2: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:21:45 ID:nNN
逆になんでやと思う?
5: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:22:20 ID:ul2
>>2
合理主義だからだとおもう
8: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:22:39 ID:nNN
>>5
ワイもそう思う
3: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:22:04 ID:SxF
イッチが知ってる範囲がそうだからでは
4: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:22:10 ID:73d
>>3
これ
11: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:23:39 ID:AeP
無宗教っていうか宗教が間違ったこと言ってるから正そうとして迫害されるイメージ
15: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:24:57 ID:QlW
宗教は救済の最大公約数であり人間や社会を制御する為のシステムであり手段だから
天才が手段に過ぎないものを盲信するとかないし
16: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:25:02 ID:5mU
アインシュタインは宗教擁護したり否定したりブレブレやで
世界観、宇宙観、宗教的感覚
アインシュタインは「自然法則こそが神」であり「≪人格のある神≫はいない」とする考えを持っていたともいう。 「アインシュタインの神秘主義は、哲学者のピタゴラスとスピノザの折衷である」と分析されてきており、1954年の著書 Ideas and opinions 『概念と見解』には、彼のそうした見解が述べられている。それは次のようなものである。
擬人的な神を据え置くというレベルの宗教を超えた場合には第三の宗教体験が存在し、それをアインシュタインは「宇宙的宗教感覚」と名付けた。この感覚の中では≪擬人的な神≫の概念はまったくないし、体験したことのない者にこの感覚を説明するのは難しい、ということである。また「宗教のない科学はかたわ、科学のない宗教は盲目」と例え、「理性における成功を強く体験した者は誰しも万物にあらわれている合理性に畏敬の念を持っている」とし、「科学、宗教、芸術など様々な活動を動機づけているのは、崇高さの神秘に対する驚きだ」としていた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/アルベルト・アインシュタイン
20: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:26:19 ID:ul2
>>16
晩年は信じてたっぽい話し合ったけど
やっぱり心が弱ったから信じたんかな
17: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:25:06 ID:nNN
アインシュタイン「宗教無き科学は欠陥であり、科学無き宗教は盲目である」
19: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:25:54 ID:CWH
オウム「研究者達おいで~」
26: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:28:31 ID:ul2
>>19
天才と秀才を同じにしてはいけない
あの中で唯一天才がいるとしたら麻原やろ
褒めるわけやないけど人心掌握だけは天才的
28: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:28:58 ID:nNN
>>26
なら違いは?
21: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:26:27 ID:JpG
ウィトゲンシュタインとかご存知でない?
ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン
ルートヴィヒ・ヨーゼフ・ヨーハン・ヴィトゲンシュタイン(1889年4月26日 - 1951年4月29日)は、オーストリア・ウィーン出身の哲学者である。
ウィトゲンシュタインは、1903年まで自宅で教育を受けている。
その後、技術面の教育に重点を置いたリンツの高等実科学校(レアルシューレ)で3年間の教育を受けた。このとき、同じ学校の生徒にはアドルフ・ヒトラーがいた。
ウィトゲンシュタインは、この学校に在学している間に信仰を喪失したと後に語っている。宗教への懐疑に悩むウィトゲンシュタインに対して、姉のマルガレーテは、アルトゥル・ショーペンハウアーの『意志と表象としての世界』を読んでみるよう薦める。ウィトゲンシュタインが哲学の道へ進む以前に精読した哲学書は、この一冊だけである。また、ウィトゲンシュタインは、ショーペンハウエルに若干の付加や明確化を施せば、基本的には正しいと思っていたと後に語っている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ルートヴィヒ・ウィトゲンシュタイン
25: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:27:13 ID:E23
>>21
この手の議論には沈黙してるイメージ
61: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:37:32 ID:Wae
>>25
ウィトゲンシュタインは特定の宗教には帰依してなかったらしいが、倫理的な事柄については日々悩んでたで
22: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:26:46 ID:ZZ4
ダライラマもローマ教皇も宗教の救いのおかげでああなった
27: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:28:58 ID:Hhm
てか本当の無神論者って寄生獣の主人公みたいに犬の死骸を公園のゴミ箱にぶち込んで
「死体になったらもうただの物体だろ」とか言う人のことを言うんじゃないのか

32: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:30:39 ID:S4y
>>27
うん
地獄や天国の存在を信じていたり、何となくものを大切に扱ったり、先祖や親を敬う気持ちも宗教的観念に通ずる
41: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:32:39 ID:Hhm
>>32
そう考えると神を信じてないつもりの自分でも少しは宗教に染まってるんだろうけど
なんか受け入れがたいな
33: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:30:41 ID:ul2
>>27
相手のこと考えられないのと無神論は全然関係ないやろ
