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    70

    ポケモンの都市伝説で打線組んだ【解説付き】



    pokemon-1593089_640


    1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:17:30 ID:Bx2
    1中 森の洋館は殺人事件が起こった場所
    2三 幻のポケモンダークライは死んだ少女のイラストがモチーフ
    3指 ミュウツーを作り出したのはフジ老人
    4捕 レジ○○○のポケモン達は戦争がモチーフ
    5一 初代主人公レッドは金銀の時点で死亡しておりシロガネ山にいるのは幽霊
    6左 ゲンガーはなかはしこうよう
    7二 ヒガナは平行世界の人間
    8右 金銀のライバルはロケット団ボス「サカキ」の息子
    9投 初代ライバルのラッタは死亡している

    引用元: ポケモンの都市伝説で打線組んだ【軽い解説付き】






    2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:18:05 ID:Bx2
    1中 森の洋館は殺人事件が起こった場所
    ポケモンダイヤモンド・パール・プラチナに出てくる「もりのようかん」
    BGMがただでさえ恐ろしい上に深夜帯にここに入るとランダムで人間の幽霊が現れるというポケモン界屈指のホラースポットである。
    http://www.pokemon.jp/special/kowapoke/horrorspot/horrorspot004/
    (公式で言及されている)

    14: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:26:18 ID:GXG
    期待

    3: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:18:31 ID:Bx2
    シンオウ地方のモチーフは北海道であり、森の洋館に該当する場所には毒殺事件があったとか心霊スポットが該当すると言われている(要検証)


    また、電気・ゴーストタイプのポケモン「ロトム」の出現場所として知られ、同ポケモンに深く関係するシンオウの悪の組織「ギンガ団」との関係も噂される。

    4: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:20:05 ID:Bx2
    https://www.youtube.com/watch?v=lMpwQOGd6TU



    森の洋館の幽霊イベント
    予告とかなしに突然起こるために、深夜にこっそりゲームしてたポケモンキッズを震え上がらせた。

    6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:20:25 ID:Bx2
    2三 幻のポケモンダークライは死んだ少女のイラストがモチーフ

    悪夢を見せるという幻のポケモン、ダークライはポケモンが好きだった少女(少年ともいわれる)がノートに書いていたイラストがデザイン元であり、その少女はその後自殺したというもの。自殺ではなく不眠症でうんぬんとか、悪夢から醒めずに死んだとかの説もあり。

    7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:21:10 ID:Bx2
    O0ZYHhk

    ほぼ間違いなく嘘である。
    某ゲームサイトにゲーム発売一か月後にされたレスがうわさのもとであり、それによると「海外のサイトを翻訳してたら~」みたいに書いてありそれ以上のソースがない。
    語る人によって少年だったり少女だったり死因がばらばらなのもうわさにおひれがついたせいと思われる。


    8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:22:21 ID:Bx2
    3指 ミュウツーを作り出したのはフジ老人
    公式設定。
    初代最強のポケモンであり遺伝子組み換えポケモンのミュウツーを生み出した
    ポケモンやしき等のメモでほのめかす程度で長らく明言されなかったが、ポケモンXY発売前に販促として放送されたアニメ「ポケットモンスター THE ORIGIN 」でミュウツーの産みの親の科学者であると明確に描写されている。

    9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:23:51 ID:Fqv
    >>8
    ポケスペ松「カツラが作ったんだぞ」


    10: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:24:06 ID:Bx2
    4捕 レジ○○○のポケモン達は戦争がモチーフ

    かなり有名な都市伝説の一つ。ネット上でポケモンの都市伝説が広まった原因。
    ポケモンルビーサファイアで登場したレジロック・レジスチル・レジアイスおよび次回作登場のレジギガスは「戦争」を暗示しているのでは?という説である。

    Pa4ObvL

    11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:24:25 ID:Bx2
    主な理由として挙げられるのは
    ・3体が出る場所が九州で大空襲のあった場所に該当
    ・3体とも「格闘」タイプに弱い。これは戦争の暗示
    ・レベル86(8月6日=広島原爆)で大爆発、レベル89(長崎原爆)で破壊光線を覚え る
    ・これらを出現させるのに点字が深くかかわっており戦争におけるこれは障碍者を示している

    など多数あるが、やや無茶がある上に最大の根拠である「大空襲の場所とは一致」がでたらめ。
    この説をデマとして嫌う人も多い。

    15: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:26:20 ID:Bx2
    5一 初代主人公レッドは金銀の時点で死亡しておりシロガネ山にいるのは幽霊

    ポケモン金銀の裏ボスである初代主人公「レッド」は死んでいるという説。
    戦闘前に話しかけても「・・・・・・」としかしゃべらず、勝利するとあとかたもなく消えているため幽霊では?と言われていた。


    Exh56jA


    なお普通に時系列的に後のポケモンBW2にカントーチャンピオンとして出現しているためにただ山籠もりをしていただけなのではないかと現在言われている。
    まぁこっちも幽霊かもしれないけど。

    16: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:27:09 ID:Bx2
    6左 ゲンガーはなかはしこうよう

    初代製作中に原画担当であった「なかはしこうよう」さんが亡くなられ、
    それを残すために人間に似たポケモンとか幽霊とかという意味でゲンガーを入れたという話。
    DyHZnaG

    18: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:27:30 ID:Bx2
    ほぼ100%デマである。
    サントアンヌ号の近くにある謎のトラックの前で、バグを起こすと、主人公とローマ字だけが映って「GENGA WA NAKAHASHIKOUYOU」という文字が浮かび上がってくるだとか言われてるが、誰も見たことないし検証の結果大嘘と判明した。
    この噂が流れ始めたのが第四世代頃であり、前述のレジ系統から起こったネットでのポケモン都市伝説ブームに便乗して誰かが作ったウソだと思われる。

