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    【衝撃】「しゃべれるか」確認、次々刺す 拘束の施設職員ら調書―相模原殺傷第2回公判



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    1: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:28:18.14 ID:7BNE0ken0
    「しゃべれるか」確認、次々刺す 拘束の施設職員ら調書―相模原殺傷第2回公判

    相模原市緑区の知的障害者施設「津久井やまゆり園」で2016年、入所者ら45人が殺傷された事件で、殺人などの罪に問われた元職員植松聖被告(29)の裁判員裁判の第2回公判が10日、横浜地裁(青沼潔裁判長)であり、夜勤中に結束バンドで拘束された施設職員らの供述調書が朗読された。
    入所者について「しゃべれるのか」と確認した被告が、次々と被害者を刺していった様子が読み上げられた。

    調書によると、最初に襲われた女性用ホームの女性職員は、事件当日の午前2時すぎに巡回中、入所者の部屋近くに座った植松被告に気付いた。
    包丁を持ち「騒いだら殺す」と脅迫し、鍵束を奪った被告は、職員を引っ張って入所者の部屋の前を移動。
    「(この部屋の人は)しゃべれるのか」と確認し、話せないと分かると次々と刺していった。

    別の女性職員は、話せない人が刺されると気付き、途中から「しゃべれる」とうそをついた。
    難を逃れた人がいた一方、入所者の顔を見た被告が「こいつはしゃべれないじゃん」と言った後、襲われた人もいた。
    (以下略)

    ※全文はソース元で
    https://www.jiji.com/jc/article?k=2020011001162&g=soc
    【悲報】障害者を殺傷した植松さん、完全に正論モンスターになってしまう…
    http://world-fusigi.net/archives/9343872.html

    引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578670098/


    4: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:29:48.13 ID:Adp7WjVP0
    えぇ…

    5: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:29:49.92 ID:g/o2LbaQ0
    職員トラウマってレベルじゃねーぞ

    10: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:30:44.63 ID:2vwFJs4i0
    足の指で通報とかすごい

    14: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:31:25.87 ID:J1ldnZTYa
    縛られたまま足の指でスマホをいじって助けを呼ぶとかスパイ映画やん

    29: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:33:02.79 ID:5Wvv4G7/r
    S級だけ選別して殺してたと信じ込んでるやつ今でもおるよな

    31: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:33:07.77 ID:0if6kAXNa
    実際自我が少しでもあったんだとしたら恐怖の空間だよな
    咄嗟に喋れなきゃ即刺殺されるって

    34: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:33:57.23 ID:uvClpEOt0
    安楽死ってほんま必要やと思うわ

    53: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:35:24.50 ID:89WFS7uO0
    植松は全員の特徴覚えてて殺してたら、もうちょっと理解あったのに
    完全に無差別やん

    56: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:35:40.76 ID:zs1h93c90
    こいつ持ち上げてる奴らってマジで持ち上げてるんかな
    ネット特有の露悪的なノリなのかどうか判断し辛いわ

    95: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:37:55.41 ID:cXIIcB7P0
    >>56
    昔から大衆に反して自分は他と違う、他より優れてると言う感覚に酔う人間っておるで
    これもう人間の特性やろ

    687: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:08:57.39 ID:mTl4qWCUp
    >>56
    現実やったら口にせんけど
    みんなおもてるからや

    67: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:36:24.50 ID:knH8wzIo0
    仕事でこの手の施設行った事あるけど
    負のオーラ半端ないぞ
    一刻も早く立ち去りたかったわ

    167: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:43:48.57 ID:cYoxHWiQ0
    >>67
    それな。1日見学してみるといい。生きるとは何か、人権とは何かを考えさせられるわ。

    74: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:37:03.18 ID:ipAcQd/u0
    なんJ民もいつ襲われるかわかりませんなぁ

    施錠はしっかりしとこう

    80: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:37:17.33 ID:wsPvWuLm0
    no title

    102: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:38:46.77 ID:p/DEg8rl0
    >>80
    明らかに狂ってるよなこれ

    228: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:47:38.32 ID:pLCNABNH0
    >>80
    ジョーカーっぽい

    88: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:37:41.36 ID:4kvZUtPp0
    女職員の立場になったらめっちゃ怖くて草

    113: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:40:02.64 ID:wctk2SPD0
    >>88
    喋れん言うたらそいつ殺されるし嘘ついたら自分が刺されるかもやしな
    ワイなら立ち直れんわ

    135: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:41:19.08 ID:4kvZUtPp0
    >>113
    勇気あると思ったわこの女性職員

    89: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:37:43.45 ID:ba03wIRJ0
    植松は自分が死刑になることで社会に必要ない人間は殺してもいいって考えを証明するんかなと思ってたけどそうでもない感じかな?

    107: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:39:16.77 ID:2c9MbzMp0
    この笑顔よ
    no title

    111: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:39:54.05 ID:5Wvv4G7/r
    >>107
    イキってるなあ

    199: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:45:56.65 ID:2+RADEiyM
    >>107
    刺青入ってたのか

    115: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:40:07.98 ID:9v/J7CnG0
    いちいち確認してあんなに殺したんか

    118: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:40:23.37 ID:qE0PK/Tx0
    障害を言い訳にしてるけど結局前の職場で辛い思いしたから復讐しただけだよね
    普通の会社に勤めてても同じ事してるやろこいつ

    121: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:40:37.97 ID:xsnY8oG40
    植松にも理解者が必要やったんや
    一番気になるのは彼がなぜここまで追い込まれたかや

    140: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:41:47.27 ID:LV8LnApH0
    公判で被害者の名前が甲乙丙表記になってたの草

    156: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:42:46.34 ID:xrAAvL0y0
    植松に情状酌量の余地は一切無いとしても過酷そうな職場ではあるよな、、

    204: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:46:06.95 ID:O652ldPkH
    障害者が安心して生活できる国にして欲しい😇

    219: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:47:06.47 ID:VDoOZtH/d
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200107-00000017-jij-soci

    ―事件を後悔したことはないか。

    ベストを尽くしました。

    293: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:51:01.35 ID:gF+846an0
    >>219
    "急に"殺してしまって申し訳ありませんでした

    514: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:00:57.97 ID:t2iazmCbp
    >>219
    この記事のヤフコメでアンチ植松が死刑死刑喚いてるの草生えるわ
    障害者は殺しちゃいかんけど犯罪者は殺してええんやな

    224: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:47:25.53 ID:Ztewyxop0
    ワイ実習で重度障害の施設行ったけどやばかった
    職員たちも殺伐としてたし 怖かった

    227: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:47:37.99 ID:fhRX6yh00
    縛られてる職員のロープほどいて一緒に逃げようとしたやつもおるって聞いて複雑や
    まさかそういうやつまで殺されたのではと思うと少し悲しい

    243: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:48:26.96 ID:QfMhr8Ht0
    結局、底辺人生の鬱憤を晴らすために反抗できない弱者達を攻撃しただけのクズ
    こいつを持ち上げてる奴等も底辺人生送ってそう

    271: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:49:40.14 ID:01NHE5aU0
    >>243
    小学校低学年殺してイキってた宅間みたいなもんか

    246: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:48:40.94 ID:v0pUse6T0
    ほい、これが被害者リストね
    ttps://www.nhk.or.jp/d-navi/19inochi/

    250: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:48:55.70 ID:g835ijN10
    こんな事件これから先も増える一方やろ

    266: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:49:28.78 ID:ZD3WfIL40
    ボランティアで認知症かかった人ら(軽度から重度までいろいろ)の介護の手伝いしたことあるけど3日が限界やったな
    一見なんともないけどふとした所で何かおかしいことに気づいてメンタルが蝕まれていく

    267: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:49:30.66 ID:O652ldPkH
    社会的弱者である障害者が何故こんな扱いを受けなければならいのか、もっと広い心で見守ることが必要だし、
    1人の人間として尊重されるべきでは?!

    317: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:52:12.96 ID:cYoxHWiQ0
    >>267
    そんだけ社会に余裕が無いんやろな。

    321: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:52:41.32 ID:Gf6XTax10
    >>267
    自己責任定期

    296: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:51:07.63 ID:DhyCT6SX0
    安楽死制度があればこんなことにはならなかった
    安楽死制度に対する感情的な説教はいらない

    308: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:51:46.16 ID:TYmn3HUp0
    というか世の中にどれだけ障害者施設あると思ってんだ
    本当に世の中を変えたかったら政治家になるしかないやろ

    309: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:51:47.89 ID:qE0PK/Tx0
    仕事してたら多かれ少なかれ客に憎悪を抱くやん
    植松は相手が障害者だったから自分を正当化できただけの精神的子供や

    319: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:52:16.48 ID:ls7/A8R1M
    >>309
    うーんこの詭弁

    386: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:55:42.40 ID:oHenUBch0
    >>319
    向いてないだけだと思うよ
    自分の憤りを正当化してそれらしい理由をつけただけの殺人鬼
    他の支援員が未だに誰もこの考えに賛同し実行にうつさないのは仕事を上手くこなしてるから

    323: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:52:45.52 ID:ZD3WfIL40
    割とマジでもう少し介護士の待遇改善したれよとは思う
    メンタルめちゃめちゃキツいで

    332: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:53:15.11 ID:oBwzW2Ama
    この事件社会に与えた影響皆無なのが悲しい
    でもまぁそんなもんやろ

    340: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:53:21.69 ID:O652ldPkH
    障害者だって生きたい

    350: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:53:55.12 ID:KNXgGeBE0
    こういう人達が治療で普通になれる日はいずれ来るのかな

