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    152
    2020年06月02日：18:01

    日本だけ今の自衛隊フル装備で太平洋戦争に突入

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 11:57:49.690 ID:DMTZuuRDd
    ない

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 11:58:09.874 ID:os7YvLhH0
    ないの？

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 11:59:27.861 ID:ii4UGSez0
    物量が足りなさすぎる

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 11:59:37.899 ID:eG1UP7Y10
    ジパング見る限りでは簡単に無双できなそうと思った

    ジパング（１） (モーニングコミックス)
    ジパング（１） (モーニングコミックス)
    かわぐちかいじ
    講談社
    2012-09-28



    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:00:33.551 ID:zRPowQt4d
    戦いは数だよ アニキ

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:00:57.284 ID:os7YvLhH0
    真珠湾じゃなくて最初からワシントン叩けない？

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:00:57.591 ID:c104pMUcr
    衛星無いし

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:02:02.866 ID:os7YvLhH0
    >>10
    フル装備には衛星システムも含めるものとする

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:01:17.314 ID:7kPQqeG/0
    消耗品が足りなすぎ

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:02:13.174 ID:endekkTx0
    でもガソリンが無いんでしょ？

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:02:27.732 ID:iEq7JQ0S0
    ジパングは1艦だったがフルならいけそうな気もする

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:03:23.872 ID:os7YvLhH0
    現状のフル装備だから、給油船も備蓄基地も含む
    ただしあくまでも今ある分だけ

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:06:39.614 ID:os7YvLhH0
    宣戦布告して速攻ワシントンに総攻撃
    圧倒的兵器の差を見せつけてから降伏させる
    3日で勝負つくだろ？

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:07:44.957 ID:2KdypQTCM
    >>23
    徹底抗戦されるから無理

    85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:38:08.080 ID:YhuXqab+d
    >>23
    そのワシントンを攻撃する兵器持ってないんですが自衛隊は…

    101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:03:12.528 ID:os7YvLhH0
    >>85
    いやいやあるでしょ

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:08:10.595 ID:+WZvN8mbd
    日本が資源ないのはバレバレだからどんな攻撃してもどうせ長続きしないって見抜かれて耐えられるよ

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:08:56.844 ID:yvm0Cpni0
    揚陸装備ないの日本
    じゃあ駄目じゃん
    あれ使おうよ
    対地ミサイル

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:09:58.780 ID:ii4UGSez0
    アメリカの本土攻撃を全弾迎撃して完封するだけでもかなり違うとは思うけどね
    ポツダム宣言蹴飛ばして日本に向かう爆撃機全部落として逆に戦闘機で首都攻撃成功させればある程度有利に停戦交渉進められるんじゃね

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:12:20.688 ID:7kPQqeG/0
    >>30
    B-29とP-51の戦爆連合で300機とか平気で飛んでくるからあっという間にミサイルの在庫が切れそう

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:10:14.817 ID:zRPowQt4d
    ミサイル撃ち切ったら補給できなくて詰み

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:10:17.432 ID:os7YvLhH0
    そんなに資源って戦局を左右するのか…
    最新鋭の兵器で今ある資源だけを全部使ってしまうまでに相手は降参しないものかねえ

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:10:26.868 ID:2KdypQTCM
    どんなハイテク装備あってもアメリカ全土でゲリラ活動されたら無理

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:11:45.138 ID:os7YvLhH0
    >>33
    そっか占領後の事考えてなかった

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:12:07.120 ID:m7bNtEiba
    今の知識もあるなら核爆弾奪ってワンチャンあるんじゃない？

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:14:28.044 ID:VYjuQthWr
    軍事転用可能な工業製品も持ち込めるなら物量足りそうだけど

    41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:15:26.294 ID:ii4UGSez0
    完勝を目指したら負けるよ
    有利な条件で終戦させるのを目的にすれば何とかなるかも

    て程度じゃない

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:16:58.736 ID:56R/AvNQ0
    勝つってのが日帝の国土保守くらいなら行けるでしょ

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:18:20.393 ID:wBnhSTwkM
    連合が条件付き降伏に応じてくれるならワンチャン

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:18:24.353 ID:cLb8gIhg0
    戦術レベルなら無双だけど戦略レベルで勝つには上手く運用しないと継続能力が

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:20:24.230 ID:os7YvLhH0
    とりあえずどこか一箇所を完全制圧して占領した都市の資源や武器もうまく使いながらいざという時は最新鋭の武器でビビらせるとか

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:20:35.232 ID:LY1XFT1sd
    ワスプ一撃で沈没させたみたいに超遠距離から迎撃させてったら流石に隔月刊正規空母の国でも講話に応じるだろ
    全土占領は無理ゲー

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:21:19.949 ID:N8J4MHWsp
    紺碧の艦隊レベルの人数と技術力がタイムリープしないと勝てない

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:21:52.731 ID:wBnhSTwkM
    大平洋沿岸の連合基地すべて制圧してパナマ運河破壊すれば多少は

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:22:04.999 ID:VYjuQthWr
    プロパガンダと伴う装備が有れば当時の民意は掌握出来そうだけどなー

    54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:22:19.232 ID:yvm0Cpni0
    アメリカは西海岸だけやっつければよいのでしょ？

    55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:22:27.617 ID:joaPw/9lp
    東南アジアで資源取りつつ中国完全に落とすのなら出来るんじゃねーの
    そもそも戦略目的中国と南の戦略資源の確保だしアメリカ征服する必要ないだろ
    手出しさせないようにすればそれでいい

    62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:24:02.939 ID:wBnhSTwkM
    >>55
    当時の日本は石油類はアメリカからの輸入頼みだからアメリカとの国交回復しないと死ぬ

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:28:03.714 ID:joaPw/9lp
    >>62
    日本だけ今の装備でやれるんならインドの方行って取れない？

    71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:29:21.914 ID:wBnhSTwkM
    >>66
    そっちまでいくと広すぎてカバーできなさそう

    57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:22:47.157 ID:TlBNuwFX0
    核兵器奪取して停戦工作

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:22:55.224 ID:os7YvLhH0
    戦場ではガドリング見せつけただけで相手は戦意喪失するだろ
    兵士に無理だと一度思わせれば戦争続けられない

    64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:25:22.789 ID:lnLRvUsyH
    >>58
    コレ

    68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:28:27.655 ID:e3+QvxSqM
    >>58
    戦場が転移するだけ。いつも大平原とは限らない、ガトリングが脅威なら使いにくい山に移動するだけ

    60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:23:26.057 ID:iEq7JQ0S0
    統治とかなったら当時の日本軍に任せたらどうか
    そういうのはだめなのか

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:28:19.826 ID:KIfO7BEI0
    日本の戦闘機は米国まで行けない
    空母がない
    空中給油機はあるが絶対数が足りない

    74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:29:59.986 ID:wBnhSTwkM
    >>67
    ハワイを奪取はひっすだな

    97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:56:00.784 ID:Zoxa+QQ30
    >>67
    いずもとかががある

    72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:29:34.400 ID:V6eqcB+00
    石油は持ってたけど輸送艦がことごとく撃沈されて本土まで届かなかったって聞いた
    輸送艦を自衛隊で護衛すればいいんじゃないか