    5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:20:06 ID:y07
    7くわしく

    19: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:29:33 ID:Bx2
    7二 ヒガナは平行世界の人間

    最新作ポケモンORASに登場する、ストーリーの黒幕のヒガナが平行世界から飛んできた人間だという説。

    v84eocU


    28: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:34:01 ID:nPu
    >>19
    ほぼ間違いないだろうな
    メガシンカのない平行世界から来たんだろ

    20: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:30:09 ID:Bx2
    ストーリー中に急に平行世界の存在を語ってくる理由の説明として浮かび上がってきた考察である。

    ヒガナ自身「正統な後継者」としながらも「先代の継承者の「シガナ」と違ってなんの能力も持たない普通の人間」と公式で語られているあたりから「ヒガナはこの世界の住人ではない」と言われている。
    割と辻褄が合うのだが、公式がこいつに関しての説明をぶん投げたせいで結局本当かは分からない。増田ァ!

    75: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:54:17 ID:7xo
    >>20
    名前の元は彼岸と此岸か

    260: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:49:43 ID:Bx2
    >>75
    遅レスだけど、
    ポケモンの登場人物は植物や花からとられていることが多い。花言葉とかをみるとキャラに近かったりすることが多い。
    ヒガナはたぶん彼岸花。
    ・赤い彼岸花の花言葉
    「情熱」「独立」「再会」「あきらめ」 「悲しい思い出」「想うはあなた一人」「また会う日を楽しみに」

    ・白い彼岸花の花言葉
    「また会う日を楽しみに」「想うはあなた」 など。

    266: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:52:56 ID:7xo
    >>260
    まあそれもそうなんやけど、平行世界とかを加味するなら彼岸(あの世)と此岸(現世)って意味合いもあるんかなと思ってな

    21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:31:18 ID:Fqv
    FRLGではサントアンヌのトラックに何か仕込もうとした跡があるんだよな
    改造ツール使わないと確認できないけど


    23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:31:25 ID:Bx2
    去年発売されたニンドリのインタビュー


    ―― 「エピソードデルタ」の中心人物ですが、ゲーム内では語られなかったことも多く、ミステリアスな人物でしたね。
    (中略)
    大森 またシナリオ担当の話では、ヒガナ自身は特別な能力を持っているわけではなく、いたって普通の人なんですよ。
    ヒガナはある日シガナという特別な能力を持つ人物の役割を引き継ぐことになるのですが、初めから伝承者としての能力があったわけではありません。
    何もできない人間なりに彼女が行動していく、というのが「エピソードデルタ」の物語の一端なんです。
    ―― ゲーム内でははっきりと語られていないことですよね?
    大森 はい。あえてぼかしています。「何者にもなれなかった」というセリフは出てきますが…。
    なんとか世界を救おうとするものの、主人公に伝承することしかできなかったんです。
    ―― なるほど。
    大森 明確な答えがズバリと提示される物語ではないんです。後はプレイヤーの皆さんが想像して、楽しんでもらえたらと思います。
    森本 初めて聞く事実がどんどん出てくるなあ!
    岩尾 知らなかったです。
    ―― なんだか、新しい謎も深まってしまったような気がします (笑)

    24: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:31:39 ID:mDK
    ポケモン子供向けやのにすごいなあ
    それともやってる側がすごいのか

    25: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:31:55 ID:Bx2
    8右 金銀のライバルはロケット団ボス「サカキ」の息子

    公式設定。
    金銀のあるロケット団員が「ボスには息子がいて、彼は『あかいいろのかみ』をしている」と発言していた。長いこと明言されていなかったが金銀のリメイクのハートゴールド・ソウルシルバー内の限定配信イベントで金銀のライバルがその赤い髪の息子だと明言された。

    26: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:32:46 ID:Ipm
    ヒガナとか作る意味あったんか

    30: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:35:12 ID:Bx2
    >>26
    ワイは結構好き。

    想像力が足りないよとか言っときながら、自分が一番想像力足りてないところとかが人間くさくて
    配信イベントとかの追加シナリオで言及してほしいなぁとか思ったんだけどそんなことなかった
    hzYImWY

    27: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:33:04 ID:Bx2

    55: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:44:09 ID:GRy

    べつに信じる信じないは当人の勝手やけどさ
    こういうの信じるやつってどこでもしゃしゃりでてきてドヤ顔で語りだすから腹立つんや

    57: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:45:54 ID:Bx2
    >>55
    一応言っておくとワイは別に全部信じてるわけやないで。ガセも多いし。

    ただガセはガセとしてどうしてそのガセが生まれたかとかは検証の余地があって面白いと思う。

    64: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:48:29 ID:GRy
    >>57
    イッチが悪いとは言うてへんで、むしろよく調べてて素晴らしいと思うで
    ワイが嫌いなのはこういうのを考えつくアホとそれを信じて周りに広めようとするアホや

    71: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:51:24 ID:Bx2
    >>64
    まぁ第三世代~第四世代にかけてポケモンやってた子供(ワイ含め)がネットに大量流入した弊害やろなぁ。
    実際ワイも一部の都市伝説は友人から聞いたし。

    77: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:55:54 ID:GRy
    >>71
    ワイも小学校のころ友達とレジの動画みて戦争や!とか言うてたからわかるねんけどな
    成長して自分の好きなポケモンがこんなくっさいもんなわけがないと思って嫌いになったんや
    公式で黒いネタをするのはいいけど素人がわけのわからん設定つくんなやって