    355: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:54:15.99 ID:gjS1xUgXr
    どんな綺麗事逝っても出生前診断でダウン症って判定されたら9割が堕ろしてるやろ
    アイスランドなんて100パーやぞ
    それが全てや
    そう言う人間を世話するとかそら頭おかしなるわ

    359: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:54:27.45 ID:uvClpEOt0
    小学校の同級生で耳の病気で喋れない人いたけどあの人も植松基準やと殺されるんやろか?外見と中身は普通やったんやけどな

    366: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:54:54.57 ID:bHVdUE350
    英一郎を殺してやむなしなら植松の殺人もまた認められるべきや
    ワイは両方とも否定するで

    390: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:55:49.66 ID:WmpPRM0ja
    そもそも夜中ぐっすり寝てるところを急に叩き起こされて喋れなかったらアウトとか多分ワイでもアウトだわ

    400: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:56:14.09 ID:fhRX6yh00
    >>390
    それは確かに

    424: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:57:14.96 ID:Igwdtn7Y0
    >>390
    確かに

    393: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:55:54.49 ID:DhyCT6SX0
    綺麗事だけで世の中どうにかなると思ってる馬鹿が多すぎる
    そういう奴らが安楽死を否定する

    397: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:56:06.58 ID:giDXzFvE0
    障害者の救済を皆で負担してるように見せかけて
    底辺にぶん投げてるからなぁ
    待遇とか給料を良くしてやればもうちょい闇落ち防げると思うんだが

    418: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:56:56.07 ID:0MbVLJvMd
    介護や施設で働いてる人たちに
    植松の言うこと分かるって人が結構な数おるからな
    やっぱ実際にやってる人間にしか分からないことはある

    464: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:59:00.48 ID:4kvZUtPp0
    >>418
    それはせやろなこの世の地獄過ぎてストレスというか精神おかしくなりそう

    510: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:00:54.32 ID:01NHE5aU0
    >>418
    学校でちょっと関わったワイが大変な思いしたからほぼ毎日関わってる人たちもそういう考え方もいるだろうね

    538: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:02:19.93 ID:p/DEg8rl0
    >>418
    思うのと実行するのにでっかい差があるけどな
    ほぼ全員がどっかでおんなじこと思ってるよ

    434: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:57:32.24 ID:VSH4ZGbl0
    被害者で名前出した遺族もおるよな
    若いそうだったけどあれが19歳だったのか?

    445: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:58:02.83 ID:Yq4VJ8Vod
    19歳の子の親だけ実名公表したよな

    456: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 00:58:44.35 ID:QN1Ag8zB0
    騙そうとした女性職員も足指で通報した職員もすげぇな
    自分も刺されるかもしれない状況でそういう行動取れるのは尊敬するわ

    508: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:00:53.82 ID:giDXzFvE0
    健康な国民全員で日替わり交代して障害者介護ボランティアしようや
    って所まで綺麗事言い切れるんやったら認めるけどな
    大体は「殺すな!俺は助けないけど誰か助けてやれ!」で終わるからな

    554: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:02:51.87 ID:Ath4uZps0
    >>508
    綺麗なこと言って涙が止まらないやつほど絶対に関わろうとはせんよね
    どんな馬鹿でも本当は薄々わかっとるんや

    734: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:11:17.32 ID:cYoxHWiQ0
    >>508
    結局腹の中では(なんで俺が障害者の世話せんとあかんねん。そこは底辺にやらせろや)て思っとるやろな。

    527: オケラ ◆zMUaFVTNws 2020/01/11(土) 01:01:43.08 ID:6VIqW3aD0
    想像以上に怖いなこの独白
    こんなん持ち上げてるのネタでもキツイわ

    533: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:01:58.28 ID:027T0EMSd
    イキってた頃の植松

    「私としては、弁護士には責任能力が無いという主張はしてほしくないと思うんですよね。責任能力が無いなら死ぬしかないと思っているんで。(平成30年1月22日接見)」


    弱ってきた頃の植松

    「後悔していることはたくさんあります。あほなことをしたなとは思います。死が近づくと、若くして死ぬのはもったいないなと思うようになりました。裁判とか死刑というものが近づいてきて。(令和元年11月15日接見)」



    裁判での植松の弁護

    被告の弁護士は、責任能力がなかったとして無罪を主張しました

    547: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:02:40.28 ID:zo5myvFNd
    >>533
    精神いかれてたんやろな

    700: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:09:44.49 ID:sbku2oCV0
    >>533
    だっさ

    816: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:15:24.58 ID:VSH4ZGbl0
    >>533
    拘禁反応出てへんか

    840: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:16:35.54 ID:q2C+C8Hpd
    この事件の裁判員ほんとキツいやろな

    576: 風吹けば名無し 2020/01/11(土) 01:03:51.99 ID:O652ldPkH
    障害者が死にたいと言ったのか?
    楽しく生きるためにはどうしたらいいのか皆んなで考えるべき







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年01月11日 16:50 ID:uyFTZW.j0*
    老老介護もそうだけど、面倒看る側に選択肢をください
    2  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:01 ID:EKTDVUF.0*
    皆疲れ果てているんだわ
    誰だって笑って生きていたいだろうに
    3  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:05 ID:qpYO5sXt0*
    管理人すっかり植松のファンだね京アニ放火の青葉とどっちが好きなんだろうか。まさに不思議ネット
    4  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:05 ID:mw3SRqsa0*
    介護費を上げれば問題解決でしょ
    自分の子供をどうして自分自身で育てないのか
    産んだ責任を果たせ
    5  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:06 ID:G1vzeWr90*
    この件に関しては何も言えないわ
    聞かれてもわからんというわ
    6  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:11 ID:bSuh9QDb0*
    当時こいつ持ち上げてるサイトだらけで引いたわ
    てかなんJも手のひら返し早すぎやろ
    7  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:11 ID:BCOmwgTY0*
    なお障碍者施設の建設に地域住民は反対するもよう

    自分も近所なら反対するし施設で働きたくも無い
    8  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:18 ID:lh9V6qPm0*
    障害者の救済を皆で負担してるように見せかけて 底辺にぶん投げてる

    まさにこれ 皆で考えなきゃいけないとかいう奴がいるけど綺麗事 真面目に考えてる奴はいないしいたとしても最終的には諦める その後は考えないよう関わらないようにして目を晒し続ける
    9  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:21 ID:ZOiCYHiV0*
    こいつを持ち上げてる奴は
    少年Aをカリスマ扱いしてた馬鹿と一緒やぞ
    身体障害者を精神障害者が刺し殺す
    弱者の同士打ちをだれが望んでいるのやら
    10  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:22 ID:HsX6Oyb40*
    コイツのした事は許される事ではないけどさ
    もう喋れない動けない意識ない人は安楽死えらべるのようにしようや
    あーとかうーとかしか言えなくて口を閉じることも出来ない婆ちゃんが2年間も生かされたの見てて、地獄だと思ったよ
    抱き起こしたら痛いのかうーうー騒ぐし、定期的にチューブでタンを吸い出さないといけないしめちゃくちゃ苦しそうなのよ
    それが二年間、本人も家族も施設の職員も地獄だぞこれ
    11  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:24 ID:j2WZdTVa0*
    障害持ちには関わらない
    障害が無いなら今後障害持ちになるリスクを避けてゆく
    12  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:29 ID:YTWt41QD0*
    本人は障がい者は生きる価値が無いという趣旨の供述を逮捕当時していたから今障がい者のフリをしている凶悪犯の彼は生きる価値が無いので死刑にしてあげるべき
    ネットで何故か彼を持ち上げていた人間は単にコンプレックスの塊で彼のような行動を取れなくてパソコンをカチャカチャするしか脳の無いひきこもりジャーナリスト
    13  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:31 ID:r1vOAVQC0*
    裁判での狂人じみた振る舞いがなあ
    もう少し堂々としてればいいのに
    14  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:33 ID:TyoEnhZG0*
    許されはしないけど俺は子供の時障碍者に襲われて大怪我した事あるので植松には主張するべき事は主張して欲しい
    警察沙汰にすらならんくて悔しかった
    15  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:36 ID:p8LQhIYg0*
    人のやりたがらない仕事は給料上げたれと
    16  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:42 ID:vnfCVH5h0*
    喋れすらしないガイジってヒトモドキじゃん
    17  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:43 ID:dHIwbHmy0*
    とりあえず植松を完全否定してるやつは1年施設で働いてみろよ
    そうじゃなきゃ説得力かけらもないぞ
    18  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:44 ID:.HtzU6eB0*
    障害者が障害者を殺すという地獄絵図
    19  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:47 ID:xAGdrpce0*
    是非賛否はともかく信念を持っているのは分かる
    どっかの放火野郎や荷物に紛れて惨めに逃げた奴とは違う
    20  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:48 ID:yzPlnFVP0*
    意思表示できない植物人間状態は人間としての尊厳がないのと一緒だからね。
    植松の主義主張は一貫している。
    21  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:51 ID:WPeImk450*
    殺人願望を正当化して捌け口を見つけただけのただのサディストだろコイツ。
    この事件で考えさせられる事なんか1つも無いよ。ただのキテガイ。
    22  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:51 ID:LYw4Ctsy0*
    生きてても不幸なだけなら死んだほうがいいかもしれないけど、自分がそれを決めるというのは傲慢でしかないわな。
    23  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:53 ID:kghmuMau0*
    >>17
    逆だよ。社会的にも法的に完全否定されてる植松を、感情的に擁護してるのがおまえみたいなアホなファン。なんでおまえみたいなアホにとっての「完全否定」にこっちが合わせる必要があるのか。遺族や職員が悲しんでいる、この事実があるだけで、十分。
    24  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:53 ID:WXFmPL7k0*
    >障害者は殺しちゃいかんけど犯罪者は殺してええんやな

