4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:19:08.580 ID:VR3GXwCOa
「思ってる存在」は在るよねってだけの話
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:19:29.032 ID:tp/JOEYj0
人間は考える葦であると同じようなもん
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:19:29.157 ID:j/hY/GOI0
例えば一分前にこの世界ができたとしよう
で、俺は俺なのか…?と思うことでそれは嘘ではないってことだろ?
そう思うように支配されてたらどうなの?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:20:14.401 ID:VR3GXwCOa
>>6
ちょっと待てお前なんか曲解に曲解重ねて訳わかんない事になってるぞ
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:19:41.206 ID:DS6ALMYz0
自分とは何かと思うことが自分自身だみたいなやつだろ?
何してるの?って聞かれて何もしてないって答えたらは?息してるだろ?と言われたような感じだと思ってくれ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:19:52.561 ID:TWsDraiPa
「自分は本当は存在しないのではないか?」と疑っている自分自身の存在は否定できない。―“自分はなぜここにあるのか”と考える事自体が自分が存在する証明である
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:21:25.922 ID:j/hY/GOI0
>>8
そう思うように何らかの形で支配されていたら、それは証明にならなくね?
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:22:38.045 ID:/wcZCPfN0
>>11
支配される対象として存在してるだろ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:22:52.696 ID:VR3GXwCOa
>>11
「支配されてる思考を持った何らかの存在」は否定できないだろ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:24:27.095 ID:j/hY/GOI0
>>13
>>15
それでいいの?
でも、支配されてないかもしれないんだぞ?
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:25:15.266 ID:iLkTu19x0
>>24
だからどうした
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:21:06.082 ID:29VyNHEsd
そうやって不思議に思う自分がいることは事実じゃん
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:22:24.351 ID:p4Qa90fc0
操られてても操られてる何かはいるわけじゃん
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:23:03.370 ID:j/hY/GOI0
不思議に思う自分がいるって、もしそうプログラミングされてたら?
誰かの手のひらの上で、そう思うように思考までコントロールされてたら…
割れ思っても割れなしじゃね?
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:23:36.463 ID:iLkTu19x0
>>16
プログラミングされてるそいつがお前だろ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:23:50.552 ID:VR3GXwCOa
>>16
お前「自我」と「主観」を混同してないか?
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:23:11.161 ID:XuhB78Lyd
証明にならなくね?って思ってる自分がいるのは事実
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:23:26.361 ID:uEP0SNci0
ボクは今ここにいるんだなぁ、だからボクは存在してるんだなぁ。
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:24:02.020 ID:2p3YNfkU0
自分という存在を認識してるからこの世に自分が存在するってこと
自分がウンコだと思えば自分はウンコになる
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:24:08.197 ID:fbtPDX+L0
プログラミングされてたとしてもプログラミングされてる何かがあるのは事実
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:24:49.230 ID:xw8UgJl60
「この世は存在するのか? 自分は実在するのか?」という疑問に答えられなかったとしても
そういうことを考えてる思考の存在は自分自身が証明してるのでその存在だけは疑えない
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:25:13.814 ID:+icBleKI0
コギト・エルゴ・スムということらしい
知らんけど
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:26:51.747 ID:j/hY/GOI0
自分に自我があったとしてそれは作られたものだ
手のひらの上で転がされているのに
割れ思う故にに我ありっておかしくないか?
そのコントロールしてる人のありきのことなんだぞ
我思っても我なしなんじゃないのか?
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:27:41.906 ID:VR3GXwCOa
>>31
お前の言ってる我は「自由意志を持った存在」
「我思うゆえに我あり」の「我」はあくまでただの「存在」
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:28:29.322 ID:iLkTu19x0
>>31
どっから自我の話が生えてきた?
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:27:54.969 ID:/wcZCPfN0
存在の話をしているんだよ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:29:17.747 ID:j/hY/GOI0
なるほど、存在の話をしてるのか
なら、操られようが騙されようがそう思った時点で存在はしているのかもしれないな
例え作られたものであっても
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:29:55.933 ID:NlnDJM5La
我思う故に我ありで証明できるのは我の精神があるってところまで
悪魔にそう思わされてたとしても思わされてる精神はあると
肉体としての実体を捕らえるには神の存在論的証明とかもうちょっとややこしい話になってくる
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:31:01.470 ID:j/hY/GOI0
割れ思う故におまいらありってか!w
スッキリしたぞ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:32:00.393 ID:j/hY/GOI0
割れ思う故にに我ありと思えなかった時点でもう存在していない可能性があるってことだな
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:35:26.676 ID:iLkTu19x0
>>41
なくね
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:32:00.671 ID:VR3GXwCOa
スッキリしたなら良かった
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:32:43.420 ID:vcd0DD9k0
しかしそれを突き詰めて行くと「全てが夢であるという法則」はいつ生まれたのか永遠に滅びないのか夢ではないのか
という問題に突き当たる
たとえば仏教ではそれは空であると言う
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:33:01.896 ID:VuBLrwNP0
自分の価値は自分で決めるってことだろ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:34:12.382 ID:j/hY/GOI0
今、俺は我思う故にに我ありとはっきりわかる
だから例えば試験管の中で飼われているとしてもその存在は何人たりとも否定はできないっつーことだよな
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:35:34.075 ID:gmWO2x8Wa
デカルトの思想の出発点はすべてを疑うことで疑いようのない事実を探すことであり、
色々なものを疑っているうちに自分の存在自体も疑いだした
でも自分の存在を疑っている自分がいるということは疑いようがない事実であるから、自分は存在する
ってだけだろ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:37:44.886 ID:X3BQwHvJa
>>48
このレスで完結だろ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:40:31.267 ID:gks3rPywF
>>48
これも△
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:22:26.957 ID:UYtL8Ax10
>>48
これ
支配されたらだのなんだのあれこれ考えて何もかも疑った結果、そう考えてる自分がいるのだけは事実
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:42:45.307 ID:qEEeyJp10
自分がいるかいないかは自分が認識できないと最初から分からん
だが、存在している事が本当かどうかもガチで証明するのは難しい
でも、自分が自分をこうして認識している瞬間、その間だけは確かに存在を認識している事実はある
だから自分が認識していると言う範囲内において自分が認識していると言う事実だけは認める事が出来る
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:43:39.689 ID:VR3GXwCOa
「自分がいるかどうか」の話じゃなくて
「考える存在」があるって話だろ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:48:07.910 ID:QGMZhaT40
どれだと〇なのか教えろや
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:48:29.812 ID:hIelQ1300
「「「私は考えている」ということを考えている」ということを考えている」ということを考えている」
っていうこと
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:51:10.699 ID:g78arycpa
思わないと我を維持できない
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 01:53:15.044 ID:vjoJe6lcr
自分の心は自分しか感知できない
観測者がいるから存在する
いわゆる量子力学
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:02:33.583 ID:g78arycpa
問題は脳内にしかないものを実際にあると思ってしまう事
つまり統失だな
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:03:51.250 ID:3k+DdcoK0
正解があると思ってるのは哲学厨でも愚かな部類
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:20:52.680 ID:g78arycpa
そもそも思うというのは思うだけだ
事実とか現実に対して思うだけなのだがそれを事実とか現実だと錯覚してしまう
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:25:54.526 ID:jwBVHhQl0
哲学者は暇人
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:28:04.275 ID:Jd7KcWaha
この世界が夢だとしてもゲームだとしてもこの思考は事実だ今思考して居る我は存在する
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/09(土) 02:36:15.607 ID:qcSSj1ted