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:31:53.858 ID:miN582GJ0
    >>72
    帝国軍に補給をまともに考える頭あったらあそこまでグダグダな戦いになってなかったと思うんですよ…
    指揮系統が自衛隊のまんまっていうならまだ可能性あるだろうけど

    88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:44:06.757 ID:1OoAcPuVp
    知識込みなら満州に油田があるし中国方面にひたすら展開していけば資源面はどうにかなりそうだしもたらされた技術をどこまで解析して当時の人たちが自分たちのものにできるか次第なきがする

    90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:48:31.561 ID:Q3Zbvghoa
    ハッタリは噛ませるから初戦で停戦交渉できそう
    アメリカが一億総火の玉精神できたら知らん

    92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:50:10.995 ID:YhuXqab+d
    隔月刊空母部隊までなら倒せるかも知れんが
    圧倒的物量部隊を片付けてる間に自衛隊のコピー兵器とか造られて終了

    せめて原潜やまとでも味方にいればまだワンチャンあるかも知れんが

    95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:54:07.165 ID:yvm0Cpni0
    数世代先の技術をそんな簡単に模倣できるもんなん？
    意外といけるか

    98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 12:58:26.290 ID:oxDmFK5zr
    飛行機や船があってもそれに積むミサイルの備蓄が少ないのでは？

    104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:13:55.390 ID:7kPQqeG/0
    警告してからトマホークをホワイトハウスや重要な建物の上空で爆発させて「いつでも破壊できますよ」と脅しかけつつ当時炙り出せていないアメリカ国内の共産主義者とスパイリストを渡すとか実利も与えて交渉すればまぁまぁいけるんじゃね

    106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:21:01.461 ID:GiP8tv6c0
    どんだけ負けたいんだよw
    普通に1ヶ月で日本が勝つだろw
    米帝さんは戦闘機は落とさない、戦艦空母が次々に沈む、潜水艦は発見できず、奇襲はかけられ、ハワイ上陸からの本土爆撃…
    防弾ベストでトンプソンは意味が無くなり、虎の子の爆撃機はミサイルでお陀仏。
    いずれドイツにも兵器が一部流れ、10、90は日本本土防衛用のMBTだから米大陸上陸時は遺憾なく力が発揮できる。
    指揮官が牟田口でない限りまず負けない

    戦国自衛隊1549
    戦国自衛隊1549
    鹿賀丈史
    2013-11-26


    108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:25:09.492 ID:H5wPhGB30
    わかんないけど今の自衛隊と当時の米軍が戦っても勝つか微妙だったりしない？

    空海は勝つだろけど陸は微妙だろし、人数は自衛隊が圧倒的に不利
    当時の状況で戦うなら油がないからまともに戦えない

    114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:43:28.725 ID:wJURo5dSd
    今の最新鋭戦闘機でびゅーんって飛んでってワシントンとかニューヨークとかあとなんか工場に核落とせば良いじゃん

    116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:44:20.357 ID:ukqVNhNb0
    >>114
    燃料持たなくてそこまで飛べないだろ

    122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 15:51:01.600 ID:NvKFdnhYd
    艦隊戦では流石に自衛隊が圧勝すると思うが、自衛隊は自衛のための兵器しか持ってないから勝てない
    長期戦で結局やられそう

    125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 16:53:56.865 ID:GakJwgXz0
    アメリカ本土上陸の前準備までは余裕
    問題はその後だな

    127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 17:04:04.372 ID:GakJwgXz0
    まず珊瑚海海戦で護衛艦派遣して目となり敵空母をさっさと発見
    帝国海軍潜水艦が暴れまくって米豪遮断する

    ミッドウェー海戦前に真珠湾に自衛隊潜水艦派遣して空母全滅させる
    丸裸になったミッドウェーを機動部隊が空爆して陸戦隊が占領

    日本海軍空母部隊を全力投入してハワイ要塞を空爆
    対艦ミサイルなどによる精密攻撃
    要塞を沈黙化したら戦艦部隊が艦砲射撃の雨あられ

    ハワイを足場に西海岸の施設や航路を帝国海軍潜水艦や
    自衛隊が攻撃しまくって西海岸経済を麻痺させる
    西海岸の米軍は孤立しそこに帝国海軍と帝国陸軍の総力が殴り込みをかける！

    132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 18:03:16.712 ID:ADVBThwh0
    当時の帝国陸海軍を自衛隊に置き換えるなら南方作戦に必要な機材さえなく死亡
    自衛隊を追加するなら自衛隊の補給が続かない以上戦争が一年か二年延びるくらいでしょ

    138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 18:10:43.526 ID:AbG3lND40
    勝てないと思わせる必要あるからとりあえず主要空母全滅させるのと本土爆撃
    どの程度までやればいいのかはわからん

    110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:32:54.843 ID:IES900PLd
    戦争っていっぱい人殺していっぱい物壊した方が勝ちなの？

    111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/01(月) 13:35:29.183 ID:H5wPhGB30
    >>110
    相手にやめたいって思わせた方の勝ちなんじゃない？








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:14 ID:XCBlBNVa0*
    謎の新兵器を投入してきた日本に対して
    米国はとりあえず対話に応じるけど
    時間稼ぎながら日本の技術を盗んで倍返しやろな。
    基礎体力の差はどうしようもないで。
    2  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:16 ID:UBsi1sGU0*
    倫理観を無視するならアメリカの艦船は全て沈めて、機雷とかばらまいて海上封鎖して、西海岸近くに核とか落として脅すとか？徹底抗戦してきたら無差別に核を撃ちまくる。最悪NBC兵器も落としちゃえ。
    …これ史実でアメリカやろうとしなかった？
    3  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:19 ID:6T.l4iaU0*
    当時の大本営にそのまま指揮されるなら普通に負けそう
    4  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:20 ID:KglJX8SH0*
    戦闘には勝てても戦争には結局負ける
    5  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:20 ID:fvAlY8Si0*
    どっかのなろう小説みたいに、西海岸の一部の飛行場周辺だけ押さえて、一帯を要塞化し、あとは米国全土の橋を潰しまくって交通網を麻痺させるって言う戦略とかでは行かんのか？
    6  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:22 ID:uRje1OWm0*
    当時の日本に加勢に行っても陸軍、海軍と揉めて内戦始まるんじゃねーの？
    7  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:28 ID:S8Hm1JBZ0*
    上層部に対して反乱起こして全員戦犯として処刑して、余力がある状態で降伏するのが正解だろ
    8  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:31 ID:nlQkLMvQ0*
    　まあ素人が話し合ったところで結論出ませんわ
    9  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:40 ID:LoeETmdB0*
    レーダーで敵艦、敵機の位置が丸裸だぞ
    米本土攻撃はともかく日本の防衛ラインを突破するのは不可能だろ
    10  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:47 ID:uZ45jJxi0*
    大慶油田発掘すりゃいいやん。
    11  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:47 ID:SddDH26X0*
    石油止められて終わり
    どの道本土を攻撃するほどの装備ないでしょ
    12  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:51 ID:PqwyfnZQ0*
    即降伏で無駄に殺される日本人を阻止したいねぇ
    13  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:53 ID:JHhMhEG.0*
    >>1
    一ヶ月で勝てると思う。
    まず相手はミサイル開発能力がないからほぼ全弾命中するわけで、対艦攻撃ミサイル在庫をゆったり使っていっても、アメリカ海軍の主力艦を全て沈められるだろ。
    対潜水艦装備も第二次世界大戦で苦しめられた影響からトップクラスに高いから兵站、資源ラインも維持できる。
    書いている人もいるけど、アメリカが日本の防衛戦を突破するのは確実に不可能。日本が有利に停戦でおしまい
    14  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:54 ID:St8i86kF0*
    自衛隊の装備や運用思想が他国への侵攻を考えてないから、どこかで無理が出ると思う
    15  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:56 ID:C9kLLZtC0*
    見えないところから、ほぼ的中するミサイル撃ってこられる恐怖
    戦意ガタ落ちだろうよ
    16  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:58 ID:tfUSQjPJ0*
    >>9
    弾薬にも使用期限はあるし日々の哨戒で燃料使うし、守りの一手で長期戦になれば不利になるのですが
    17  不思議な名無しさん :2020年06月02日 18:58 ID:5fBsDnWc0*
    ジパング読んでるけど、なんだかんだで無理そう
    18  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:00 ID:w4lsbbs10*
    迎撃だけに専念してあっちの死傷者をガンガン増やしていけば厭戦感情が高まってワンチャンあるんじゃね？
    向こうから来る分にはこっちの燃料あまり使わないだろうし。
    19  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:01 ID:qGmQOky00*
    守れるけど攻めていけるほどの物量は無い、燃料と弾薬がもたない
    長期的にも兵器そのもの維持ができなくなる
    日本丸ごと転移でも兵站維持は出来ないと思う