    全くもってその通りですが?
    25  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:54 ID:WHJYNqwA0*
    自分の現実を認めたくないから犯罪なんて安易な方法で特別になりたいんだろうね
    26  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:57 ID:qJUnRRgl0*
    殺すのもどうかと思うが本来生きられない人間を無理やり生かしてるし歪は出るだろうな
    やっぱ歳くったら安楽死選べるようにしてほしいわ
    27  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:58 ID:kghmuMau0*
    >>19
    ヒットラーもポルボトも信念あったけど、信念があると人の価値や罪の重さが変わるのか?
    それとも単に自分に信念がないから、植松が信念のある格好いい存在に見えちゃうの?植松ファンの多くはそんな感じだよな。
    28  不思議な名無しさん :2020年01月11日 17:59 ID:oF39.vjH0*
    >>2
    ほんとなぁ…介護士の方の社会的な地位を上げないとできるもんもできん。
    29  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:00 ID:E3KCZ9V70*
    >>19
    心神耗弱路線に乗った時点でかなり不様だぞ
    ゴーンと植松で見事な不様が連発で来たの面白い
    30  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:02 ID:oF39.vjH0*
    >>8
    日本語お上手ですね
    31  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:04 ID:EJ2Q.FJH0*
    >>28
    十年前に働いてたけどもう、二度と関わらない仕事だと思ったよ。
    32  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:05 ID:dxt0Px7o0*
    行動の是非はともかく
    遺族の数人は喜んでるだろうな
    33  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:13 ID:oMaCSAVD0*
    関わったことはあるが、正直生きる意味というより、生きている意味を考えさせられる
    34  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:14 ID:19r9.rls0*
    >>8
    考えなければならんという言葉はただの先送りであり、自分は関係ないと突き放しているだけとも言える
    なんせ問題の答えなど出ないことなど分かっているし、結局誰かに負担を押し付けることにしかならんこともみんな分かっているからな
    負担を押し付けられる側になりたい奴は絶対にいない
    自分はそうならない、そう確信しているからこそ「なんとかしなければならない」「考える必要がある」などと言うのだろう
    35  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:16 ID:irGgYloO0*
    355の挙げてるアイスランドの例についてのネット記事で、末尾に「人間の本質は肉体そのものではなく、肉体に宿る魂だ。」と書いている記者がいるが、魂なんていう宗教的な概念を持ち出されても。肉体的な条件が、精神のありようを決定しているんじゃないのか。
    この記者は、ダウン症のように肉体に障害が現われている人らから、目を逸らしたいから、魂がどうのこうのと、目に見えないものを持ち出しているんだろう。
    36  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:27 ID:ZrwZ.PsH0*
    でも徴兵とボランティアを選択できたドイツみたいに介護を徴用制にしろと言ったら国民全員が反対するんだろ
    原発の廃炉作業員とかもそうだけど、汚いものを底辺に押し付けて安全なところから綺麗事を言ってるだけ

    死刑にしろって言ってる奴も矛盾してる
    もし死刑になったら「更生の余地が無い生まれるべきでなかった命」だから死刑にするわけだしな
    ノルウェーのブレイヴィクと同じで死刑になってもならなくてもコイツの完全勝利
    37  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:39 ID:vuRmuR5b0*
    ※22
    じゃあ誰が決めるの?って言ったら誰も決めないし議論すら避けてるよね
    世間がそんなだからこういう事件が起こされたんだよ
    植松に文句言う奴は根本問題からは目を逸らして綺麗ごとしか言わない

    とりあえずで職員待遇改善はすべきやけど
    社会としては更にその一歩先に踏み込まなアカン課題やろ
    誰かに押し付けて金払ってハイ終わり、じゃ駄目なんだよ
    結局この事件と被害者の死は何も活かされてない
    38  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:40 ID:vuRmuR5b0*
    ※22
    じゃあ誰が決めるの?って言ったら誰も決めないし議論すら避けてるよね
    世間がそんなだからこういう事件が起こされたんだよ
    植松に文句言う奴は根本問題からは目を逸らして綺麗ごとしか言わない

    とりあえずで職員待遇改善はすべきやけど
    社会としては更にその一歩先に踏み込まなアカン課題やろ
    誰かに押し付けて金払ってハイ終わり、じゃ駄目なんだよ
    結局この事件と被害者の死は何も活かされてない
    39  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:41 ID:pAHbk6pZ0*
    こればっかりは当事者以外がとやかく言っちゃダメだと思うわ特に綺麗事並べてら奴
    40  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:41 ID:irGgYloO0*
    障碍者について、よく「障碍ではなく個性として受け入れるべき」と言われるが、なら植松の精神的な欠陥も、「欠陥」ではなく個性として受け入れるべきなのか。彼が人を傷つけず、その個性が社会に適合していく方法を探すべきなのか。
    人を傷つけたら罰せられなきゃいけないのなら、>>14を傷つけた障碍者にも罰が無きゃおかしい。
    責任能力とかいうけど、「社会的には悪いこと」と分かっていてやった奴は、むしろ、感情的にはより深刻な精神障碍だと考えることもできる。反面、「社会的には悪いこと」が分かるのなら、まだ矯正の可能性があるのかもしれない。
    >>14を襲った障碍者が、「社会的には悪いこと」が分からないまま人を傷つけたのだとしたら、そっちこそ、徹底して隔離するか、それが無理なら・・・って話にならんのか。
    41  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:44 ID:oSrw1jTc0*
    >>3
    青葉は許せんが植松は許せる
    42  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:46 ID:4Obwkim40*
    植松と違ってブレーキがきくから実行していないだけで憎悪抱いている元介護士って多いからね……
    植松はたまたまブレーキがぶっ壊れていた
    というかブレーキがぶっ壊れていた奴が暴力団等に落ちずに介護士になってしまったが正しいか
    43  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:48 ID:vuRmuR5b0*
    ※39
    逆じゃね? むしろ社会全体で活発に議論されるベきだよ
    植松が悪い! お終い!じゃあ駄目だろ
    全部植松と言う一人の犯罪者のせいにして裁いて終わったらまた同じことが起こる

    どうも世間様は短絡的にただの犯罪事案として終わらそうとしてるように
    見えるんだよね、根幹から目を逸らすためにさ
    44  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:50 ID:kghmuMau0*
    >>38
    百歩譲って、障害者の介護から逃げられない立場の人が起こした事件ならわかるが、植松は若くていくらでも他の仕事に逃げられる。なぜ極端な手段でこの問題に介入したのか意味不明。奇抜なことをして人より目立ちたかったという自己顕示欲を満たす手段として、この事件を起こしたとしか思えない。事件前の自撮りはその証左だろ。
    だからメディアは植松を擁護できないし、これだけの事件でも世の中は何も変わらない。植松ファンのキッズはそこが理解できないようだけど。
    45  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:51 ID:V.S..Pu.0*
    施設で働いたことないのに綺麗事言ってる人らは無責任だと思うし
    働いた働いている人だけが意見すべきなんだよな。家族は可哀想ではあるけど、預けてる時点で自分たちでは手に負えてないわけで。。。単純な善悪の問題じゃないんだよな
    46  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:54 ID:Dh6N0S4w0*
    >>24
    罪に対する刑罰だもんね。
    障害者だろうと殺してはいけない。犯罪をおかすと刑罰があり、その中には死刑もある。
    選択肢として死刑があるならそれを求める事はおかしくも何ともないと思う。

    揚げ足取るだけでニヤニヤしてるスレ>>514みたいなやつ多いよね
    47  不思議な名無しさん :2020年01月11日 18:57 ID:bpFFQyEy0*
    こいつ狂ったのどう見ても障害者のせいでもないから言われてる
    48  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:00 ID:DTxakQwv0*
    >>30
    正論でしょ?
    なんで噛みつくんだい?
    49  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:01 ID:V.S..Pu.0*
    >>44全然関係ない身だけど。「若くて仕事選べる」って言う奴は大抵世間知らず露呈してるから恥ずかしく思った方がいいよ。
    バブリーの甘ちゃんしかそれ言わないから
    50  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:04 ID:sm35mNFy0*
    >>4
    それ言い出すと「産まない責任も果たそーね」ネンキンイリョウヒカット
    とかになっちまうんじゃね?
    51  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:04 ID:mJ5dhfAt0*
    >>3
    青葉はただのケダモノだが、植松はそれなりに思想があるからな
    52  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:04 ID:Gb.L.0DM0*
    がいの字がどうのって動き
    病院なんて病の院で治療要素なくない?ってちょっと思った
    53  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:05 ID:WZxgCHyx0*
    ※42
    ブレーキがぶっ壊れている人は、暴力団等でも嫌われると思う
    暴対法改正以降はあんまり派手なことが出来なくなったし
    仁義なき戦いの頃とは違うんだよ
    54  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:18 ID:QXCTbd3D0*
    障がい者に偏見持っている人が多いようだけど、体の不自由や言葉が出ない重度障がい者でも意識や感情もあり自分で考えられる頭のいい人もいるのですが、綺麗事というよりもまともに向き合わない人間が表面だけ見て糞だと言っているだけにすぎない。
    その内自分に子供が出来、何らかの事故で障害になった場合や自分が病気になり障害になった場所、どうのような選択をするのでしょうか…
    生き地獄は間違いなく訪れますね。
    55  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:20 ID:QXCTbd3D0*
    >>54です。
    場所⇒場合の間違い
    56  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:28 ID:uqeG1g210*
    調書見るとわかるが、植松は完全なオカルティストやからな。
    「UFOを見た。自分は未来人かもしれない」「神に選ばれた」
    「イルミナティカードに書かれてる」などと日頃から言いまくってる。
    おまいら、オカルトは嗜む程度にしておこう。こんな奴みたいになったらあかんぞ。
    57  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:29 ID:kghmuMau0*
    >>40
    障害者の人権と責任能力の問題は、植松の問題とは関係ない。植松は犯罪を犯した障害者を選択的に狙ってたのか?

