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    人の体がいきなりドロッ!と溶けないのって、すごいよね。





    1: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:16:07.95 ID:Ucp4hC4+a
    刻一刻と新陳代謝で古い細胞を出して新しい体を作ってるのに、前の形を保ったままなのって、改めて考えるとすごいよな。

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584987367/





    53: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:37:29.77 ID:TKM+AOVX0
    実際はたまに溶けてるけど誰も気づいてないんや

    2: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:16:26.13 ID:oTeyUGPsa
    やめろや

    3: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:16:31.73 ID:+3fv5UZwM
    細胞壁があるからな

    10: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:17:37.83 ID:7+GCqQxD0
    >>3
    植物がなんJしてて草

    11: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:18:48.39 ID:m74J86Js0
    >>3
    細胞壁は植物だけって習ったぞ

    12: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:19:23.05 ID:+3fv5UZwM
    >>10
    >>11
    中学卒業して15年たつからしゃーない

    5: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:17:13.06 ID:vTHMHN/D0
    地球が一気に溶けないのもすごい

    6: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:17:20.15 ID:esK9LDXd0
    むしろドロっと溶かすウィルス作れたら
    ノーベル賞もんやろ

    7: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:17:23.55 ID:G7+MpwGX0
    刻一刻と色々忘れてんのに大体のことは覚えてるのと同じやで

    15: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:21:19.81 ID:28Ig7mxL0
    人間の成分の七割が水って改めて考えるとすごくない?

    18: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:22:00.98 ID:P99Uk95s0
    死ぬと溶ける
    生きていると溶けない
    その差は自己の領域を自律的に形成できるかにかかっとるんや
    これを物質の交流によらず1段階抽象化した産出プロセスの連鎖による自己領域形成としたのかがオートポイエーシスや

    オートポイエーシス

    オートポイエーシス (autopoiesis) は、1970年代初頭、チリの生物学者ウンベルト・マトゥラーナとフランシスコ・バレーラにより、「生命の有機構成 (organization) とは何か」という本質的問いを見定めるものとして提唱された、最先端のシステム論である。

    主観世界すらも説明可能なシステム論であり、生命の自律性に対する言及が不可能な以前のシステム論の限界を突破することに成功している。 特に細胞の代謝系や神経系に注目した彼らは、物質の種類を越えたシステムそのものとしての本質的な特性を、円環的な構成と自己による境界決定に認めた。 現在では、このような自己言及的で自己決定的なシステムを表現しうる概念として、元来の生物学的対象を越えて、さまざまな分野へ応用されている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/オートポイエーシス

    20: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:23:27.46 ID:4WV2dl1+0
    >>18
    それっぽいこと言っとるだけやろ

    40: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:30:03.55 ID:P99Uk95s0
    >>20
    もとは割と厳密に生命現象の自己組織化理論の一つやし数理科学化できるものなんや
    しかしこれがまた聞こえがいいし便利なものだから勝手に社会学や経済学等の人文系に持ち出されとる
    お前が言ってるような感想になっとるのも仕方ない
    やけどこれはこれから深層学習とは全く違う戦略のAI理論になるんやで

    47: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:34:02.33 ID:Ucp4hC4+a
    >>40
    調べてみると長くなりそうやけど、面白そうな世界の話だな。

    49: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:35:19.16 ID:4WV2dl1+0
    >>40
    うさんくせえ~
    でもちょっと調べてみよ
    本当だったらまじごめん

    42: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:30:52.30 ID:Ucp4hC4+a
    >>20
    検索してみたら実際それっぽい人いるな。

    19: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:22:55.30 ID:h5p6wAhI0
    産まれたての時のワイと今のワイは同じワイやけど物質的には違うものなんやろか
    少しは残ってんのかな

    21: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:23:28.73 ID:P99Uk95s0
    >>19
    物質的には完全に別物やな

    27: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:25:20.53 ID:h5p6wAhI0
    >>21
    なんか怖いよな
    ワイは確かにここにおるのに

    55: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:38:28.76 ID:9kZQfrYZM
    寝る前の自分と寝たあとの自分が同じという保証もない

    37: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:28:56.36 ID:VPv54i0Kd
    代謝とか言い出したらちょっと前のワイと今のワイが別人という事実
    そもそもワイとは何なのか

    39: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:29:26.03 ID:GWavelkc0
    >>37
    ワイやで

    25: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:24:54.00 ID:O1hXAtpc0
    ドラえもんのどこでもドアってくぐる前と後じゃ別人だって聞いた
    あれドアの前で一度自身が分解されてドアの先で再構成されるんだと
    思考実験 どこでもドア
    http://noexit.jp/tn/doc/sikou2.html

    どこでもドア

    26: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:25:16.70 ID:IvimayQv0
    細胞レベルでは全く同じ体なことはないんやな

    29: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:26:00.60 ID:+3fv5UZwM
    心臓は細胞変わらんやろ?
    脳も新陳代謝で変わるんか?

