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    【幽霊はいるのか?】幽霊はいる派の奴きてくれ



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    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:26:04.493 ID:dFYjlMf30
    理屈で考えておかしくないか?
    人間は生まれてから意識が芽生え死んだら途絶えるんだよ

    引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1587817564/





    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:28:56.137 ID:8Imj9/bEd
    今も君の後ろにいるかもしれないのにねw

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:29:50.252 ID:dFYjlMf30
    >>2
    一人暮らししてるが怖くないぞ
    金縛り中にガッツリみたが錯覚だと理解している

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:36:36.953 ID:8Imj9/bEd
    >>4
    強いなあ。
    俺は小学生くらいの頃、金縛りあって目を開けたら般若面がいて笑いながら遠ざかってたことがあった。
    次の日二段ベッドの下で寝てた弟が金縛りなって般若面遠ざかってたって聞いてから幽霊はちょっと信じてる

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:38:40.662 ID:dFYjlMf30
    >>10
    金縛りにあった日のうちに弟にその事話した?

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:43:11.334 ID:8Imj9/bEd
    >>11
    もちろん。起きてすぐ話した。
    思い出したら未だに怖い

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:46:41.647 ID:dFYjlMf30
    >>19
    なら金縛りが起こった瞬間に弟はその話を思い浮かべたんだろ
    俺の場合は腹の上に黒い老人が座っていたが、まんまほん怖のと同じだった

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:29:39.219 ID:8j8tzVfW0
    お前が知らんだけな理屈があるのかもしれん

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:30:41.617 ID:dFYjlMf30
    >>3
    神は人間が創っているならば幽霊も同じ可能性はあるよな?

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:32:04.413 ID:ww7Uy+6ed
    死んだ人が幽霊になるのではない
    生きている人が幽霊を生み出すのだ

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:32:59.411 ID:dFYjlMf30
    >>6
    生み出すとは?
    被害者の意識だよな?

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:33:16.337 ID:8j8tzVfW0
    俺は神が人間を作為的に創造したと思っていないからその理屈の土俵で話すことは出来ない

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:35:37.872 ID:dFYjlMf30
    >>8
    俺も思っていないからこそなんだけど

    要は幽霊も神と同じ迷信
    加えて脳の錯覚もあって存在していると思われている

    12: 竜頭蛇尾っち ◆Az2uK5WQj8v2 2020/04/25(土) 21:38:43.541 ID:LA/17TZu0
    いたら面白い 無いことの証明はできない
    以上

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:40:29.829 ID:dFYjlMf30
    >>12
    いや同じ現象を再現できることが証明できれば良いよ

    30: 竜頭蛇尾っち ◆Az2uK5WQj8v2 2020/04/25(土) 21:54:20.504 ID:LA/17TZu0
    >>14
    水掛け論だな

    何らかの原因不明の出来事が起きたとする
    その原因が明確に判明しない限り、それは幽霊の仕業かもしれない
    つまり原因不明の事象がある限り幽霊は存在しうるって事だ

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:58:07.195 ID:dFYjlMf30
    >>30
    確かに完全な証明はできないだろう

    ただ俺は人間が認知しなくても真実は存在すると思う
    幽霊は存在するかしないかの
    それについてお前は分からないって意見なんだよな
    俺はいないって意見なんだわ

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:12:18.153 ID:dFYjlMf30
    >>39
    机上の話はそれが正しいだろうね

    なら君自身はいるといないではどちらが優勢?

    48: 竜頭蛇尾っち ◆Az2uK5WQj8v2 2020/04/25(土) 22:19:51.297 ID:LA/17TZu0
    >>42
    最初に言ってるが
    いたら面白いからいると思ってる
    赤と青どっちが好きレベルの話だな

    世の中誰一人死後の世界を知らないんだから死んでからのお楽しみだよ

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:39:07.178 ID:kB3+hcC7M
    その説明でつじつまが合うなら存在しているし、
    つじつまが合わないなら存在していない。
    存在してるかどうかはその程度のもので、あまり重要じゃない。

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:42:10.344 ID:dFYjlMf30
    >>13
    科学現象(錯覚含む)か幽霊か、は重要だと思うがな

    15: ( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ 2020/04/25(土) 21:40:53.470 ID:08Aq0UWD0
    ( ゚Д゚)<我々にはまだ
    ( ゚Д゚)<わかんないことだらけ
    ( ゚Д゚)<世の中はふしぎだよ

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:44:01.779 ID:XKwzIiOod
    「意識が芽生える」と思ってるなら
    その意識が魂

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:48:26.517 ID:dFYjlMf30
    >>20
    ただの意識の言い換えであってそれが死んでから残る理屈があり得ない

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:48:30.484 ID:XE3rY9IT0
    この世界で幽霊が居たら普通はこうなる

    ①心霊幽霊スポット又は賃貸で確実に幽霊が出る場所が発見される
    ②その場所は高額で取引されるようになる(幽霊を見れる貴重な場所)
    ③その国の政府や軍が100%介入してくる(軍事や政治利用な為)
    ④幽霊のついて死後の世界や死んだあとどうなるか情報が少し民間におりてくる
    政府や軍の介入のせいで幽霊否定派なんてミクロの存在になる

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:50:07.357 ID:dFYjlMf30
    >>24
    なるほど説得力あるな
    確かに政府機関で幽霊についての組織はないな

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:50:53.031 ID:dFYjlMf30
    それと脳の錯覚についてだけど、薬中が幻覚を見れるなら通常時も見れると思うんだよな

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:50:14.447 ID:XKwzIiOod
    なんだこのスレは「それが死後残るか」を問題にしてるのか
    唯物論と物心二元論どっちを信じる?みたいなスレだと思ってた
    生きてる内の心は肯定してるのね

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:52:23.553 ID:dFYjlMf30
    >>26
    心っていうか思考は存在するわけでそれを魂だのに言い換えはできるでしょ

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:00:12.658 ID:XKwzIiOod
    >>29
    「思考は存在する」って簡単に言うけど
    唯物論的な考え方だと脳なんてのは化学現象や物理現象のドミノ倒し的なもので生き物の意識なんてものが存在しそれらの現象に介入してくる余地なんてないわけ

    物心二元論的な考え方であれば生き物には物理世界とは違った精神世界が存在しそれらが化学現象や物理現象の確率に干渉すると考えるわけ
    「ヒトの意志(選択)によって未来を変えることができる」って多くの人が直感的に信じてるでしょう?
    俺もこれらの直感を信じてる

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:08:00.323 ID:dFYjlMf30
    >>34
    意識は科学現象だと思っているけど、それは最初からどう考えるか決まっているっていうのが理解できない

    例えば地震が起きたら避難したりするだろうけど、これは脳で考えてしてることじゃないか

    だから新しく物事を考えられるし変更できる。脳の科学現象によって。


    その二つの論について詳しくないので的外れならごめんね

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:56:30.270 ID:4qEnP3zZ0
    いるとは思うけど、科学的に証明されてないから説明できない

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:00:40.441 ID:dFYjlMf30
    >>31
    理屈は上手く説明できないまでも、あり得る話という風に考えているの?
    俺も上手く説明できないけど、論理的にあり得ないと思っているんだよね

    死んだらどこにいくの?空気中に漂い続ける?