    何でか知らんけど、植松にかこつけて、「俺の考える障害者論発表大会」が始まるんだよ。しかも責任能力とか無関係な問題にまで拡大させて、植松を自分の完全理解者のように持ち上げる。こういうバカ同士が理解不足のまま共鳴し合うことのほうがよっぽど社会の闇だろ。
    58  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:34 ID:dwXU.YnU0*
    >>23
    社会も法も今はそれが正しくても100年前は?100年後は?時代と共に変わるものなんだよ。まずは>>17の言う通り介護施設の見学でも行って現実を見てみろ!果たして今と同じ意見が言えるかな?
    59  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:35 ID:kghmuMau0*
    >>56
    マリファナやってラリってるバカの妄想だからな。これを持ち上げる奴の気がしれん。
    単に何か特別な存在でいたかったんだろう。犠牲者が浮かばれないよ
    60  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:45 ID:dwXU.YnU0*
    >>23
    こういう施設で働くのは嫌だけど綺麗事だけ並べる薄っぺらい奴ばかりだから介護士の待遇も良くならないし、介護現場の現実を誰も知らない。人は人権を持たせ過ぎると如何に傲慢になるか、そして介護士はそんな現場でどう仕事しているかその目でしっかり見てから意見すべき。
    61  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:53 ID:.yrnU3Sa0*
    >>11
    それが一番正しい選択やわ
    62  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:54 ID:vuRmuR5b0*
    植松一人の問題にして臭い物にフタして終わらせ
    何の問題解決にもならない現状って本当腐ってるわ
    また同じことが確実に起こるねこれは
    63  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:55 ID:.yrnU3Sa0*
    >>23
    否定されているのにも関わらず多くの支持者がいるのだから変わるのは社会の方では?
    64  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:57 ID:.yrnU3Sa0*
    >>54
    産む前にわかったら堕ろすし、産んだあとだったら施設ぶち込むに決まってるでしょw
    65  不思議な名無しさん :2020年01月11日 19:58 ID:.yrnU3Sa0*
    障害者は気持ち悪いし一生関わりたくないから死んでいいと思ってる
    66  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:12 ID:GQLX7N8M0*
    そのうち補助ロボットや薬ができるかもしれない

    行政の助けがなく犯罪にもならず道徳で叩かれなければ
    親がころしてたかもしれないけどね
    会話できるかどうかが線引きになったら
    怪我や病気で一時的に会話できない状態になって
    一時的だって気付かれなかったらとかがこわい
    67  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:23 ID:QXCTbd3D0*
    >>56
    確かにオカルト好きな人は病んでいる人は多いかと思われます。
    私もその一人ですから貴方が言っていることも分かります。
    だからといってオカルト好きな人が皆、犯罪を犯す訳では有りません。
    オカルト好きって言っても興味の範囲内で楽しんでいる人や、霊に興味を持っているだけなら特に問題ないと思います。
    「人間が一番怖い」という話が好きな人の方がハッキリいって危険なのです。
    それを実際に実践する人もいるでしょうからね。
    霊の話が好きな人は犯罪を犯すことはまずないと思います。
    68  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:26 ID:v7u7iLkq0*
    6人ぶっ殺して無期懲役になったあの外人も精神鑑定で死刑免れたし
    知的障害を理由に減刑する制度がある限り植松の思想は消えないだろうなと思う
    69  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:26 ID:ijASzBX90*
    >>51
    その思想に則って、命乞いをする植松を死刑台に上げるべきよな
    70  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:28 ID:woflXauC0*
    冬休み気分のガキがわいててビビるわww
    はよ学校行けっつの
    厨二病は綺麗事ってワードが好きだねぇwww
    え、なに? そんなにアウトローで現実見れてる自分がかっこいいかよwwwww
    71  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:30 ID:woflXauC0*
    >>69
    植松くらいよな、こんなブーメラン使いこなせるやう
    72  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:30 ID:v7u7iLkq0*
    >>23
    月一回しか面会にいってなかった遺族が悲しんでるって本当に思ってるのか
    そもそも月一回だってあやしいもんだわ
    73  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:31 ID:TfUSxP0X0*
    >>41
    犯罪者を許せるとかないわ。

    ただ、前職場の顧客の1つに施設があったから障害者とよく関わってたけど、中度と重度の間には超えられない壁はあるなと思ったから気持ちはわかる。

    中度軽度は大小なりに難を抱えた人って感じで、親兄弟困らせて泣かせててもいずれは共存できる道は見つけれる感じ。

    だけど、重度はもう人の形をした別の生き物。綺麗事言っても周りを不幸にして共々潰れるのがほとんどで、施設に丸投げしてる家族は幸せそうだったな。それが現実
    74  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:34 ID:TfUSxP0X0*
    >>73
    表立ってはこんな事を言わないけどな。でも、心の中で思ってる人は多いと思うぞ。特に重度障害者と関わる環境にいる当事者

    75  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:38 ID:.m.rx0Sg0*
    心の中には誰だって植松がおると思う。ただ、障碍者だってワイらと同じで一生懸命生きとるんや。それを親でも介護士でもないワイらが生きる権利がないとか言うべきやないと思う。
    76  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:41 ID:Dz0B6axd0*
    >>70
    お前は厨二病のガキいびってないでさっさと働けよ。いつまでも親を困らせるな。
    77  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:42 ID:QXCTbd3D0*
    >>64そう、それが貴方の選択ならそれでいいけど、もうひとつ見落としているところが有ります。
    あなたが障害になった場合はどうするの?

    78  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:42 ID:TfUSxP0X0*
    >>5
    まぁ、何も主張しないのは賢いわな

    本当に重要なことだとして、そんな選択してたら状況は変わらんけど自分には関係ないもんな

    ただ、何かを変えたいと尽力してる人もいるんだから、賛同できるなら声をあげてやれよ




    79  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:43 ID:dh6WVGVW0*
    >>44
    薬やって親に絶縁食らったやつだぞ
    他に職場なんてないし、そら思考だって極端になるわ
    >>73
    性格にもよるだろ
    英一郎みたいのと重度だけどおとなしい性格のやつだったら後者のほうがいいわな
    大体障害者よりどんな人間もかかる可能性のある認知症とかはどうすんのよ
    そいつらも処分するとなったら猛反発だぞ
    80  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:45 ID:TfUSxP0X0*
    >>7
    自分の大切な人が障害者じゃない限り他人事だから綺麗事しか言わないわな。

    命は平等、障害者も同じ人間

    ただし、自分は産みません育てませんし関わりたくはないってね
    81  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:46 ID:TfUSxP0X0*
    >>48
    マジの賛辞かもしらん
    82  どうも! 70です❤︎ :2020年01月11日 20:50 ID:woflXauC0*
    >>76
    あんまり決めつけたりするなよ
    83  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:52 ID:fK1v0fxP0*
    近所に知能障害者用施設があるんだけどたまに職員に連れられて奇声上げながら歩いてる奴らいるんだよな
    歩道ですれ違った時とか一目見て絶対関わりたくねぇと思ったわ
    あんなのの世話とかいくら金積まれてもやりたくない
    84  不思議な名無しさん :2020年01月11日 20:53 ID:TfUSxP0X0*
    >>9
    いやぁ違うだろ。俺からしたら植松もサカキバラも同じ犯罪者だけど、性格や精神状態の異常さが犯行に影響を与えていたとしても、障害者の問題を投げかけた植松と性よく満たしたサカキバラじゃ違うだろ

    問題提起は建前でサカキバラと同じように欲を満たすためでも、社会が目を背けていた問題を取り上げたのは事実だからな
    85  不思議な名無しさん :2020年01月11日 21:00 ID:TfUSxP0X0*
    >>10
    マジでこれ

    意思疎通出来ないほどの障害者は人生で関わる人を全員不幸に落とすからな。キレイゴトはなしで。

    こんな事言えないし思うのも残酷だと思うけど、実親ですら絶望を感じる状況なんか不幸でしかないだろ。
    86  不思議な名無しさん :2020年01月11日 21:00 ID:M57.MFC10*
    障害者に人権ガー生きたいと思ってるー(税金で外国人の若者や学歴無しにウンコ拭かせるだけ)
    言葉が軽すぎる
    87  不思議な名無しさん :2020年01月11日 21:03 ID:TfUSxP0X0*
    >>61
    正しいっていうか無難だな。

    正しいのは問題解決に向けた行動だろ
    88  不思議な名無しさん :2020年01月11日 21:10 ID:WHJYNqwA0*
    別にネットの匿名掲示板でなに主張しても良いんじゃない?
    89  不思議な名無しさん :2020年01月11日 21:14 ID:woflXauC0*
    >>88
    限度もわからないのか
    90  不思議な名無しさん :2020年01月11日 21:49 ID:q6GErZxW0*
    植松の理論で言えば自分も社会に適応できない障害者やから裁かれるしかないんやで。
    91  不思議な名無しさん :2020年01月11日 22:02 ID:bVLN9Kst0*
    これさ、新聞にあったけど、月1しか親族は会いに行ってないのね。それで大切な家族とか言われても?じゃない?親族ですら月1でしか会いたいと思わないレベルなのにそら働いてる人は地獄だろうな。
    92  不思議な名無しさん :2020年01月11日 22:06 ID:F.sM6bHs0*
    喋れるか=自我を表現できるか、が判断基準だったのか?
    介護畑の人間としては、まわりに迷惑をかける存在か否か?って事が基準ではなかったのなら、また介護思想について考えさせられるなあ…