39: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:32:30 ID:5mU
>>27
逆に輪廻転生を完全に信じるタイプの宗教も死体はただの物としてぞんざいに扱うな
魂は転生するから死体は用済みの入れ物でしかない
49: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:34:29 ID:S4y
>>39
いや逆やで
輪廻転生を信じる人らは入れ物をめちゃくちゃ大切にする
エジプトのミイラとかまさにそれ
30: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:29:58 ID:GxA
哲学者みたいな人文科学系と物理学、数学者のような自然科学系だと結構意見分かれそう
35: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:31:20 ID:XhH
欧米のノーベル賞受賞者はキリスト教徒が多い
36: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:32:06 ID:XhH
>>35
それな
37: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:32:21 ID:nNN
>>35
そら数十億人も信者いればそら出るやろ
52: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:35:20 ID:GxA
>>35
コンタクトっ言うアメリカのSF映画で無神論者科学者の扱いはあんま良くなかったし、やっぱ関係あるんやろか?
59: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:37:02 ID:E23
信仰に敬虔な人って天才ていうイメージで語られない
64: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:38:14 ID:ul2
>>59
自分の功績でも神のおかげにしちゃったりするからかな
60: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:37:28 ID:GcE
別に積極的に信じてなくても神社行くじゃん
62: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:38:01 ID:nNN
たとえば死刑制度の賛成反対も、自分の信条をしめすものとして宗教として見れるで
68: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:39:13 ID:S4y
>>62
せやな
よく死刑制度については宗教観と絡めて語られるわよね
65: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:38:21 ID:oMd
馬鹿「神様はいない!!単なる想像!!」
天才「神様がおらんくても宇宙は説明できるけど神様がおらんとは言ってないでw」
70: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:40:02 ID:Zsa
ユダヤ人、って基本ユダヤ教徒のことちゃうん? 信じ方の強弱はあれど
あとアインシュタインは無宗教ちゃうで
「神が作ったこの宇宙は永遠不変のはずや」と考えて自身が導いた方程式に「宇宙定数」なる何の根拠もない定数を加えたくらい
ハッブルの望遠鏡でアンドロメダ星雲の赤方偏移を直接視認させられて自分の考え(宇宙は永遠不変)が正しくなかったと認めた
77: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:41:50 ID:Hhm
>>70
神はサイコロを振らないってやつ?
89: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:46:26 ID:Zsa
>>77
「宇宙定数」にまつわるエピソード
なんでアインシュタインは「宇宙の大きさは一定不変」と考えていたか、ってお話し
92: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:47:57 ID:RuU
>>70
でもそこでちゃんと認めるのがやっぱ偉いわ
79: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:42:32 ID:626
遺伝の法則で有名なメンデルなんてまんま神父さんやん
グレゴール・ヨハン・メンデル
グレゴール・ヨハン・メンデル(1822年7月20日 - 1884年1月6日)は、オーストリア帝国・ブリュン(現在のチェコ・ブルノ)の司祭。植物学の研究を行い、メンデルの法則と呼ばれる遺伝に関する法則を発見したことで有名。遺伝学の祖。
当時、遺伝現象は知られていたが、遺伝形質は交雑とともに液体のように混じりあっていく(混合遺伝)と考えられていた。メンデルの業績はこれを否定し、遺伝形質は遺伝粒子(後の遺伝子)によって受け継がれるという粒子遺伝を提唱したことである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/グレゴール・ヨハン・メンデル
80: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:43:16 ID:ul2
>>79
そら研究するだけなら秀才のほうが向いとるし
82: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:44:16 ID:nNN
宗教の性質だけ見ると範囲が広すぎる
84: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:44:46 ID:pxT
科学ってジャンル自体が一つの宗教みたいなもんだからな
85: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:44:50 ID:GcE
というか本質的には人間の集団を制御するシステムとして生まれたのが宗教だろう
88: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:46:02 ID:626
科学を突き詰めると神の存在を信じるを得ないことが多々あるみたいやしな
91: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:47:00 ID:ehI
>>88
そもそも人間自体神から作られたとしか思えないやろ
自然淘汰説の観点だと類人猿から進化したみたいやが
その自然淘汰説すらよくわかってないやん
93: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:47:58 ID:nNN
>>91
そら過去のことやから、考古学的によくわかってないだけで、じゃた神が作ったんやろとはならんぞ
97: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:53:39 ID:ehI
>>93
2000年も過ぎて未だ解明されないってやばいと思うで
人間のゲノムを分析したら地球外から来たって説が濃厚になってきてるんやろ?