    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:06:46.977 ID:4qEnP3zZ0
    >>37
    絶対にいる!ってよりもいるんじゃねぇかなぁって感じ
    基本的に、今の科学でも説明できないもんとかたくさんあるから、霊みたいなものもあって不思議じゃないって認識

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:11:10.703 ID:dFYjlMf30
    >>38
    幽霊を人間から生まれたのではなく、ウイルスのような小さな集合体としてならあり得るかもしれんね

    幻覚を起こしたり不安にさせたり脳を麻痺させたりするものとして

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:12:51.185 ID:9GneU/Fo0
    それウィルスじゃね?

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:14:00.003 ID:dFYjlMf30
    >>43
    発見されてないウイルスというならまだ理解できなくもない

    とにかく魂が死んでからも漂うということはあり得ないと思っている

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:26:59.770 ID:5VSAhKiV0
    >>44
    なんで有り得ないと思うの?

    61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:30:09.281 ID:dFYjlMf30
    >>56
    死んでからも思考できると思えない

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:38:56.223 ID:5VSAhKiV0
    >>61
    >>1で理屈で考えておかしくないかって言ってんじゃん
    理屈はどこいったの?

    72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:41:46.287 ID:dFYjlMf30
    >>69
    意識は生まれてから芽生えて死んだら途絶える
    脳の科学現象だから

    と思ってる

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:51:06.102 ID:5VSAhKiV0
    >>72
    思ってるだけじゃん
    例えそうだとしても意識を持った存在を自分の体とは別に作れる可能性を否定できる?

    74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:43:27.721 ID:iOUPXgud0
    そりゃ幽霊=死んだ人間の意思なら幽霊はいないだろ

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:52:14.074 ID:5VSAhKiV0
    >>74
    >>81

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 21:59:22.715 ID:bxI+N5irp
    いる派はどんな証明をすればいいんだろうな
    実際に見た!とかじゃ妄想で終わりだし

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:00:38.714 ID:mDP1zism0
    幽霊は見たこともない

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:15:32.988 ID:iOUPXgud0
    死んだ人間の魂とかいうものはないと思うけど人間が死ぬことでなにか痕跡が残るというのならある気がする

    47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:18:29.313 ID:dFYjlMf30
    >>45
    その人の意思的なものが残るってこと?
    それいわゆる魂じゃね

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:24:06.204 ID:XKwzIiOod
    死後残るものって面で言えば電磁波かな
    脳内でのやりとりや神経の伝達には電気信号も使うし
    そしてその電気信号によって生じた電磁波は永遠に残る

    59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:28:26.961 ID:dFYjlMf30
    >>53
    なるほどな一理あるかもしれん

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:15:51.426 ID:LzIZAwtc0
    幽霊がいるなら確定的な証拠や根拠はあるのか?ってことを言ってるの?

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:19:52.019 ID:dFYjlMf30
    >>46
    証拠とかではなくあり得る派は死んでからも魂が残る理屈をどういう風に考えているのか知りたいだけ

    結論は分からないのは知ってるから

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:22:51.195 ID:9GneU/Fo0

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:23:15.129 ID:/lsLcgSca
    意味不明な事象は大人になってからみたことあるけど、なんだったのかと聞かれたらわからんとしか言えん

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:27:47.437 ID:iOUPXgud0
    >>1のいう魂というは何をさしているだ

    63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:33:30.076 ID:dFYjlMf30
    >>58
    生きているうちの思考

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:33:45.486 ID:uV+W036Pr
    幽霊がいなかったら幽霊の話なんか出てこないだろ

    65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:34:50.379 ID:dFYjlMf30
    >>64
    俺は幻覚もみたしそれがどういう理屈か分からなかったら幽霊にするだろ

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:36:47.979 ID:iOUPXgud0
    例えば人が死んだ場所では幻覚を見やすくなるならそれはもう幽霊と読んでいいのでは?

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:38:49.334 ID:dFYjlMf30
    >>66
    幽霊とすると異界の怪物というニュアンスがあるから好ましくないと思うんだけど

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:37:54.597 ID:2RsTD8P80
    イギリスのプラックリー村とか言う所が幽霊が多いとかでギネス認定されてるらしいけどな
    https://mystery-lab.com/mystery/horror/pluckley

    71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:40:33.164 ID:dFYjlMf30
    >>67
    幽霊は金になるからな
    ある業者が担ぎ上げて信じる奴もいるかもしれない

    YouTuber、怪談士、お化け屋敷、テレビ業界、幽霊グッズ業界、霊媒師、その他いろいろ

    73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:43:00.045 ID:1adAyBaJ0
    霊媒師とか名乗る奴は金儲け出来るから噓つく理由あるんだよ
    でも学生とか主婦とかでも見えるとかそういう人いるじゃん?
    こいつらそんな事いっても金貰えないし人気者になる訳でもない
    何のメリットもないのに集団でこんな噓つくとは考えにくいからいる説の方が自然

    77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:47:12.973 ID:dFYjlMf30
    >>73
    周りの人が言ってるから勘違いしているのかも
    俺もほん怖で夜中にベットに老人が座っている話を見てから、金縛りにあったとき老人が座っていた
    姿もはっきり見えた

    まあ結論は分からんけどね
    勘違いや錯覚が幽霊じゃないかと思っているんだよね

    83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:58:23.273 ID:qZtJ+Wvw0
    俺が小学生の時二階の部屋にキャスター付きテレビ台の上にテレビがあってそのテレビの上に親子セットの日本人形置いてあったんだけどさ
    当時一階の寝室で寝てたんだけどふと目が覚めたんだけどその瞬間二階から「ガタン…ガラガラガラ…ガタン…ガタン…ガタン」って聞こえてきて階段のほう覗きこんだらその日本人形乗せたテレビ台が独りでに降りてきたのを見たことがあるから幽霊はいると思う

    84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 22:59:32.922 ID:9GjX+AB+a
    まあ見たことあれば信じるし
    見たことなきゃ信じないよな
    それだけだろ

    87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 23:10:52.254 ID:1Ris+3+w0
    >>84
    見たことあるからって言われてもそれが錯覚ならなぁ
    それで信じる、幽霊はいるって言われてもねぇ

    89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 23:14:23.991 ID:9GjX+AB+a
    >>87
    いや見た本人が信じる分にはそれでいいだろ
    見た本人が見たから居るって言っても
    見てないやつは信じないって趣旨だが

    85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 23:03:51.705 ID:SUR9tAhsp
    死者の主体(>>1が言う脳の化学現象)が失われているから存在しないとも言えるし、他者が存在を認識したから存在するとも言えるわな
    前者一辺倒じゃ後者と会話にならないだろ