    それにこの犯人、自殺する行動力がありそう
    93  不思議な名無しさん :2020年01月11日 22:06 ID:Ga3Lrt2K0*
    選別してたって記事なのに「無差別か」って指摘は変
    94  不思議な名無しさん :2020年01月11日 22:08 ID:bVLN9Kst0*
    あと仮にの話だけど、重度の障害者を親族が安楽死させる事ができる様になったら、やっぱり安楽死を選ぶかな?
    95  不思議な名無しさん :2020年01月11日 22:32 ID:XruQqgnl0*
    一人の人間として尊重されたいなら自分の世話は自分でやれ。
    今の若者は老害に金をとられてそんな余裕はない
    96  不思議な名無しさん :2020年01月11日 22:46 ID:4IUyxYt70*
    家族に障害者がいると友達に打ち明けた時、「じゃあネットでガイジとかって単語見かけたら辛いよね」と言ってもらったことがあるけど、家族に障害者がいるとむしろガイジいじりは仕方のないことだと思えるし、「障害者に優しくしましょう」みたいなセリフを言う障害者に迷惑かけられたこともないような人の言うセリフを耳にする方が辛い。
    私の場合は父親が障害者。
    つまり私にも障害者の血が流れてるというわけで、嫌で嫌でたまらない。
    家族に障害者がいるからこそ私の思考は植松氏にとても偏ってしまった。
    障害者が身近にさえいなければ今回の事件も「ひどいなあ」くらいで済ませられたのに、なのに、家族に障害者がいるためにあのニュースを見る度、自分の中のあの犯人とそっくり同じ部分に気付いて複雑な気持ちになる。
    この気持ちはおそらく誰の中にもあるもの。
    「死んでほしい」という心の中で思うだけなら罰されない思考を実行されてしまったことで表面化してしまったもの。
    97  不思議な名無しさん :2020年01月11日 23:17 ID:CWMNrEwV0*
    日本が社会福祉を維持出来ない程に困窮したのなら、或いは刑法の緊急避難の論理と同様に、やむを得ない行為として殺人を認める必要が生じるかも知れない。
    殺人の対象となるのは、労働力を持たない人であり、当然ながら全国民が現在、又は将来において該当する可能性がある事を理解しなければならないだろう。
    無論、この場合において行われる殺人については、道徳的見地から最大限の配慮がなされると考える。


    98  不思議な名無しさん :2020年01月11日 23:27 ID:woflXauC0*
    >>96
    だけどあなたは実際に殺してはいけないって分別はついてるんでしょ
    それが出来なかった植松とはやっぱり根源的に違うよ
    99  不思議な名無しさん :2020年01月11日 23:30 ID:kghmuMau0*
    >>72
    お前の解釈でしかない。例え悲しんでない遺族がいたとして、その例を上げても、悲しんでいる遺族の不存在の証明にはならんぞ。悲しんでいる遺族のコメントはどこでも見れる。それをそのまま素直に受け取るべきだろ。
    お前のやってることはただの偏見。お前が障害者を見下したい気持ちを、遺族にぶつけてるだけ。植松信者特有の論理の欠如。
    100  不思議な名無しさん :2020年01月11日 23:38 ID:kghmuMau0*
    >>60
    介護の大変さと、植松は関係ないぞ。植松は関連付けようとしているが、結局関係者から理解を得られてなくて、まともなムーブメントにもなってない、ただのシリアルキラーでしかない。今のとこ障害者を見下す底辺の植松信者が外野から共感してるだけだろ。>>23の最後の一行を百万回音読しろアホ。植松の行いを支持するって、障害者が死んでいいと言ってるのと同じだぞ。これを完全否定できないとか、ただの気違いだわ。
    101  不思議な名無しさん :2020年01月11日 23:45 ID:kFXFp04z0*
    ぶっちゃけ多少は共感してたんだけど、公表された19歳の子の写真を見て自分の考えが間違っていたことを知った。
    だって写真の中で穏やかに微笑むあの子が「心が無い者」だとは到底思えなかったから。
    102  不思議な名無しさん :2020年01月11日 23:48 ID:kghmuMau0*
    >>45
    でちょっと介護の現場で働いただけの植松の重犯罪を支持して、ずっと働きながら犯罪を犯していない職員の意志は無視する、と。植松の行いを誰が望んでんだよ。誰かが望んでいるに違いない、遺族は死んでほしいと思ってるに違いない偏見に満ちた中二病の外野が騒いでるだけだろ。
    介護の問題と植松の犯罪は切り分けて考えろ。というか、植松の狂った行いからは、何のシナリオも生まれないぞ。植松の行為があまりに狂ってるから、声上げたくても上げにくいとすら思えるな。頭の悪いバカが社会運動なんて扇動できないのよ。台本がクソすぎる。この台本に付き合わされた犠牲者がかわいそすぎるわ、、。
    103  不思議な名無しさん :2020年01月11日 23:52 ID:kghmuMau0*
    >>101
    ほんと、現場を知らないとは、ここで植松を支持してるネットオタクのアホ共こそ当てはまる形容なんだよ。人を見下したい、差別したい、そういう暗い感情を表現できる捌け口にこの事件を使ってるだけとしか思えない。介護の現場より、こっちのほうがずっと闇が深いわな。
    104  不思議な名無しさん :2020年01月12日 00:00 ID:zmf949Qy0*
    >>62
    「介護の現場は大変だし改善すべきだけど、私は植松を一切、支持しません」
    これが介護の現場の本音なんだよ。関連付けて語りたがってる外野の植松信者が騒いでるだけ。
    植松信者が声を上げるほど、現場が迷惑するんですよ。
    105  不思議な名無しさん :2020年01月12日 00:04 ID:zmf949Qy0*
    >>85
    意思疎通できないことをまともに見極められてない時点で、単なる殺人でしかない。植松のやりたかったことと、実際にやったことを区別できないバカが多すぎる。
    106  不思議な名無しさん :2020年01月12日 00:29 ID:fUwC46pW0*
    >>10
    みんな実はそう思ってるんだよ
    言っちゃいけない風潮だから言わないだけ、人として言っちゃいけないって思ってる
    人権擁護するならちゃんと人として扱って、自力で命を繋げないのはもう自然に任せるか、本人の意思が確認出来るうちに話して尊厳死を認めて欲しい
    生まれつきのS級は、と言われると情けないことに言葉に詰まるけどさ
    107  不思議な名無しさん :2020年01月12日 00:36 ID:fUwC46pW0*
    >>57
    拡大じゃなく責任能力云々は植松が提議したから議論になってるんだよ
    108  不思議な名無しさん :2020年01月12日 00:36 ID:BGHPPRGF0*
    >>101
    あのさ?それこそきれい事じゃない?写真一枚ぐらいで知った気になって、だから重度の障害者も生きてるのです!介護も黙ってしろ!って言うの?それこそ犯罪者にだって笑顔の写真一枚ぐらいあるだろーよ。生きてる証がどうとかいうなら、 意思の疎通もできない障害者を生かそうと思うなら、施設に預けず自分達だけで生かせや。結局軽度の障害者が割り食ってるだけじゃねーか。
    109  不思議な名無しさん :2020年01月12日 00:43 ID:efCICZ3F0*
    >>51
    さほどでもないよ。選別方法だって、寝てるところを急に声かけたもんだから、コミュとれる人を刺したり取れない人を見逃したり(重度でも自分の名前には敏感だったらしい)してる。結局刺せれば誰でも良かったんやん。
    110  不思議な名無しさん :2020年01月12日 00:44 ID:fUwC46pW0*
    >>100
    でも自分はぶっちゃけ表立っては言わないし文句も言わないだろうけど、関わりたくないし、隣に施設出来たら嫌だし、奴らの作ったものは食いたくないな
    あなたは全然平気なの?率先して動けるの?

