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    127
    2020年01月09日：20:00

    歴史上間違いなく「正義ＶＳ悪」の戦いってある？

    11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:41:45.38 ID:ImDBpuekO
    正義や悪という概念は普遍的なものでないからありえない

    12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:42:11.26 ID:ts3R07o10
    アメリカ西部開拓なんかはどう？

    291: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:43:04.81 ID:w5AK3zuj0
    >>12
    インディアンは正義

    18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:44:20.59 ID:GWlTtBbQ0
    白人の植民地化するための戦いは侵略者VS現地民じゃないん？
    よくしらん

    48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:53:14.02 ID:CCluUMpu0
    >>18
    そりゃ現地民の意見だ
    白人からしたら「こんなバカな奴がトップだからこんなに民が貧窮している」
    「我々優秀な白人が主導でこの哀れな民衆を正しい道へ導いてあげよう」
    って正義がある

    15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:43:15.08 ID:8cvUg25FO
    アヘン戦争と太平天国の乱とか？

    ちなみに前者における悪はイギリス、後者は清王朝

    異論は認める

    25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:46:13.13 ID:t+oaASGs0
    >>15
    アヘン戦争が戦争にまで発展したのは中国のせいだと思う

    269: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:36:43.88 ID:OcwIwIzJ0
    >>15だな

    24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:46:05.06 ID:p1yAS8Pd0
    「正義側」が勝ったのってあんまり聴かないな

    27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:47:11.36 ID:yoAUJM5g0
    勝った方が正義

    32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:48:40.98 ID:GcAVISyT0
    ポル・ポト vs 解放軍

    知らない奴はぐぐれ

    34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:49:48.30 ID:p1yAS8Pd0
    ガンジーでも戦争おこして独立するレベル

    35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:49:51.66 ID:rmrtyMOg0
    間違いなく正義vs悪ってことは正義側が誰も殺さずに勝利したってこと？
    ないだろそんなもん

    37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:50:40.88 ID:Qf0geIoZ0
    >>35
    悪とされた奴が全部死ねば正義に異論を唱える奴はいなくなるだろう。

    39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:51:06.86 ID:ob+pjFY10
    殺人＝悪ではないことに注目

    極端な側だと悪が悪と自覚して悪行を行なってたり
    やや緩めにするなら敵以外のまわり全てが悪と認定したりとかは

    40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:51:07.72 ID:EZkYQG9J0
    フランス革命は悪に立ち向かった例じゃね？
    市民が正義だったかは知らんが

    46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:52:33.99 ID:HQtYOXSeO
    >>40
    革命政権は血みどろのうちに瓦解したけどな

    52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:53:50.03 ID:ob+pjFY10
    >>40
    アレはバリバリ市民側が悪堕ちしていく仮定が楽しめるぞ
    単に暴力で支配するものとされるものが変わっただけの典型
    ギロチン使い出したあたりからトリトンも真っ青

    57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:54:35.34 ID:Qf0geIoZ0
    >>52
    ギロチンは人道的な道具！

    59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:55:05.46 ID:ob+pjFY10
    >>57
    苦しまずにころせるもんね！
    見た目のインパクトが強いから、見せしめとしてもやくにたつもんね！

    50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:53:29.01 ID:SoAY6GTr0
    革命って大悪vs悪なだけだろ

    58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:54:39.34 ID:HQtYOXSeO
    >>50
    うむ

    63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:57:15.94 ID:ob+pjFY10
    そもそも奴隷＝悪って言うのがおかしい

    たとえば物心ついたときから奴隷＆サンドバックとして扱われた少女が、
    毎日の苦痛のなかにも奉仕という喜びを見出した頃に
    いきなり現れた正義の味方に解放されてもその後はどうやって生きていけばいいのか

    66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:59:14.62 ID:HQtYOXSeO
    >>63
    反駁するには例が極端すぎるかなー

    68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 12:59:49.54 ID:ob+pjFY10
    >>66
    極論に反論できない例は結局は破綻しているという定説

    74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:02:07.15 ID:CCluUMpu0
    >>68
    そんな定説知らんが
    極論ありなら間違いなく悪、間違いなく正義ってモン自体ないよ

    71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:01:39.58 ID:gFErJQ9t0
    正義の敵はまた別の正義。悪なんて無い

    78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:02:55.92 ID:PJJ6+zOU0
    ソ連とフィンランドの冬戦争だな

    93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:08:11.32 ID:nEYJuHWd0
    民間人に人死が出るテロは普遍的に悪だろ

    96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:09:43.54 ID:HQtYOXSeO
    >>93
    あれをやった馬鹿共にとっちゃ聖戦だったって言うじゃないか
    極論だけどな

    106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:17:48.18 ID:U2aqGIuc0
    関係ないがこのコピペを思い出した

    17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2010/06/08(火) 08:20:12
    そんなことより、聞いてくれよ。 人生について考えさせられたよ。


    正義の味方の特徴

    １ 自分自身の具体的な目標をもたない
    ２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
    ３ 単独～小人数で行動
    ４ 常になにかが起こってから行動
    ５ 受け身の姿勢
    ６ いつも怒っている


    悪玉の特徴

    １ 大きな夢、野望を抱いている
    ２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
    ３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
    ４ 失敗してもへこたれない
    ５ 組織で行動する
    ６ よく笑う



    君はどっちかな？

    113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:21:23.94 ID:pr5yhPIC0
    ワットタイラーの乱とか血の日曜日事件とか

