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    幽霊騒動(など)を現実的な目線で解釈するスレ

    2: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:36:02 ID:riW
    分かるで
    幽霊現象はなんらかではまああるやろうしね

    3: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:36:10 ID:CTU
    だいたい金縛り中に見るやつはただの夢や

    4: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:36:41 ID:Bb1
    まずはワイがテーマを出しますわ
    今貼るな、ちょいまっててや

    5: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:38:47 ID:Bb1
    ちょっと長くなるけどええか?

    6: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:39:01 ID:Iqi
    嫌いやけど気になる



    7: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:39:40 ID:Bb1
    1976年、埼玉県は秩父札所、永福寺に面した市道に幽霊が出るという噂が立った。
    市道脇には大きな貯水槽が置かれており
    その近辺で幽霊を目撃したという人間が相次いで出たのだった。

    8: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:39:55 ID:Bb1
    それ以前にはそういった噂は一切無かったことにも関わらず、通りがかった車のヘッドライトにボロボロの黒いタートルネックのセーターにスカートといういでたちの、女の幽霊が浮かび上がるという目撃証言が次々に上がった。

    9: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:40:07 ID:Bb1
    その女の顔は腐乱したようにただれ、髪は抜け落ち思い出すだけでも恐ろしい容貌だった、と証言も全て一致していた。
    幽霊を目撃したという噂はその翌年になっても絶えることはなく、近辺の人々は次第にその場所を避けるようになっていった。

    10: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:40:23 ID:Bb1
    1977年12月7日の夜、地元の消防団員たちは水量を確認するためにその永福寺付近の貯水槽へと足を運んだ。その付近には折からの噂もあり異様な空気が漂っているようにも感じられたという。
    貯水槽に近づき、蓋を開けた消防団員の鼻腔を得も言われぬ異臭がついた。

    11: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:40:36 ID:Bb1
    何かが腐ったようなそんな臭い。
    恐る恐る水槽の中を確認すると、黒い布のようなものが漂っていた。
    誰かが悪戯でゴミでも投げ捨てたのか―――
    そう思いゴミを取り除こうと水槽の中をかき混ぜた団員の目に飛び込んできたもの。
    それは人間の死体だった。

    12: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:40:50 ID:Klr
    ヒェ…

    13: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:40:50 ID:Bb1
    その遺体は死後2年を経過しており、ほぼ全ての髪は抜け落ち、肉はただれ、引き上げられた際には首がもげ落ちてしまいそうなほどに腐敗が進んでいたという。
    辛うじて残っていた遺体の服装は、黒いタートルネックのセーターとスカートであった。

    14: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:41:04 ID:Bb1
    殺人と死体遺棄の容疑で調査を開始した警察はすぐに犯人を被害女性の元交際相手の男と断定。
    調べによれば1975年11月の夜、妊娠を理由に結婚を迫られた犯人は、外出先の社内で女性の首を絞め殺害その後貯水槽に遺体を投げ込んだのだという。
    それはまさに幽霊の噂が立つ直前のことだった。

    15: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:41:38 ID:Bb1
    以上や
    ぐぐったら実際当時の新聞記事もでてくる
    これを現実的に解釈してみたいんや

    16: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:41:59 ID:tip
    それ貯水槽の死体は本当やけど幽霊は後付けなだけやろ

    27: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:47:34 ID:Bb1
    >>16
    幽霊話は実際に会ったものらしいで
    当時の新聞や
    まあこれでホンマにあったのか、と言えるわけではないと思うけども
    no title

    29: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:48:57 ID:Klr
    >>27
    こんな昔の話やったんか
    中々難しいわね

    18: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:42:06 ID:Iqi
    えぇ…魂とか?

    19: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:43:16 ID:Klr
    夜だけ貯水槽ライトで透けるとか…ないか

    28: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:48:11 ID:Bb1
    >>19
    地面にあるタイプの貯水槽やから透けるとかそういうことはなさそうやね

    20: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:44:02 ID:Dgj
    犯人が幽霊のフリして水槽に誰も近づかないようにしたとか

    31: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:49:46 ID:Bb1
    >>20
    ワイもちょっとそれ思ってるわ
    幽霊のふりとまではいかんでも
    幽霊話流して近くに人が近づかんようにした、的な
    でもそんなともすれば自分の首絞めることになるようなことわざわざするかね…?とも思うわ
    心霊スポットや!って集まった不良どもがふざけて貯水槽の蓋開けたりって考えてしまいそう

    21: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:44:32 ID:DsI
    マジレスすると人間が発している微力な電気が残留電気になってそれを感じやすい人は霊感が強いと感じる