    それとインフラ整備を舐めすぎてる
    制圧→根拠地化ってゲームじゃねぇんだから短期間でできないし、相応のリソース投入が必要になる
    上でも要塞化とか言ってるが、その資金、資材、人員はどこでどうやって工面する気だ？現地徴発か？

    太平洋戦争でそのまま日本を勝たせる方法を論じるスレでもそうだけど、日本～西海岸の距離を甘く見すぎてる
    20  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:04 ID:a46TjUiL0*
    ジオンと連邦みたいなもんよな
    21  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:04 ID:WqQE7KSu0*
    国内備蓄だけである程度はいけても資源輸入に頼る時点で厳しい？
    22  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:05 ID:AC.OutWC0*
    かじった知識の自称軍事オタしかおらんのやろ？
    23  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:05 ID:VSt9saz50*
    そもそも日本の武力は米軍に守られることを前提にした量しかないから攻められて1週間堪えられなかったらあとは負けるよ。
    侵攻能力は皆無。
    それなのにパヨクは暴力組織の強化。日本は戦争をしようとしてるとか必死に付け火して煽ろうとする。
    24  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:05 ID:vimDZ9MB0*
    ここの奴ら分かってないな
    相手は自由の国アメリカだぞ？
    海戦や島嶼戦の度にアメリカ人殺しまくれば人命軽視と取られて時の政権や軍上層部は信用を失う
    自衛隊が居るからアウトレンジで一方的に殴るのなんて余裕だしな

    ハワイ取って西海岸を射程に収められるようになったら街でも森でも無差別に破壊してアメリカ人の生活基盤をぶち壊す
    西海岸の国民は疎開するだろうから、そうすればどうしたって西海岸の惨状が全米に聞こえるようになる
    そうすれば国民は厭戦感情が沸き起こってデモを起こす
    デモが起これば時の政権は次の選挙を考えて講話を視野に入れざるを得なくなる
    あとはアメリカが講話を打診してくるまで容赦なくぶっ叩く
    そしたら講話して終了FA
    25  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:06 ID:nLBL81Dd0*
    というか自分だけ最新技術で相手は昭和のままって発想がなろうのクソ小説みたい
    恥ずかしいからやめて。平等に考えずに作戦たてるの本当に恥ずかしい。結局今のアメリカには勝てなくて妄想でプライド満たそうとするの負け犬感情もいいとこ
    26  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:08 ID:qGmQOky00*
    というかだな
    現状の自衛隊の兵站はオール自前じゃないのだぜｗ
    陸はともかく空海ともに現代のアメリカ製パーツが入ってる時点で長期的展望が成立しないと気づけ
    27  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:08 ID:0TumELQU0*
    戦国自衛隊が勝てなかったから無理ではないかと……
    28  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:09 ID:5So3Q01P0*
    そもそも弾薬の備蓄量そこまで無かった記憶あんだけどどうすんだろうね
    知らんけど
    29  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:12 ID:x0kn6k2q0*
    どちらかというと衛星を使ってドイツの侵攻作戦を支援して対独参戦させた後に同盟に従って宣戦する形が良いんじゃないかな
    リメンバーの大義が無ければアメリカ世論も厭戦講和に傾くのでは
    30  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:12 ID:cO.99M.00*
    大して詳しくないならわからんけど、ガトリングってそんな脅威なのか。
    てか日露戦争くらいからすでになかったっけ
    31  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:14 ID:0CtD24RC0*
    空母だけ落としていったらさすがに意気消沈するでしょ
    32  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:15 ID:lMWMQCSc0*
    ハワイ占領まで出来ればだいぶ楽になるんでね？
    米潜水艦の航続距離では南方資源地帯の交通破壊戦が満足に出来なくなるでしょ。
    33  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:15 ID:MHUE4mUe0*
    自衛隊にミサイル作成能力は無いし、あったとしても当時じゃ作る設備がない
    あまりにスタミナ不足すぎるよ
    34  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:16 ID:hcZiGwNo0*
    下手すりゃ全面核戦争になる可能性もあると思う
    35  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:18 ID:PjFuLIF40*
    ベトナム戦争
    36  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:21 ID:PjFuLIF40*
    そもそも自衛隊は単独では日本の防衛に穴開けないギリギリの戦力しかないぞ
    37  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:22 ID:KzDXzpNq0*
    戦争の勝ち負けは結局情報と外交が大事だと思うからそこがボロボロだった当時の事を考えれば、局地的に勝てば勝つほど軍部が調子に乗って最終的には泥沼化して大局的には敗北すると予想する
    38  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:23 ID:qGmQOky00*
    この手の太平洋戦争に日本が勝つ方法論スレで俺が毎回書くことがある
    それは当時の日本の商船、タンカーの保有量ではハワイの根拠地化そのものが不可能と言えるということ
    それを試みた時点で国内経済が破綻するし、そもそも真珠湾攻撃自体が片道キップの覚悟での出撃であったという事実が存在する
    ミッドウェイでさえギリギリなんだよ
    それくらいに日本と米国は距離がある

    ボードSLGが流行した80年代半ばには既に上記の事項が数値込みで判明してて、まともなデザイナーは西海岸を入れないかデッドスペース化する
    39  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:23 ID:52ZchYFz0*
    引きこもって攻めてくる米軍の大半を生かして返さなければ
    次の攻撃は躊躇するだろうし、
    そこを狙って未来技術の提供を条件に講話を持ちかければ多分いける。