    114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:21:51.31 ID:RfXI/ROH0
    十字軍

    194: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:06:21.10 ID:bmIs8rTq0
    >>114
    野蛮人が調子に乗ってイスラムさんに喧嘩売っただけ

    122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:26:10.67 ID:W+SfpbPL0
    主観はともかく客観的に見てこれはどう考えて悪だろってのは結構いるけど
    これはどう見ても正義だろってのがさっぱり見当たらない

    127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:29:18.55 ID:Xc887PqJ0
    利になることが正義だと思う
    もちろん単にお金のことを言ってるんじゃない
    人殺しなんかは、殺した際の利益よりも殺された方の不利益が大きいから悪

    141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:38:45.90 ID:P/uyH7LF0
    アヘン戦争のイギリスはホント反省せえよ

    156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:47:07.58 ID:ob+pjFY10
    >>153
    議論なんだから争っていいんだよ
    話題を統括する俺ってカッコイイーなら壁に向かって喋ってろ

    164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:50:56.30 ID:ZFEVXc7C0
    有害な野生生物とのバトルくらいじゃね
    人間中心主義の元での

    168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:52:01.32 ID:q5Q3YAaPO
    ヤクザと警察どっちが正しい? つまりそう言う事
    正解は沈黙 どちらも正しくない

    170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:52:43.13 ID:ob+pjFY10
    >>168
    警察が正しいに決まってんだろ

    176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:55:41.76 ID:0QjqnxBE0
    ドラえもん「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ 」

    これにつきる

    ra

    178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:56:20.65 ID:Z78rgtmw0
    >>176
    結局自分もそれが言いたいんだろうね

    182: アフィサイトへの転載は禁止です 2012/02/20(月) 13:58:31.62 ID:TlkTzh4+0
    人類vsウイルス

    208: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:11:32.71 ID:97drICow0
    正義と信じて戦ったケースよりは、正義という名目を無理やりつくって侵略戦争やったケースのが多いと思うが

    211: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:12:37.03 ID:ZXCrnF670
    もっとも力をもった悪を正義って呼ぶって聞いた

    222: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:17:31.82 ID:emR0VaUI0
    ナチスドイツは悪かな
    あんだけ非道なことやらかしたんだし

    228: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:19:43.80 ID:ob+pjFY10
    >>222
    ヒトラー側から書かれた「我が闘争」を読んでみればそうともいえなくなる
    と言うかヒトラー側が正しいとすら思えてくる

    242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:24:02.17 ID:bmIs8rTq0
    >>222
    誇張もあるし他の国も多かれ少なかれにたようなことはしてる

    もちろんナチスを肯定する訳ではないが

    229: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:19:46.65 ID:7W8kLL7h0
    常に勝者強者が正義であり敗者弱者は悪である
    つまり世の中には正義VS悪の戦いしかない

    243: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:24:18.02 ID:mI+QPWfE0
    ここまでアンパンマンの話なしか。
    お前ら、やなせさんはどうしてアンパンマンを作ったか知ってるか？

    やなせさんは戦争で中国に行ったんだけど、
    終戦後日本に帰って来たんだよ。

    特攻隊に行った弟は死んでいた。
    天皇陛下万歳でもなかった。
    そして、全く変わった日本を見て思った。

    　　　　『本当の正義って何なのか？』

    アメリカが正義？ソ連が正義？天皇が正義？ヒトラーが正義？
    そんな立場が変わる正義って本当の正義？
    ちがう。それは本当の正義じゃない。
    じゃあ本当の正義って何なのか？
    そこで焼け野原の街を見て思った。
    お腹をすかせた子供たちがたくさんいる。
    この子供たちにパンを、ご飯をあげる人は
    世界中のだれから見ても正義だ。

    そこでアンパンマンが生まれたのさ

    256: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:30:41.98 ID:mI+QPWfE0
    ①正義側が正義と思ってること
    ②悪側が悪だと思っていること
    ③客観的に見てそれが正しく見えること。

    これがそろえばいいんじゃないか？

    259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:31:48.04 ID:Z78rgtmw0
    >>256
    その客観的というのが問題だよね。

    277: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:38:13.92 ID:emR0VaUI0
    今ぱっと思いついたけどヒトラー暗殺計画に加わった牧師ボンヘッファーの事例はどうよ
    自分でやってることを「悪」って明言して、誰かがやらなきゃいけないときがあるんだよとか言ってたと思うけど
    ヒトラー側＝正義の見方を立てる限りにおいて、>>256の三要件は満たすんじゃね

    317: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:51:41.30 ID:E/N4E4Mf0
    >>277
    誰かがやらなきゃならないとか言うお題目を唱えてる時点で本気で悪だと思ってる訳はないわな

    それこそ「本当はやっちゃいけないんだと思ってるけど自分の本能的欲求が抑えられずについ殺っちゃうんDA」くらいでないと
    やった奴が「悪だと思っている」事にはならんだろう

    258: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:31:12.28 ID:EkIpttxG0
    誰がみても「正義v.s.悪」の戦いなんて殆ど無い、そんな事言われるまでも無いわ

    “例外”を見つけるのがこのスレの趣旨だろうに

    266: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:35:46.64 ID:cHC4WcU2i
    インディアン対開拓者
    インディアンが正義な

