4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:24:57.95 ID:LARDqyYU
漫画のキャラクター達とその世界観はどうやって生まれた?
7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:27:29.32 ID:2lh+n1HY
確率が低くてもゼロじゃなければ
試行回数が無限に増えれば起こる可能性はほぼ100%じゃないの
39: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 16:04:28.05 ID:qxbox9Z+
>>7
時計の歯車を含めたバラバラな部品数百が揺れる箱の中で自然に組み合わさって時計になる
よりもダントツで低い確率なのに?
40: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 16:06:17.00 ID:2lh+n1HY
>>39
そうだよ
それでもだよ
132: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 21:58:02.91 ID:lG2iPtwe
>>7
>試行回数が無限に増えれば起こる可能性はほぼ100%じゃないの
試行回数は無限には増やせない。
少なくとも、時間という限定がある。
最大でも宇宙が発生してから現在までの132億年。
地球上に限るなら時間は40億年しかない。
これは案外短い時間で、例えば囲碁や将棋の完全解明(すべての分岐の網羅)は、場合の数が多すぎてこの時間内では無理だと言われている。
8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:27:34.25 ID:x2qnuSvT
滅亡のときもウィルスか何かで、ワケも分からず みな死んでゆく。
12: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:28:37.54 ID:Wsr1ZA0z
・コウノトリが持ってきた
・河原の橋の下に捨ててあった
・腐った肉から自然発生
・実はバーチャル世界の住人説
15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:40:34.28 ID:XKXVmPNd
生命の為に宇宙があるんだよ我思う故に我ありですよ
16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:41:28.00 ID:9+sgNQvJ
他から持ち込まれた生命体だから地球上の生命発生確率からは導き出せないのよ
18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:41:47.40 ID:BrfT+usW
生命の起源、人類の起源、
重力の起源、質量の起源、
宇宙は光に対して限りなく一様等方
こちらもかなたもいつどこで生成されたか分からないが同様の構造をしている
宇宙つまりこの世の不思議は尽きない
19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:42:39.48 ID:GhdAnjnd
人間が勝手に生命という区切りを付けているだけで
宇宙すべてが生命だろ
52: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 16:45:05.29 ID:7qumKnve
>>19
つまり宇宙空間てのは真空の「無」じゃなくて、それは海中と同じように、
生命誕生の源なんだね。
だから、地球のようなこんな辺境惑星上でもこれだけ生命が発生してくる。
全宇宙でそうだろうね。
銀河だけでもどのくらいの惑星があるか実感してみると唖然となる。
物凄い過疎地だよね。地球があるところは。
自分ちの小さな庭に蟻が居たら、これはおそらく世界中に居るんだと普通思うよね、子供でも。
80: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 19:11:52.17 ID:iD9nXrCN
>>19
じゃあ、形というか種類が違いだけか、星と人間、発生しては滅ぶ。確かに。星にも絶対考えがないとは言えないもんな。
112: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 21:03:54.20 ID:RXqXEtIu
>>19
なんか、スゲー
俺らだって細胞ひとつひとつが別生命って考え方もあるな
20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:46:04.11 ID:8hc2EjG1
我々と同じような宇宙人は沢山いるけど、遠すぎてお互い会えないわけか。残念。
我々と違う宇宙人はそばにいるかもだけど、それは我々が考える生命体なのかなぁ。
21: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 14:52:26.56 ID:vlxN4gjR
多宇宙理論が答え
確率が10のマイナス50乗であったとしても
宇宙の数がそれより多ければ確率は必ず1になる
つまりマルチバースが必然と言う事だ
生命の誕生自体がマルチバースの暗示と言える
25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 15:19:42.78 ID:NPLnqNg3
>>1
>今回の発表は、宇宙論に登場する「インフレーション理論」の見方から、生命がどのように発生したかという問いに、ある種の回答を与えるものです。生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答えといってもいいかもしれません。
>その答えは、一言でいうと「たまたま」ということになります。
人類の長年の謎に、これまたあっさりと、(自称)答えをだしたね。
27: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 15:31:05.34 ID:NPLnqNg3
45億年の惑星時間で、科学技術文明を築いたが、
いまだに生命起源を確率論でしか語れない。
この星の最高知能種も、この程度か。次へいこう。
28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 15:33:38.71 ID:BbUoD6xY
なんで確率が高くなきゃいけないの?