    26: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:46:54 ID:Uvd
    >>21
    死んだ人間が~ってのは無いよな
    例え超常があるとしても発生源は生きた人間からや

    22: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:44:44 ID:KVy
    まずそのお話も面白おかしく脚色されてるだろうからな…

    33: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:52:08 ID:Bb1
    >>22
    まあそれが結局一番有力なんやろな、とは思う
    当時の新聞があるにはあるけども
    取材に来た記者に住民が適当なこと言った可能性もあるし
    でも当時の新聞がそんなおふざけっぽいこと書くもんなんかね?
    知らんけどさ

    25: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:45:47 ID:U1f
    よー分からんな

    30: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:49:08 ID:U1f
    イッチの幽霊の定義教えてくれめんす

    35: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:53:42 ID:Bb1
    >>30
    そんなん考えたことないけどな
    基本的にはワイは幽霊信じてない派や
    厳密にいうと信じてないけど本音はいてほしい派や

    38: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:55:46 ID:Tu1
    >>35
    わかるで
    山間の集落夏の夜に歩いてたら見たことない橋とか現れてその奥で妖怪がお祭りしててほしいよな

    32: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:51:33 ID:Uvd
    ハローキティ殺人事件とかいうやつもオカルトだったよな
    犯人の彼女が悪夢にうなされる←ここから捜査が始まったとかすごい世界や

    36: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:54:15 ID:dA2
    噂そのものがでっちあげと考えるしかないな

    40: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:57:12 ID:Bb1
    >>36
    遺体が発見された日は1977年12月9日以前とわかってるんやから
    それより前に噂があったということが確認できれば
    その説は覆るわけやな
    覆してみたいわ

    37: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:55:36 ID:AwG
    日本でのポルターガイストさん
    夜には寝る模様

    39: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:56:49 ID:Uvd
    いない派というか
    オカルトを信じるのと楽しむのは別やと思うねん

    44: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:58:56 ID:Bb1
    >>39
    まあそやな
    ワイはできればいてほしい派やけど
    なんでもかんでも本物やーっていう系のアレには
    内心鼻で笑ってるわ

    43: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:58:01 ID:Q6X
    後知恵バイアスとかそんなんやろ
    実際噂はあったんかもしれんけどタートルネックとか腐乱した顔とかは後付けや

    51: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:01:44 ID:Bb1
    >>43
    偶然幽霊話はあったけど、あくまでも偶然で
    タートルネックとかそういうのは後付け
    って感じかね
    以前から噂があったってことがでっちあげやないとしたら
    それが一番現実的な解釈な気もする

    47: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:00:14 ID:dA2
    https://sumaapu0.hateblo.jp/entry/2018/05/10/175207
    詳しく調べてるブログあったで

    52: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:02:47 ID:Bb1
    >>47
    実はスレにレスしながらそのブログみつけてしまってたわ
    死後2年というのが嘘やったっぽいか…?

    61: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:14:14 ID:Bb1
    >>47のブログに「行方不明になったのは1975年」って書いてあるけど
    そんなん新聞記事に書いてないよな?
    「行方不明になったのが1975年」で1977年に発見されて死後半年なんやったら
    お腹の中の子供はどうなったんや…?って感じなんやけども

    62: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:15:50 ID:dA2
    >>61
    新聞の時はまだ身元わかってないからな
    犯人捕まったときの記事あればええんやが

    65: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:17:02 ID:Bb1
    >>62
    そうやねん
    逮捕の時の記事が何とか見つからんかね…
    ガチで調べたいんやけど昔の新聞を閲覧する方法とかないんやろか

    49: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:01:13 ID:AwG

    53: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:03:28 ID:Bb1
    なんとかこの新聞記事読めんかなあ…
    ギリギリ読めそうで読めんからもやもやする

    54: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:05:35 ID:dA2
    no title

    これ鮮明やで

    56: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:06:51 ID:Bb1
    >>54
    おお!!!サンクス!!!よんでみるわ!!!

    55: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:06:16 ID:Uvd
    警官ってこんな事も操作せなあかんのな
    まあ不審者かもしれないし当然っちゃ当然か

    57: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:07:09 ID:Zej
    確定できないことは確定できないと言ってのけるのが現実的な目線なんやないかなあ

    59: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:10:13 ID:Bb1
    うーん、記事には「死後3~6か月」って書いてあるな…
    やっぱ2年というのが間違いなんやろか
    幽霊の目撃情報としては、地元の人が実名で
    「今年の夏ごろから」と証言してるな

    58: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:07:51 ID:AwG

    64: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:16:07 ID:Bb1
    >>58
    「一部では3ヶ月に一回点検」ってもののソースが欲しいよな
    ブログの文章だけではどうにも…