    268: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:36:36.73 ID:mI+QPWfE0
    >>266
    開拓者は殺しを楽しむために戦ったわけではないな。
    家族を養うために戦った。
    家族側からすれば正義だ

    279: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:38:47.79 ID:YMgy90H/0
    >>268
    家族を養うためというのは正義じゃなくて自身の幸福のためで
    開拓者は正義じゃなくね

    283: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:40:13.59 ID:RF1U12g90
    >>279
    家族にとってはとーちゃんは正義になるじゃん

    288: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:42:48.08 ID:EkIpttxG0
    >>283
    それを正義とする数は圧倒的少数なので
    もう客観的な悪と呼んで良いんじゃない

    297: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:44:32.67 ID:YMgy90H/0
    >>283
    それは家族にとって「味方」とか「仲間」とかで正義じゃないと思う
    自分を守るためとはいえ人を殺しまくる父親を俺は正義とは思えない。

    異論は認める

    321: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:52:44.48 ID:0hVfOPr70
    サイコパスシリアルキラーと
    警察

    324: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:53:13.51 ID:mI+QPWfE0
    >>321
    その単位ではたくさんあるだろうね

    338: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:56:34.65 ID:mUmQBHWF0
    戦争じゃないけどチベットと中国の問題は正義vs悪じゃないの？

    342: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:57:14.86 ID:E/N4E4Mf0
    >>338
    中国人から言わせればチベット人は売国奴

    345: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:58:14.86 ID:mUmQBHWF0
    >>342
    そうなるのか…
    難しいな

    346: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:58:24.39 ID:mI+QPWfE0
    >>338
    チベットの中でもチベット王権時に虐げられてた人はいるし、
    中国の介入で生活がよくなった人もいる。
    チベット自体争いで他者を追い出したりもしたし。

    382: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 15:11:25.38 ID:E/N4E4Mf0
    そもそも双方に正義がないものを「戦い」と呼んでいいのだろうか？

    387: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 15:13:21.97 ID:mI+QPWfE0
    犯罪とかの個別的単位ではあるけど、
    歴史上の国家組織的単位ではなかなかないね

    419: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 15:25:06.76 ID:OzxtqBds0
    正義vs正義なら割とありそうな気がする

    422: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 15:25:47.07 ID:mUmQBHWF0
    >>419
    悪vs悪とも言える罠

    420: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 15:25:10.37 ID:RF1U12g90
    平和は歩いてこない自分から歩み寄る必要がある

    いやこれは違う

    439: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 15:36:37.13 ID:Nb7kt7odO
    自分の存在をも歴史の一部にするのなら
    間違いなく自分以外の正義は何一つないとマジレス

    440: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 15:37:13.71 ID:qGXqkUXb0
    「正義は勝つ」じゃなくて「勝てば正義」のこんな世の中
    アクション仮面が泣いてるぞ

    475: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 15:54:51.16 ID:gFErJQ9t0
    僕は正しいとは思いたいがはっきり正しいとは言えない

    479: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 15:57:56.73 ID:qM5blAyT0
    >>475
    なら言わなくていいです

    339: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 14:57:08.25 ID:f180kr7l0
    もうジャンケンで正義か悪か決めたらいいのにね

    149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/02/20(月) 13:42:35.51 ID:DGQN98klO
    絶対善と絶対悪が存在するとして
    この両者は相対した瞬間に対消滅するので
    結論として善VS悪は有り得るが起こり得ない(ので観測できない)








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:08 ID:nMyvDUtk0*
    誰が見ても悪、ってのは悪側も自分が悪と自覚してる戦争ってこと？
    かなりハードル高いな。
    2  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:12 ID:cbmKViwl0*
    立場によって違うってヤツだな
    後世の人間の目まで考えたら正義も悪もわかりようがない
    3  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:13 ID:A9SdBS930*
    フランス革命は「打倒王侯貴族、身分制度の撤廃」を掲げておきながら
    ナポレオンが皇帝として君臨して世襲させた恐怖政治＋なんちゃって民主主義という茶番が笑いどころなんだぞ
    北朝鮮がやってる事となんも変わらん
    4  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:14 ID:AX.YlYv90*
    正義ｖｓ悪は全部に当てはまるけど