    105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 23:31:40.209 ID:X3vdiC++0
    精肉や鮮魚コーナーで霊に怯えてる人見たこと無いから居ない派

    109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 23:48:15.294 ID:hudL07q10
    人間が「正しい」と感じるものは、人間同士の感覚で捉えられると「予想」しているものでしかないからなー

    一人ひとりは物理的に繋がってない脳みそが作り出す感覚が、あたかも外側に一つの現実があるかのように感じられるのは、脳がそういう風に感じさせる機能を持ってるってだけだし

    108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/04/25(土) 23:45:51.679 ID:VKMJ82HD0
    幽霊はコロナで死んだよ








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:04 ID:aRtI1wHM0*
    信じてる人はまず幽霊は重力の影響を受けてる物理現象である事を前提に話してくれ
    2  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:06 ID:byF1Ox5A0*
    否定派って結局肯定派の意見なんか取り入れようなんて気無くて時間の無駄すぎてな
    3  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:07 ID:nxdKLErr0*
    私は幽霊
    4  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:16 ID:.dIROdEF0*
    居るか居ないかは別として
    幽霊とか信じたほうが楽しいと思う
    5  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:17 ID:3Skucy790*
    生前に残した残留思念みたいなもんじゃないかって思ってる。このお題だと肯定でも否定でもない中間かな?
    今後科学的に解明されてもおかしくないし、それを「幽霊」とするのも変ではないしね。
    6  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:20 ID:YiZnrkcU0*
    電波や磁力も目に見えないが発見されたわけだし、そのうち科学的に発見されるかもしれないと思ってる。
    7  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:24 ID:Q6ZMvVKm0*
    幽霊はいてほしいって思ってる。
    じゃないと自分が死んだ時、「無」っていうのは寂しい。
    8  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:29 ID:1dUooLfW0*
    脳は電気信号で刺激されるから電波で脳に作用することは可能
    逆に脳波が地磁気に影響を与えることも可能なはず
    間接的に死の恐怖が幽霊として記憶されているのか
    あるいはどこかに電波生命体がいて人の脳を写し取り幽霊的な振る舞いをしているのか
    幽霊を作り出す術はあるような気はする
    9  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:30 ID:.r0BoKXI0*
    泥団子が2個あって、合わせると大きい泥団子が1個出来るから、1+1=1って言っているレベルだよね
    10  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:36 ID:ZswYweYf0*
    取り敢えず見てしまっているからなぁ
    それが「何か」と言われたら
    手っ取り早い言葉として「霊」と言えば楽な感じはする
    その「何か」の正体はしらん
    11  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:40 ID:YlX8.XiF0*
    1万歩譲って幽霊がいると仮定しても
    恨み等の感情や記憶は一切ない
    脳の感情や記憶の領域の研究は進められていて
    脳の一部が欠損した場合に記憶や感情が失われるのは間違いない
    パソコンやスマホで言えばストレージもCOUもない状態
    それでどうやって記憶を維持して処理できるのか?
    12  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:43 ID:YlX8.XiF0*
    幽霊を信じる人は純粋と言うか
    ヒトの視覚や記憶があてにならない認識が甘い
    正常な脳でも錯覚や幻覚を見る
    そして脳は現実と幻覚を区別できない
    見たからいる、ってのは脳の関して無知なだけ
    13  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:45 ID:1TEWttHq0*
    巷にある心霊映像、写真の類はまあほぼ偽物だとは思うが
    それでも今の科学でも否定しきれないことと、つべとかで聴く有名人の体験談、そして自分の両親や身内が実際に体験した話とかを聞くと、人間に限らず生きとし生けるものは死後も残り続けるエネルギー的ななにかは存在すると思うね

    死んで無になるというのも個人的には納得できん。まず無とはなんぞや?という疑問が出てくるし
    物質でできたこの肉体も死んで埋められれば土壌、焼かれれば空という広い場所へ広く分散していくわけで
    目に見えない意識もどこかへ還っていくだけなのではないか、と個人的には思う

    まあこういう疑問を後々明らかにしていってくれるのが量子論とかになるのかな
    14  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:45 ID:xRrEe4TE0*
    >>1
    類似品を見たことあるが重力には左右されんぞアレ
    体積のわりに細い枝に腰かけてたし、実際の光源とは無関係に陰影付いてたからな
    真夜中のドライブで夜景眺めて休憩して車に戻ろうとしたら車の上にかかる枝に座ってたんだわ
    何故か声をかける気にはならなかったが延々と観察して、ふと写メ撮ったろと一瞬よそ見したら消えてた
    今となっては見た本人ですら信憑性は半々、幻覚と言われれば否定出来ん程度のお話
    でも幽霊ってそんなもんやろ
    15  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:46 ID:tlji5Xd10*
    いわゆる魂だとか霊と言われる物かは定かではないけど、少なくとも何かしらの物理現象とかだとは思ってる。
    そもそも心霊現象とひとまとめにされてる現象も実際は別々の物理現象の可能性もあるだろうし。

    16  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:47 ID:9A.fvPcL0*
    幽霊がいるんだとして、人間は肉体+幽霊の元があって、幽霊は幽霊部分しかないんだから、人間が幽霊より弱い道理がないんだよ。
    幽霊に殺されたんなら、幽霊になってその幽霊に復讐したら良いんだしさ。
    変な宗教だの霊能者だのに金を出さないなら、幽霊が居ても居なくてもどうでもいい。
    幽霊より人間の方が強いっていう当たり前の道理を崩さないならね。
    アホ霊能者どもは、ここを崩して、霊のほうが強いってことにしたがるから。
    17  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:49 ID:lMXOdj9J0*
    とりあえず心霊関係は五次元以上の物質が関わってるとかだとぶっちゃけ現代では検証も観測も不可能になるからな。それだけで可能性が否定できなくなる。
    心霊関係では一応は時間軸には支配されてて風化みたいな感じは起きてるのは分かるがそれ以外は空中浮遊してたり霧や煙みたいにモヤだったりとかでそれが3次元物質を貫通するくらいには次元超越してる感じだからな。
    生物の記憶すら保存できるような上次元の物質とでも思えばあらかたの説明できるから未知の物質による未知の現象とでも思えばいいんちゃう?
    18  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:51 ID:STU6IbZP0*
    自分で見ても気のせいで押し通すんじゃあなwまるで『こんなことは聖書に書いていない!』って頑なな聖職者のようだw 科学もまた信仰ということか。
    人が介在している以上なかなかニュートラルとはいかないね。
    19  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:53 ID:sWZxjwUE0*
    自分は霊感ある人に夜出歩いてることを怒られたんだけど(守護霊がチクったらしい)(怒られることわかってたので夜出歩いてるなんて誰にも言ったことない)それについて1はどう思うんだろう
    前からいる派ではあったけどこの一件からそういった存在ってやっぱりいるんだなと確信した
    20  不思議な名無しさん :2020年04月26日 20:58 ID:qX3ghJXY0*
    丑三つ時がフィーバータイムな俺の前に現れてくんないから幽霊はクズ
    21  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:00 ID:Iq3g8Vl40*
    今現在の科学で証明できない=存在しない、と断定するのは早計だよね
    酸素の存在が科学的に証明されるはるか昔から酸素は存在していたし人間はそんなこと知らずに呼吸をしていた
    それと同じことだろ
    22  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:07 ID:hmSu06y30*
    金縛りはオカルトじゃない
    23  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:07 ID:ATjD9AiH0*
    加藤鷹氏だったっけか?
    「幽霊はどうして服を着ているの」
    って、読んだような?
    服も霊になるんかな~
    24  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:09 ID:OU34sK.30*
    金縛りの時に幽霊が見えたとか言ってる奴それは幻覚
    俺は毎晩のように金縛りに合うけど1回も幽霊とか見たこと無いし変な声とかも聞こえないわ
    それに身体が疲れた時になるんだろこれ
    25  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:10 ID:wqhDBfwn0*
    でも本当に幽霊がいるなら人間が地球に誕生してからの全ての幽霊がいないとおかしいと思う。話題で聴くのはほぼ現代、もっと遡ってもWW2などの軍人、戦国時代の落武者。平安時代や縄文時代、原始人の幽霊はいない。その意味を説明して欲しい。時が経つと消えると言うなら今から100年後には戦国時代の幽霊は消えると言うことなのだろうか。
    26  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:10 ID:nFoNRAxe0*
    幽霊が意識があるものとして考えればこの話は平行線