    111  不思議な名無しさん :2020年01月12日 00:48 ID:efCICZ3F0*
    >>72
    植松は面会の数で犠牲者を決めてないのに何信者のお前はそんなこと気にしとるんや。面会多いやつ殺してたらどうすんの。
    112  不思議な名無しさん :2020年01月12日 00:51 ID:fUwC46pW0*
    >>36
    だから人ではないってところに行き着いたのは確かに極端過ぎるとも思うけど、人間であるなら障害関係なく犯した罪は償うべきってのは本当にそうだと思う
    極刑になっても無罪になってもそれを証明しちゃうんだもんなぁ
    113  不思議な名無しさん :2020年01月12日 01:09 ID:fUwC46pW0*
    >>94
    下世話に言えばこれが親や祖父母ならその後入って来るお金次第だし、最終的には安楽死を選ぶ
    万が一子供なら割りきれずに決断出来ない
    ただ、その子がドラマのように眠ってるみたいじゃなく、穴だらけ管だらけとか顔が黒く膨れ上がってるとか、苦しそうだったら決断してあげたいとは思う
    でもそれも月1回とか全然会いに行かないって感じだと分からない
    114  不思議な名無しさん :2020年01月12日 01:16 ID:fUwC46pW0*
    >>96
    あなたが抱えている誰かと分かち合えない苦しさから解放され、青空を見られる日が訪れることを願ってます
    115  不思議な名無しさん :2020年01月12日 01:37 ID:fUwC46pW0*
    生きる権利言うけど、人間としての権利って人間としての義務を果たして初めて得られるんだと思ってた
    116  不思議な名無しさん :2020年01月12日 01:38 ID:DxteTaGa0*
    いろいろなものが進歩して、今が一番幸せなはずなんだけど、人間自身は何も変わっていないということか、むしろ退化しているのだろうか。
    117  不思議な名無しさん :2020年01月12日 01:43 ID:p75M8tmD0*
    現行法に違反したこいつの無罪を訴えるつもりはないし
    障害者の価値だって、自分の価値すら信じないお前らより遥かに信じてるつもりだが
    死刑相当レベルで回復の余地がない暴れん坊もこうした施設には居るわけで
    それを拘束する権利すら無い職員の窮状は救済される必要がある。
    今後こんな雑な処理をしなくていいように。
    118  不思議な名無しさん :2020年01月12日 01:47 ID:15D0jlUk0*
    しゃべれない=意思表示できないと安直な考えで、犯行に及んだバカ
    119  不思議な名無しさん :2020年01月12日 01:57 ID:zmf949Qy0*
    >>107
    植松が提議していたとして、それに伴う行動は何だよ。被害にあった障害者は何らかの犯罪をおかして罪を逃れていたのか?
    そもそも障害者の責任論なんて植松が言う前から議論されてんだよ。植松はこの責任論に関係ない障害者を殺して、さも思想犯のように後から戯言を言ってるだけ。バカはそれに共感する。
    120  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:01 ID:p75M8tmD0*
    障害者と言っても電車で横に居たら緊張するようなレベルではないからな
    施設に居て普段会わない、出すわけに行かない人の集まる場なんだから。
    それを「障害者の命」とか言ってひと括りにする奴らこそ
    植松が「全員は殺さなかった」という事実から目を背けてる
    121  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:06 ID:zmf949Qy0*
    >>108
    は?介護者はいくらでも問題提起すればいいだろ。
    それと植松の犯行と何の関係があるんだ?介護から楽になるためには、相手を殺すしかないと、介護者はみんな殺意を持ってると、関係者の同意なく、不特定多数の病床者を殺していいと言いたいのか?植松を支持するってのはそういうことなんだよ。
    筋違いな植松の犯行とお前みたいなバカのせいで、介護の問題は余計に見えにくくなってる。ホントにクソ中のクソ。
    122  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:09 ID:zmf949Qy0*
    >>120
    障害者かどうかではなく、無実の人間を多数殺したという点に着目してるだけだぞ。自分に都合よく複雑に考えるな
    123  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:10 ID:RsaHnsl10*
    いやいや犯罪をした障害者ならともかく何もしてないのに殺した植松はただのごみだろ介護の問題関係なくな
    124  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:12 ID:p75M8tmD0*
    >>120
    お前にIDが見えてるかは知らんが、死刑には反対してない
    そもそもこの事件だけの話をしてるわけじゃない
    125  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:16 ID:9qyZpYWo0*
    >>18
    ECOでいいね
    126  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:21 ID:9qyZpYWo0*
    >>65
    ほんとそれ
    生かす価値ないよなアレ
    127  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:43 ID:mo0VrXUr0*
    >>110
    働けとは誰も言ってねえだろ
    殺すな、殺したやつを持ち上げるな
    それだけのこともできねえのかよ
    128  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:44 ID:fUwC46pW0*
    目の前の植松だけを見るか、植松の向こう側を見るかの違い
    誰も植松は無罪だとは言ってないし、称賛もしてない、崇めてもいない

    129  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:46 ID:fUwC46pW0*
    目の前の植松だけを見るか、植松の向こう側を見るかの違い
    誰も植松を無罪だとは言ってないし、称賛もしてない、崇めてもいない
    130  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:48 ID:mo0VrXUr0*
    >>108
    綺麗事って言いたいだけだろお前
    人が死んでんのにかっこつけんのも大概にしろや
    あのな、言っとくが、植松が起こした事件なんかで介護の世界は変わらねえんだよ
    もっと他の方法があるのに、大した効果もない殺しを選んだあいつはただの殺人者だ否定できねえだろうが
    悪いこと言ってる自分に酔ってんじゃねえよ
    131  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:50 ID:RsaHnsl10*
    >>129それがいるんやでマジで
    132  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:52 ID:mo0VrXUr0*
    >>129
    向wこwうw側w
    問題提起に人殺しを使うようなやつを一理あるだの綺麗事言うなだのほざいて擁護してるやつに向こう側が見えてんのか、はー、初めて知ったわ
    目の前の現実も見えてないようなやつが背伸びして知った気になるなよ
    現場だの現実だのいってるやつは実際の現場の何を知ってそういってるんだよ
    133  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:53 ID:BGHPPRGF0*
    >>121
    そう言ってるのだけれど?介護の問題点?バカじゃねーの?問題点なんて分かりきっているじゃん?お前みたいな奇麗事しか言わねぇやつしかいないから進まねぇんだろ?安楽死ってのはそういうもんだろ?意思の疎通も取れない重度の障害者に何をすべきかなんて一つしかないだろ?
    134  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:56 ID:BGHPPRGF0*
    >>130
    じゃあその他の方法とやら何?人が死んでるから何?大した効果がない?こうして世間で認知されるようになったよね?かっこつけ?そんな発想は思いもしなかったわ。
    135  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:58 ID:mo0VrXUr0*
    >>32
    正直、当事者でもないのにこういう予想だけでモノを語るやつがいるせいで植松が持ち上げられてるんだと思う
    たちが悪い
    136  不思議な名無しさん :2020年01月12日 02:59 ID:BGHPPRGF0*
    >>132
    それはお前も一緒だろ…
    目の前の現実って逆に聞きたいがじゃあお前の現実って何よ?
    137  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:02 ID:mo0VrXUr0*
    >>133
    殺人を安楽死と言い換えるのはどんな気分だ?
    138  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:05 ID:c4KeUsft0*
    >>28
    なぜこんなことになるかと言うと、商機から生まれたのでは無く、必要だから生まれたから
    これが商売になるなら競合が生まれサービスが拡充し選択肢が広がる、しかし必要から生まれたので競合がおらず最底辺レベルのまま
    139  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:05 ID:mo0VrXUr0*
    >>134
    世間で世間でって、お前の知ってる世間はネットだけだろうが
    便所の落書き以下の世界で話題になって現場が変わるわけねーだろ
    現場の人は確かにキツイし色々思うところはあるけど、こうやって殺すような真似はしてねえ
    勝手に代弁者の気分に浸った植松はクズだし、それに乗っかってリアリスト気取ってるあんたも同じ穴の狢だよ
    140  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:06 ID:mo0VrXUr0*
    >>136
    現実は至ってシンプルに植松が何人も殺した、それだけ
    141  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:09 ID:c4KeUsft0*
    介護福祉施設って現代の姥捨山だよな
    142  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:17 ID:hTarJQQ40*
    >>47
    ただの八つ当たりだよね、大麻に刺青入れて粋がった先が介護職だもん
    理想の人生と現実があまりにかけ離れてて絶望しての犯行にみえる
    ま、自業自得
    143  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:25 ID:hTarJQQ40*
    >>23
    あなたの言うとおり
    144  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:36 ID:hTarJQQ40*
    まとめ方に悪意を感じるな~
    145  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:37 ID:zmf949Qy0*
    実名を上げて、植松の犯行を擁護してる人間を探してみろ。本当に行動に筋が通ってるなら、そういう人間がいてもおかしくないのに出てこないのはなぜか。どう贔屓目に見ても、こいつの身勝手な犯行はとても擁護できたもんじゃないからだよ。
    一部のアホは植松の思想に共感してるのかもしれないけど、植松と同じ安易な思想を持つ人間はいても全くおかしくない。こいつの特殊性はそれを行動に移してしまったところ。その行動は全く持って正当化できない。異性に欲情する感情があるとの、その目的行使のために暴力を使うのは違う次元の話だろ。それと同じこと。
    植松というのは思想を象徴する存在ではなく、暴力を象徴する存在なのよ。植松信者は彼の凡庸な思想にばかり目を向けるが、この特殊な犯行を実名で擁護するまともな論陣が張られない以上、日の目を見ることないんだよ。
    146  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:46 ID:xagCjQPL0*
    >>119
    提議された責任能力って植松自身のってはなしじゃなくて?
    147  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:53 ID:BGHPPRGF0*
    >>139
    だからまず他の方法とやらを提示してくれ?後勘違いしてるみたいだか、この殺人を肯定している訳じゃないぞ?安楽死という制度が無い限り変わらないっていってんの。新聞みてみろ?一週間に一度ぐらいは介護疲れの殺人もしくはそれに類似するのあるから。リアリスト気取りっていうが、現実には金と労力がかかるのだよ?
    148  不思議な名無しさん :2020年01月12日 03:58 ID:BGHPPRGF0*
    >>113
    うん。これが現実的な意見だよね。当事者になってみないとわからない部分はあると思うけど、無理なものは無理だよ。
    149  不思議な名無しさん :2020年01月12日 04:04 ID:zmf949Qy0*
    >>147
    殺人肯定してるわけじゃないなら>>101にアンカーして反論してんじゃねーよ。>>101は安楽死なんて話してねーだろ。アンカーミスなのか、話題すり替えてんのかしらねーけど、お前みたいな軽率な議論をするやつがいるから、バカな信者が増えるんだよ
    150  不思議な名無しさん :2020年01月12日 04:21 ID:aGUNVKB20*
    日本にはここ以上の想像を絶する職場環境で働く介護士が山のようにおるわけや
    でもそいつらは似たような犯行をしとらん
    つまりこいつ自身が原因であり、環境は一切関係ないっちゅーこっちゃ
    山で暮せば良い、自然界なら弱肉強食や