    善ｖｓ悪は１００％存在しない
    5  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:21 ID:nzYgQp.G0*
    強いて言うなら「桜田門外ノ変」
    あれは暗殺者側を褒めたい…誰か知らんけど
    6  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:26 ID:9V4cGOD30*
    略奪目的の侵攻と跳ね返した側であれば正義と悪は成り立つと思われる
    大きい規模ならモンゴル帝国、小さい規模なら数えきれないほどある
    例えば対馬に朝鮮が攻め込み撃退された例、朝鮮の一方的な野心であり対馬の権力側にも住民にも否はない
    7  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:32 ID:n5ZqGQHM0*
    それこそ相手がひたすらに破壊を振り撒くだけでもない限り100%正義ってのは成り立たんだろう、相手からしたら侵略はどんな屁理屈であっても正義だからな
    まぁ一切理屈を持たず、ひたすら破壊をもたらすヤツを果たして完全な悪とカテゴライズ出来るのかは疑問だが
    8  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:36 ID:1w.XGYD70*
    人それぞれの正義なんだから、皆が納得出来る定義付けから始めないとそもそも成り立たんだろう。
    9  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:40 ID:1A.mdEhS0*
    都合が良いか悪いかでしかねえ
    10  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:41 ID:o12a0chY0*
    >>5
    桜田門外の変は暗殺した側もそうとう頭おかしいぞ
    11  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:47 ID:1Q60AMWu0*
    快楽殺人犯vs警察
    12  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:50 ID:NnUcJZYF0*
    アンパンマンマーチの歌詞を見ればやなせたかしがどういう意味でアンパンマン作ったのか分かるな
    13  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:52 ID:Daqllo.q0*
    まさかスパルタクスの名前が出ないとは
    14  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:59 ID:Do0brkMs0*
    神と悪魔どっちがマシかと聞かれたらどう答える？これが答えやろうな
    15  不思議な名無しさん :2020年01月09日 20:59 ID:.jNjR0cQ0*
    アメ公のは侵略だろ
    16  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:03 ID:S4nUdNqA0*
    だれの金言だったか。
    「どちらか一方が完全に善で、もう一方が悪であることが自明な場合、諍いというものは、長く続かないのである。」
    17  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:03 ID:cO0Jm5Bh0*
    悪と正義は主観的なものなので絶対的なものは無いが
    もしスレ主が欲している物があるとするなら、悪側は圧倒的少数かつ現代人の価値観に照らし合わせて都合が悪く、さらには悪側が滅んでないとアカン
    そんな戦いある？
    18  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:05 ID:elZi46nR0*
    正義の反対は悪ではないぞ
    悪の反対は善だ
    正義の反対は別の正義でもないけどな
    正義の反対は愛だ
    19  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:05 ID:K.XLd.Kj0*
    自主独立国家イラン　VS　カルト＆テロ国家アメリカ
    20  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:06 ID:elZi46nR0*
    >>17
    アリストテレスの時代から絶対主義的正義論があるやんか
    主観的なものやないで
    21  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:07 ID:ZvV.Pqkg0*
    何でもかんでも「正義や悪は立場によって変わる!」なんて主張出来るわけないだろ
    こないだ死刑になった中国人留学生の正義を認める人いるの？
    22  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:09 ID:ybbUPlwr0*
    真珠湾
    23  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:10 ID:Ci77GZO40*
    普通に第二次世界大戦では？
    日本が戦争した影響でアジアの植民地の独立・解放が
    100年以上早くなったと言われているし。
    当時のアメリカやイギリスの植民地支配は本当に酷かったし。
    24  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:11 ID:WI5xCYfy0*
    アメリカのクソ野郎は常に悪だな
    25  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:13 ID:AX.YlYv90*
    台湾の植民地政策はフランス参考にしたんですが・・・
    26  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:13 ID:3J3aHrcX0*
    >>106のコピペよく見るけど、正義側は「誰かの為に自分を犠牲にする」、悪側は「自分の為に誰かを犠牲にする」という大前提が抜けてる以上無意味だよな
    楽しく生きる迷惑者になりたいか、周囲に迷惑をかけない為に傷つく道を選ぶかという2択ならどっちを選ぶ人もいるでしょうよ
    27  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:14 ID:fP0bz9DH0*
    そんなに珍しいものではないでしょ。
    大東亜戦争は日本が正義で米国が悪。
    28  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:14 ID:kMdLq7520*
    >>23
    そんな事言われてないぞ
    29  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:16 ID:z5ERJnO40*
    いろいろ考えてたけど、自分が悪だと認識しているようなパターンでも相手が巨悪なんだよね
    コンキスタドールなんかは悪だと思ったけど、本国では英雄なんだってね
    正義と悪とは個人的なもので、集団には当て嵌まらないものなんじゃないのかな
    悪意があって都合がいい正義、分け与え助ける正義、正しいと思っていることが違うから人それぞれとしか言いようがない
    結局ドラえもんが言ってることと同じになる
    30  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:16 ID:mB.s4b0Z0*
    人類の大半を虐殺しようとしている
    世界統一政府(NWO)推進勢力（悪）
    （例えばユダヤ金融、CSIS、国連、統〇教会 etc.）
    　　　VS
    ＮＷＯ反対派(善)
    31  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:19 ID:mB.s4b0Z0*
    ＳＤＧｓ推進派（悪）VS　反対派（善）
    32  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:20 ID:mB.s4b0Z0*
    移民推進派（悪）　VS　移民反対派（善）
    33  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:21 ID:aCRq29Oo0*
    悪は正義の名の下に行われる時に最も残虐になる
    34  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:22 ID:mB.s4b0Z0*
    アフィカス（悪） VS　一般国民（善）
    35  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:26 ID:.XqV1YS20*
    圧政した結果に革命された暴君は大体そうでは
    董卓しかり紂王しかり
    36  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:34 ID:LtoiwsHt0*
    >>18
    思いやりや善意を失った正義は悪になる
    37  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:36 ID:U7eei8O10*
    間違わない者に、間違いのない悪と正義の戦いがあったかどうかを聞きなさい。
    38  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:42 ID:krLSqXA60*
    人類滅亡目指すようなわかりやすい悪とかいないからなぁ普通は
    39  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:43 ID:fICvBfZs0*
    アヘン戦争はほんとにな
    40  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:43 ID:284vLI3d0*
    なんとなくパト2の正義の戦争と不正義の平和を思い出した。
    正義ってなんだろうね……
    41  不思議な名無しさん :2020年01月09日 21:44 ID:9vKf1dWr0*
    小島一朗と男性乗客の戦いは悪対善だろうけど、組織や国レベルの戦いに悪も善もないと思う。
    42  不思議な名無しさん :2020年01月09日 22:05 ID:XXkHykmi0*
    残虐な王を倒すための戦争ならどうだ？
    中国とかに多そうだ。
    殷と周の戦争とか董卓討伐とか。
    43  不思議な名無しさん :2020年01月09日 22:15 ID:.oO7lUOt0*
    辞めときな！正義だ悪だと口にするのは！この世のどこを探しても答えはねェだろ！くだらねェ！
    44  不思議な名無しさん :2020年01月09日 22:18 ID:D6VHjrmL0*
    植松 VS 障害者
    45  不思議な名無しさん :2020年01月09日 22:42 ID:NT5ejq2T0*
    定義マン「何をもって正義とするかによる（ｷﾘｯ」