    82: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:58:14 ID:Bx2
    >>77
    まぁレジに関してはソフトの説明書に「これを通じて点字について知ってほしい」みたいなことがわざわざ書いてあって、点字一覧表とかもあったからなぁ。
    無駄に深読みされる原因やったね。

    93: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:02:50 ID:GRy
    >>82
    小中学生が正確な情報を調べるなんて考えるわけないからな
    仕方ないと言えば仕方ないんやろな

    32: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:36:03 ID:Bx2
    9投 初代ライバルのラッタは死亡している

    シオンタウンでのライバル戦を前にライバルが「おまえのポケモンしんだのか」 と主人公に効いてくる問題。
    実はこの前のライバル戦までライバルの手持ちにいたラッタが突然消えており、ラッタが死んだためにポケモンのお墓であるシオンタワーにライバルがいたのでは?という説。

    35: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:36:49 ID:Bx2
    長いこと謎であったが、2014年になってまさかの公式から言及。おそらく真実である。

    raumXqP

    余談だが、初代のカントー地方のシオンタウンに該当する場所は現実の関東地方には存在しない。

    120: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:13:04 ID:7xo
    >>35
    シオンって茨城南東部と千葉の銚子あたりを圧縮した感じとちゃうか?

    銚子なら犬吠埼灯台あるし

    37: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:37:34 ID:S96
    ロトムの鳴き声うんぬんってなかった?

    39: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:38:01 ID:Bx2
    >>37
    逆から聞くと「助けて」に聞こえる問題

    どう考えても無理があるのでスタメン落ち

    44: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:40:51 ID:S96
    >>39
    >>42
    やっぱガセか

    43: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:40:34 ID:S96
    あと地下通路に毒まく予定やったとか?

    45: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:41:27 ID:y0C
    >>43
    サリンがあって消されたやつね

    46: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:41:48 ID:WaN
    >>43
    なにそれ

    51: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:42:56 ID:S96
    >>46
    最初は初代の地下通路に毒ガスまく予定やったんや
    けど、サリン事件があってなくなったってやつ

    68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:49:19 ID:Fqv
    >>51
    初代データに没地下通路があって、そこにイベントが用意されていたのでは?と推測されてるな

    660 :名無しさん、君に決めた!:2010/09/30(木) 06:01:54 ID:???0
    没イベントってないのかな

    663 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 02:07:15 ID:???0
    >>660
    あるとすればタマムシシオン間の地下通路にある確率が一番高い

    665 :名無しさん、君に決めた!:2010/10/01(金) 20:51:15 ID:???0
    >>663
    没になった地下通路あるんだっけ?

    52: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:43:01 ID:Bx2
    >>46
    「ちかつうろ」では本来ロケット団が毒ガス撒くイベントがあったけど、地下鉄サリン事件があったせいでなんもないただの通路に変更されたという話。
    本当かは分からんし、ソースは特になかったはず。あくまで推測。

    47: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:41:51 ID:Bx2
    以上です。

    まぁ有名なのが多かったかな。
    他にもスタメンいれよと思ったのはあるけど無理あったり他と被ってるのでやめました

    50: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:42:26 ID:n5a
    結構おもろいな
    キモリの頭は昔割れてなかったとか
    ジュカインの背中のはホントは真珠とか色々あったなぁ

    53: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:43:42 ID:Fqv
    プルリルがないとか

    54: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:43:49 ID:Ipm
    ラッタの墓参りとかパーティ固定とかやってるのに
    愛情が足りんとか言われるグリーン不憫杉内

    58: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:46:00 ID:6Mw
    ORASのキンセツシティとかいう闇深シティ

    59: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:47:06 ID:u7I
    >>58
    リメイクでなんか変わったん?

    65: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:48:37 ID:6Mw
    >>59
    ブラック企業アンドニートハウスやで
    タカオと勘違いしてエネコドールに話しかける老人もおるで

    67: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:48:49 ID:Bx2
    >>59
    デボンコーポレーションが元ブラック企業であるというネタ。

    元捨てられ船だった場所が「シーキンセツ」という明らかにやばい場所に代わっている。
    テッセンやソライシ博士の父親がその関係者であることがほのめかされている

    72: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:53:02 ID:5ip
    レジ系の出現場所ってどこやったっけ?

    80: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:56:49 ID:Bx2
    >>72
    こだいづか(レジスチル)→宮崎市・・・・・・と言われてるが微妙にずれている
    こじまのよこあな(レジアイス)→長崎・・・・・・と言われているが大嘘。実際は平戸。
    さばくのいせき→大分・・・・・・・と言われてるが実際は熊本の阿蘇付近。

    またこれらの場所一致ネタは「お触れの石室の場所どうした」で一蹴されるため大変うさんくさい

    90: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:00:55 ID:5ip
    >>80
    サンガツ
    見てみたけど確かに無理やりこじつけた感じやね

    81: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:57:20 ID:Gej
    やっぱダイヤモンド・パール・プラチナが一番やね

    85: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:00:18 ID:Ipm
    >>81
    ヨスガの教会って何なんや

    87: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:00:40 ID:Bx2
    >>85
    あれは本当に謎すぎるのでNG

    83: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:59:35 ID:4WN
    こういうのってデバッカーとかプログラマーが遊びで組み込んだものが見つかっちゃった的なもんなんかな
    初代のミュウみたいに

    84: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:59:54 ID:0u6
    ワイの大好きなスロットを無くした開発ニキは許さへん

