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    17世紀ヨーロッパとかいう修羅の時代



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    1: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:41:33 ID:C3l
    ・小氷期による地球規模の寒冷化とそれを要因とする、飢饉や一揆の頻発

    ・宗教対立の激化とそれに乗じた国家間の覇権争い

    ・魔女狩り最盛期

    ・スペインやポーランドの政治的分裂、スウェーデン、フランス、オランダの台頭に見られる、ヨーロッパ諸国間のパワーバランス刷新

    ・新世界では海賊の黄金時代を迎える

    ・相次ぐペストの流行

    ・国際秩序の変化などに伴う国際戦争の頻発化及び規模拡大

    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1589276493/





    2: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:42:10 ID:YFC
    魔女そんなおったんか

    4: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:43:39 ID:C3l
    >>2
    魔女認定厨がたくさんおった時代や

    6: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:44:22 ID:GsM
    >>2
    自粛警察の強化版や

    39: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:25:27 ID:jHY
    >>2
    ほくろがあったら魔女
    水に放り込んで浮いたら魔女
    犬や猫飼ってるから魔女
    とりあえず怪しいから魔女

    3: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:43:01 ID:AJE
    三十年戦争ってこの頃やっけ

    12: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:45:12 ID:C3l
    >>3
    せやで
    西欧では主権国家体制の確立という、大きな国際秩序の変化をもたらした

    7: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:44:23 ID:qtM
    17世紀すき、18世紀つまらない、19世紀すき、20世紀だいすき

    8: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:44:36 ID:O1G
    20世紀以降に生まれてよかったわ

    9: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:44:46 ID:9d5
    拷問とか処刑方法がエグいイメージ

    16: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:46:38 ID:C3l
    >>9
    釘の突き出た床に寝かされたり、硫黄に浸した羽毛で焼かれたり、万力で指を潰されたりとか、その程度や

    10: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:44:54 ID:Qgr
    今が一番マシという事実

    13: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:45:42 ID:YFC
    こうして考えてみると現実にあったなんて考えられないな

    17: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:47:46 ID:lo9
    イギリス無双の時代

    19: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:54:34 ID:C3l
    >>17
    この頃はまだよ
    一応、植民活動を展開したり、科学革命を迎えてはいたけど、イギリスが台頭するのは17世紀末からやな
    英蘭戦争の決着がつくまでは、イギリス大国化の前提条件となる海洋政策に置いてはオランダ・スペインという大きな障壁があった

    18: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)18:49:49 ID:A0E
    なろう主人公が行ったら魔女狩りに合う世界

    20: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:00:04 ID:q3V
    ベル薔薇ぐらいの時代か

    21: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:01:37 ID:C3l
    >>20
    『ベルサイユのばら』は18世紀後半や
    作中でフランス革命勃発しとるやん

    22: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:01:43 ID:p2i
    17世紀って30年戦争のイメージしかないわ
    何あったっけ

    27: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:04:18 ID:C3l
    >>22
    コピペだが、ほれ

    オランダ独立戦争(八十年戦争)(1568年~1609年)
    三十年戦争(1618年~1648年)
    ピューリタン革命(1642年~1649年)
    フロンドの乱(1648年~1653年)
    第1次英蘭戦争(1652年~1654年)
    第2次英蘭戦争(1665年~1667年)
    ネーデルラント継承戦争(1667年~1668年)
    第3次英蘭戦争(1672年~1674年)
    オランダ侵略戦争(1672年~1678年)
    名誉革命(1688年~1689年)
    大同盟戦争(1688年~1697年)

    34: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:09:18 ID:p2i
    >>27
    >>29
    サンガツ
    歴史教師目指してるのにめっちゃ忘れてたわ

    36: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:13:54 ID:4DR
    >>27
    いうてずっと戦ってたわけじゃないやろ

    23: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:02:34 ID:C3l
    17世紀というのは、アレクサンドル・デュマの『三銃士』の時代やで

    25: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:04:03 ID:ggr
    なんか科学とか学問に色んな天才が出てきた時代でもある

    29: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:05:07 ID:C3l
    >>25
    一応、「科学の時代」とも言われてるからね

    26: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:04:16 ID:p2i
    スペイン活躍してたのって新大陸発見から50年くらいちゃう?