    ※25
    事実負け国なんで。そんぐらいのファンタジーは許したれ。
    40  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:23 ID:HxbCu3sT0*
    なんで勝てるって奴らは
    無限にミサイル撃てるとか前提なのか？
    41  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:28 ID:gQ1ohwFp0*
    ロケットに核を搭載して主要都市に落としまくれば余裕なんじゃない？
    ロケットは既にあるし、核も現在の技術で作れるでしょう？
    1発数十億で作れるし、宇宙に打ち上げるより都市に落とす方が簡単そうだし
    42  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:29 ID:qgTVpzQY0*
    今の日本の発電所やインフラ、日本企業の工場や研究機関なんかも全て含めての転移なら勝てるかも。自衛隊の弾薬って数回の戦闘で尽きるってなんかの本で読んだけど、今もそうなの？

    あと、ガトリングの本家本元ってそもそもアメリカじゃ無かったっけ、しかも江戸時代にはすでに開発されてた気が。
    43  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:31 ID:9MBk179R0*
    まぁ、ジパングみたいに当時の日本からも気味悪がられ敵視されるか、他国からも目をつけられてジリ貧で最後は潰れそう。
    44  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:32 ID:T.Rn429v0*
    厭戦世論操作しないと
    45  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:40 ID:k.Sg.iNn0*
    >>5
    どうやって遠く彼方の敵陣地で要塞化するんですかね
    46  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:40 ID:qGmQOky00*
    ※42
    今もそうだよ
    駐日米軍と第七艦隊の参戦を前提としてて、兵器体系そのものが米国標準に依拠してる

    ガトリングは1861年にアメリカで開発された
    47  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:40 ID:diNrS.un0*
    今の自衛隊員が当時に行ったとして、無条件に大日本帝国に協力するか？って疑問があるんやけどね。

    少なくとも俺はww2に勝利した大日本帝国の歴史線での現代（勿論ナチ独も勝ってるんだよね）が、今の現代より良い国になってるってイメージが出来ないｗ
    48  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:43 ID:wt7SrqiL0*
    >>25
    こういう仮想戦記ものはむしろアメリカが本家本元やで
    49  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:47 ID:wt7SrqiL0*
    >>17
    ジパングの作者が明かしとるけどイージス艦に一当てとかファンタジーやで
    現実基準だと無双しすぎて作品として面白くならんから班員や艦の能力を下げたんやとか
    50  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:54 ID:kHdzV2r60*
    中国で油田開発したり鉱石採掘したりして資源問題クリア後、アメリカの西海岸焦土にして対話応じさせるのワンチャンないかな？
    ていうか最初に原爆開発進めてた科学者を消そう
    51  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:54 ID:PmWIKZF60*
    一番いいのは、
    真珠湾攻撃前に自衛隊がクーデターで政権を倒して、
    親米反共政権を樹立して、
    ソ連に宣戦布告することだな。
    52  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:56 ID:qGmQOky00*
    ※48
    たしかになｗ
    昔、SPI社が出した「インヴェージョン・アメリカ」なんかは赤化一色の世界で孤立するアメリカが欧州社会主義共同体、汎太平洋機構、南米連合の三大勢力に袋叩きにされるというものだった
    53  不思議な名無しさん :2020年06月02日 19:59 ID:wt7SrqiL0*
    >>13
    ミサイル以前に戦艦の主砲や魚雷は全く当たらんという、イージス艦の正体を理解してアメリカが全部哨戒艇にして一斉突撃するならワンチャンあるかな
    あといくらアメリカ軍でも東南アジア抑えてない状態で正史みたいな無限作戦すんのは無理やね
    54  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:07 ID:x.dI497Y0*
    >>45
    そらぁあれよ
    先ず日本で要塞作って人員も配置した後、トラックに突っ込ませてアメリカに要塞を転生させるのよ
    55  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:09 ID:wt7SrqiL0*
    >>24
    マンデラエフェクトによって、ベトナム戦争もイラク戦争もアメリカがパーフェクト勝利した世界線から来たんやろ
    或いはUSA！USA！が日課なんやないか？
    56  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:11 ID:x.dI497Y0*
    >>12
    征服されるのっておっかねぇんだぜ？
    ややもすればインディアンみたいにされちまうかもよ
    57  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:11 ID:9iymc0Am0*
    自衛隊の戦力だけじゃ無理だろうな、１年もてばいいところ
    艦艇も航空機も陸上兵力も絶対的に数が足らない
    緒戦こそ一方的に相手を叩けるだろうけど相手だって馬鹿じゃないんだから対抗策なんて幾らでも考えてくる
    それこそ損害度外視で重爆撃機数百機での絨毯爆撃でもやられようもんならアウトだしな
    58  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:19 ID:AjrVHPHa0*
    1年ももたん。
    1会戦か2会戦分くらいしか弾薬がない。
    1会戦や2会戦を圧勝したからといって大局を変えることはできない。
    史実でも開戦して3ヶ月くらいは圧勝してたし、同じこと。
    59  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:21 ID:6BiRKDfj0*
    補給が致命的だな。弾薬、燃料がすぐ尽きる。物量でこられて負け。一年戦える弾薬、燃料あれば無双した後講和で戦争は終わらせられるな。
    60  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:21 ID:YiW9zXRe0*
    そもそもなんで核撃てる前提なんだよ
    今も持ってねぇし当時の資源設備で核弾頭作るとか絶対間に合わんだろ
    仮にできたとしても運ぶ手段がない
    例の２発だって当時の最強国が全力で作ったワンオフだぞ?
    61  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:24 ID:FG8mwYAW0*
    勝ちの線引きをどこにするかだけどアメリカ全土を征服するのは100%不可能だし意味が無い
    例え中国の油田を開発したとしても北のソ連が黙っちゃおらんだろうし現自衛隊全戦力を動員して中国全土+日本本土防衛とか無理
    太平洋戦争時の戦力も持ってるならもうちょいいけるかもだけどせいぜい真珠湾で圧勝して和平交渉だろうな
    本スレでアメリカがすぐコピーするやろって言ってる奴居るけど鹵獲されない限りはそんなもんできるわけが無い
    史実でもほぼ完璧な状態の零戦を鹵獲してから戦闘機の改良が進んでいくしな
    62  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:25 ID:FG8mwYAW0*
    >>50
    それをやると大元のアインシュタインを抹殺する事になるけど後の宇宙開発とかめっちゃ遅れるで
    もし開発チームを、ってことならさらに無理だろ
    63  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:26 ID:2ham1UiQ0*
    日本の開発力込みなら物資を目的として他国を攻めて占領さえすればワンチャンあるかな。
    一応軍事力としてみても日本は世界で第五位らしいから資源確保さえすればもんだいないだろ。
    まぁ毎日訓練しまくった特殊部隊並みの技術とかは戦争起きれば確実に劣化するだろうなぁ。
    64  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:26 ID:euoXaXGQ0*
    弾道ミサイル開発してからならいける
    65  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:26 ID:2q.xb7IO0*
    平和脳ワイ「戦争しなければ良くね？」
    66  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:29 ID:2wj9sZ.K0*
    >>2
    アメリカ「君国際法無視してるだろ？」