    86: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:00:33 ID:6Mw
    01.朝のアイサツ腹から声を
    02.職場にポケモン持ちこむべからず
    03.遅刻厳禁 残業上等
    04.安全確認に身体を張れ
    05.チームワークで連帯責任
    06.上司の命には絶対服従
    07.守れ品質 捨てよ理性
    08.崇めよ讃えよ創業者
    09.休みたがりません定年までは
    10.考えるな 働け

    シーキンセツのメッセージやで
    >>84
    そら子供の教育にスロットは悪いからやろ残念でもないし当然

    91: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:01:37 ID:Bx2
    >>84
    海外で発売できないからしゃーない

    確か第四世代では日本版だとスロットあるのに海外版ではない。

    89: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:00:49 ID:TFe
    なぞのばしょ行くと
    怖すぎておしっこちびりそうになる

    92: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:01:38 ID:8mq
    >>89
    そういやなぞのばしょ=死後の世界ネタがないな

    94: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:03:11 ID:Bx2
    >>92
    知ってるけどさすがに無理やりすぎて嫌い。

    謎の場所にいけるのは「四天王」から波乗り→「死天王」、波乗りは三途の川の暗示とかでしょ?
    あれはただの開発側のミスなんだよなぁ。

    96: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:03:51 ID:8mq
    >>94
    ソノオのはなばたけに通じてるとか、作中の昔話と絡めたりなかったか?

    102: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:06:05 ID:Bx2
    >>96
    ダークライの新月島や、シェイミの花畑に通じるのはただ単にバグを使ってマップの任意の座標上に飛べるだけ。

    行こうと思えばマップのどこにでもいける。アルセウスに会えないのは座標上にプログラムされてないから。

    288: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:02:44 ID:adT
    >>94
    BGMがナントカどうろのβ版なのはなぜなんや?

    290: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:04:11 ID:Bx2
    >>288
    あれはただ単にMAP外に出てしまった場合に「謎の場所」と表示されてるだけ。
    正規のプレイではお目にかかるものではないので適当なBGMが当てられてるだけなんじゃないの(投げやり)

    106: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:08:24 ID:TFe
    ダイパの「ポケモンと人間は昔一緒だった」みたいなのなんなんや

    112: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:10:14 ID:Bx2
    >>106
    たぶんだけどディアルガパルキアギラティナのモチーフが日本神話だから?なのかな

    そういうの調べていったら似たような話とか見つかるかもね

    108: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:09:01 ID:WAO
    >>106
    あとホネを返すと身をつけて戻ってくるも気になるンゴねぇ…

    110: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:09:55 ID:49f
    ダイパの神話もそれっぽく作っただけちゃうん
    公式から回答が来ることはないやろ

    118: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:12:58 ID:Fqv
    なぞのばしょ死後の世界説

    バグマップなのに「なぞのばしょ」と名前がある、BGMもある
    ソノオのはなばたけ、もどりのどうくつに行きつく
    「戻りの」洞窟は「送りの」泉の地下に存在している
    作中の神話では食べた後のポケモンの骨を水の中に「おくる」とまた肉体をつけて「もどる」
    ギラティナ 「このよの うらがわにあるせかいに すむというポケモン。 こだいのはかばにあらわれる」

    まあネタとしちゃいい部類

    122: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:14:03 ID:Fqv
    プルリル水子説大好き

    125: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:16:09 ID:Bx2
    >>122
    ポケットモンスターブラック
    うすい ベールのような うでで あいての からだを しばりつけたまま うみの そこへ しずんでいくのだ。
    ポケットモンスターホワイト
    えものを どくで しびれさせて 8000メートルの しんかいに あるという すみかに つれていく。


    まぁもともとこいつ水タイプとしてデザインされたらしいよ。
    ゴーストタイプなのは後付

    126: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:16:56 ID:TFe
    >>125
    こわE

    128: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)12:17:36 ID:Fqv
    >>125
    ふゆうポケモン→クラゲじゃなくてふゆう
    特性のろわれボディ
    たまごグループが「不定形」
    手と足が二つづつあるように見える

    190: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:15:57 ID:po5
    初代のワタルの部屋にも波乗りできるポイントあったよな
    ただのバグで何も起きないけど

    196: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:18:50 ID:7xo
    >>190
    ワイは「なぞのばしょ」はそのオマージュやと思うわ

    194: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:18:21 ID:BZZ
    さいはてのことう(だったっけ?)の看板にフジ老人のメッセージがあったな

    198: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:20:40 ID:SBQ
    金銀で殿堂入り20回すると立ち入り禁止になってる
    シルフスコープ内部に入れる。

    201: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:22:51 ID:UiO
    >>198
    金銀系はいけない場所多いからそういう話結構あよね
    大体はメモリ不足だろうけど

    202: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:22:57 ID:Fqv
    結局ロケットの回数と白い石はなんだっんだろうな

    207: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:25:47 ID:Bx2
    >>202
    ロケットの回数はプレイ時間に応じて増える。特に理由はない。たしか一週間に一発撃ちあがったはず。


    白い石に関してはORASでちょっと言及された。願いをかなえてくれるらしい。
    アクア団リーダーのアオギリ、幹部のイズミとジラーチの関係がほのめかされており、なんかあるのかもしれない。たぶん。
    (配信イベントとかでの追加シナリオを期待してたんだけど)ダメみたいですね

    203: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:23:15 ID:dO6
    エメラルドでレックウザの目の前でセーブして、電源をきる。
    それを繰り返しているうちに黒いレックウザが出てくる。