    41: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:30:14.98 ID:Oqvv3+ly0
    >>29
    のうはシナプスつなぎなおしたりするからなー🥺
    さいぼうのじゅみょうはあるょ🥺

    45: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:32:57.01 ID:P99Uk95s0
    >>29
    脳の神経細胞普通に増えたり再生したりしするで

    30: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:26:18.95 ID:zVdNOMsE0
    細胞たちがやってらんねー!ってなったらどうなるんや��

    32: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:27:35.24 ID:+3fv5UZwM
    >>30
    ガン

    34: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:28:00.55 ID:W4OzZtY80
    脂肪だけ溶けて欲しい

    35: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:28:43.07 ID:CL7OiJP00
    世の中の生き物はみな急にドロっとしないように身体が頑張ってるんや
    君が突然ドロっとしないのも身体がドロっとしないようにしなきゃって頑張ってるからなんやで

    38: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:28:57.64 ID:4sHHZQAs0
    なんで、物質的に入れ替わるのに、老化するんや

    無駄やろ?

    50: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:35:32.15 ID:Oqvv3+ly0
    >>38
    DNAのテロメアとしゅのはんえいのおはなししてたJみんさんいたけどリミットはどんなものでもあるとおもうょ🥺

    57: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:39:13.43 ID:+3fv5UZwM
    >>50
    無限転生するクラゲおるやん

    44: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:32:38.23 ID:IvimayQv0
    ようわからんことばかりやなぁ
    生命のこととか死ぬ前に全部答え教えてほしいわ

    48: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:34:35.99 ID:/CC3RFOn0
    サナギは一旦ドロドロに溶けてるんだよな
    虫がサナギの中で一旦ドロドロに溶けてから成虫になる必要性wwwwwwwwwwwww
    http://world-fusigi.net/archives/9332028.html

    52: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:36:36.37 ID:Ucp4hC4+a
    たまに気になるのが、AIと人の脳の違いやな。AIが答えを導きだすのはそうプログラミングされたからやけど、人間の、善悪とか知識も人から教わったもんだもんな。

    56: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:38:42.00 ID:Oqvv3+ly0
    >>52
    のうも⚡でんきしんごうだからプログラミングされてるのとおなじだとおもうょ🥺

    54: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:38:08.95 ID:1JWioq5Md
    なんか複雑に絡み合っとるんやろな
    紙とかも小さな繊維一本一本でできとるけどいきなりバラバラになったりしないし

    58: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:39:42.81 ID:ivfJC09+0
    サンキュー細胞接着

    24: 風吹けば名無し 2020/03/24(火) 03:24:12.44 ID:4sHHZQAs0
    これがATフィールドなんやって







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年03月26日 18:16 ID:G1BkJzUI0*
    細胞レベル、組織レベルだと溶けてる。ただ、"溶ける"速度と新規に細胞、組織が誕生する速度が数十時間、数日、数週間単位においては釣り合ってるから、体全体が溶け出すことがない。エボラみたいな細胞、組織の分解を著しく促進するような病気にかかると、細胞、組織の再生が間に合わなくなり、体全体が溶けるように崩れ出す。
    2  不思議な名無しさん :2020年03月26日 18:22 ID:y.QqqFIt0*
    人食いバクテリア(化膿性連鎖球菌)が暴れたら人体もいきなり溶けるで
    ガンガン増えて毒素や消化酵素をぐんぐんバラ撒くんや
    3  不思議な名無しさん :2020年03月26日 18:23 ID:ksZi8QJd0*
    東.海村の例の画像思い出した
    4  不思議な名無しさん :2020年03月26日 18:39 ID:.Qs7VEbj0*
    人間の細胞は新陳代謝により数年で入れ替わる
    つまり20歳の娘も40歳の女性も60歳のおばちゃんも80歳の老婆も100歳の長老も等しく幼女
    5  不思議な名無しさん :2020年03月26日 18:40 ID:hiut.t9d0*
    美人を見ると脳が溶けます
    6  不思議な名無しさん :2020年03月26日 18:42 ID:xWZkhSXA0*
    テセウスのわい
    7  不思議な名無しさん :2020年03月26日 18:43 ID:ujnXZuru0*
    おしっこやうんこも、大きな括りで言ってしまえば、身体から溶けたものを放出していると言ってしまってよいかも…。
    変態する人間も何かをきっかけにいつか生まれるかもしれませんね。集合意識を用いた思考の並列処理をしているために、虫などのカブト虫や蝶が身体を変態させてるとしたなら、人間の場合はもしかしたら寝てる間に精神を溶かして身体ではなく思考を変態しているのかもーー。(なんて笑)
    8  不思議な名無しさん :2020年03月26日 18:54 ID:S5Buv2010*
    放射線を受けて、DNAが破壊されると 正に溶けるように体機能が衰えて死んでいく。