    アメリカ「じゃあ俺も無視するわ」

    アメリカ「」
    67  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:32 ID:Td3FCEhR0*
    補給が持たないのが致命的な敗因なんだから装備だけ最新でも駄目だよ
    太平洋戦争は戦術以前に戦略レベルですでに負けが確定してたんだよ
    東南アジアの植民地の開放なんか無視して短期決戦でアメリカ本土襲撃に全力を注いで大統領を仕留められればワンチャンある
    敵のトップを殺るのが戦術で戦略をひっくり返す唯一の手段
    そのときにトップ不在の混乱に乗じて軍の中枢も潰す事ができれば尚良しだが大陸間弾道弾も無い自衛隊の装備じゃ厳しいと言わざるを得ない
    68  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:34 ID:lv7rp4GM0*
    ジパングは旧日本軍も半ば敵みたいな状態だったし、自衛隊全軍ならワンチャン？
    あとはアメリカ相手じゃなくて中国東南アジアを落として油ゲットすれば・・・

    でもやっぱ補給が無理ゲーか。ただでさえないない尽くしなのに最新鋭のミサイル補給とか無理無理無理のカタツムリ
    69  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:34 ID:mO.yMWoH0*
    技術を少しでもフィードバックして全体を底上げしたり、、史実知識とレーダーや暗号解読を駆使すれば講和くらいまでなら行けないかなぁ
    70  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:35 ID:dnG.E2Q90*
    自衛隊＋日本軍と協同出来るなら勝てる。
    自衛隊だけなら勝てなくても基本的に負けはない。
    基本、自衛隊の装備や編成は当時米軍に悩まされた物を克服する方へ特化させてるのが多い。
    71  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:39 ID:lv7rp4GM0*
    史実知識を戦力にすればいけるか？
    未来の知識をカンニングしながら外交戦、自衛隊の戦力は見せるだけ

    旧軍の上層部言いくるめられるかなぁ・・・？
    72  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:39 ID:NgsA3z0Y0*
    大東亜戦争における対アメリカ戦は、何をもって勝利としていたんだろうかね、昭和当時の軍・政治の指導者たちは。
    アメリカ本土占領？ハワイ占領？
    短期決戦を挑んで和平の席に引きずり出す？
    出口戦略があったのか気になる。

    というか、物量にまさるアメリカに戦いを挑んで勝機があるという考えが狂気でしかない。
    むしろ米国と同盟を組んで共同で忌まわしきシナを征伐するべきだったのだ、あのときに。
    そうすれば中共から政治的・経済的・軍事的に攻撃されることもなかった。
    73  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:40 ID:lv7rp4GM0*
    わかった。昭和天皇をなろう転生して強くてニューゲームさせればいける(不敬
    74  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:44 ID:gQ1ohwFp0*
    1の提示した条件が曖昧で、それぞれが仮定する状況で話してるから、全然議論が噛み合って無い。当時の日本軍が兵器だけ自衛隊のを使って戦うなら、そりゃ技術開発力は無いよね。きっと物量差でいずれ負ける。
    逆に今の日本が当時の倫理観でアメリカと戦うなら、当たり前だけどすぐ核開発するでしょう。ロケット技術があるのだからミサイル作るのは難しく無いし、そんなに資源も資金も要らない。さらに戦争で資源の価値が上がれば海底資源が利用できるようになるから、案外長期戦が出来る。結論としては圧勝できる
    75  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:47 ID:dNngiWbo0*
    勝てる勝てないは別として、
    潜水艦隊だけとか見てみたいね。
    陸自戦車をドイツに送って対ソ戦とか。
    76  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:49 ID:AGSQ4DDI0*
    戦艦大和があれば勝てると思ってる80年前と変わらんな。
    結局動かす燃料、資源不足、工業力の差で詰む。
    77  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:50 ID:fPoCPjSG0*
    初期なら西に戦力向けてドイツ助けてイギリス・ソ連潰せばワンチャン
    78  不思議な名無しさん :2020年06月02日 20:53 ID:NgsA3z0Y0*
    大東亜戦争における対アメリカ戦は、何をもって勝利としていたんだろうかね、昭和当時の軍・政治の指導者たちは。
    アメリカ本土占領？ハワイ占領？
    短期決戦を挑んで和平の席に引きずり出す？
    出口戦略があったのか気になる。

    というか、物量にまさるアメリカに戦いを挑んで勝機があるという考えが狂気でしかない。
    むしろ米国と同盟を組んで共同で忌まわしきシナを征伐するべきだったのだ、あのときに。
    そうすれば中共から政治的・経済的・軍事的に攻撃されることもなかった。
    79  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:00 ID:dnG.E2Q90*
    一応、潜水艦とかだと文字通り無敵になる。
    当時の装備では見つけるのは実質不可能だし、万が一見つけても今の潜水艦の攻撃距離や深さにまで届く攻撃手段がない。
    例えるなら別の次元から一撃必殺に近い攻撃してくるのと同じ。

    少なくとも日本の近くにはまともに艦隊を出せない。

    結局は勝利条件次第だけど。
    80  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:06 ID:dnG.E2Q90*
    >>76
    >>結局動かす燃料、資源不足、工業力の差で詰む。

    一応、それを覆せるレベルでの技術差はある。
    ただアメリカ本土の占領は自衛隊だけでは不可能だから結局は勝利条件次第。
    81  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:07 ID:mESU9IMK0*
    　
    　弾薬を使わなくても、

    レーダー、通信傍受、ジャミングで米軍を

    翻弄できる。

    　しかし、自衛隊は戦略兵器を持ってないから

    米国占領は無理や。
    82  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:09 ID:naXb.neu0*
    この手の話題は定期的に出てきて、勝てるのか勝てないのかみたいな話になるけど、
    当時の日本が現在の兵器や兵法を理解しているという設定であれば、「戦わない」
    まずその兵器たちをアメリカに売った方が数倍の利益がもたらされるのは明らか。ただ、原子力関係の開発はアメリカにやらせた方が良いかも。日本でやってしまうと国土が小さすぎてもしロシアと対峙した時に先制攻撃される可能性がある。
    83  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:22 ID:AGczbZ790*
    というか今の自衛隊レベルの戦力あるの知ったらアメリカ側も日本攻めなんかしたくなくなるやろ
    84  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:23 ID:Zg6wiIaW0*
    例えばF-35もF-15の戦闘行動半径は1000kmとかそんなもん
    東京からだと沖縄にも行けない
    アメリカ本土どころかハワイですらとてもとても
    85  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:23 ID:mESU9IMK0*
    　
    　偵察衛星をうまく使えば、

    太平洋の
    86  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:28 ID:a46TjUiL0*
    日本は短期決戦には強いけど、長引くと弱いイメージ。資源的に。
    87  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:38 ID:jtfG5IoZ0*
    独ソ戦が始まったのが６月だから、太平洋戦争の前にモスクワまで行けるんじゃない？