    そこ掘り下げようとすると話が前に進まねえんだよ…
    46  不思議な名無しさん :2020年01月09日 22:56 ID:rXqZ7U.N0*
    正義かどうかなんてどの視点で見るかで変わるんだから、本人らはともかくとして客観的に見れば正義vs正義にしかならんのじゃないか
    大概の場合で悪とされる側にも大義はあるわけだしなぁ
    47  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:00 ID:MmrcWwHu0*
    本当の正義は闘わない。
    闘った時点で正義ではなくなる
    よって正義は悪には勝てない
    だが正義は人の心の中に必ず存在して
    何度でも甦る
    よって正義は決して負けることはない
    48  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:01 ID:PAi6mt1Y0*
    第二次世界大戦の日本VSアメリカ

    日本は北は侵略洗脳の共産党から日本をアジアを守るためにずっと戦っていたのに、
    人種差別のアメリカに戦争ふっかけられて、戦争する様に誘導されて、ひたすら防衛戦争をした、
    挙句の果てに原爆まで落とされた。

    この戦いがきっかけでアジアは次次と白人からの植民地から独立している。
    49  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:15 ID:.PipogJS0*
    ジンギスカンは悪だと思うけど、モンゴルでは英雄なんだよな
    侵略戦争vs義勇軍みたいなのは、どうやっても悪vs正義になるんじゃないの
    しかし国が悪だろうと兵士は普通の人だしな
    50  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:18 ID:v.RngrrF0*
    何が正義か悪か？なんて判断できねーと思うがね

    何せ…周りがどう思おうが、それぞれのスタンスごとに正義はあるわけで、ナチにはナチの正義があったんだしさ

    勝てば官軍なわけで、枢軸側が勝ってれば今の価値観は逆になってるだろう
    51  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:19 ID:WQqIEN3T0*
    強いて言うなら人類の存在が悪
    52  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:34 ID:F6KcosNv0*
    太平洋戦争 インディアン戦争 対ナチス戦 冷戦 とか沢山ありますねぇ やっぱりアメリカは正義の味方
    53  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:37 ID:elZi46nR0*
    >>36
    いや正義ってつまり自然法に近いものやぞ
    時代やまして思いやりなんぞで変わらん
    54  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:38 ID:elZi46nR0*
    >>46
    変わらないんだよなあ
    55  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:42 ID:jjAPPlWV0*
    当事者にとって都合の悪い戦争なんてないでしょ
    主観的にみて自分が正義なら相手は悪、絶対的な正義なんて
    言葉では存在するけど実際には存在しないよな。
    56  不思議な名無しさん :2020年01月09日 23:58 ID:EXnENWuu0*
    正義とは秩序であると思っている
    57  不思議な名無しさん :2020年01月10日 00:00 ID:mYLnwWIN0*
    国益を損なう行ないをしている政治家は悪だと思うけど戦いかと言われると…
    58  不思議な名無しさん :2020年01月10日 00:03 ID:zrCBCjUm0*
    その時代と両陣営だけに注目したらフランス革命とアメリカ独立戦争と南北戦争とキューバ革命やろ。

    特に後者２つ
    奴隷解放を謳う北部アメリカは勝利して、敗北者の南部はその後も人種差別する文化が強くて共和党支持者が多いしな。
    そしてキューバ革命はなんといってもゲバラな。敵国の市民からも英雄視されるなんて正義そのものだ。
    59  不思議な名無しさん :2020年01月10日 01:30 ID:3WdjdsQe0*
    時代背景を考えればイラン革命
    第一次世界大戦以降の革命の全てが米ソまたは中国の後ろ盾があった
    イラン革命だけは米ソからも攻撃され勝ち残った
    60  不思議な名無しさん :2020年01月10日 01:38 ID:4erZXSDt0*
    正義対正義と、悪対悪しかないよ。こちらの正義は相手の正義から見たら悪。
    61  不思議な名無しさん :2020年01月10日 01:59 ID:KbzjP39L0*
    山口真帆vsNGT48諸々
    62  不思議な名無しさん :2020年01月10日 02:02 ID:sWQXLT5a0*
    勝てば官軍負ければ賊軍
    勝ちさえすれそれまでの行為は全て正当化される
    63  不思議な名無しさん :2020年01月10日 02:52 ID:47I8arc50*
    でもどっちも正しくない、正しいものなんてないとすると、その考えが正しいとも言えなくなる
    64  不思議な名無しさん :2020年01月10日 03:00 ID:NVD3xcYh0*
    勢力vs勢力な時点で一枚岩じゃないから完全正義はありえないと思う
    スレで上がってたのだとシリアルキラーvs警察が一番題目に近いんじゃないかなあ
    警察が正義だとは思わんけど無差別シリアルキラーよりはいくらか正義に近い
    65  不思議な名無しさん :2020年01月10日 04:16 ID:NETSrzg40*
    >>27
    開戦に追い込まれた無能な日本と原発や大空襲で市民やりまくった鬼畜アメリカなだけだろ。正義とか無い。
    66  不思議な名無しさん :2020年01月10日 04:41 ID:CHcxO5PN0*
    ナチスを悪扱いする連中多いけど、
    じゃあ今のユダヤが世界経済を牛耳ってる状況が正義と言えるのか？
    と問いたい
    67  不思議な名無しさん :2020年01月10日 05:32 ID:JeltjLVd0*
    オウム真理教＋NHK＋朝日新聞＋そのほかのメディア
    VS
    善良な日本国民