    35: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:13:16 ID:C3l
    >>26
    スペインが目覚ましかったのは16世紀やな
    特にその後半期、フェリペ6世の時代に先代からのハプスブルク家領の受領と、ポルトガル併合をもって、スペイン史上最大の版図を築き上げる
    いわゆる「太陽の沈まぬ国」スペインの君臨や

    37: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:15:43 ID:p2i
    >>35
    太陽の沈まぬ国っていい表現よな
    7割くらいの学生意味わかってなさそうだけど

    28: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:04:55 ID:ftx
    改めて見るとクソみたいな時代で草

    31: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:05:45 ID:ggr
    戦争大好きすぎひん?
    (日本もその時代より100年前くらい似たようなもんやが)

    33: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:09:13 ID:C3l
    >>31
    西欧では中世封建社会の残り香も途絶え、三十年戦争と主権国家体制の確立などを通じ、まさに近世のヨーロッパ社会を象徴する時代に突入したからね

    32: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:05:53 ID:p2i
    ピューリタン革命とかルイ14世とかもこの時代やったなそういや

    38: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:21:19 ID:C3l
    まあ、スペインは収奪した富の使い方がクッソ下手くそなせいで、17世紀に入るやいなや海洋覇権の地位をオランダに取って代わられたけど

    40: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:35:00 ID:C3l
    社会不安を背景とした、ヒステリックな迫害劇という意味では、魔女狩りはナチスのホロコーストやアメリカの赤狩り(マッカーシズム下の)と共通しておるな

    41: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:36:04 ID:vw6
    スペイン「アメリカからの宝物を戦艦にそうしょくしたろ!」

    42: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:37:37 ID:idK
    スペインはイギリスに無敵艦隊を潰されてから転落したんだっけ

    44: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:39:48 ID:C3l
    >>42
    アルマダの海戦が転機になったみたいによく言われるけど、その時点ではちゃうで
    すぐに報復受けてるし

    43: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:38:09 ID:AIn
    17世紀の最初だとまだオスマンが圧倒してそうやが末期にもなるとやられ役化してもうたな
    30年戦争その他の戦争で欧州の軍事技術が進んでもうたか

    45: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:52:52 ID:C3l
    スペイン衰退の外的要因については、三十年戦争への介入がでかい
    他、オランダ独立戦争やフランス・ブルボン朝の干渉があるね
    実は既に16世紀半ばの時点でもイタリア戦争による出費で黄色信号の状態だった

    24: 名無しさん@おーぷん 20/05/12(火)19:03:02 ID:ftx
    あかん世界史大得意だったのに全く覚えとらん







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年05月19日 20:21 ID:FoKwklcY0*
    20世紀のほうがもっとやばい
    2  不思議な名無しさん :2020年05月19日 20:27 ID:IPJ4HyqZ0*
    いや、21世紀でしょ!
    3  不思議な名無しさん :2020年05月19日 20:34 ID:V6R2l9XA0*
    ww2以降もドコかしら火柱上がってますが何か?
    4  不思議な名無しさん :2020年05月19日 20:50 ID:xAjduNMR0*
    陸戦条約もないし、戦時国際法なんてものもないから村人(民間人)も場合によっては攻撃対象だしな。殲滅なんて当たり前。
    5  不思議な名無しさん :2020年05月19日 21:12 ID:BTd3n9Oe0*
    海賊も怖がってもらわないと商売できんから
    できるだけ残虐に殺してたらしいな
    6  不思議な名無しさん :2020年05月19日 21:16 ID:MAJDOMaq0*
    魔女狩り・異端審問のやり口は人間と相性よかったんやろなと今どきのネットを見て思う
    7  不思議な名無しさん :2020年05月19日 21:17 ID:L0ituFIZ0*
    で、太陽の沈まぬ国ってどういう意味や
    8  不思議な名無しさん :2020年05月19日 21:20 ID:D.UuRW3K0*
    15~17世紀のヨーロッパの修羅っぷりは、傍目に見る分にはメチャメチャ面白い
    絶対転生したくないけど
    9  不思議な名無しさん :2020年05月19日 21:20 ID:G34b63DW0*
    >>37ってどういう意味だ?
    「国土めっちゃ広いぞ!地球上にいっぱいあるぞ!だからどこかしらは太陽が昇っとるんや!」
    って意味かと思ってたんだが、もしかして違うんか?
    7割がたこう思っとるやろ
    10  不思議な名無しさん :2020年05月19日 21:49 ID:BeQhklTU0*
    17世紀から18世紀の神聖ローマ帝国の下がって上がってまた下がる感。
    11  不思議な名無しさん :2020年05月19日 21:56 ID:Ukoc8vU00*
    カトリック教会と言うかローマ教皇がヨーロッパから見て地球の東側をスペインに征服する権利を与え、西側をポルトガルに征服する権利を与えた。
    ところが、マグリブ地方でオスマン帝国に敗れた時にポルトガル王が戦死し、王統が断絶した。
    結果として、ポルトガルはスペインに吸収されたので、地球の西側も東側も征服する権利を得た形になった。
    12  不思議な名無しさん :2020年05月19日 22:05 ID:d7bWvS.V0*
    日本人のもつ中世のイメージは近世だと言うよね。
    本当の中世は酷いってね。すぐ死ぬし生涯を
    3K範囲で生きる野生動物だって。その外に出たら危険で死ぬ。
    13  不思議な名無しさん :2020年05月19日 22:11 ID:o3IvJZy40*
    18~19世紀の目まぐるしさの方が好きかなあ
    技術の進歩が半端ない時代
    その勢いのまま怒涛の20世紀に突入
    この流れ凄すぎない
    14  不思議な名無しさん :2020年05月19日 22:21 ID:YrTH597i0*
    阿呆物語でも読んどけば十分だろ

