2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 09:56:51.851 ID:hEG7oQMId
エリザベス「せやな」
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 09:56:53.898 ID:yALgsU3va
イギリスは今でもそうだろ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 09:56:56.424 ID:T8QfoUYVa
いわずもがな
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 09:57:32.621 ID:8NcKjtz30
戦って国盗りやってる時代だろ?なんで女がトップになれるの?
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 09:58:51.088 ID:ATmtzakb0
>>7
占星術が重要だったんだろ
いくら力があっても災害には叶わないし
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 09:59:46.370 ID:qGzHEtdk0
>>7
強いだけなら殺され続けて国なんて出来ないだろw
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 09:58:32.446 ID:kHciH0KO0
ババ様に占っていただくだ!って集落の発展と思えばそんなに
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 09:59:58.286 ID:C83sAK/Z0
たまたま中国の調査団がやって来た地区の長
今で言ったら市長レベルだよ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:00:55.071 ID:8NcKjtz30
>>21
じゃあリアルトップは誰だったの?
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:01:53.372 ID:C83sAK/Z0
>>25
そんな事は誰も知らない
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:02:30.569 ID:ATmtzakb0
>>25
トップなんかいないだろ
いくつもの集落が混在していただけで
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:02:49.830 ID:Ocnn95Bta
卑弥呼が統治能力があったわけじゃなく巫女というグレーな位置にいる人物を上に立てることで
従う権力者達ががんできたから、嫌いな奴の下になるのは嫌だが
横並びになるのは我慢できるって感じ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:15:51.551 ID:+ejjLtH5d
>>29
やっぱりこうだよな
日本人はこういう手段とることが多い
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:04:39.193 ID:otFoeBjK0
意外と
部下「なんか怖いの来たぞ」
王「あれ差し出しとけ」
卑弥呼「えっ」
って感じだったのかも
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:05:16.385 ID:6M8uPNF00
周りの者を従えるだけの力があったからだよ
ただそれだけのことだ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:06:42.898 ID:BrRYAzpc0
すげー権力者が死んで、その権力者の妻とか娘だったみたいな説はないの?
それなら跡を継いだってことでわかるじゃん
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:16:41.997 ID:otFoeBjK0
>>34
鎌倉あたりまでは旦那死んだら奥さんが家父長権普通に持ってたからなあ
北条政子とか
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:08:59.414 ID:7lnMXVdVM
農耕以前は女トップの社会は珍しくなかったとか
シャーマニズムは女のほうが向いてるんだろうか
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:10:28.890 ID:kYzImkCE0
別に母系社会なんて過去珍しくないだろ
なんで男が統治してないなんてありえない!みたいに思ってるのか謎
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:11:57.493 ID:moWSzU8HM
優秀なら男も女も関係なく評価するからな
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:12:27.435 ID:+KS4nbDh0
弁が立つ人が特に理由もなくみんなをまとめてるような時代でしょ
当時の日本なんて戦争が起こるほど文化的に発展してない
中国まで行って漢委奴国王なんて言われたのをそのまま受け入れて帰って来ちゃうような感じなんだから支配してるとか支配されてるなんていう感覚もないだろう
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:16:39.596 ID:KHBVsmKx0
大昔なら男尊女卑すらなかったんじゃね
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:17:43.035 ID:74ZRTAN00
>>56
日本は武士階級が偉そうにするまでは割と男女平等だったしな
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:18:55.789 ID:ATmtzakb0
>>56
女陰信仰とかあるしな
子供を産んで高確率で死んでしまう女性を冷遇する必要もない
するとすれば老婆とかに対してかね
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:21:52.223 ID:otFoeBjK0
魏志倭人伝だよな
後漢だと巫術士が「女性から男性に転化したのである」とかその逆が記述があったりして宗教的指導者が男装女装することは結構あったみたい
理由は分からんが
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:22:46.020 ID:kpu677W4M
最近の学説では卑弥呼は王では無かったというのが定説だよ
今でいう人気がある政治家ポジション
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:30:48.433 ID:u7h6pgJcd
そもそも国を治めるって感覚が今とは違うから
当時の感覚では国は神の物であって卑弥呼は神の声を人間界に伝える為の巫女
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:33:35.377 ID:O+yA8giv0
歴史学者がどう考えてるか知らんのだけど邪馬台国ってヤマト政権じゃないの?
響きが似すぎている
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:49:19.207 ID:uI4gogNtr
時代的にはヤマト王権はすでに奈良にあるし
ヤマト王権とは別の連合体だから
九州にあったと考えるのが自然だな
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:51:31.148 ID:O+yA8giv0
>>75
魏の人なんでヤマトじゃなくて邪馬台国訪問しちゃったの?
場所間違えちゃった?
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 11:00:19.195 ID:uI4gogNtr
>>76
ヤマト王権と言っても地方豪族が少し大きくなったくらいの時期だし
魏に朝貢する程でもなかったんじゃないかな?
邪馬台国は北部九州の連合体だし朝鮮半島南部も勢力圏だから大陸との繋がりも重視していたと考えられる
邪馬台国は倭国にあるとされてたけど旧唐書によるとヤマト王権と倭国は別とされてるからな
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 10:58:02.686 ID:hUM61g+c0
魏志倭人伝には東に○日進んで船に乗って更に東へ○日、そして北へ○日行くと…という曖昧な事が書いてあるだけだからそれが日本かどうかも怪しいんだよな
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 11:15:56.574 ID:YcbU/KTv0
>>77
それを厳密に数値設定して考察した結果が吉野ヶ里なんだろ?
81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 11:10:05.125 ID:nKBsh+TC0
ヨーロッパはわりと女王いたし人気もあるんじゃないの
イギリスのエリザベス女王とかスペインのイザベル女王とかロシアの女帝エカチェリーナなんかも
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 11:10:58.934 ID:qsX/r30e0
それにしても魏も酷いやっちゃな
隣の国に倭と名付けてそこの王を卑しい巫女と呼ぶとは
当時は卑に悪いイメージ無かったのか?
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 11:16:28.063 ID:nKBsh+TC0
もっと原始的な感じだとケルト人の女王ブーディカとか伝説に近いけどエジプト~エチオピアのあたりのシバの女王とか?
87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 11:19:29.437 ID:gZVMjwNa0
シャーマンが国のトップと考えたら凄くない気がする
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 11:24:29.261 ID:+ejjLtH5d
>>87
ローマ法王だって良く似たもんじゃないの?
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 11:35:21.135 ID:gZVMjwNa0
>>88
そう思ってるから普通じゃないかなて
昔の王様の権威の元は暴力以外だと神様だったからそら神様を崇めてるやつらの中で偉いやつらが全体のトップに来るのは変わったことじゃないよねて
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/21(金) 11:42:04.167 ID:qGzHEtdk0
>>90
ナンバーワンじゃなくてもいい元々特別なオンリーワンみたいな感じね