    空間に刻まれたビデオテープだとすれば話は全く変わってくる
    27  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:10 ID:VkHFRYz70*
    幽霊見えるって人結構いるよね。ほんと5人に1人ぐらい。それ聞くたびに思うんだけど何でちゃんともっと調べないのかな。もし自分が幽霊見えたらオカルト的な物一切信じて来なかったから今までの人生の価値観が180度変わっちゃうよ。だってもし幽霊が実在したなら死後の世界があるかも知れない、超能力もあるかもしれない、神様も悪魔もいるのかも知れないってなって普通に生活出来ないな
    28  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:23 ID:aHnTm4s70*
    ただの幻覚だぞ
    29  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:23 ID:TzxwQ2zI0*
    >>3
    こんにちは♡
    30  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:26 ID:TzxwQ2zI0*
    ウイルス知らない時代の人が病気の原因について議論してるようなものでは?( ̄  ̄ )
    31  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:27 ID:ISpQszAS0*
    >>21
    科学的な答えは流動的なんだよ。ある時点で証明されなくてもあとで証明されることはあるわけで。
    だから科学的に断言する事なんてほとんど無い。
    あとで証明される気配すらなかったら「いないと考えるのが妥当」程度の答えになる。
    32  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:29 ID:zKtTrOpY0*
    >>2
    否定派も肯定派もアホ

    現時点ではどちらともいえない、というのが科学的な態度
    33  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:30 ID:vaOJI.TH0*
    臨死体験の証言なんかで、患者が知り得ない情報を知ってたりするのあるやん。
    ああいうの聞くと魂ってあるような気がする
    34  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:30 ID:tFBje6r40*
    霊感の有るものはJR関西の事故現場に行って欲しい
    「苦しみ、恨み、恐怖」など悪い感情が息巻いていた
    私が除霊したので、今も残っているかわ分からない
    坊さんや神父さんなど霊力のない宗教者レベルでは全く歯が立たない亡者の苦痛と多数の霊だ。残留思念ではなく今の霊たちは思念だ
    これは幽霊ではなく、地縛霊と言われれ、事故現場には数十年住み付くことになる
    35  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:33 ID:TzxwQ2zI0*
    >>27
    見える人の何割かは素粒子や高次元や別宇宙のレベルまで絡めて調べてたりするが、
    否定派が初っ端から聞く耳持たんだけだぞ。
    36  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:34 ID:bHFTrHHr0*
    >>21
    科学なんて現象に対して理屈を後付けしてるだけ
    証明されてないから存在しないとかただのアホ
    37  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:41 ID:vaOJI.TH0*
    >>25
    生まれ変わるから古いのはいないんだよ
    生まれ変わりの研究って世界中の大学がやってるから興味あったら調べてみてくれ
    38  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:43 ID:ILoGHXkB0*
    脳の錯覚という言葉があったけど、それなら今見てる物や感じてる物も全て錯覚の可能性があるな
    幽霊の方が真実でこの世こそ錯覚ではないのか
    39  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:45 ID:tFBje6r40*
    コロナウイルスでさえ対応できない科学が霊を解明するとか馬鹿馬鹿しい
    科学がイエス様に近づけば、海を歩いて渡れるようになるが、そう言ことは絶対にない。
    しかし、あなた達が信仰を持てばイエス様に近づくことが出来る
    40  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:45 ID:VkHFRYz70*
    >>35
    うーん、検証ぐらい出来るよね。見える人達集めてちゃんと同じ物が見えるだけで証拠になるわけだしその例で信頼性のある例とか無いのかな
    41  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:46 ID:wmeaDdaH0*
    いた方が楽しいからいると思うぞ
    42  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:47 ID:P8oZC83l0*
    こういうのって人から何べん聞いても意味ないんだよ。たくさん聞いたり、それらしい説明あれば信じれるって考えは間違いだ。人が何かを信じるのには体験しかない。霊はいないって人は霊を見ない体験から霊はいないって言ってるわけで。もし霊がいるか否か自身の判断と結論に決着をつけたいなら、数回だけって決めて心霊スポットに行ってみるといい。但し、見るまで何十回と行くことはお勧めしない。質の悪いのに縁もった結果を考えたら自身の考えなんかどっちでも良かったってぐらいに割に合わない。
    43  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:54 ID:.FNqsar10*
    居ないことを証明出来ないからって居る居ないが50:50だと思うなよ
    数学的にゼロではないだけで限りなくゼロに近いのだ
    俺と広瀬すずが結婚するくらいの確率だ
    44  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:55 ID:TzxwQ2zI0*
    >>1
    重力の影響を受けているという前提はどこから来たものか?
    信じていない人が、受けていると断定している所から、まず質問の意味が分からない。
    幽霊の質量がゼロかそれに近いなら、影響を受けていても観測できないレベルでは。
    それより物質の最小単位である素粒子が壁を突き抜けるのに、
    幽霊が壁を突き抜けられて生身の人間が突き抜けられない理由を説明してくれ。
    45  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:56 ID:iok806by0*
    >>25
    大坂の陣の幽霊が最近見なくなったから幽霊400年説ってのがあるらしいぞ
    46  不思議な名無しさん :2020年04月26日 21:57 ID:vaOJI.TH0*
    >>38
    そういうの割と好き
    47  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:01 ID:ef9iiKAg0*
    いないと思えばいないし、いると思えばいる、
    信じる信じないは別として人の考え方によって違うのでこの質問は、喧嘩になるだけ、それとも喧嘩させたいのか?
    宇宙に空間が発生するようにこの世の地球にも空間が発生する、宇宙の空間を知ろうと想っても今のところは知ることが出来ない、宇宙の空間を通りすぎると別の異世界があるかも知れないと想像しているのと一緒でこの世の異世界、あの世の世界も見えない人には想像、幻覚にしかならない、勿論、平行世界も同じ類似お互い考え方が違うだけで言っていることは同じことを言っているのにそれに気がつかない人もどうかと思いますが、どちらにしても考え方の違いでバトルになるだけなので、こんな質問はしない方がいいかと思いますね。
    48  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:02 ID:csJlmqj70*
    >>14
    重力に影響されていないなら地球は時速1700kmで自転してるんで、幽霊は1秒間に500Mの速度で吹っ飛んでいく