    ソ連が降伏してたら太平洋戦争も起きなかったかもしれないね
    まあ架空の与太話なのはその通りではあるけど
    88  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:43 ID:hhw16btS0*
    今の高射砲でB29落とせるかな？戦闘機とダブルでやればb29大部隊を殲滅できたかな？
    89  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:50 ID:vATGSlaT0*
    そもそも第二次世界大戦当時はインフラ整ってないから、よしんば10式戦車があった所で運送もままならんぞ。大日帝の戦車がへなちょこな原因のひとつはそこだしね。
    90  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:52 ID:qGmQOky00*
    ※78
    出口戦略など持ってなかった
    今も昔も戦争における勝利は「敵国国土の物理的占領、あるいは銃剣の間合いに収めること」と定義可能だけど、当時の日本にこれが不可能であることを海軍自らが一番承知していた
    曰く「1年2年は頑張ってごらんにいれますが」というやつだ

    ゆえに次善の策として米軍を叩き潰し続けることによっての講和招来を目標としたが、これは戦略的行き詰まりを戦術的勝利の積み重ねによって打破しようという手法であり実現可能なものではない
    91  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:55 ID:PMqirpog0*
    石油製品がいまと80年前とでは精製レベルが段違いだから、たとえ電撃作戦で油田だけ確保できても石油化学工場がなければ無意味だから無理でしょ。
    備蓄燃料も弾薬もある分使い果たしたら終わりだし。
    92  不思議な名無しさん :2020年06月02日 21:59 ID:tJ..EaHY0*
    お花畑で良いのは平和の証ね
    93  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:04 ID:gQ1ohwFp0*
    >>80
    衛星は有るって話だし、諜報にしても暗号にしても80年の技術差を甘く見過ぎだよね
    燃料だって原子力船という手も有るんだし、何で現代技術を持つ方の勝利に否定的なのかさっぱり判らん。一生懸命否定する割に具体的な数字も出さないし。

    戦争に勝利した後は、占領がムリなら日清日露のようになるんじゃない？
    94  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:04 ID:DGVY.I590*
    つか、普通にアメリカの艦隊を一方的にボコれるんだから
    太平洋の深いところまで誘いこんで包囲殲滅すれば勝てるわ
    月間空母だろうが人的資源に限界はある訳で
    アメリカは戦死者が増えると戦意が一気に落ちるし
    大統領制は人気がなくなると終わっちゃう事を忘れちゃあかん
    95  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:09 ID:AmBszwKp0*
    そもそも遠くへ行けるのは護衛艦しかないんだから
    宣戦布告した後相手が近くに来るまでひたすら待つしか無いぞ
    96  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:09 ID:gohURSH90*
    >>20
    ジオンほど物量ないし、
    連邦ほどの新兵器もない。
    よくて宇宙世紀末期の腐敗した連邦
    97  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:13 ID:mOKTIztK0*
    ICBMあれば勝てたやろうな
    98  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:13 ID:rfwL3LXs0*
    hoi4のもしも動画でも見せとけ
    99  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:16 ID:MQev8Cw00*
    対外侵攻に向いた戦略的兵器が無いので無理
    100  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:19 ID:sreC2Seu0*
    核落とせば一発って言ってるやつは「今持ってる装備」って前提
    見えてないんか
    日本は核持ってない
    101  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:19 ID:mMS2VLi10*
    余裕。現役より。
    102  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:28 ID:19K3MUhs0*
    いくら何でも当時のアメリカを過大評価しすぎ
    補給が可能な状態の現代日本に勝てる訳がない

    勝利条件が完全に滅ぼすまでなら無理だろうが
    103  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:36 ID:.MdQeU.F0*
    なろう系にそういうのあったな
    今の装備の自衛隊VS戦艦大和程度の戦力
    因みに憲法も今のまんまなので、ポンポン戦力出せずに割と民間人がやられる
    104  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:43 ID:W.asNoHw0*
    魚雷なら当時の技術でも型落ちで補給できんじゃないの
    衛星ありなら海上艦封殺とかできそうだけど
    105  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:50 ID:AZ.FZRl60*
    先の大戦で、大型爆撃機の登場が戦艦の攻撃、機動力を勝り、海洋での攻防計画を全て台無しにさせた。しかし、現代兵器を全保有した自衛隊が参戦すれば、輸送船、空母、戦艦、海洋上に展開する敵機標的のみ落としていけば、アメリカ本土を攻撃することなく戦争に勝つでしょ。
    106  不思議な名無しさん :2020年06月02日 22:56 ID:js38BC.Y0*
    勝たしてどうするんだ？大日本帝国延長やぞ。最悪やんけ
    107  不思議な名無しさん :2020年06月02日 23:04 ID:1Rk9RF.I0*
    >>82
    アメリカは戦争するためにいくつもの不平等条約を飲んだ末の石油止めやで？
    同盟国でも無ければ敵国や。兵器類を売る選択肢はなかろ。
    まだドイツに恩を売ってソ連抑えてもらった方がええわ。
    可能性があるとしたら重慶取ったら日本の戦略目標が達成されるからそれ以上の領土拡大する必要性が無くなって戦力集中できるようになるくらい？
    後は残虐性が高いからって中止された地下鉄での毒ガスとかの計画を実行に移すとか。
    後に核兵器を使ったという事実があるから先に市民が大量に犠牲になる作戦を使われても仕方ないよねっていう。
    あとは核開発進めて先制で打ち込むくらいしかないやろ。
    108  不思議な名無しさん :2020年06月02日 23:09 ID:OHkdv0Th0*
    真珠湾攻撃から参加できるならワンチャンあるよ。
    真珠湾攻撃でエンタープライズを沈められるだろうからね。
    序盤で米太平洋艦隊をたくさん沈めれば、
    第一次太平洋戦争は早期講和にもっていける可能性はある。
    まあ第二次太平洋戦争で負けるだろうけど。
    米本土を占領する必要はないし、勝つこともない。
    109  不思議な名無しさん :2020年06月02日 23:10 ID:7FUu6SKH0*
    交渉材料にはできるかも。
    自衛隊は遠隔地に補給できるのかな。
    とにかく空母と輸送船、特に人と油の輸送船
    メインで潜水艦からの雷撃で。
    でも数が多いからなあ。
    戦艦、巡洋艦、駆逐艦は無視で。
    あとはいつの時点に突入するか。
    開戦時期なら有効利用できるかも。
    連合艦隊を欧州派遣とかじゃダメかいなあ。
    110  不思議な名無しさん :2020年06月02日 23:11 ID:mOxoA9ab0*
    西村艦隊を善戦させてあげたい。
    111  不思議な名無しさん :2020年06月02日 23:37 ID:52ZchYFz0*
    >>72
    ドイツがイギリスを倒せばアメリカは怖気づく。
    日本もアメリカ兵をなるべく多くコロせばアメリカはビビる。
    そのまま東アジアからアメリカが手を引いてくれれば日本大勝利。