    15  不思議な名無しさん :2020年05月19日 22:28 ID:TTEi9hNN0*
    日本の戦国時代は、世界最多の火縄銃を生産保持して最強だったとか言われているが、そのすこし後に起きた欧州の30年戦争にまで行く一連の戦争の連続で、軍制や装備や戦術で凄まじい進化が起きて、あっという間に置いていかれる。
    16  不思議な名無しさん :2020年05月19日 23:07 ID:0weaff2o0*
    ソビエトロシアも太陽の沈まない国だぞ
    南極基地周辺を領有宣言したから北半球と南半球、どっちかは必ず極夜で他方は白夜
    17  不思議な名無しさん :2020年05月19日 23:24 ID:z7C9UsY50*
    WW2以降の戦火なんてゴミみたいなもんだし
    18  不思議な名無しさん :2020年05月19日 23:58 ID:8GmHZe8K0*
    17世紀はトルコが最盛期から下り坂に差し掛かる部分って言ったほうがわかりやすかろ
    19  不思議な名無しさん :2020年05月20日 00:12 ID:zBXlyopT0*
    某ラノベで、ネタになったので覚えた
    20  不思議な名無しさん :2020年05月20日 01:11 ID:UhNNdaiY0*
    >>2
    と言うか、形が少し違うだけで今も何も変わってない。むしろ人間は劣化してるかも。
    21  不思議な名無しさん :2020年05月20日 05:02 ID:6QCwQR.20*
    アンリ4世のナント王令は有能だった
    あれが続いていればフランスの産業革命はもっと早かっただろうに
    22  不思議な名無しさん :2020年05月20日 08:35 ID:eCkibLME0*
    現代でも国によっちゃ修羅やで
    23  不思議な名無しさん :2020年05月20日 08:41 ID:V5Qd3k8F0*
    >>18
    オイゲンがいなかったらハンガリーとオーストリアもオスマン帝国になってたんだろうか?
    24  不思議な名無しさん :2020年05月20日 09:14 ID:T1NcLxpi0*
    フランス人なんて普通に窓からウ○コ投げとったからな。
    25  不思議な名無しさん :2020年05月20日 10:03 ID:ir65.y0Y0*
    自分と宗教が違うというだけで、人を殺す事は悪い事です(白人に限る)
    ってのがやっとヨーロッパ人に理解できた17世紀
    なお、白人に限るので有色人種はこれ以降も殺しまくります
    26  不思議な名無しさん :2020年05月20日 10:53 ID:kPjseCQA0*
    ※11
    スペインをはじめとしたカトリック諸国がオスマン帝国に対峙してる時に
    イギリスオランダのプロテスタント国がその船を襲いまくる修羅感w
    27  不思議な名無しさん :2020年05月20日 11:33 ID:bTKXw.i.0*
    魔女狩り誤解されとるが、よく言われるひっどいことやってたのは、
    ドイツと北フランスくらいだぞ。

    スイスやヴェネツィアなんかは捕まった人は同じレベルだが、
    処刑されたのはその中の1人か2人ってとこ。
    イタリアは魔女狩りより先に異端審問が盛り上がった時代があったが、
    それも裁判は割とちゃんとしてて、有罪でも神に帰依すると誓えば釈放された。

    日本で「ヨーロッパ史」として出てる本は、殆どがドイツかフランスのことを書いたもの。
    ヨーロッパは国や地域によって全然違うのに、あの表記は個人的にふざけてると思う。
    28  不思議な名無しさん :2020年05月20日 13:35 ID:z5.ahC7f0*
    >>27
    そんな歴史やフランス革命時の暴動、処刑とかやってて、現代になると「我々は未だに死刑制度のある野蛮な国日本に断固反対します」だもんなぁ…
    29  不思議な名無しさん :2020年05月20日 17:00 ID:b4tsMTCE0*
    >>25
    いうて日本も武士がその辺の通行人をぶちころがすのは悪い事ですと気づいたのは17世紀ごろなんでセーフ
    その後は官僚化してお行儀良くなった分
    西洋人より進んでるといえるが
    30  不思議な名無しさん :2020年05月20日 20:13 ID:esGeRc.g0*
    >>29
    犬公方様再評価の流れやね
    生類憐れみの令以前はリアルシグルイやったと聞いて戦慄した
    31  不思議な名無しさん :2020年05月20日 20:14 ID:NyTtxeJE0*
    >>22
    いつでも地球上の何処かでは戦争してんねん
    人間というか動物の定めや、争わないと生きていけない
    32  不思議な名無しさん :2020年05月20日 21:41 ID:tJBdP3CV0*
    >>4
    つい80年前も民間人が攻撃対象だったから...

     
     
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