    新陳代謝ってのがいかに重要かを実感できる事例だと思うよ。
    9  不思議な名無しさん :2020年03月26日 18:54 ID:Zm.MZEMw0*
    とけるわ
    10  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:08 ID:bNyqLz350*
    テセウス…と思ったらもうあった。
    11  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:12 ID:0wKO7qzX0*
    むしろ何で溶けるのが当たり前と思うんや
    12  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:16 ID:gy3FH2p00*
    昔のテレビドラマとかに宇宙人が死ぬと泡になって消えるご都合シーンがあったけど、実際、人体にも似たような仕組みが織り込まれてる。血流が止まると膵臓の分泌物が内臓を溶かし、急速に腐敗する。
    13  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:25 ID:YCD1SsKs0*
    てっきりコンブの出汁がとれるのは~の話にいくのかと思ったら全然違った
    この話からスワンプマンに以降するのは意味不明

    結局のところオタクって自分が知ってる話をしたいだけなんだよな
    14  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:33 ID:9vxorJue0*
    腸のとこがウネウネってなって繋がってるからな
    溶けようとしても腸が頑張って維持してるんだわ
    15  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:42 ID:UP4pYFxU0*
    岡本倫「案外溶けるぞ」
    16  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:47 ID:rlkoJsnT0*
    コメ2
    溶連菌とか怖いよね
    昔あった放射性物質をバケツで運んで臨界事故おこした案件

    あの時の事故を起こした人の治療の経過を知ったときはヤバかった
    中性子線が大量に発生してもろに被ばく
    皮膚や臓器や血液を再生するDNAが欠損して、ふたをする皮膚も血液も凝固しなくて溶けるように亡くなったそうな…
    グロでしかないけど、広島長崎の原爆の時もこんな感じの惨状だったんだな…って判る…
    17  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:48 ID:rlkoJsnT0*
    コメ3へのレスって書くの忘れた
    18  ロン毛 :2020年03月26日 19:49 ID:GBGGm.wW0*
    海で昆布から出汁が出ないのと同じ理由やで。
    19  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:49 ID:gSAI5yKN0*
    マイナスヘルツの超低周波の重低音浴びると人間は細胞レベルで分解される
    文字通りドロっと溶ける
    20  不思議な名無しさん :2020年03月26日 19:55 ID:OURXo21z0*
    ATフィールド…くそ、もう言われてた!