おなじように低い確率の物資なんて腐るほど無数にあるでしょ?
31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 15:37:19.71 ID:jsJF0uPy
宇宙の年齢や大きさには限りがあるけど、宇宙の数には限りがないから、確率無限小でも実現されることは可能だろう。
38: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 15:57:56.10 ID:8sCt+IVV
元はウイルス
44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 16:23:06.53 ID:pB58+sCx
そのうえ、40個としてもその幾つかの部分は類似の繰り返しで出来ているということは 自己複製機能そのものの問題だとしても、生成は楽になる、発生率は(ずっと)上がりそうなのではないか
構造化遺伝子プログラミング
51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 16:42:34.70 ID:NPLnqNg3
この星の最高知能人類には、
生命の定義すらままならない、
ダメだこりゃ。
54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 16:48:16.02 ID:FpQiklQb
宇宙から見れば生命塊はシナプスの一部みたいなもんだろ
55: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 16:56:39.57 ID:NPLnqNg3
生命の発生が、
材料(元素)と何かの条件さえ揃えば、
宇宙のどこでも普遍的に起こる確率事象というのなら、
生命の《形》も、進化の行く末も、
普遍的なのだろうか?
つまり科学技術文明を築くのは、
地球人類と同じような形態をし、
同じような文明になるか?
57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 17:29:53.85 ID:YyNXarnD
>>55
今のところこの手の研究は地球での、つまり地球型DNA細胞方式の生物の発生の研究にとどまっている。
66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 18:32:01.14 ID:FNo29a/r
>>57
天体由来の大規模絶滅(大隕石墜落)がどの程度・どの時期に起こったかも重要かもしれない
K-Pg境界がもっとあとなら(あるいは起こらなかったら)、恐竜が知性を持ったかもしれない
60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 18:15:13.40 ID:gQpQL01o
宇宙が存在するということは、それを認識できる知的生命体が存在するということだ
62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 18:24:49.80 ID:YKJRcrnf
地球の生命ってのは物凄く複雑な炎
炭素そのものも希少なのに、DNAが複雑な化合を実現してる
DNAってのは確率で発生出来るもんなのか?
64: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 18:29:10.64 ID:YKJRcrnf
生命一つを維持する莫大なエネルギーと希少さを全人類が理解できたとき
戦争はなくなるかな?
63: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 18:25:26.46 ID:xvsvsFyE
正に人間原理だね。
65: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 18:29:58.01 ID:xvsvsFyE
認識される宇宙しか存在し得ないとすれば、宇宙には必然的に生命が発生する。
同じ宇宙に2つの生命系は現れないだろうが。。
68: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 18:32:52.53 ID:xvsvsFyE
さもなければ、完全な無しか存在しなかった。
無が存在するってのは表現はおかしいけど。
136: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 22:10:20.05 ID:jsJF0uPy
>>65
一つ生命が現れたら、それが生命の種子を全宇宙にばらまけば、種子の子供達が出会うころにはほぼ別の生命体
71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 18:42:00.77 ID:6fxl43c/
そんなんの宇宙の秩序の気分に決まってんじゃん
なんだってそうなんだよ
人間はそれを科学で後付けの説明を付けてるに過ぎない
向こうは何だってアリのズルい立場なのだ
73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 18:44:16.51 ID:USwz4J3L
自己複製できるとこまでいくのが大変そう
78: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 19:01:34.54 ID:XKXVmPNd
何で時間は不可逆なんだろなぁそもそも時間なんて物が存在するのだろうか?