    なお
    112  不思議な名無しさん :2020年06月02日 23:42 ID:zLOs.AEb0*
    首都落とせば勝てるのはゲームだけ
    独立戦争や南北戦争経験してるし、本土侵略されたら州兵だって機能するし徹底抗戦するだろう
    113  不思議な名無しさん :2020年06月02日 23:52 ID:VViXFQ1J0*
    一般人の軍事知識なんて、こんなもんだね。
    現代の中国人民解放軍が日本へ着上陸侵攻できないのに、当時の骨董兵器で、自衛隊に勝つとか、ゲームの世界だわな。
    現代戦は、数より質。
    但し、当時のアメちゃんと全面戦争したとして、どう講話に持ち込んで、有利に決着を付けるかは、優秀なシビリアンの判断が必要。
    114  不思議な名無しさん :2020年06月02日 23:53 ID:56kKs0lI0*
    未だにM2キャリバーで対空戦闘やってる陸自が勝てる訳無いだろ、何夢見てんだよ。
    やっててアホらしくて惰性でしかないわ。
    115  不思議な名無しさん :2020年06月02日 23:56 ID:ikg2RmRr0*
    海運を止めただけで、アメリカは停戦を申し込んでくるよ。

    実際イギリスはそれで敗戦に追い込まれる寸前だったから。


    開戦前後のアメリカの兵器生産量は、日本の7割から8割程度。
    最初から桁違いだったわけじゃないから、
    莫大な借金してそれを全米中の企業にばらまき軍事産業に引き込んだだけ。
    一方的に海軍が倒される現実を目の当たりにしたら、協力なんてする企業は出てこない。
    116  不思議な名無しさん :2020年06月03日 00:35 ID:ZVbGIIX40*
    >>8
    確かにそれらしいこと言ってもなんの説得力もねえわな
    117  不思議な名無しさん :2020年06月03日 00:37 ID:IGEOI4Ho0*
    旧日本軍もどこかで相手が降伏すると言う前提で戦ってたけど、まあ、アメリカは絶対に降伏せんよね。前の大戦では中国も降伏してないし。
    118  不思議な名無しさん :2020年06月03日 01:23 ID:B5Y3KEv50*
    まぁこうゆうスレってお遊びだからどうこうはあまり言いたくはないけど
    ずいぶん昔の話になるけど三島由紀夫が自衛隊に突入して決起をしろと
    アジってたけど、誰一人として賛成する人がなくて逆に批判のヤジを
    言ってたのをみて日本の自衛隊はシビリアンコントロールがちゃんと
    されていて安心したものだった、兵隊とは単に戦うロボットではなく
    家庭もあれば思慮分別もある一人の人間だということを忘れてはいけないよ。
    119  不思議な名無しさん :2020年06月03日 04:31 ID:sTiA93b60*
    >>78
    政府、参謀本部、軍令部、関東軍、連合艦隊みんなバラバラで日本の上層部は？という主語が大きすぎるのが実情だけど

    ヨーロッパでドイツが勝つからそれまで頑張ってたらアメリカも講和に応じるはずってのが一応の出口戦略(?)

    政府自身はアメリカと本格的に戦争したくなかった
    120  不思議な名無しさん :2020年06月03日 04:34 ID:sTiA93b60*
    本来日本の戦略にまったく存在していない中国との全面戦争をなんとかする方が先じゃろ
    121  不思議な名無しさん :2020年06月03日 05:08 ID:vS1XWOjq0*
    めんどくせえ！非宣戦核攻撃で星ごと破壊じゃ！
    誰も住めない星にしようじゃないか！

    はい勝ち
    122  不思議な名無しさん :2020年06月03日 07:11 ID:wE7ZqPWM0*
    >>93
    ありもしないものを持ち出していけるでしょと言われても肯定できるはずもない、原子力船など自衛隊には無い
    御都合主義で何でも持ち出すのなら大陸間弾道弾に核を積めばいいということになる

    現代のジェット機の航続距離は零戦の半分以下で空母が無いからエアパワープロジェクションが出来ない、当時の空母でジェット機の運用など不可能
    そもそも発着可能な飛行場自体、外地にろくに存在しない
    対地攻撃用のミサイルも自衛隊には無いぞ
    技術技術とかまびすしいが、その技術を活かし支えるためのインフラが存在しない、現代日本が列島丸ごと転移か？
    そもそも根本的に当時の日本だと船が足りん、商船もタンカーもだ
    南洋の根拠地へ油槽船を回すと内地への原油輸送に差障るほどに足りん
    １戦２戦勝ったところで当時の日本が置かれてた戦略的劣位は覆せんし、そのうちに自衛隊が継戦能力を喪失して終わる
    123  不思議な名無しさん :2020年06月03日 07:24 ID:wE7ZqPWM0*
    誰も言わないがGPS衛星が存在しない
    あれは米国国防省が運営維持してる米国のシステムで日本（準天頂衛星システム「みちびき」）を含む幾つかの国は位置情報の精度を上げるための補助システムを運用しているに過ぎない
    現用兵器システムじゃ航法などに問題が出るかもしれん
    124  不思議な名無しさん :2020年06月03日 08:37 ID:hwfqvPaW0*
    >>39
    戦勝国のアメリカで高い城の男が流行るのは、勝者の余裕やね。
    125  不思議な名無しさん :2020年06月03日 09:15 ID:rT18zP7A0*
    核兵器を米国本土に何発か落とすしかないでしょうね
    迎撃されない前提だけどね
    日本だって原爆2発落とされて降伏したんだから
    北朝鮮が核を開発やめないのはそういうことだよ
    126  不思議な名無しさん :2020年06月03日 09:34 ID:ZIZKEhcF0*
    そもそも兵器性能だけで勝とうって発想自体が
    当時の旧日本軍と何ら差がないってのが草
    ほんと日本人は戦略がねえんだなってのが痛いほど伝わってくる
    127  不思議な名無しさん :2020年06月03日 10:08 ID:ZeH1IiD10*
    終戦直後のソ連が攻めてきた時に自衛隊フル装備で猛反撃した方が面白そう。
    128  不思議な名無しさん :2020年06月03日 11:05 ID:C1i5J0qj0*
    要は弾に燃料とかが作れるかというだけの話だが、弾だって、アメリカ軍がバカバカ撃つ一方で、日本軍が1日10発限定になる程度の工業力ではせいぜい、戦場で勝って、戦争に負けるぐらいぐらいになるのでは？
    129  不思議な名無しさん :2020年06月03日 11:21 ID:ttJ.c.LF0*
    普通に航空エンジンの設計図を大日本帝国の技術者に渡せば解決するで