    仮に自転についていけたとしても、地球は時速108,000kmで太陽の周りを公転しているので、幽霊は1秒間に30kmの速度で吹っ飛んでいく

    仮に公転についていけたとしても、太陽系は時速864,000kmで銀河内を動いているので、幽霊は1秒間に240kmの速度で吹っ飛んでいく

    重力に頼らず何軸もの超高速回転を正確に計算して目の前に止まったように維持できる幽霊すごいよな
    49  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:02 ID:XPCWxQDm0*
    >>19
    ちょろい奴🤪✌️
    50  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:03 ID:zozwgoQr0*
    まぁ見たことはある。雨降りの深夜白いワンピース着た女性が傘もささずに歩いてる。車で横通る間凝視したけど、雨降ってるのに濡れてないし、真っ直ぐ垂れ下がった黒髪の俯いた顔は真っ黒で何も見えなかった。体はライトの照り返しではっきり見えるのにね。かと言って信じるかと言われると・・そうでもない。
    UFOもそう、深夜50M先に住宅と同じ大きさの光る球体を目撃。10秒程度で飛び去った後、その位置にいつの間にか黒い三人の人影が在った。その者達が立ち去るまで凝視していたが、怖くて近づくことはできなかった。だからと言って、信じるかと言われると・・そうでもない。
    51  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:04 ID:XPCWxQDm0*
    >>36
    まず幽霊という現象がないんだが?
    52  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:07 ID:XPCWxQDm0*
    >>35
    なぜ見えてるものが幽霊だと言えるのか?自分にしか見えていないものを幽霊と断言する根拠は「思い込み」でしかない。
    53  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:08 ID:AReJXnrK0*
    幽霊が実在するならなぜチベットやウイグルの大量虐殺された幽霊たちは中国軍や中国政府に復讐をしないんだ?
    54  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:10 ID:fE0z.aJY0*
    過去に一度だけ金縛りにあった事がある、意識はあるのに本当に動かせないんだよな。なんとなく目は開けられそうな気はしたけど、怖くてずっと寝たふりして目瞑ってた。あれはやっばり幽霊の仕業だったんだろうか?
    55  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:17 ID:AReJXnrK0*
    >>54
    金縛りは入眠時催眠という生理的な現象だよ
    簡単に言えば脳の中の意識を司る部分は覚醒してるけど体を動かす部分だけ眠ってるような状態
    睡眠が不規則になったりするとたまになる
    俺は意図的に金縛りになることもできる
    俺の場合は疲れてる時に睡眠時間が不規則になるとよくなるな
    56  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:20 ID:XPCWxQDm0*
    >>30
    「ウイルスによる病気が天罰や魔女のせいで無い」と証明出来ないから「ウイルスは天罰や魔女のせいだ」と言い張るのが幽霊信者

    共通点は「思い込み」
    見えているものが幽霊だとする根拠が「思い込み」だけ。何一つとして整合性がない。

    認知症のお婆さんなんかが、隣の奥さんが電磁波で攻撃してくるから頭が痛いなどと言い張る。このお婆さんは電磁波で攻撃されていると思いますか?ただの妄想だと思いますか?
    57  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:21 ID:XPCWxQDm0*
    >>33
    たまたまやん😦
    58  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:22 ID:E8iqsHiL0*
    見る者によって見え方が変わる時点で
    客観的な事象でないことは明白
    主観を客観だと誤認するのは人の性
    59  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:23 ID:XPCWxQDm0*
    >>34
    思念と死ねんを掛けてるんやな?
    60  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:24 ID:YlX8.XiF0*
    >>21
    科学において、幽霊の不在は悪魔の証明だから証明はできない
    でも、幻覚で幽霊が見える事は実験で再現されてる
    61  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:28 ID:VQ2OLfKd0*
    ワイが一番気になるのは「幽霊が存在するとなれば一体何でできているのか?」
    かな 人に見えて壁とかすり抜けてれる物質とはなんぞや?
    ニュートリノや量子力学的な分野できちんと説明できる人がいたら話聞きたい
    62  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:29 ID:mE4LT.8r0*
    幽霊って別次元に住んでる人類
    63  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:30 ID:YlX8.XiF0*
    >>42
    逆だよ
    幽霊を見た!って人はヒトの脳の知識がない
    脳は現実と幻覚の区別がつかない
    正常な脳でも幻覚や錯覚はある
    ネットでよくある、何色にしか見えない!とか3人にしか見えない!ってのも錯覚
    脳には優先的に顔や人を認識するプログラムがあるから顔らしき模様を見て顔と認識するのは正常なんだよ
    64  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:30 ID:XPCWxQDm0*
    >>47
    麻原は神の使いですか?🤤
    65  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:34 ID:yWJ.kOtq0*
    幽霊も神も恐怖を擬人化したようなものだと思う。
    感じれば存在すると言えるしそうでないなら無い。
    人によってはホログラムも幽霊になりうるしそれはただの立体映像だから幽霊ではないとなる。要するにわからないからこそ幽霊足りうるのではないだろうか?
    つまり幽霊なんていないというのはわからないものはない怖いものはないと言っているように聞こえてしまう
    66  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:39 ID:tZEd5qPx0*
    いるぞ!友達が鮎釣りで行方不明になった晩に釣り場に1番近い友達の家に現れて(親も応対)車盗まれたから泊めてくれと行って2階の部屋に上がっていき、友達が後ろを付いて行ったけど部屋にはそいつ居なくて、次の日に釣りをしてた川で水死体で発見された。
    その後も、他の高校の時の同級生の前に現れまくって騒ぎになった。