聖書の内容も吟味すると神がいたって考える方が自然かと
そう思うんやが?
90: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:46:28 ID:GcE
アインシュタインとかの科学者は宗教を哲学的に捉えてるだろうし
哲学無き科学は危険だとも訴えてるよね
96: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:52:45 ID:Zsa
マックス・ヴェーバー習っとくと、宗教社会学の重要性というか、宗教由来の行動様式ってのは大事でもあり束縛でもあると実感するで
98: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:54:13 ID:mF1
>>96
中二から金巻き上げるビジネスだもんな
そりゃ不変よ
99: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:55:18 ID:pxT
>>98
そういうことだけじゃないんだけどなあ
103: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:57:01 ID:Zsa
>>98
そういう話しちゃうんやけどな
「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」って本やね
日本じゃ大塚史学とも呼ばれる大塚久雄の一連の著作でよく触れられるけど
105: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:58:15 ID:o4N
徹底的に物事を観察するのが真の宗教だからやで
だからこそそれ以外は偽物やってことが見えて来る
113: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:02:26 ID:HR6
>>105
これが正解やろな
118: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:04:05 ID:Zsa
宗教と世界観が未分化な時代やったからな
無宗教は世界観がないことと同義や
宗教と無関係に宇宙や自然があるとなってきて初めて無宗教が生まれえる、と言えるんじゃないかな
126: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:04:59 ID:Y3w
無宗教やが宗教は否定しないわ
134: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:07:47 ID:HR6
宗教の定義ってひとそれぞれやからな
原始何千年も前の埋葬文化のスタートから考えるのか
大乗仏教のようなものを考えるのか
新興宗教みたいなのを考えるのか
144: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:11:13 ID:Zsa
この手の話は比較神話学の話読むとおもろいで
卵が先か鶏が先かの部分はあるが、社会の発展に応じてどう神話(宗教)は変わっていくか、って話
156: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:15:28 ID:Y3w
>>144
比較神話学 比較宗教学は興味深いわ
人間の思考の原点が解るような希ガス
166: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:18:05 ID:Zsa
>>156
マジでおもろいで
「常識はどうやって生まれてくるか」って話でもあるんでな
自分の考え方に、じつは一定の前提条件が存在してる、なんてことを教えてくれるし
世界中に異論時な常識が同時並行的に存在してることが当たり前に思えるよいうになるで
168: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:18:31 ID:HwD
>>166
オススメ本紹介して
228: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:33:17 ID:Zsa
236: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:37:00 ID:HwD
>>228
サンガツやで
196: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:24:53 ID:ehI
はやく物理学極めて完全解答出して欲しいわ
ワイは真実知れたらそれで死ねる
199: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:25:05 ID:ilH
>>196
何の回答やねん
208: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)11:27:43 ID:ehI
>>199
そら宇宙に関しての謎よ
主に歴史やな
今はつぎはぎの状態やが
そうしたら人間の起源も自ずとわかる
340: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)12:17:14 ID:VAT
自分を信じてるからだろ
387: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)13:02:57 ID:6aJ
ニュートンは有神論者やで
66: 名無しさん@おーぷん 19/12/27(金)10:38:50 ID:Hhm
既存のものに対する疑いから新しい発見が生まれるという点では
天才は自分以外の何も信じていないのかもしれない