    210: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:27:39 ID:UiO
    >>203
    それは、俳人には常識やで

    213: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:28:20 ID:Bx2
    >>203
    それは普通にただの色違い。
    BW以前の伝説ポケモンには色違いブロックルーチンがかけられておらず、野生ポケモンと同じ8192分の1の確率で出る

    220: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:29:32 ID:Bx2
    >>213
    ×BW以前
    ○BWより前


    最新作のORASではまた色違いブロックルーチンがなくなったため、ゼクロムやレシラムでも色違いは出現する

    229: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:33:27 ID:Fqv
    ポケルスが確認されたころは感染条件が判明してなくて
    「長時間のプレイが原因」「タマゴを持っていた」「深夜の時間帯にプレイしていた」などささやかれていた
    ちなみにこれらに共通するのは廃人プレイであり、単に長時間のプレイで3/65535を引いただけ

    ポケルスの詳細についてもよくわかってなくて
    「ポケモンが死ぬ」「なんでもなおしでもなおせない奇病」「前作でバグを使ったペナルティ」
    なんて言われていた

    245: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:40:16 ID:SBQ
    >>229
    確率低いんやな
    小学生の時、金銀で引いたけどポケルスの存在自体
    誰も信じてくれなかったわ

    247: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:40:51 ID:Fqv
    >>245
    今はもう少し高いんやなかったか?

    248: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:42:33 ID:Bx2
    >>247
    今も昔も同じで戦闘終了後に3/65536
    たぶん手持ち6体すべてに判定されるから、実際はもうちょっと高いかも

    240: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:38:06 ID:XKK
    XYまでやったのにORASやってないから一部話がわからないンゴ
    平行世界ってなんですのん?

    246: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:40:48 ID:Bx2
    >>240
    「メガシンカの存在しない平行世界が存在するかもしれない」という話。これは都市伝説ではなくORASのシナリオないではっきり言われている。
    リメイク前のRSがこれに当たるのではないかと一般的に考えられている。


    241: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:39:10 ID:TFe
    平行世界ってRSの世界のことちゃいますのん?

    255: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:48:21 ID:UiO
    ヘドロに覆われたタマムシシティの池も謎だよな

    262: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:50:34 ID:7xo
    >>255
    あんな都市公害のど真ん中に隔離されてる爺さん可哀想やな

    265: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:52:02 ID:UiO
    >>262
    それのせいでタマゴも生めなくなったもんなぁ…

    279: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:57:41 ID:yh1
    五稜郭やなくて慰霊碑かなんかやなかったっけ
    神殿の場所がちょうどそこやったはず

    282: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:00:36 ID:Kl4
    >>279
    そうやったか
    サンガツ

    金銀の関東で容量が足りてたら探索可能だったのはどこだったんやろ
    そんな話も目にしたことあるけど

    283: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:01:00 ID:Bx2
    >>279
    キッサキシティは稚内に一致している。これは本当。稚内に九人の乙女の像という戦争慰霊碑があるのも本当。

    ただ、レジ系でしきりに言われていた「空襲」とは全く関係なく、戦争終結後のソ連の樺太侵略に関するものでありやや無理がある。

    289: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:03:45 ID:Kl4
    >>283
    はえ~せやったんか
    やっぱ適当な噂ってアテにならんね

    280: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)13:58:01 ID:8mq
    ビクティニやっけ
    核がうんぬん

    291: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:04:36 ID:7xo
    >>280
    語感の似てるVictimが戦争の犠牲者っつー意味があるからっていうやつやね

    284: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:01:29 ID:7xo
    ポケモン世界の動物はポケモンしかいない

    人間も動物と考えるなら人間=ポケモン

    これなら人間もポケモンも昔は同じだったという話も超能力少年がある日目覚めたらユンゲラーになってたって話も合点がいく
    昔は同じだった=何らかの因子により進化が分岐し、ポケモンの一種族だったことを忘れている
    ユンゲラーになった=先祖帰り
    とも考えやすい

    普通の動物もいるけど次第にポケモンと入れ替わってるのも先祖帰り、絶滅と新種発見などと考えることも可能

    295: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:11:57 ID:yh1
    そういやNの部屋ってなんかモチーフみたいなんあるんか?

    298: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:18:18 ID:Bx2
    >>295
    ふしぎなアメ落ちてるあたり変な裏設定とかありそうだけど。
    Nが監禁されてた場所、ってこと以外はよくわからん。

    っていうかあまり第五世代が好きじゃないからワイもその辺詳しくない

    302: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:25:20 ID:8mq
    Nの部屋はマザーのオマージュやろ

    299: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:23:24 ID:CTu
    ヨスガの教会が一番謎や
    入っても何も起きないし特にあれについて喋ってるモブもいないし関連したイベントも何もない
    一体何のために作ったんや

    301: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:24:34 ID:3Ri
    >>299
    ワイはへんげのどうくつやな

    303: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)14:28:28 ID:7xo
    >>299
    容量足らんかったんやろなあ・・・(歴代ポケモンの謎建物並感)

    309: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)15:22:03 ID:HuC
    ハートゴールドで、レッドを倒したあとグリーンと会話すると、なんかレッドから連絡があったみたいなこと言うらしいぞ?