    67  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:44 ID:sFSJ6WME0*
    いるわけが無いと思いつつもなんか怖い。
    そんなスタンスが一般的な気がする。
    68  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:45 ID:axxCpmNa0*
    信じてる奴は頼むからわかりやすいかたちで明確にTVとかようつべに出てくれもしくは脅かすとかじゃなくオレの前に出てくれ。
    69  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:47 ID:TERLUTeO0*
    >>7
    死ぬと何もなくなるのが寂しすぎると思う人間が産み出したものなんだよ
    あと魑魅魍魎を恐れると言うのは人間の道徳心と密接に関係していて
    西洋東洋、民族を問わず人間に必要なものだった。
    人間がいなくなると幽霊もいなくなる。神や悪魔も一緒ね。
    人間に常に寄り添ってるものよ。
    これから人間社会がどう変わっていくか、それ次第では役目を終えて消えていくもの
    100年後には、旧世界ではそういうものが信じられていた、なんて歴史の教科書に載ってるかもね
    70  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:47 ID:3LXbW9420*
    髪の長い女の幽霊とかいかにも不気味な姿をした幽霊の話ばかりな所が人間による創作臭を増してる
    奇抜なファッションの幽霊、外国語喋る幽霊、ゴキブリやクジラの幽霊とか聞いたことない
    科学で証明できるような仕組みならそういう片寄りは不自然
    71  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:52 ID:PHLVnop70*
    2020年にもなって いまだに・・・「幽霊はいない」とはお笑いだw
    72  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:55 ID:BI8YTeYs0*
    人間の本質は「霊」です。「魂」です。
    一時期、肉体に宿ることによって、その「魂」を磨くためにこの地上に生まれ変わります。
    そんな簡単な「真理」も忘れ去って、人間は死んだら終わりで何も残らないななどとほざいている輩は、
    唯物論中国共産党と中国共産党と一緒で害悪ですので、この際一緒この共産党コロナウィルス、腐敗菌と一緒に滅んでください。
    そして自分が「幽霊」=「自縛霊」になって、どこへ行ったら良いか分からないような不成仏の苦しみを自ら味わって悟ってください。

    73  不思議な名無しさん :2020年04月26日 22:55 ID:.cpcf3V30*
    ここのスレでも言ってる人居るけど見える奴等を集めて実験してほしいわ、まぁヤラセって思うかもしれないけど、結局は怖い怖いって思ってると脳が麻痺してその人が怖いって思う形を想像して見させるんだろ
    74  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:01 ID:gWfQoaxt0*
    幽霊なんて絶対に居ないよ
    居たら呪い殺されてる人がもっともっと居なきゃおかしい
    死者を冒涜しまくってるのにのうのうと行きてるヤツ多過ぎだろ
    幽霊が居てほしい人たちは自分が死んでも忘れないで欲しいとか
    完全に消えたくないという願望が強いだけ
    死者にそんな力が有るなら、もっと色々な事件とか起きてるわ…寝言は寝て言え。
    75  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:01 ID:BI8YTeYs0*
    人間の本質は「霊」です。「魂」です。
    一時期、肉体に宿ることによって、その「魂」を磨くためにこの地上に生まれ変わります。
    そんな簡単な「真理」も忘れ去って、人間は死んだら終わりで何も残らないなどとほざいている輩、宗教はどれも一緒で金儲けくらいにしか考えられない連中は、唯物論中国共産党コロナウィルスと一緒で害悪ですので、この際一緒にこの共産党コロナウィルス腐敗菌と一緒に滅んでください。
    そして自分が「幽霊」=「自縛霊」になって、どこへ行ったら良いか分からないような不成仏の苦しみを自ら味わって悟ってください。
    76  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:02 ID:zNHJXFvT0*
    目が開かれると良いね
    77  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:04 ID:gBdRIeZ50*
    幽霊は自分の無意識に存在する死人
    だと思う。
    78  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:06 ID:gWfQoaxt0*
    よく若手芸人が「幽霊が出るアポート」とかの怪談をしたりするけど
    絶対に出るなら「何で録画してないの?」って思わない?
    写真にオーブが写ってるとか要らん。あんなの水分やホコリだし。
    幽霊の映像なんて撮影出来たら世界規模で需要が有るし
    絶対に幽霊が出るなら撮影出来る筈なのに、誰も撮影してるヤツ居ないよね?
    それが答えだよ。YouTuberみたいな奴らすら幽霊の撮影なんて出来てないし
    皆がカメラを持ってるこの時代に幽霊の映像がこんなに無いのはおかしい。
    幽霊が見えるヤツを集めて、本当に幽霊が見えるならせーので言い当てたりすりゃいいじゃん
    何でそういうテレビ番組が1個も無いの?それが全ての答え。
    79  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:29 ID:wYkidCEe0*
    金縛り中に出てくる人は夢なんだよな。ワイは見知らぬ老婆で妹は女の人だった。そんで何故か首がくすぐったいんだよなぁ。妹は怖くて目を閉じてるんだそうだがワイは老婆に首絞められてるんだよな。苦しいよりくすぐったいんだよ。
    80  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:30 ID:wYkidCEe0*
    幽霊を信じさせたかったらそれなりに年数が経った病院に就職すれば嫌でも信じるぞ。建て直すといなくなるが。
    81  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:37 ID:RWLw6FpS0*
    >>70
    子供の頃夜中に目が覚めて両親が寝てる方見たらその奥の吊るしてたカバンにまあまあのサイズの亀が引っ付いてたぞ(笑)
    後日親に言ったらワイが産まれる前に亀を飼ってたそうだがまあ錯覚だといわれればそれまでやがそんな体験もある
    82  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:43 ID:BI8YTeYs0*
    >>78
    カメラには映らんよ
    カメラに映るんだったら、人間の眼にも見えてるでしょ
    基本的に霊は4次元以降の存在だから、三次元的で表せない。
    逆に、霊(4次元)からはこの世(3次元)の存在は見えてる。
    見えてるけど、話しかけてもこの世の人は通じない。
    そうして段々に悟るようになってくる。
    83  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:54 ID:I0wp4xx10*
    >>1
    オカルトとかあまり興味がないが幽霊は存在するんじゃないかと思っている
    後ろから誰かの視線を感じるとか、そう言うものの延長線上に
    視線については科学的に考察が進んでいるからそのうち幽霊も立証されるんじゃね
    自分は電気的な何かだと推察している
    84  不思議な名無しさん :2020年04月26日 23:54 ID:0l.8SQI00*
    文系や高卒が論じても始まらんよ
    少なくとも生理学くらいは学んでいないと
    85  不思議な名無しさん :2020年04月27日 00:14 ID:CdB.c.yx0*
    >>82
    4次元の概念はわかってるが都合よすぎんだろ
    86  不思議な名無しさん :2020年04月27日 00:19 ID:cFkAEFfT0*
    相も変わらず精神病棟行きの馬鹿か脳内メルヘンの構ってちゃんばかり沸くな
    87  不思議な名無しさん :2020年04月27日 00:48 ID:bCmZi65Y0*
    いない派とだけど心霊映像は怖いし、夜は布団から足出さないし、風呂場に鏡はつけなかった
    88  不思議な名無しさん :2020年04月27日 00:53 ID:bGhdG24x0*
    >>23
    ホンマ、
    服は、自分自身と別だよな~
    89  不思議な名無しさん :2020年04月27日 01:16 ID:.QlSnLWF0*
    >>88
    幽霊って考え方としては、その人の念がこの世にとどまってるっていう物だから別に服着てたっておかしくない
    死んだ人の意識の中に自分らしい格好みたいなものがあっただけ
    人なんて全裸よりも服着た自分の姿を見るほうが圧倒的に多いんだからな
    普段の自分を想像してみてと言われて全裸を想像する奴はほとんどおらんと思う