    てか、俺らも今現在、悪の塊、諸悪の根源たるマスゴミと戦ってるんじゃねｗ
    てか、マスゴミも悪の秘密結社らしく社員はショッカーのコスプレやそれに準じたパクリティのあるユニフォームの着用を義務付けるとかね、
    そういうのも必要ではなかろうか？
    68  不思議な名無しさん :2020年01月10日 05:42 ID:yfn0Tmjx0*
    FF8のスコールの敵と敵じゃない奴がいるだけだ、みんな自分が正義だと思って戦っているって言葉が、馬鹿っぽい言い方だけど真理ついてるんだよな
    69  不思議な名無しさん :2020年01月10日 06:34 ID:UYCNDbCR0*
    立場が変われば見方が変わるだったかな？
    善も悪もその人間がどちらに立つかによって受け止め方が変わるだけ。
    人間の善悪に価値はない。意味はあっても。

    なんてマジメに言ってみるwww

    どちらにしろ後世の人間が勝手に決めることだし何とも言えませんわ
    70  不思議な名無しさん :2020年01月10日 07:19 ID:bIhg9tU20*
    正義 ? そんなもん この世界にゃないよ。
    71  不思議な名無しさん :2020年01月10日 07:26 ID:ConOHTzQ0*
    >>35
    勝った方が負けた相手に対して「あいつは暴君だったから倒されたのだ」って言ってるだけの場合もあるからなあ
    72  不思議な名無しさん :2020年01月10日 07:52 ID:5rw6KZF00*
    京楽春水「貸しがあろうが借りがあろうが 戦争なんて始めた瞬間からどっちも悪だよ」
    73  不思議な名無しさん :2020年01月10日 09:12 ID:n4.0byJ80*
    フランス革命の反省から生まれたのが保守思想なんですね
    74  不思議な名無しさん :2020年01月10日 09:42 ID:VkNXCAcN0*
    ポルポトなんかほとんどの人間片っ端から虐殺してるんだから間違いなくこいつらに正義なんかないだろ
    反知性主義の主張なんか正義のかけらもないし完全に狂ってる
    75  不思議な名無しさん :2020年01月10日 10:52 ID:tSBEd.3B0*
    侵略からの防衛戦だけなら結構ありそう。
    日本vs元軍なんてやり方こそあれだけど侵略者撃退しただけの実質聖戦やぞ。
    76  不思議な名無しさん :2020年01月10日 11:21 ID:jj0dzdpY0*
    >>75
    元側には領地を拡大して国を豊かにするという大義があったんとちゃうん？
    77  不思議な名無しさん :2020年01月10日 12:21 ID:aA2vcIeo0*
    わりと最近あったじゃん
    女性客を庇った犠牲者　VS　新幹線の通り魔
    通り魔側ですら自分を正当化してなかったはず（死刑にならないギリギリ悪いことをして刑務所行くのが目的）
    78  不思議な名無しさん :2020年01月10日 12:33 ID:LWlIP4iB0*
    主観の善悪なんて関係ない、より多くの第三者がこいつは悪いだろう思う反対側が正義。
    だからナチスも同盟国も悪だよ。
    79  不思議な名無しさん :2020年01月10日 12:43 ID:897XioHL0*
    春秋に義戦なし
    80  不思議な名無しさん :2020年01月10日 12:51 ID:VltpnNVo0*
    ワイが思い付く限りではイスラム国への攻撃ちゃうか。日本ではオウムと警察。
    81  不思議な名無しさん :2020年01月10日 12:54 ID:KyWfiwYv0*
    本当に正義を貫くなら武力に頼ることはしないんじゃないかな
    例えばガンジーみたいに
    戦争を引き起こした時点で、どんなに高尚なお題目があろうとももう正義では無いと思う
    82  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:01 ID:VltpnNVo0*
    思想を尊重すると正義VS正義の構図になるのは理解できるが、正義VS正義の後に来る、バックにおる欲望ばっかり求めてる権力者に迫るのは皆が認める正義VS悪じゃないか？まあ歴史に残らんが、この世の中には簡単に有り得てしまう事柄やろ？まあ身代金テロと戦う警察や特殊部隊は正義やと思うが。
    83  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:19 ID:MhtZgETp0*
    >>6
    先のモンゴル帝国の例だと確実に正義と悪が成り立つが朝鮮が対馬に攻めて来た場合は完全な善悪では無くなる。
    何故なら朝鮮は侵略ではなく「奪還」しに来てるつもりだから。
    84  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:23 ID:MhtZgETp0*
    >>23
    は？
    あれこそこっちから見た正義とあっちから見た正義が真逆のパターンやないか。
    あなたは全く客観性が無い人ですね。
    85  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:24 ID:VltpnNVo0*
    >>81
    それは、武器を使う事=正義ではない、という観念の上での意見や。他のコメントからすれば、武器を使って戦う正義の行為はあるし、言葉と意思で示す正義もあるって事や。それと同時に相手が明確な悪であると、それに対する対義的なものが正義として認識され、その立場になる(そう見える)事もあるんや。たとえば相手が攻めてきたから自衛する、みたいな。崇高ではなくて始まりも途中に終りも残念やが正義ではあるんや。
    なにが正義と定義されるかによる(ｷﾘｯ！)。はシンプルな言い分で返すなら、ワイには正当性あｧる！(どや顔)、になるんちゃうか？
    86  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:26 ID:MhtZgETp0*
    >>27
    んな訳ねーだろ。
    日本が約束通り満洲利権を半分でもアメリカに渡してれば起きなかった事。
    87  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:28 ID:MhtZgETp0*
    >>35
    その暴君を倒した連中にちょっとも私心が無いとは言えないからなぁ。
    結局自分が玉座につきたいだけの場合は殆どだし。
    88  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:30 ID:FOlP.FFT0*
    >>74
    カンボジア内戦はヤベー奴ら同士の戦いだぞ
    89  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:31 ID:MhtZgETp0*
    >>58
    ゲバラだけは本当に正義だと言えると思う。
    実際キューバが落ち着いたら地位を捨てて次の戦場へ向かって行ったのだから。
    90  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:33 ID:MhtZgETp0*
    >>76
    それは流石に大義とは呼べないだろw
    91  不思議な名無しさん :2020年01月10日 13:43 ID:0MhkNLMv0*
    そもそも正義対悪と言える「戦い」ってある？って質問に対して
    「戦争」しか出てこないお前らの発想が情けない
    92  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:24 ID:UYCNDbCR0*
    >>77
    あれは悪というより狂っているとしか言えない。大抵の犯罪者は狂っている。
    93  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:35 ID:42iQiGbb0*
    「どっちも、自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ」