90: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 19:54:53.95 ID:xvsvsFyE
>>78
生命の発生の有無以前の話として、
時間の矢のない世界に時間の矢が生まれる確率なんて限りなくゼロ。
人智の及ばない「始まり」があったのでしょう。
79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 19:05:37.40 ID:FkjCuay/
進化論、宇宙の仕組み
何にもわかっていないんだよ
人智を超えた存在を意識すへき
83: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 19:27:40.66 ID:9ZXA/8Tj
その低い確率での生命の発生に加えて更に知性が発生する確率は?
知的生命体が地球人以外にいるはずがない。
寂しいけどこれが現実
86: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 19:38:40.63 ID:3DS8ZWSA
この宇宙で地球以外に生命を見つけることは不可能なのか、、、
あるいは、偶然に発生した知的生命が、この宇宙を生命で満たそうと、
あちこちに種を蒔いた結果として人類があるのか、、
もしそうならば、あちこちに生命があってもおかしくない。。
これって、2001年宇宙の旅かよ!!
102: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 20:29:59.30 ID:7qumKnve
>>86
まそういう事だろうね。
地球を生命で満たし、人類の進化を促そうとして月を置いた存在がいるね。
124: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 21:24:33.51 ID:o5Ajai0c
>>102
なぜそんなアホなことしたか、理由が知りたい
129: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 21:28:01.12 ID:9ZXA/8Tj
>>102
地球人は見捨てられてエウロパ人にその立場を取られそうだけどね
89: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 19:48:05.80 ID:kwaovjnC
こういう根源的な疑問は昔は文学青年の独壇場だったけどついに科学のメスがはいるのか、感慨深い。
109: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 20:57:14.64 ID:sz/6vuFp
所詮確率論
奇跡のバランスの星が出来たからとしか言えん
114: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 21:05:59.68 ID:Tcqoh3Z4
確率が低いだけで、どこかで発生する。
たまたま発生した星で、その生物が自問自答しているだけ。
116: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 21:07:37.28 ID:eBUVD9Eq
読んでて思ったけど、
生物が生存できる環境だったら
今の生物とは起源が異なる生物が後から生まれても良い気がしたけど何故かいないんだよね
119: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 21:16:48.88 ID:TXYiFQ0G
>>116
だよなあ
私の仮説は 地球型の惑星がドロドロの溶岩の塊の時代から海ができるまでの間だけに生命が発生する特異な条件が整ったというもの。
この条件はその後の地球では揃わないので 生命の発生は地球上では一回限りとなる。
135: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 22:07:07.78 ID:6LajBrfD
最も原始的な「増えるもの」を探ればわかりそうだけど
思い付かねえな。ウイルスみたいのはむしろ後発っぽいし
137: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 22:10:41.04 ID:vL0303v1
生命発生の確率に比べたらそろそろ俺にロト6が当たってもいいはずなんだが
144: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 22:48:31.40 ID:bsRe2nGM
>>1
人間も細菌もウィルスも全てDNAで遺伝情報の継承しているって異常だよな
もう少し多様性があってもいいのにw ソレが無いと言う事は・・・
146: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 23:08:25.22 ID:yCVMEySe
単純に都合のいいRNAを作りだすような何らかの過程があるだけかと
まだ未発見なだけで
163: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/09(月) 00:30:05.04 ID:JbfJzZa2
地球が一つの生命体と考えれば
人類は地球の表面に巣食うさながら肌菌みたいなもんかね
宇宙をひとつの生命体を考えれば地球なんて細胞の一つでしかない
我らの存在など宇宙から見れば塵ですらない
168: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/09(月) 01:34:06.32 ID:qXM+6OwD
細胞のないウイルスが先に誕生したって可能性は?
173: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/09(月) 07:40:40.80 ID:jKiej1uT
神がいたとしても相当実験繰り返さないとできないだろうなあ
92: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/03/08(日) 20:02:32.46 ID:jUopXAra
俺たちゃ この宇宙で独りぼっちなのさ