    まあ別に幽霊は絶対にいるって言いたいわけじゃないで
    服が幽霊になるって考え方がお門違いでなおかつ的外れってこと

    90  不思議な名無しさん :2020年04月27日 01:21 ID:bw0JUb9v0*
    見える側の感受性の問題で そこに居るように錯覚するだけ。

    現実的に、そこになにかが存在するわけじゃない。


    だから、科学的には証明できないけど 人によって見えるわけだ。
    なので、気にしない、信じないなら居ないと同意。
    91  不思議な名無しさん :2020年04月27日 01:44 ID:YTr9fLHd0*
    >>43
    それが理知的な態度ですね
    その手の話題になると「科学で証明できないのだから、いるかいないかわからない」が正解って人が湧きますが
    幽霊の不在は悪魔の証明なので出来ません
    個別の事例をウソであるとか錯覚であると証明できれば幽霊を否定できるのが科学です

    それに幽霊は幻覚だと脳科学でも実験でもわかっています
    「全ての幽霊を確認していないから本物がいる可能性はある!」
    と言い張るのは作者や作成法が判明しているミステリーサークルで「全てを調査してないから地球外生命体が作った物があるかもしれない!」って言うのと一緒です
    92  不思議な名無しさん :2020年04月27日 02:18 ID:Y4widQh80*
    スーパーカミオカンデがニュートリノを観測する時代に写真に写ってラップ現象とポルターガイスト現象を起こす程の存在を観測できない筈はない
    幽霊と呼ばれるものは存在しない
    但し魂はあるかもな
    重力子が観測出来るセンサーが開発されたら見つかるかも
    93  不思議な名無しさん :2020年04月27日 02:55 ID:mRcK.RAa0*
    地下鉄のi駅の自販機の隣の扉なかなかにないくらいヤバイ。扉開けて見てみたい気もするけど外からでも怖い。改札抜けて真っ直ぐどんつきの扉なんだけど
    94  不思議な名無しさん :2020年04月27日 02:58 ID:mRcK.RAa0*
    >>93
    もちろん心霊スポットなんかじゃないんだけど。だから見えるって人はそこをオススメすれば良いのに自称視える人でそこを上げる人は聞いたことないなぁ
    95  不思議な名無しさん :2020年04月27日 03:02 ID:tjVgbDA40*
    14とか早口言ってそう‪w
    んじゃ簡単に言うと雲は吹っ飛んでるか?
    まず重力についてもう少し学べ‪w
    96  不思議な名無しさん :2020年04月27日 03:24 ID:LnzfEXkX0*
    俺は幽霊いる派だけど、幽霊いない派を論破できないと思う
    いる派は「いないという証拠がない」とか言うけど、俺は理系だからいるという方が証明すべきだろとは思う
    97  不思議な名無しさん :2020年04月27日 03:29 ID:f92.Pa980*
    死んだ人に会ったことあるヤツなんかいっぱいいるだろ
    98  不思議な名無しさん :2020年04月27日 03:52 ID:FAu.wXZc0*
    幽霊のイメージを怪談に寄せすぎ
    怪談なんて江戸時代の週刊ジャンプみたいなんでしょう
    幽霊は肉体も無いから無害できれいな魂だけの存在なんだよ
    99  不思議な名無しさん :2020年04月27日 05:50 ID:.iwR5wrX0*
    例えば昔、黒死病が流行ったときには「悪い空気」があると言われて、ペストマスクやなんやらで対応しようとした。実際は菌という物が病気を引き起こしていたのに。多分幽霊もそんなもんなんじゃないかな。見方を変えれば答えが分かるのかもしれない。
    100  不思議な名無しさん :2020年04月27日 05:53 ID:.iwR5wrX0*
    寝てるときに見る夢ってテレビが白黒の時代は夢も白黒だったらしい。テレビに色が付いてから夢にも色が付くようになったとも言われてる。1としてはこういう説明をしてほしかったのかな。幽霊のいる意味。なぜ見えるのか。みたいな。
    101  不思議な名無しさん :2020年04月27日 05:57 ID:XZYKtF8R0*
    >>1
    じゃあ重力って何だよ定期
    102  不思議な名無しさん :2020年04月27日 06:01 ID:XZYKtF8R0*
    幽霊に触られた事あるからいる派。でもエネルギー保存の法則から何を栄養源に動いてるのか不明。だから江戸時代の侍の幽霊はいないと思ってる。
    103  不思議な名無しさん :2020年04月27日 06:21 ID:rCkNdZU90*
    動画とかでシャドウマンてあるけど、あんな半透明みたいなものではない
    本物はガッツリ真っ黒で物資ではないのに、なぜか質感を感じる
    104  不思議な名無しさん :2020年04月27日 06:23 ID:mEjw7RlY0*
    >>10
    脳の誤作動
    105  不思議な名無しさん :2020年04月27日 07:58 ID:Mj8GYdLP0*
    死んだら、生まれる前にいたところに帰るんだよ。
    106  不思議な名無しさん :2020年04月27日 08:25 ID:PUXa0H9J0*
    仕事で使っていた山奥の村の宿泊所
     そこに初めて宿泊した人は「こんにちは、よろしく」って挨拶されることが多発している。
    すごいのは、夜中に目が覚めると2人とかの幽霊が自分達が持ち込んだ雑誌や、地図や、道具を見て会話をしているのです。自分のときは「これは戦後の地図だろ」とか幽霊同士で会話してた。同僚も似たような体験で、どうもその村には平行世界として幽霊が住んでいると思っている。さすがにその宿泊所に一人で泊まるのはこわいので、公民館に泊まったら、やっぱり出て「この前XXに泊まってた人か」って笑顔で聞かれた。足も有るけどスーって動くのが、またこわい。
    107  不思議な名無しさん :2020年04月27日 09:52 ID:8L6OKaeS0*
    2人で一緒に見たことあるけど、どちらかというとまだ否定派だな
    108  不思議な名無しさん :2020年04月27日 10:23 ID:XAVoCF1b0*
    霊は愛しい人に会いたいと願う妄想が生み出した幻像よ。
    例えばあの世があるなら人はどんな姿で存在しうるのか。
    寝たきりで死んだ90の爺さんが、天国でも同じ状態なら楽しくないだろうし、
    三島の霊が表れても首が無ければ誰か分かって貰えん。
    つまり霊には無限のバージョンがある筈なのよ。
    あの世で容姿を選べるなら、誰でも若くて足腰も丈夫な年頃がいいでしょう。
    美女の部屋へ潜入しても、勃たん爺の姿では現世に来た甲斐が無いからね。