    サンキュー、ドラえもん
    94  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:38 ID:42iQiGbb0*
    >>20
    その、"絶対主義的正義論"自体が人間の主観によって決められたもんやんけ。
    95  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:42 ID:42iQiGbb0*
    >>21
    その中国人留学生が自分の行いを正しいと信じていれば、「正義や悪は立場によって変わる」というのが如実に表れているだろ。
    『誰だって、悪いことはしない。誰だって、何が悪いかは自分で決めている』
    96  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:44 ID:k92a4qlB0*
    悪ってことは理念や理想が少しもなく、純粋に悪いってことだよな
    それならポルポトやヒトラーですら当てはまらないと思うわ
    快楽殺人者レベルの個人的な悪はいると思うけど、政治家とか集団を率いる人は手段はめちゃくちゃでも理念は少しはあるだろ
    97  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:45 ID:42iQiGbb0*
    >>86
    アメリカが世界恐慌時に真っ先にブロック経済を敷いてトンズラこいたことは無視ですか、そうですか。
    自国の国民のために他国及びその国民を軽んじることが正しいのであれば、日本がやったこともナチスドイツがやったことも正しいことになるぞ。
    98  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:48 ID:k92a4qlB0*
    >>77
    個人レベルの悪人はいっぱいいるけど、国レベルとかになってくると完全に悪とは言えなくなるよな
    99  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:49 ID:42iQiGbb0*
    >>45
    ？？？「透徹されない論理には何の価値もない」
    ？？？「今日信じた基準が明日には信じられない。それがこの街の全ての不幸の源だよ」
    100  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:50 ID:k92a4qlB0*
    >>74
    根本は国を良くしようって理念があった
    完全に狂ってるし暴走していたけど
    101  不思議な名無しさん :2020年01月10日 14:51 ID:42iQiGbb0*
    >>80
    その理屈がありならば、イギリスにテロを仕掛けた連中は正義となってしまうぞ。
    102  不思議な名無しさん :2020年01月10日 16:01 ID:xpJbmFNO0*
    国になると難しいんだよなぁ
    北朝鮮だって自分の国守るためにああやってるし
    103  不思議な名無しさん :2020年01月10日 17:09 ID:p2QBDk6U0*
    正義の定義があらへん。
    たとえば
    1.相手が降伏したら攻撃を止める
    2.嗜虐心で相手を殺さない
    3.性的陵辱をしない
    4.自分の都合で部下を殺して戦闘で死んだと見せかけるために無茶な攻撃をしかけること禁止
    とか、なんか指針を出せい。
    104  不思議な名無しさん :2020年01月10日 18:00 ID:lPTWNZfT0*
    >>2
    ちょっと考えたらわかるっしょ
    子供みたいな質問だな
    105  不思議な名無しさん :2020年01月10日 18:14 ID:jj0dzdpY0*
    >>90
    日本側から見たらそうやろけど正義は立場によって変わるやん。
    元側が「ヒャッハー悪いことやったるぜー」ってスタンスなら別やけど。
    106  不思議な名無しさん :2020年01月10日 18:17 ID:EcAgqFiR0*
    観測者によって見え方が変わる…これが相対性理論ですか
    107  不思議な名無しさん :2020年01月10日 20:41 ID:c0o.IiO10*
    >>83
    意味わからん どこでそんなこと習ったんだ？
    魏志倭人伝書かれた頃から倭人(とその末裔にあたる日本人)のシマだろ対馬は
    アイツらは略奪者のクソッタレでしかない
    108  不思議な名無しさん :2020年01月10日 20:54 ID:KlcbfmWp0*
    神対悪魔の戦いでも正義対悪にはならんよ
    悪魔にとっちゃ悪事を働く事が正義だからな
    109  不思議な名無しさん :2020年01月10日 21:03 ID:mIDEimLR0*
    まあ今後は「正義(地球上すべての国)」VS「悪(韓国)」って構図だな。
    110  不思議な名無しさん :2020年01月10日 22:08 ID:ryGnIRHB0*
    >>109
    ネトウヨは、哲学ニュースに帰れ
    111  不思議な名無しさん :2020年01月10日 23:38 ID:5gqtO8000*
    生命の目的は生き残る事や
    だから生き残る選択をする事が正義や
    侵略する事で生き残れるならそれが正義かも知れん
    侵略者を迎え撃つ事で生き残れるならそれも正義かも知れん
    ただいつの時代でも最終的に生き残ってきた者は虐げようとしてくる強者から
    逃げ続けて来た弱者や
    112  不思議な名無しさん :2020年01月11日 10:00 ID:3PyJplq60*
    >>97
    少なくとも当時のドイツ国民の大半にとってはナチスドイツのやった事は正しい事だったし、日本もそれと同じ。
    結局は立ち位置の問題でしかない。