    312: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)15:27:10 ID:Bx2
    >>309

    ワイも死んでるとは思わないし、実際HGSSにそういう会話もある。

    ただそれの発売前はレッド死んでるはガチで言われてた。レッド倒した後グリーンとの会話も見てない人が多く噂はかき消せなかったけど。
    まぁBW2でPWT参戦してこれいう人も少なくなった。でも有名なので打線に載せただけ。

    313: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)15:48:23 ID:8mq
    というかレッド死亡説はあくまで金銀の話やろ


    73: 名無しさん@おーぷん 2016/01/17(日)11:53:32 ID:TFe
    ポケモン特有のブラックなネタすき










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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年05月21日 12:47 ID:y8sdV2tI0*
    噂の出自や背景もちゃんと解説に絡めてて面白い
    2  不思議な名無しさん :2020年05月21日 12:51 ID:0JLVFZGh0*
    オーキドはグリーンの名前すら覚えてないからな
    3  不思議な名無しさん :2020年05月21日 12:55 ID:zLMBOZSg0*
    2016年(サンムーン発売前)だからつっこむのは野暮だけど補足
    SMでは成長したレッドとグリーンが出るため公式から死亡説は否定された
    4  不思議な名無しさん :2020年05月21日 12:56 ID:TxvQ16qc0*
    レジバイトがハブられてるじゃん
    5  不思議な名無しさん :2020年05月21日 13:00 ID:JA3ckf8z0*
    なんか犯罪者の名前が女性トレーナーに付けられてるみたいなのなかったっけ?
    6  不思議な名無しさん :2020年05月21日 13:04 ID:B4BjBVD10*
    都市伝説って程じゃないけど
    昔は努力値や個体値がなくて楽しかったという意見を見たときはビックリしたな
    どちらも初代からあるし当時の攻略本にも載ってるのに(名前はまだなかったけど)
    7  不思議な名無しさん :2020年05月21日 13:04 ID:CWLNlhWq0*
    確証無い前提で話すのなら大歓迎だけどね…
    8  不思議な名無しさん :2020年05月21日 13:04 ID:SOfW.uH30*
    ※3
    SM発売後のレッド死亡厨「ポケモンの世界はパラレルワールドだから、世界線の一つでは本当にレッドは幽霊になってる!」

    意地でもレッドさんを亡き者にしたいんかなコイツら…
    9  不思議な名無しさん :2020年05月21日 13:22 ID:VKhYzWhZ0*
    ナカハシコウヨウやダークライ、ピカ版の赤文字とか第4世代はそういう創作が流行っていた時期なんだな

    第5世代序盤解禁のビクティニにはあって終盤のメロエッタやゲノセクトには無いのも時代の変化なのか
    10  不思議な名無しさん :2020年05月21日 13:23 ID:mcJcxqo.0*
    レッドのはシロガネ山を下ってるつもりが登ってて山頂に出たからフラッシュ要らないみたいなことが言われてなかったっけ?
    試したことすらないからわからんが山頂に出たなら空を飛ぶ使ってどっか行ったり或いはあなぬけのひもor穴を掘るでシロガネ山から脱出したりも出来るやろし
    ところでレッドに買ったあとマサラタウンのオカンに話しかけたらセリフ変わったりするん?
    11  不思議な名無しさん :2020年05月21日 13:38 ID:xWmp4AeT0*
    レジ系は足跡の方の説の方が面白い
    12  不思議な名無しさん :2020年05月21日 13:57 ID:qRADIzJ00*
    昔つべで見た、もりのようかんの創作ストーリーはなかなか面白かった
    13  不思議な名無しさん :2020年05月21日 14:01 ID:hRklXEuh0*
    ダイパの神話のやつは、ポケモンのアニメの初代監督の首藤氏の構想に基づいてるとか聞いたな
    14  不思議な名無しさん :2020年05月21日 14:10 ID:wKYttkDc0*
    つべに上がってるポケモンの考察動画ほんとすこ。
    特にある配信者が出してる時系列の考察はマジで痺れる。
    15  不思議な名無しさん :2020年05月21日 14:21 ID:jyzur.y50*
    >>12
    ナタネ犯人説好き
    16  不思議な名無しさん :2020年05月21日 14:27 ID:zLMBOZSg0*
    >>10
    HGSSではグリーンがレッドから主人公がレッドに勝ったことを聞いてる
    また、二人は連絡しあってるという話も聞ける
    17  不思議な名無しさん :2020年05月21日 14:42 ID:VKhYzWhZ0*
    金銀は前作の続きだからレッドが出ないとかえって不自然だし、主人公=プレイヤーのゲームだから何を思っているのかはプレイヤーに委ねる。下手な事はしゃべらせない
    それは仕方がない