    ジェットエンジンじゃなくレシプロ機のエンジンな。

    あとアーク溶接の技術も教えれば陸海空でほとんどの問題は解決するで
    130  不思議な名無しさん :2020年06月03日 11:45 ID:2nOoO7QK0*
    >>45
    そんなことできたら自衛隊いなくてもハワイ戦略が全然違ってくるな
    131  不思議な名無しさん :2020年06月03日 11:59 ID:wbMow.Uj0*
    詳しくないけど大慶油田見つけれるなら資源の為にアメリカと戦争しなくていいんじゃないの？
    鉄くずとかも輸入してたらしいからやっぱ無理か
    132  不思議な名無しさん :2020年06月03日 12:21 ID:tTvEGsaB0*
    空を抑えれば戦術レベルでは負けんやろ
    とにかく序盤で叩きまくってアメリカ世論を厭戦ムードに持っていって講和がベストじゃないの
    133  不思議な名無しさん :2020年06月03日 12:42 ID:V.nkjjTi0*
    >>1
    米国と戦わないなら勝てる
    134  不思議な名無しさん :2020年06月03日 14:27 ID:TF2TUgmF0*
    >>132
    ベトナム戦争を知らんキッズなんやろ
    135  不思議な名無しさん :2020年06月03日 16:19 ID:VlBkwAoD0*
    自衛隊の練度知らんやつが知ったかしててﾜﾛ
    136  不思議な名無しさん :2020年06月03日 16:20 ID:VlBkwAoD0*
    自衛隊の練度知らんやつが知ったかしててﾜﾛ
    137  不思議な名無しさん :2020年06月03日 16:27 ID:VlBkwAoD0*
    ロシア空軍内での対日基本戦術（航空自衛隊）は、「日本の自衛隊機には、3機で当たれ」である。2対1では仕留めきれない、という結論である。

    しかし、陸自も実はとんでもないようだ。

    アメリカのヤキマ演習場で、NATO(北大西洋条約機構)軍の戦車射撃競技会があった。日本は、ゲストとして自衛隊の90式戦車がお呼ばれしたので、参加している。ところが、そのゲスト出演の日本の陸自が、全ターゲットのうちわずか1つだけをミスし、ランキング一位になった。二位とは大差をつけての、ダントツの優勝である。

    その夜、レセプションと表彰式が行われたが、どういうわけか陸自のクルーたちは一様に暗い。諸外国のクルーが「一体どうしたんだ？」と尋ねたところ、返ってきた答えが、「あと一発、当てられたはずだ。」と悔し涙を流していたそうだ。

    これを聴いていた諸外国の戦車クルーたちは、記者団に向かって、「命中率100％の自衛隊とは、何があっても戦いたくない。」と言ったそうだ。
    138  不思議な名無しさん :2020年06月03日 16:46 ID:34pfhs7v0*
    第二次世界大戦の最初か最後でも全然変わってくるけど
    最初のアメちゃんなら、講和には持ってけるんちゃうか？
    ただ中長距離兵器は今の日本でも持ってないから
    長期戦になりゃ負けるわな。
    あいつら終戦間近には日本を焼き尽くすぐらいの
    爆撃機持ってたからな
    最新兵器を持っていても料で負け過ぎてて分が悪いわ
    139  不思議な名無しさん :2020年06月03日 17:56 ID:TF2TUgmF0*
    日本に敗北して欲しい人、敗北以外認めん奴に何言っても一緒やで
    ・自衛隊の遠征能力はゴミ、ハワイ攻撃とかw
    ・アメリカが何故が最初から戦意MAX
    この矛盾にすら気づかんレベルのアホやからな
    アメリカが戦意MAXだったのなんて真珠湾攻撃をプロパガンダに使ったからであって、直前まで厭戦気分が蔓延してたし
    140  じょん・すみす :2020年06月03日 18:37 ID:bjugPG8y0*
    日本の場合、今も昔も兵站が問題。
    むしろ今の方が、兵站がしんどいかも知れない。
    少なくとも今の自衛隊が過去に飛んだとしても、すぐに
    弾薬が尽きて戦闘能力が無くなる。
    141  不思議な名無しさん :2020年06月03日 19:04 ID:CTL9yYKK0*
    >>122
    >>対地攻撃用のミサイルも自衛隊には無いぞ

    一応JSMは調達してる。
    142  不思議な名無しさん :2020年06月03日 19:10 ID:CTL9yYKK0*
    >>114
    現代の米軍も同じなんだがな・・・。
    143  不思議な名無しさん :2020年06月03日 19:10 ID:TVkOKhll0*
    >>114
    20年前じゃあるまいし重機関銃で対空戦闘なんてやる訳ないだろ。ド素人かよ。
    144  不思議な名無しさん :2020年06月03日 19:35 ID:.VJk8PvU0*
    光の戦士あいぽんの毎日
    145  不思議な名無しさん :2020年06月03日 23:44 ID:FIwdg8re0*
    >>5
    それを南方でやって、補給線伸びて敗北したんだけど。

    終了。
    146  不思議な名無しさん :2020年06月04日 00:59 ID:svwJOV.n0*
    普通超兵器だけで運用せずに組み合わせるよね
    それこそミサイルで敵の旗艦だけぶち抜いて随伴は零戦とか、10式を押し出す一方で占領はチハ使うとか
    もしかしたら『自衛隊装備ありの代わりに日本全国のすべての軍事工場取り上げまーすwww』みたいな設定かもしれないけどw
    何にせよ当時それなりに侵攻できる程度の工業力があったこと忘れてるんだろうか？
    147  不思議な名無しさん :2020年06月04日 12:02 ID:FVKcvkUv0*
    補給・補充・修理・予備兵力

    元々自衛隊はそれらが脆弱だから中国が軍拡すると危険だと言われてたしな
    148  不思議な名無しさん :2020年06月04日 12:48 ID:AGXcsZxQ0*
    いやいや...
    お前の国の正規空母はどこそこにいて、いまから何時間に正確に沈める
    って連絡して、ミサイルで沈めれば
    相手の国は戦意喪失するだろ

    見えない敵に沈められるんだぞ
    戦争続行できるわけない
    兵士の精神がもたんわ
    149  不思議な名無しさん :2020年06月04日 13:00 ID:uqX2D.210*
    短期間でも日独に戦力のある時期に米英洋上艦隊の位置が枢軸側に筒抜けになるだけでアメリカというか連合側に勝ち目がなくなる
    例えアメリカに余力があったとして大西洋と地中海を枢軸の庭にされ日本がドイツのイギリス上陸と独ソ戦の南方からの物資支援に成功しヨーロッパ戦線がドイツ有利に終わった時点でアメリカが継戦する意味が無くなる
    150  不思議な名無しさん :2020年06月04日 16:02 ID:YFgB1It10*
    詳しい人に教えてもらいたいが自衛隊の現状の戦力なら中韓位には勝てるの？
    151  不思議な名無しさん :2020年06月05日 20:00 ID:fABmEGJs0*
    >>150
    現実的には中韓との戦争も戦闘もほぼあり得んけど韓国とならええ勝負するんちゃう？中国とはまず無理。予算も戦力差も文字通り桁が違うし相手は核持ちで弾道ミサイル完備。戦いにならんで
    152  不思議な名無しさん :2020年06月05日 20:46 ID:IRhUnUyD0*
    普通に勝っちゃうね。相手の攻撃力無力化とか言わずに日本がやられたみたいに本土絨毯爆撃で民間人に被害が出れば講和に持ち込める。
    人道的責任とか平和に対する責任とか戦勝国裁判で決められるのだからね。
    核兵器持ってなくったって福島のデブリH2ロケットでお届けするだけでも被害は出せるし。

     
     

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