    60: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:13:38 ID:NLy
    みつけてあげられてよかったねー!(><)

    63: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:15:56 ID:Uvd
    情報の方がガバガバというオチか

    66: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:21:10 ID:Bb1
    「75年に女性が行方不明になっていた」
    っていう証拠と
    「犯人逮捕時、動機などが載った記事」
    がないといかんともしがたいなぁ

    67: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:23:23 ID:Bb1
    またブログ内の文章やけどこのページには
    「一年前から行方不明」
    って書いてあるな
    やっぱ情報がガバガバなんよなあ…

    https://toshidensetsu-ikki.com/accident/kao-ga-tokeru

    68: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:23:51 ID:NUo
    集団で溺れたのって集団ヒステリーの一種なんか:

    69: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:25:17 ID:Bb1
    >>68
    あれはなんか掘ってみたら
    メディアがだいぶ面白おかしく書いてたかなんだかって
    事実が出てきてたような気がするわ

    70: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:30:20 ID:Bb1
    >>68
    すまん、詳しくは売り物の本の内容やからわからんかったけど
    まあどうやら明らかにはなってるみたいやで

    死の海
    宏行, 後藤
    洋泉社
    2019-08-07



    72: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:53:52 ID:NUo
    >>70
    ほえーなるほど、丁寧にサンガツ

    71: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)14:33:38 ID:Bb1
    うーん、マジであの新聞記事以上の情報が出てこんね
    くやしいなあ

    73: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)15:36:35 ID:Bb1
    国会図書館に行けば見られるかもしれん…
    ガチで行ったろっかな

    42: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:57:47 ID:Zej
    まだ生きててちょいちょい道端に出てきたんやろ
    水に浸かってると冷えるやろし

    46: 名無しさん@おーぷん 20/05/26(火)13:59:42 ID:Bb1
    >>42







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    コメント一覧

    2  不思議な名無しさん :2020年05月27日 20:45 ID:mXfG.mb00*
    プ ラ ズ マ だ
    というのはおいといて、仄暗い水の底からの元ネタ?
    3  不思議な名無しさん :2020年05月27日 21:21 ID:m23CPlC50*
    そもそも幽霊自体の存在が証明できてないので
    所詮は噂話と現実がたまたま結びついただけの話
    4  不思議な名無しさん :2020年05月27日 21:24 ID:XUXY5Oe.0*
    元々心霊的な噂のある土地に遺体遺棄はしないだろ
    …と思ったけど管理されてる貯水槽に捨てるようなおバカさん、やるかも知れん
    5  不思議な名無しさん :2020年05月27日 21:37 ID:1SewLDY80*
    >まだ生きててちょいちょい道端に出てきたんやろ
    >水に浸かってると冷えるやろし

    一番現実的なのこれじゃねえか
    6  不思議な名無しさん :2020年05月27日 21:51 ID:hM7vV1sD0*
    一切の予備知識無しで、観測者全員の証言が一致したなら事実と認めるが
    実際は噂がが共有された後での「オレも見たワタシも見た」なんだよな
    7  不思議な名無しさん :2020年05月27日 21:57 ID:Ml71HgeM0*
    現実は死人に口無し
    これが事実やったら他の行方不明者も幽霊でんとおかしい
    数えきれんほど●んでるけど見つかってない人っておるからね
    8  不思議な名無しさん :2020年05月27日 21:58 ID:A.0wJ6Zg0*
    >>4
    犯人が地元民じゃ無けりゃ幽霊の噂あるとか分からんのじゃないか?

    元々幽霊話があった場所で死体が見つかったから大騒ぎになって腐乱した顔とか服装の一致は後付けで話が盛られていったパターンだろうな
    9  不思議な名無しさん :2020年05月27日 22:09 ID:N1USlJ3j0*
    真相は確かめようがないけど皆で考察しながら話し合って結論出すの面白い、真相は確かめようがないけど、それらしい答えでるの好き
    10  不思議な名無しさん :2020年05月27日 22:10 ID:DsEZuEvO0*
    >>5
    そのあと素直に戻るのか…
    11  不思議な名無しさん :2020年05月27日 22:11 ID:so2OxUis0*
    見たやつはみんな底辺で頭の病気だったんだろ(笑)