    なのだが出てこないカンナやキクコより、出てきたレッドの方に死亡説が流れるとはな
    18  不思議な名無しさん :2020年05月21日 14:43 ID:ffUI9fHU0*
    レジ系=原爆はこじつけというかホラ吹きどもの悪ノリがすぎてて嫌い
    19  不思議な名無しさん :2020年05月21日 14:44 ID:sMcF25ng0*
    嘘を証明するのは難しい事なんだな
    20  不思議な名無しさん :2020年05月21日 14:45 ID:aadXV87B0*
    ポケモンマスターズっていうアプリで、最近までやってたホウオウイベントでは、ホウオウのトレーナーが金銀のライバルになってる
    途中でサカキ様と親子の会話的なものもあったり、楽しかったよ
    21  不思議な名無しさん :2020年05月21日 14:49 ID:9XvKCU.30*
    ポケモンの何が怖いってバグの多さや改造に対処できないところが怖い。
    それらを含めて全て擁護する熱烈儲も怖いけど。
    22  不思議な名無しさん :2020年05月21日 16:04 ID:dX.8MZTa0*
    何年か前にアルセウスがなぞのばしょで出せる事が明らかになったときは感動したわ
    しかもやろうと思えば無限に出せるという
    23  不思議な名無しさん :2020年05月21日 17:15 ID:1NizIGgQ0*
    ポケモン特有のこういうネタ好き。ただ、古いネタがずっとループして語られてるのはちょっと物足りない。最近は没データ発掘とかもあったし、新ネタも欲しいな
    24  不思議な名無しさん :2020年05月21日 17:26 ID:ueNUgkWs0*
    都市伝説(公式設定)←これやめろ
    25  不思議な名無しさん :2020年05月21日 18:09 ID:L7uVQSPV0*
    >>10
    うろ覚えだけど、勝つ前がどこほつき歩いてるんだかってのが、勝った後は男の子は元気が一番みたいにセリフ変わってた。だから金銀当時から死亡説自体何じゃそりゃって感じだった。
    26  不思議な名無しさん :2020年05月21日 18:09 ID:.uHfCr2c0*
    広告がジョルノで草生えた
    27  不思議な名無しさん :2020年05月21日 18:12 ID:vRcg7t1e0*
    「ピカチュウの尻尾の先は黒だった。」がない。
    28  不思議な名無しさん :2020年05月21日 18:35 ID:D2QQr63e0*
    ヒガナって絶対薬中だよな。
    29  不思議な名無しさん :2020年05月21日 18:58 ID:vt5pc6OU0*
    この間見たのは、ギラティナ=レッド説だったな。
    けど普通にレッド生きてたほうが面白いんだよなぁ。
    実は死んでたってより、伝説のトレーナーの方がカッコいい
    30  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:03 ID:0rMs6Fo20*
    >>24
    今回のは都市伝説がのちに公式設定になったパターンだからな
    赤髪がサカキの息子は実はポケスペの逆輸入
    31  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:03 ID:vt5pc6OU0*
    あと、後に明らかになる公式設定は公式設定であって公式設定では無いと思ってる。
    それこそ田尻智がいた頃のポケモンとも別物だし、
    言い方悪いけどアニメリメイクしたものでかつて都市伝説だったネタを、
    面白いネタだからこのまま行こうと言ってるのと変わらん。
    まぁ公式は公式だから公式設定に変わらんけど、
    ネタバレの話題で議論になる後付けの方やな。
    ただコンセプト自体が増田のRS以降と田尻の金銀以前じゃ別物だしな。
    どっちが良い悪いの話ではなく。
    32  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:05 ID:vGnnNmZ60*
    なぞのばしょでヤイヤイ言うやつと、レジ系の噂言うやつほんま嫌いやわ
    でももりのようかんはほんまに怖い 羊羹落ちてるし
    33  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:07 ID:0rMs6Fo20*
    変化の洞窟はeリーダーに対応する予定だったのが無くなっただけだぞ
    だからエメラルドにもある

    変化の洞窟より印の林って結局なんだったんだよ?
    34  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:07 ID:kmdkaQIn0*
    >>4
    氷タイプ専門のトレーナーかな?
    35  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:07 ID:vGnnNmZ60*
    >>6
    まぁ、ガキンチョが多かったからそんなの気にしなくてよくて楽しかったなあっていう意味じゃないの?
    ほんまにそいつがないって言うてるんなら知らんけど
    三値気にしまくる奴しかおらんようなって楽しくなくなったのは事実やしな
    36  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:09 ID:kmdkaQIn0*
    >>5
    そらいるだろうよ
    キラキラネームでも無ければ、モブトレーナーの大体が良くある名前なんだから
    37  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:12 ID:vGnnNmZ60*
    >>30
    うーん、金銀プレイ当時からライバルはサカキの息子でグレちゃったんだなあと思ってたから逆輸入とは思えんなあ
    あかいかみどうたらのセリフもあるし
    38  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:44 ID:upjvNZPZ0*
    >>32
    よう噛んで食べるんだよ
    39  不思議な名無しさん :2020年05月21日 19:58 ID:drwQxzxQ0*
    公式は「わかってて」考察のタネになりそうなネタを仕込むし、考察が盛り上がり続ける限り明言は(まず)しないよ

    夜、寝る前にコドモに創作昔話をすることを考えてみるといいよ 大概、その場の思いつきで話は進んでくけど、どっかがフックになってコドモは疑問を持つ 「主人公はその後どうなったの?」 そんで決まってあなたはこう答える 「さーて、どうなったんだろうねえ」って
    40  不思議な名無しさん :2020年05月21日 20:26 ID:t76qCh7M0*
    こういう都市伝説ってゲームをさらに盛り上げてくれるからすき
    41  不思議な名無しさん :2020年05月21日 20:40 ID:rrJNcVuL0*
    >>30
    金銀出た当初から当時から金銀ライバルはサカキの息子と認識されてるぞ
    42  不思議な名無しさん :2020年05月21日 21:22 ID:hUdrN40t0*
    ダイパの薄気味悪さ好きだけどもりのようかんは許さない
    あのヨウカンも絶対に許さん
    あんな場所にギャグ仕込もうとした奴誰だよ
    43  不思議な名無しさん :2020年05月21日 22:04 ID:Vo..ZzO80*
    テッポウオ→オクタンだけ進化前後でやたらと姿が変わるのがずっと気になってたんだけど、この間の金銀没ポケ大量発掘で判明したポケモンの大半がトンチキな進化(藁人形→パンダだったり、チコリータの進化形でベイリーフに相当する形態だけ全くの別物だったり)をしてるのを見てようやく納得できた
    44  不思議な名無しさん :2020年05月21日 22:16 ID:29mlBCUQ0*
    レジ系は何故か遺跡の扉を開くのに必要なのが
    全く関連性がないジーランスとホエルオーで
    その2匹がまんまリトルボーイとファットマンの形状という
    45  不思議な名無しさん :2020年05月21日 22:28 ID:Hp7JYZXf0*
    ※43
    鉄砲から大砲への進化じゃないか?ってのは昔から言われてたが没デザインがそのまんまで確定
    背中の模様がシリンダーの名残とか色々分かって面白かったな
    46  不思議な名無しさん :2020年05月21日 22:52 ID:wsdVKkHg0*
    朝起きたらユンゲラーだった
    47  不思議な名無しさん :2020年05月21日 23:12 ID:wsdVKkHg0*
    >>13
    その設定でいくと、人類の歴史や根源すら過去にさかのぼってポケモンに侵食されてしまってることになって地味に怖い
    48  不思議な名無しさん :2020年05月21日 23:14 ID:wsdVKkHg0*
    >>22
    あの執念には本当に脱帽だわ
    49  不思議な名無しさん :2020年05月21日 23:30 ID:ZRat0ETN0*
    おだんごしんじゅ=大人のおもちゃ