    ナマポ否定派も自己責任論者も山で暮らせ!
    人の世にいるうちは情を持て!
    嫌なら野生に帰れ!
    151  不思議な名無しさん :2020年01月12日 04:21 ID:BGHPPRGF0*
    >>149
    ミスったのは悪かった。が結局軽率な議論ってどういう意味?他に方法があるなら聞いてみたいだけだが?確かにポンと解決策がでるなら誰も苦労しないが、否定するだけ否定して何も言わないのは議論にすらなってなくない?
    152  不思議な名無しさん :2020年01月12日 04:53 ID:zmf949Qy0*
    >>151
    軽率な議論とは、そのアンカーミスのことを言ってるんだわ。で、おまえは植松の起こした殺人は肯定してないけど、植松の起こした殺人より他に現場を変える方法がないって言いたいのか?意味不明なんだが。なんでそうやって、自分でも整理できてない考えを場当たり的に発するんだ。やはり軽率だな。
    ちなみに俺は>>139じゃないけど、植松より効果的な問題提起の方法はいくらでも思いつくぞ。何せ植松は社会が受容も肯定もできない極めて反社会的な方法をとってるからな、事件は注目はされても、社会問題の啓発効果はない。むしろ、かえって問題の闇を深めてるんだからな。
    他の方法とはそうだな、例えば、人の多い駅前や国会の前でデモを扇動する。動いてくれそうな著名人、メディアに片っ端から懇願する。クラウドファンディングを立ち上げ、寄付を募る、広告を打つ。などなど。どれも誰一人殺さず、植松より正しく社会に受容される健全な問題提起だよ。
    153  不思議な名無しさん :2020年01月12日 06:49 ID:BUbTShkF0*
    >>111
    そんな頻繁に会うならそもそも預けねえだろ
    154  不思議な名無しさん :2020年01月12日 06:53 ID:BUbTShkF0*
    >>99
    額面通りにしか受け取れないってお前もアスペの傾向あるな
    本音と建前も分からんか
    155  不思議な名無しさん :2020年01月12日 07:02 ID:BUbTShkF0*
    >>39
    そんで当事者になった時にあまりの大変さに絶望して他人に世話させるのか
    156  不思議な名無しさん :2020年01月12日 07:12 ID:Q8pquf.10*
    >>102
    横からだけど、※45は
    ≫ずっと働きながら犯罪を犯していない職員の意志は無視する
    なんて言ってなくない?
    157  不思議な名無しさん :2020年01月12日 07:59 ID:bGu1WQkG0*
    擁護してる人に違和感を覚えるのは、『まかり通ってはならない悲惨な殺人を犯した、しかし社会問題を提起した』のように譲歩的な言い方でなく全面的に肯定しているところと感じました。やむを得ないという意見もあるかもしれないが人道的な考えを失ってはいけないと思います。
    158  不思議な名無しさん :2020年01月12日 08:06 ID:6pnTnImf0*
    >>152
    頭大丈夫か?クラウドファンディング?誰が障害者の為に金だすの?広告?デモ?今までそういう活動が無かったと思う?問題提起してどうすんだ?んなもん昔から問題だって言われてるだろうが。過酷な介護の現場の為の解決策の一つに安楽死が必要じゃないかって話なのに何ズレた事言ってるの?それとも何?問題提起のやり方の話だけなの?
    159  不思議な名無しさん :2020年01月12日 08:10 ID:6pnTnImf0*
    >>157
    いや、多分誰もがそうだと思うけど、殺人を擁護してるんじゃなくて、結果的に介護の負荷を軽減するには安楽死も一つの手では?って言いたいだけでは?表現は過激ですが。
    160  不思議な名無しさん :2020年01月12日 08:27 ID:62J451Pv0*
    >>91
    しかも最低賃金に近い時給で他人に面倒見させてんだもん、そりゃあいつかはこうなるよね。ほんと介護職の待遇改善しないとまずい。
    161  不思議な名無しさん :2020年01月12日 09:28 ID:K7XCVHaF0*
    >>33
    わかる五体満足で生きてる自分って社会の為に何でもできるなって思うし、人生で何もしてきてないって申し訳ないように思うよな。
    162  不思議な名無しさん :2020年01月12日 09:32 ID:K7XCVHaF0*
    >>44
    自分の人生を主体で考えてるからそういう考えになる

    何かを変えないとと使命感から行動する人は、自分の仕事も未来も後回しじゃない?障害者の問題を変えたい人なら、目を背けて別の道を歩む考えには至らないでしょ


    植松がそういう人だかは知らんけど。
    163  不思議な名無しさん :2020年01月12日 09:46 ID:CCEy25050*
    >>50
    しかし自分たちでできないから他人の精神にダメージを与え続けて我が子を生かすってのも、どうかと思うんだよな
    かと言って介護士の給与待遇を上げるのは、介護というほぼ生産性の無い作業では社会的に利益を生まないから、無いものは出せないし難しいんだろうな
    どうしたらいいのかニュースを見る度考えるけど、安楽死しか思い付かないよ…
    164  不思議な名無しさん :2020年01月12日 09:58 ID:c.tJtk170*
    安楽死制度を導入していれば起きなかった悲劇
    165  不思議な名無しさん :2020年01月12日 10:07 ID:mo0VrXUr0*
    >>154
    一方的な決めつけを"察してやってる"面で押しつけるな
    お前に遺族の本音の何がわかるんだ
    会ったこともねえやつの気持ちを勝手に予測して殺されてよかったねじゃねえんだよ
    166  不思議な名無しさん :2020年01月12日 10:09 ID:mo0VrXUr0*
    >>162
    何かを変えたい→殺人