    109  不思議な名無しさん :2020年04月27日 10:42 ID:YTr9fLHd0*
    >>108
    それもあるだろうけど
    恐怖から生まれた例のほうが多いと思うよ
    シミュラクラ現象と言って顔に似た模様がヒトの顔に見える機能が人間の脳にはある
    これは仲間を早く認識する為に進化で得た能力で
    天井の木の節とか壁紙の模様が顔に見える経験は誰でもあると思う
    普通の精神状態なら「顔に見えたけど見間違いか」で終わるが
    暗くて怖い、1人で怖いって精神状態だと「顔だ!怖い!」って正常に判断できない人もいる
    だから幽霊の目撃例は見間違いやすく怖いと感じる暗い場所で多く、1人の時に多い
    さらに、怖いと感じる人が多い廃屋や墓地等でも多い
    110  不思議な名無しさん :2020年04月27日 11:14 ID:dsF3BRrH0*
    幽霊やあの世は、都合の良い妄想の産物
    商売になるし、心の拠り所になるし、錯覚の紛らわしになる。
    誰も定義付けしてないし、証明もされてない。
    幽霊を見たって人も幽霊と断定(故人の外的特徴の一致等)できた案件が世界中1件も無いし
    111  不思議な名無しさん :2020年04月27日 11:42 ID:JJ8jhYLw0*
    >>32
    どちらでもないという態度は肯定だぞ
    否定派はそれを理解できてない
    112  不思議な名無しさん :2020年04月27日 12:28 ID:3.QgabZX0*
    >>111
    ?なんで肯定になるんや?
    113  不思議な名無しさん :2020年04月27日 12:31 ID:sheZUaLV0*
    もし死後に魂的なのが残ってそれが幽霊なんだと言うには、そこら中にギッチギチに漂ってると思うけど
    なんで真夜中で、人気の無い場所で見たって限定的なシチュばっかりなの
    お前が暗闇に1人っていう状況に怯えてるだけだろっていう
    114  不思議な名無しさん :2020年04月27日 12:40 ID:RkooX6VZ0*
    >>32
    こういうどちらの立場にも立たないで、高みの見物してる奴が一番のクソ
    何しにこの記事きたんだお前?
    115  不思議な名無しさん :2020年04月27日 13:40 ID:9T6QfYo90*
    呪いがない理由に未だ各国がミサイルとか使ってるってのがあったな
    同じ理由で、いたら今頃各国不死の軍隊持ってるさ
    116  不思議な名無しさん :2020年04月27日 15:05 ID:XKoLZHyx0*
    >>6
    私も君とほぼ同じ考えだ
    Wifiやらの電波も目に見えないが皆存在を認めている
    仮に幽霊もまた別の波であるならばそれを見えないからといって否定するのは原始人のそれと同じ
    117  不思議な名無しさん :2020年04月27日 15:16 ID:XKoLZHyx0*
    >>26
    おっしゃるとおり
    ほぼ同様の考えだわ
    118  不思議な名無しさん :2020年04月27日 15:24 ID:HDuLtx4f0*
    いいなぁ幽霊見てみたい
    なんでこんなに見てる人間が多いのに俺は見れないんだ
    おかしいのは俺か?見れてる奴か?
    119  不思議な名無しさん :2020年04月27日 15:27 ID:XKoLZHyx0*
    >>53
    これこれ
    幽霊は怨念であり人を攻撃できる存在だと誰が決めたの?
    誰の考えか知らんけど信じすぎてかわいい
    120  不思議な名無しさん :2020年04月27日 15:33 ID:Im232IkT0*
    いつから「幽霊と呼ばれる物」が人間の死後の姿だと思っていた?
    121  不思議な名無しさん :2020年04月27日 17:11 ID:AG9jcb6J0*
    人間がいるいない言ってても仕方なくね?幽霊さん側がいるならいるしいないならいない。俺らが決めることじゃねーよ。
    122  不思議な名無しさん :2020年04月27日 18:25 ID:0hkA7VMl0*
    >>118
    俺も家族はそういう体験してるんだが自分自身は一度もないな
    現状人間が認識できる世界なんて極々狭くて小さなもんだろうし、未知の世界というものを一度見てみたい
    123  不思議な名無しさん :2020年04月27日 22:41 ID:ZbDMVBfn0*
    肉体・心・意識の本質である霊魂とは、一種のマイクロブラックホールどうしが結びついた自己組織ネットワーク(=多世界解釈的な一種のパラレルワールドの集合体)であり、宇宙のあらゆる事象はこのネットワークの構造(情報)や相互作用によって記録、処理、出力されている。
    ぼくらが見たり触れたりできる物質や肉体、現実だと思っている世界はシミュレートされた仮想世界のようなものであり、空間の距離や種々の素粒子の場、量子の位置から惑星の運行、さらに心・意識、心霊現象と呼ばれるものまでがネットワークでの情報処理によって決定される。
    知覚できる現実世界(3次元)は同じネットワークの低エネルギー領域の相であり、ネットワークの位相が揃ったコヒーレントな粒子集団(真空)とそのさざ波(粒子)から構成されている。
    124  不思議な名無しさん :2020年04月28日 01:14 ID:6d6so6o30*
    >>66
    これ。複数で目撃する事例。幻覚、錯覚とは考え難い。否定派は集団幻覚とか言うんだろうけど、んなわけねーだろ!
    125  不思議な名無しさん :2020年04月28日 15:47 ID:f9q5kAb90*
    とりあえず殴れる
    つーか殴ったことある
    一発で消えた
    向こうがこちらに触れるんだから当然こちらも向こうに触れる
    無茶苦茶弱いぞあいつら
    何しろ質量はこちらが圧倒的に有利なんだから物理的に負けるわけがない
    126  不思議な名無しさん :2020年04月28日 22:21 ID:Z7DPU.Pm0*
    ありゃバーチャルだ。
    たまたまこっち世界で極少の粒子が密集してる所(ほぼ残り香、稀に汚れ等)に投影されたのよ

    だからこっち世界に無いっちゃない。
    127  不思議な名無しさん :2020年04月29日 17:50 ID:YsYa2r.x0*
    人間は霊界という世界と物質世界を往復しています。
    霊界では、肉体がなく、大体の方が20前後の生命力に長けた、
    頭脳明晰、思いやりのある存在となっています。
    しかし、そんな世界だからこそ、苦しみも悲しみも少なく、
    いつの間にか精神が堕落していることがあるようで、それを打破するために、あえて物質世界におりて、精神修行を行っているようです。
    128  VRなら立体レイヤーや不可視化等も… :2020年04月30日 07:10 ID:un9xR10L0*
    印度では、この世界は万物の意識の原理ブラフマンのマーヤ(幻想、バーチャルリアリティ)・リーラ(遊戯、ゲーム)。
    (ブラフマンの性質で有るサットは慈愛・善行・"実在者"他。)
    万物を構成する素粒子も意識に従う量子だし(二重スリット実験他)、あらゆる魂に"神の径"が宿る。

     
     
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