    はマジ?
    50  不思議な名無しさん :2020年05月22日 01:12 ID:9.h50L.W0*
    つい最近大量に出てきた金銀の没データやら製作中のメールのやり取りデータ見るの面白かった。
    51  不思議な名無しさん :2020年05月22日 02:00 ID:e.wAVlib0*
    プルリルはデザインした人が可愛いのが描けたのにとんでもない設定つけられてちょっとショックだったって言ってたな
    目が覚めるとユンゲラーになっていたのやつは作中の小説の文章で実際そんな事は無かったってゲーフリが言ってたぞ
    あと関係あるか知らんがポケモンカードのロケット団のやつに「まきちらせ!ベトベトガス」ってのあったけどボツネタの名残かな
    52  不思議な名無しさん :2020年05月22日 02:02 ID:e.wAVlib0*
    >>13
    首藤さんは監督じゃなくてシリーズ構成だぞ
    53  不思議な名無しさん :2020年05月22日 02:51 ID:rLiVElyh0*
    >>37
    >>41
    だからこそポケスペで描かれたんだろ
    54  不思議な名無しさん :2020年05月22日 03:48 ID:GrUldThM0*
    指名打者って守備位置があると思ってるのかな?なんで野球全く知らないのに打線で表すんだろ
    僕の好きなポケモン都市伝説ランキング!でいいんじゃないか
    55  不思議な名無しさん :2020年05月22日 08:44 ID:MMbJLFmP0*
    >>36
    セリフまで元ネタの犯罪者の経歴から引用してたから完全に真っ黒
    56  不思議な名無しさん :2020年05月22日 09:28 ID:Z.UwCCq20*
    >>220
    ORASのグラードン、カイオーガ、レックウザ、デオキシスはルーチンがかかってるんだよなぁ…
    57  不思議な名無しさん :2020年05月22日 11:14 ID:4dGUUimZ0*
    シナリオの描写やディレクターの発言的にヒガナはいたって普通の人って判明してるのにいまだに別世界の人という情報があるのな
    それよりも女性トレーナーの名前の件は不味いだろ
    58  不思議な名無しさん :2020年05月22日 14:22 ID:jCU4jt1c0*
    >>53
    だから逆輸入じゃねぇって話だろ
    59  不思議な名無しさん :2020年05月22日 15:34 ID:nVW3dvLw0*
    >>35
    ガキの間では今も無いよ
    60  不思議な名無しさん :2020年05月22日 16:16 ID:UNRTPcKe0*
    ミアレシティの幽霊が入ってないやん!
    61  不思議な名無しさん :2020年05月22日 18:18 ID:.h4wZKIy0*
    金銀レッドのセリフが・・・なのは初代主人公でゲーム中のセリフが基本ない(モノマネ娘の家くらい)のに合わせたんだろうなって解釈だったから
    後に死亡説があると知った時は世の中いろんな考えがあるんだなって思った
    62  不思議な名無しさん :2020年05月23日 20:41 ID:15WRWZEQ0*
    >>60
    あなたはちがう・・・
    63  不思議な名無しさん :2020年05月23日 20:47 ID:xF2QYG.q0*
    小さい頃レジ系のデザインが怖かったのを思い出した
    64  不思議な名無しさん :2020年05月24日 12:16 ID:3MbzPpQ30*
    BWXYあたりのそれ出せば喜ぶんでしょ的なのきらい
    65  不思議な名無しさん :2020年05月25日 06:13 ID:UILVqNu80*
    >>17
    それな
    レッドがかつての自分だと考えればいいのになぜそうまでして殺したいのかが分からん
    66  不思議な名無しさん :2020年05月25日 06:13 ID:UILVqNu80*
    >>18
    戦争をネタにしすぎだと思う
    67  不思議な名無しさん :2020年05月25日 06:15 ID:UILVqNu80*
    >>48
    解析技術も進歩してるからやりやすくなった部分もあるだろうけど、それでもずっとやってたと思うと感服するわ
    68  不思議な名無しさん :2020年05月25日 06:17 ID:UILVqNu80*
    >>45
    無理は承知だけど、あの没デザインのまま出してほしかったわ
    もしあのデザインだったらトップクラスに好きなポケモンかもしれない
    69  不思議な名無しさん :2020年05月25日 06:18 ID:UILVqNu80*
    >>49
    で か い き ん の た ま
    70  不思議な名無しさん :2020年05月30日 12:48 ID:jbJ7PB.w0*
    思っている事が全て書かれていてスッキリした

     
     
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