    いつもここでそう言ってるんだからそれでいいじゃん(笑)
    12  不思議な名無しさん :2020年05月27日 22:16 ID:f5B.ILx30*
    これ読んだことあるわ せやけど、時期が微妙にズレてるんよね
    でも、霊魂の存在とか亡くなった方の念とか、目に見えないものはあると証明できないけどないとも証明できないよね…
    13  不思議な名無しさん :2020年05月27日 22:36 ID:P.IIBppB0*
    あそこは何か気味悪い→幽霊が居るからでは?→夜にたまたま通りかかった人を幽霊と勘違いする→幽霊を見た!と話を広める→何だ、やっぱり幽霊が居たのか→幽霊が出る、の流れかと
    14  不思議な名無しさん :2020年05月27日 23:28 ID:12heVNYq0*
    人はいずれ死ぬんだからいてもおかしくねーのなそもそも、第一それこそ只の思いこみのレベルな。
    15  不思議な名無しさん :2020年05月28日 00:29 ID:wPBzz5QV0*
    アンビリバボーか何かで見たな 新聞以上の情報があるかは分からんが
    16  不思議な名無しさん :2020年05月28日 00:40 ID:NQ3FmVxK0*
    宮川大輔のすべらない話でさ、宮川が少年時代ムラムラして姉が寝てる時に胸を揉んだのよ
    そしたら翌朝姉が起きた時に「オバケが出た!」って家族に言った。ってオチ
    確かに姉目線で見ればムラムラした弟が自分の胸を揉んだなんて思わないわけで…
    ようは解明されてない心霊現象も真相はこんなもんなんじゃないのってこと
    17  不思議な名無しさん :2020年05月28日 00:53 ID:HfQXhLHV0*
    まあそういう事件があったのは事実で
    その後に「そういえば俺、あそこで見た!」とか
    噂に尾ひれついて…って感じなんだろうな。
    嘘をつく人間や思い込みの激しい人がどの時代にでも一定数いるし
    大抵そういう所からだと思うけどね。
    あとはもう本当の本当に偶然。たまたま見たって人がいてたまたま死体があっただけ。
    服装とかは尾ひれだろうけど。
    18  不思議な名無しさん :2020年05月28日 02:50 ID:4.T3P6UH0*
    >>5
    生きていたら警察に行くでしょう、態々貯水槽に又戻るのはそれこそ現実じゃないし死ぬのを分かっていて戻る人いるのかしら?
    現実に考えれば殺した本人が噂を流したってことじゃないの?
    その噂を聞いた人たちが
    集団心理に陥ったのでは?と考えられるわね。
    それなら現実的に考えられるのでは?
    私はオカルト的な思考のほうが好きだけどね。
    19  不思議な名無しさん :2020年05月28日 05:52 ID:P5SviDHr0*


    お前らが、隣の人に声をかけるための口実。
    如何に孤独な期間が長くとも、お前らとて綺麗な人が目の前に居たらお知り愛になりたいよなw

    20  不思議な名無しさん :2020年05月28日 07:42 ID:9H4YN16E0*
    人気がないところには出る噂が立ちやすいからね
    にんきじゃなくてひとけねw
    そんな場所はたくさんあってその一つがたまたま遺棄場所になった
    人気がないから遺棄しやすいだろうし
    幽霊話と事件現場がリンクしやすいのは人気がないという共通点があるからで年格好は後知恵と考えるのが現実的なんじゃないかな
    自分は幽霊いる派だけどこの事件は幽霊いなくても成立する気がする
    21  不思議な名無しさん :2020年05月28日 11:01 ID:8FznPMM.0*
    車で走ってる時に見かけたなら始まりは見間違いだろ
    昔の車のライトってめっちゃ暗いし
    元々ビビりの運転手が怖いなぁ~って走ってて勘違いした情報が拡散しただけじゃね
    22  不思議な名無しさん :2020年05月28日 12:51 ID:2mAR4Xbk0*
    この話テレビで見たわ
    アンビリバボーだったかな?
    23  不思議な名無しさん :2020年05月28日 13:18 ID:HiuPg4O10*
    犬や猫は幽霊見えてるのはどう説明する。
    24  不思議な名無しさん :2020年05月28日 13:44 ID:tRIj.IB80*
    >>5
    現実的な要素どこだよ!?
    25  不思議な名無しさん :2020年05月29日 15:46 ID:4J80rOEp0*
    >>24
    説明も何も、見えてるって証明できてねえだろ
    犬猫が笑ってるように見えても笑ってるわけじゃないんだぜ?
    26  不思議な名無しさん :2020年06月20日 14:10 ID:4.yJa6RN0*
    異様な雰囲気=微かな死臭だと思ってる
    近寄ったら死臭がしたって書いてあるやろ?
    意識的に気付く前でも、脳は人間の死臭じゃねこれって既に判断してるんや
    そっから今いる場所が人が死ぬような危険地帯ってことを意識にわからせるために、幻覚とかで疑似的に死への恐怖を味わせることで、その場から離れるように誘導してるんちゃうかなって

    お化け怖いと死への恐怖って脳的には同じ部分使ってるんやないかな、知らんけど

     
     
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