    ところでふと思い出したんだが、ナチスで一卵性双生児を外科的にくっつけて人工シャム双生児にしようっていうアレな実験があったじゃん?
    あれってなんで失敗したのか誰か知ってる?一卵性双生児でも拒絶反応起こるの?ただの感染症とか多臓器不全?
    21  不思議な名無しさん :2020年03月26日 20:10 ID:kVB8bnfS0*
    100年を1秒のように見たら溶けてるんやないか
    22  不思議な名無しさん :2020年03月26日 20:26 ID:ksZi8QJd0*
    イッチが言う溶けるっていうのは腐敗によってでは無く、腐る暇も無く形を保てなくなって自壊、ということかな
    23  不思議な名無しさん :2020年03月26日 20:29 ID:ksZi8QJd0*
    >>4
    コピー繰り返すたびに劣化していくから別物ゾ
    加齢臭がその証拠や
    24  不思議な名無しさん :2020年03月26日 20:33 ID:ksZi8QJd0*
    >>14
    ヒトが死んだらまず腸内菌が暴走して真っ先にグズグズになるけどな
    25  不思議な名無しさん :2020年03月26日 20:35 ID:okSgt89a0*
    >>18
    あっためなくちゃいけないんやな。
    26  不思議な名無しさん :2020年03月26日 21:00 ID:MV9fHnbM0*
    植物なんJ
    27  不思議な名無しさん :2020年03月26日 21:07 ID:4.UZdWts0*
    >>24
    鯨の死骸とか腐敗して爆発するしな
    あれすごいわ
    28  不思議な名無しさん :2020年03月26日 21:16 ID:GVvJ8T6s0*
    細胞同士が剥離する難病はあるやで
    自己免疫疾患やけどな、免疫細胞が接着物質を攻撃して結果的にパージするんや
    29  不思議な名無しさん :2020年03月26日 21:42 ID:uiEFpAIZ0*
    頭以外サイボーグ化したとしても
    記憶が残っているならそれは自分と認識するなら
    自己は継続した意識である
    意識を失った時点で継続した自分自体は消える
    意識を取り戻したものは性格・記憶を引き継いだものであるが、意識を失う前の視点は別のものである。
    これは我々もただの物質であり、
    記録を継続・コピーして活動してるからに過ぎない
    30  不思議な名無しさん :2020年03月26日 21:51 ID:9.SXUx5x0*
    ドロドロに溶けるの見たことあるけど思い出せないなーと考えてたらJOJOのネズミだったわ。我ながら幼稚だ
    31  不思議な名無しさん :2020年03月26日 21:55 ID:FsOxA6co0*
    善悪を教わる前の赤ちゃんでも善悪の区別つく実験はびっくりしたな
    上に登ろうとする○を△が通せんぼする動画見せると○に視線を集中させるんだよ
    32  不思議な名無しさん :2020年03月26日 22:04 ID:POCoebao0*
    思考が追い付くだけの時間があるからなんとなく変わらないと言うだけで0歳、5歳、10歳…と加齢とともに身体的特徴は変わっていき鍛練や疾病等によっても変わっていく。思考能力だけがある程度持続しているだけでロングスパンで考えると同じ人間であることは確かだが別の存在になっているね。
    33  不思議な名無しさん :2020年03月26日 22:21 ID:JZkm7KjL0*
    マジレスですまんが、細胞の外には細胞外マトリックスという後形質の物質がある。生き物が3次元形成できるのはこれが支持組織としてあるから。
    誰も知らないようなので。自分の大変マイナーな修士論文のテーマ。
    コラーゲンとかもこれなんだけどね。
    34  不思議な名無しさん :2020年03月26日 23:00 ID:S938cLkn0*
    人体こそテセウスの船だわな。
    35  不思議な名無しさん :2020年03月26日 23:38 ID:w9DKTeu50*
    どこでもドアの例えは宇宙や海底に繋いだ時の挙動からドア自体が膨大なエネルギーを持ってないと成り立たないよな
    36  不思議な名無しさん :2020年03月26日 23:40 ID:w9DKTeu50*
    >>7
    ワイは起きてても思考が変態しとるで
    37  不思議な名無しさん :2020年03月26日 23:46 ID:w9DKTeu50*
    >>31
    何がどう善悪なのか基準が分からない…
    38  不思議な名無しさん :2020年03月27日 00:40 ID:zFpmQo.y0*
    脂質二重層の話かと思ったワイ
    まあ、あれも有機溶媒には少し溶けるんやが
    39  不思議な名無しさん :2020年03月27日 00:47 ID:8TFPuXb80*
    脳から出る命令は電気信号であることを調べるために
    切断したカエルの足に電気を通してみる実験
    40  不思議な名無しさん :2020年03月27日 00:50 ID:jJEMdzSv0*
    髪はバラバラになるぞ・・・
    41  不思議な名無しさん :2020年03月27日 02:05 ID:pP83sx8X0*
    エンジェル・コール「呼ばれた気がした」
    42  不思議な名無しさん :2020年03月27日 03:57 ID:3FcF8ORu0*
    人間は溶けるよ、死んだら溶けて黒い水になる
    43  不思議な名無しさん :2020年03月27日 10:41 ID:gwoGem5I0*
    >>13
    自己紹介か?
    44  不思議な名無しさん :2020年03月27日 14:21 ID:mgnlBnAY0*
    ロボコップで廃液タンクに突っ込んでドロドロになった悪人を思い出した
    45  不思議な名無しさん :2020年03月27日 16:48 ID:EL94g6J60*
    >>12
    細胞レベルでアポトーシスが起こるんやで。ミトコンドリアもアポトーシスに関わってるところがヤバい感じする。
    46  不思議な名無しさん :2020年04月01日 06:43 ID:UX0Z9ynY0*
    ※34
    ですよねー。
    ところでどこでもドアは物質転送では無くて、空間転移(空間の接続)なのでは?

     
     
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