    そもそも国にとっての正義ってのと個人にとっての正義を同等に並べて論じる事自体がナンセンスだと思うぞ。
    113  不思議な名無しさん :2020年01月11日 10:13 ID:3PyJplq60*
    >>91
    自分の意見も提示せずに他人の意見を否定する方が情けないよ
    114  不思議な名無しさん :2020年01月11日 10:15 ID:3PyJplq60*
    そもそも絶対的な正義なんてものがあるかどうかも結論出ないのに、それがある事を前提とした問いに答えなんて出るわけないよね
    115  不思議な名無しさん :2020年01月11日 12:01 ID:3nyptXiI0*
    >>114
    全ての人が正しいと感じることなら絶対的な正義としても差し支えないと思う。
    そんなものが存在するかどうかは別だけど。
    116  不思議な名無しさん :2020年01月11日 13:57 ID:MzFyqvnp0*
    >>52
    マジで言っているのだとしたら、ちょっと冥界まで旅立ってこい。何なら、そこに永住しても構わないぞ。
    117  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:59 ID:mAO5FK1k0*
    人権意識も薄く、格差や暗黙の階級社会が残ってる軍事国家
    そんな国が奇襲までして戦争を挑んできて、どう見ても勝ち目がないのに国民に自殺行為を強要してでも勝とうともがく

    そんなキチ○イ国家と戦うために民間人を軍属と強弁して空襲や核兵器を使って虐殺する

    どっちも悪よ、こんなの
    118  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:05 ID:mAO5FK1k0*
    >>23
    そういうやり方でないと支配できないくらいには日本が弱小国だったってだけやで？
    日本が戦った理由は自分たちが生きるためで、植民地化されたアジアの開放（笑）なんて理由で戦ったわけじゃない
    （建前として、五族協和、王道楽土、八紘一宇なんて題目は掲げてたが）
    119  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:08 ID:mAO5FK1k0*
    >>27
    日本人から見た日本は正義かもしれんが、アメリカから見た日本はだいぶ邪悪やで？
    日本マンセーなネトウヨに毒されすぎ
    120  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:10 ID:mAO5FK1k0*
    >>42
    それ、勝ったほうが負けた方を残虐で邪悪な王だったって言ってるだけやで？
    その方が支配も侵略もやりやすいからな
    121  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:32 ID:amRlMv.10*
    相手を殺すという行為自体が悪である時点で、戦争に絶対正義はない
    ただ、相手を殺すことでより多くの人が殺されないですむ場合に、相対的に正義であると言える
    死刑はこの理屈によって正当化される
    122  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:51 ID:.Hiob91.0*
    農民一揆かな
    123  不思議な名無しさん :2020年01月11日 21:21 ID:I6.va6js0*
    国同士は云々言うやつがいるが、個人でもも同じさ。
    通り魔や怒鳴りまくる認知症患者、下手すると詐欺師にすら義はある。
    「不正のトライアングル」と言ってな、人を不正に駆り立てる三つの要素がある。
    動機、機会、そして”正当化”。
    だれもが自分はどこかで正義なのさ。

    議論するならまず前提の善と悪を定義しなければ。
    124  不思議な名無しさん :2020年01月11日 21:30 ID:VHj1r6AP0*
    >>107
    確か日本の詐欺師が対馬は朝鮮の軍門に下ります…って言ったんだっけか？
    125  不思議な名無しさん :2020年01月12日 06:33 ID:8FOYhrue0*
    終戦後、インドネシア再侵略に来たオランダと戦った日本軍残党1000人
    完全なボランティア
    126  不思議な名無しさん :2021年01月03日 10:14 ID:rimNch7a0*
    喜べ少年。
    君の願いはかなった。
    アメリカで今まさにそういう戦いが起こっている。
    127  不思議な名無しさん :2021年03月01日 12:32 ID:QohG7RcB0*
    この1くそウザいな

     
     

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