    使命感もクソもない、植松は確信犯のテロリストだよ
    (確信犯=自分のやっていることが正しいと思い込んでいる事、悪いと思ってやったという意味ではない)
    167  不思議な名無しさん :2020年01月12日 10:15 ID:mo0VrXUr0*
    >>151
    議論が必要な話題ではあるけど、殺人者を肯定するような表現につながるんだからこいつの事件土台に語るべきじゃないよ
    俺もお前も親戚が殺されたわけでもない部外者なわけで、結局、遺族がどう思ってるかとか、現場の人がどう思ってるかとか、予想の域を出られないんだよ
    当事者の人たちが声を上げて解決する問題を、勝手に決めつけて第三者が囃し立てるのは議論とは呼ばないんじゃないかな
    168  不思議な名無しさん :2020年01月12日 10:18 ID:mo0VrXUr0*
    >>159
    殺人行為を安楽死だとは言えないし、この事件でそういう問題提起になったとしても人殺しに乗っかるのは非人道的だろ
    世のため人のための議論って体にしたいんなら植松を持ち出すのも、植松の話から議論に持ち込むのも良くない
    169  不思議な名無しさん :2020年01月12日 10:50 ID:zmf949Qy0*
    >>164
    その前に植松さえいなければ起きなかった悲劇なんだよ。例えば植松が「死刑制度に反対」と言って、何の罪もない人間を理不尽に殺したとしても、それを「死刑制度がなければ起きなかった悲劇」とか言えるのか?それと同じことだぞ。
    あと、まるで犠牲になった人間が安楽死を望んでるかような言い方してんじゃねーよ。お前が死んでほしいと思ってるようにしか見えないわ。
    170  不思議な名無しさん :2020年01月12日 11:40 ID:C7qrPKrc0*
    >>9
    でもお前だって明日から施設で障害者のお世話してくれって言われても絶対断るだろ偽善者
    だいたい家族だって自分たちで世話するの嫌だから 施設に押し着けたんだから
    171  不思議な名無しさん :2020年01月12日 11:45 ID:mo0VrXUr0*
    >>170
    植松持ち上げるのが善だと思ってんの?w
    偽善者だの綺麗事だの、現実見てる俺かっこいいじゃねえよ
    犯罪者持ち上げて高尚な議論した気になってるネット民ほどだっさいやついねえわ
    施設に預けた人に会ったことあんの、話聞いたことあんの、遺族の人と直接対話したことあんの?
    下世話な散策と勝手な妄想で偽善者だのなんだのよく言えるなお前
    安楽死制度に話もってくやつもいるけどこいつがやったのは殺人だぞわかってんのか?
    人命が関わる問題でイキろうとするな
    172  不思議な名無しさん :2020年01月12日 11:52 ID:3vDsdHiv0*
    陽キャ植松の転落人生の末路がうんこ拭きの職でプライド捨てれなかったんだろう。
    173  不思議な名無しさん :2020年01月12日 13:34 ID:ebdZmtss0*
    >>104
    それそれ
    家族や職員がみんなフラストレーション溜めたりダークサイドに落ちたりしてる訳じゃないのに犯罪予備軍扱いは不本意極まりない
    174  不思議な名無しさん :2020年01月12日 13:49 ID:ebdZmtss0*
    >>91
    月イチとか恵まれてる方じゃない?
    直接の親兄弟が居なくて保護者は勝手のわからない遠い親戚とか
    実の家族なのに入所手続き以来姿を見たことなくて電話も出ない、送られた書類に判子おすだけとかザラにいるよ
    175  不思議な名無しさん :2020年01月12日 14:17 ID:..ZkAfla0*
    コイツ笑顔が明らかな作り笑いなんだよな
    176  不思議な名無しさん :2020年01月12日 16:57 ID:oxZ5mHwc0*
    >>3
    これは起るべくして起きた事件だわ。
    綺麗事だけで植松は絶対悪って論じてしまうと
    介護してる側の肉体的、精神的負担に目を向けなくなる。
    177  不思議な名無しさん :2020年01月12日 17:00 ID:3XkHYLbd0*
    社会のためっつったら他害巨体ゲェジのが迷惑度相当高いじゃんよ
    こいつはただの弱者狙いの卑怯者だよ
    178  不思議な名無しさん :2020年01月12日 20:19 ID:mo0VrXUr0*
    >>176
    介護してるやつが全員こういう犯罪を起こすって偏見に繋がるぞ、その考え方
    たくさんの介護士がいる中で、それでもこんな時間を起こしたのは植松だけだ
    綺麗事もくそもねえよ、事実は事実だ
    179  不思議な名無しさん :2020年01月12日 21:33 ID:7shuPdZK0*
    流石に植松のやり方を擁護するやつはもれなくガイジだわ
    180  不思議な名無しさん :2020年01月13日 00:31 ID:pE4TNsDo0*
    >>163
    自分達で介護しないで施設に入れてる家族は本当に悲しいと思ってるのかな。楽しかった思い出だけに浸っているのはどうかなと。
    181  不思議な名無しさん :2020年01月13日 00:37 ID:dyY7MDQM0*
    >>180
    それは当事者にしかわかんないし口出しは控えるのが無難だよ
    ほんとに悲しんでたとして、こんなふうに言われてるの知ったらもっと辛いよ
    182  不思議な名無しさん :2020年01月13日 00:48 ID:pE4TNsDo0*
    >>77
    楽にしてくれるならそれを望むよ
    一人の人間に大勢の人達が巻き込まれるからね。介護されてまで生きてはいたくない。
    183  不思議な名無しさん :2020年01月13日 01:00 ID:K0ESehaL0*
    障害者もそうだが、高齢の自分一人では生活できない要介護者も同じだとおもう
    介護には救いがないよ
    先がない人の面倒を見るためにまだ未来がある人の負担が増えるのは間違ってる
    184  不思議な名無しさん :2020年01月13日 01:21 ID:JEEVYZAn0*
    >>127
    え、誰も植松マンセーの人なんていなくない?
    やったことは間違いなく殺人、その背景には日本の闇が見えるよねってだけでさ
    そんで働けじゃなくて動けるのか?って聞いたの
    彼らが作ったお菓子などを率先して買って、障害者雇用の指導を率先して行って、施設が出来るとなったら大歓迎!って反対派を説得して、暴れて奇声あげる彼らを温かい目で見れて、危害を加えられても笑って許せますか?ってこと
    会ったことのないやつの気持ちを勝手に決めつけることは確かによく無いとは思うけど、そういうあなたは遺族本人か会ったことがある人なの?
    185  不思議な名無しさん :2020年01月13日 01:41 ID:JEEVYZAn0*
    >>118
    いやそこは聾唖を狙ったわけじゃないし、実際やまゆりの重度障害者と対峙してた植松がそう考えてやまゆりでってのがすべてなんじゃ、、、
    186  129 :2020年01月13日 01:46 ID:JEEVYZAn0*
    >>132
    自分、母親を看てたんだわ
    そら見るよ
    闇の向こう側を
    187  不思議な名無しさん :2020年01月13日 09:24 ID:dyY7MDQM0*
    >>184
    よく読め、いる
    188  不思議な名無しさん :2020年01月13日 09:27 ID:dyY7MDQM0*
    >>186
    じゃああなたは母親を殺したの?
    189  不思議な名無しさん :2020年01月13日 13:35 ID:Bm6AkpNz0*
    >>94「家族にいるから結婚できなかった。でも家族との縁は切れない。」っておっさん見たことあるからな。。。
    施設に預けて、存在を隠して過ごすことも出来るんだろうけど。
    190  不思議な名無しさん :2020年01月13日 18:17 ID:rDg.tyFx0*
    みんなで考えるべきと言ったおまえは本当に考えたことがあるのか。1時間もしたらこんな話題忘れてるだろ。
    191  不思議な名無しさん :2020年01月14日 01:29 ID:0Zgvnr470*
    >>188
    何がじゃあで、この流れで何故そんな質問をされたのか全く不可解だし非常に不快だけど、もう殺してあげたいと思ったことは数え切れないよ
    自分の闇が怖かったけどそれすら麻痺していくんだ
    植松は殺人という犯罪者でそれは揺るぎない現実
    でも、だけど、という人間はその闇を知る奴らで、ヤったヤらないの話はしてない
    そこらじゅうにある闇を考えていかなきゃいけないんじゃないか、って話をしてるだけ
    目の前の植松しか見てない人と噛み合うわけがない
    192  不思議な名無しさん :2020年01月14日 10:32 ID:o3A6nY3d0*
    >>66
    なおロボットより外国人の方が安い模様
    193  不思議な名無しさん :2020年01月14日 10:36 ID:o3A6nY3d0*
    >>96
    疎ましく思う気持ちと折り合いをつけて生きているあなたと植松は全然違うよ!
    194  不思議な名無しさん :2020年01月14日 11:16 ID:GmB5uIwb0*
    たまに本当に耐えられない人はいるからなぁ。「誰かの助けになりたい!」と来るけど、ショックが強すぎて次の日には来れなくなる。

    マスコミに出るのは「出られるレベルの人、(映像や写真に)出せるレベルの人」、残念ながら出せないレベルの人はいる。ヒトと思って対応策するとこちらの方がおかしくなりそうな人もいる。
    195  不思議な名無しさん :2020年01月14日 14:33 ID:rlieH5YI0*
    >>135
    遺族のほとんどが実名公表してない事実を加味して話してるのだと思うけど
    196  不思議な名無しさん :2020年01月14日 15:04 ID:rlieH5YI0*
    >>145
    俺は別に本名を出して議論をしてもいいと思っているが、そもそも何故本名を出さないかというと障害に触れる問題がとてもデリケートな問題で後ろ指をさしてくる連中が多いことが根幹にある。匿名の中だからこそ人間の本心は出るんだからお前が思ってる以上に植松の思想を持ってる奴は多いということだ。
    植松が私利私欲の為か、社会を思って行動に出たのかは明らかじゃないが実際にその行動で今この場で福祉の問題の議論ができている。少しでも福祉現場の実情を考える人を増やす効果はあったわけだ。
    だからと言って殺人が素晴らしいとかは全く思わないが、福祉の実情を語りかけるための即効性があり、話題に登りやすい方法だったのは間違い無いんだから植松のやりたかった目的と手段による効果は一致してるんじゃないかと思うんだ。だからお前が話していた異性を振り向かせるために殴るというのとは少し違うんじゃないのかな。脈絡も無いし、それによって考えさせられることもないんだからさ。
    この事件の裏で彼がどういう環境でどういう心情で行動に移したのか、殺人ではなくその心情には賛同する声が多く挙がっているんだから暴力を象徴していると切り捨てるだけの存在ではないんだよ。
    197  不思議な名無しさん :2020年01月14日 16:19 ID:GRJnun9O0*
    >>196
    思ってるなら名前教えてください
    198  不思議な名無しさん :2020年01月14日 16:21 ID:GRJnun9O0*
    >>191
    闇の向こうを見た人間が全員人殺しになるわけじゃねえだろって話じゃねえの
    闇闇闇闇言ってるけど、介護職員んじゃ植松に感謝してたり、同意したりすると思ってんのか?
    アンタと一緒にすんなよ仕事でやってるやつを
    199  不思議な名無しさん :2020年01月14日 16:26 ID:GRJnun9O0*
    >>195
    たかが素人如きが推察やらなんやらして決めつけるなって、理解できないのか?
    事実事実っていうが、喜んでるかどうかは報道されてないし加味しようと憶測にすぎない
    一方的な決めつけで人を貶める発言って、ガキのいじめよりレベル低いのがわからないのな
    200  不思議な名無しさん :2020年01月14日 17:16 ID:rlieH5YI0*
    >>197
    本当に議論をする上で名前が必要か?
    前にも話しているけど、匿名ゆえの本音ってのは聞けると思うんだけどな。

    俺が匿名から逃げて発言しているように見えるなら、下記のメールアドレスまで連絡してきなさい。身分証明付きで送るからさ。今ここで話してもいくらでも偽名が使えるからね。そして君の意見もたくさん聞かせてほしい。

    自分は福祉大学で4年学んだ後に、福祉職に携わっています。
    福祉に関する疑問や質問、現場の声など聞きたい事がある方もお答えしますよ。
    Mail: surviveafreestyle atmark yahooアドレス
    201  不思議な名無しさん :2020年01月15日 03:00 ID:SZjXsSnd0*
    >>199
    いやだからなんであなたも想像や予想だと決めつけるのw
    202  不思議な名無しさん :2020年01月19日 17:36 ID:woSerr..0*
    祖父母に育てられて、大学のとき通いながら介護したわ
    勉強どころじゃなかったしメンタルボロボロなったわ
    203  不思議な名無しさん :2020年01月25日 09:04 ID:XiowLpii0*
    正直どうでもいいし、事件が起きたときも何とも思わなかった
    被害者かわいそうとも思わない
    204  不思議な名無しさん :2020年02月01日 23:48 ID:7sK8NXRP0*
    この犯人の主張は全く理解出来ないが
    殺人の最高刑が死刑と決まっていて、自首したら刑が軽くなると決まっていたら無期懲役になるんじゃないの?
    個人的には犯人は死刑でも温いと思うんだけど。
    205  不思議な名無しさん :2020年02月02日 05:12 ID:CscDWcm.0*
    >>181
    だからなに?
    辛くて当たり前やろ

     
     
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