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    「光速の速さに近づくにつれて時間の経過が遅くなる」←ちゃんとした理由を教えてくれ



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    1: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 02:56:09.55 ID:pzWe+ZNe0
    光には重さがないので光はものではなく概念
    概念に時間は適応されない
    光速に近づくにつれ物は概念の領域になっていくから時間の経過が遅くなる

    ↑低学歴のワイの認識なんやがどうなんや

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592848569/





    2: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 02:56:44.95 ID:pzWe+ZNe0
    どうなんや

    3: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 02:56:52.28 ID:RixPSzuf0
    哲学になってるやん

    18: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:01:09.12 ID:gf+McEV30
    相対性理論の大元には光速度不変の原理がある事はわかっとるな?

    24: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:02:44.51 ID:pzWe+ZNe0
    >>18
    しらん
    なんやそれは

    33: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:04:30.01 ID:nhym4g0j0
    >>24
    光の速さはどの空間で見ても変わらず常に一定って事や

    35: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:05:11.62 ID:gf+McEV30
    >>24
    どんな観測者が光の速度を観測しても必ず同じ数値になるんや
    つまり静止してる観測者が観測しても
    高速で動いてる観測者が観測しても光の速度は同じだと観測されんねん

    不思議やろ?

    38: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:06:05.05 ID:nhym4g0j0
    >>24
    電車の中で球を投げると電車の外からは球の速度+電車の速度で観測できるけど光の場合は電車の中でも電車の外でも観測される速度は一緒なんや

    44: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:07:44.66 ID:pzWe+ZNe0
    >>35
    >>38
    そんな不思議なこといわれてワイが納得するわけがないやろ

    54: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:09:54.85 ID:nhym4g0j0
    >>44
    不思議な事って言われてもこれがアインシュタインが原則として仮定した光速度不変の原理やぞ
    これがあってやっと相対論を語れる




    22: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:02:27.49 ID:9P0oTMeg0
    これを理解するためにいくつか前提となる知識がいるのに、それを分かってないイッチに説明するのは難しいんちゃう?

    二次方程式出来ない学生に微分教えるようなもんや

    30: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:04:20.49 ID:DF2s7SRN0
    光は(加速していない)誰から見ても速度一定なんや
    そこから辻褄合わせると質量やら時間やら距離やらが変わってくる

    39: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:06:09.03 ID:pzWe+ZNe0
    >>30
    辻褄合わせでそうなるって感じならワイがしっくりくることはないということか...

    32: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:04:27.07 ID:is/hbn7gp
    速度は4次元やからや
    空間方向の速度が大きくなると時間方向の速度が小さくなるから時間の進みが遅くなるんや

    47: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:07:58.00 ID:xNNiBjGcr
    >>32
    てことはベクトルの絶対値は変わらんのか?
    あんま分からんけど

    108: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:19:41.42 ID:is/hbn7gp
    >>47
    まあそんな感じやね
    そのベクトルの大きさが光速cや
    速度0のときは時間方向の速度がcやけど速度が光速になると時間方向の速度が0になるから時間が止まるんや

    60: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:11:00.54 ID:DF2s7SRN0
    >>47
    光に対してはそうやね
    距離の定義違うけど

    48: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:08:07.13 ID:MNf/Llbm0
    リンボーダンスって体倒すことで高さ変えてバーの下潜るやろ
    それって別に体が縮んだ訳やなくて空間が3次元なことを使った訳や
    それを4次元時空でやると時間が縮んだり伸びたりして見えるわけや

    これはどう?なるべく直感的に説明したわ

    74: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:13:45.43 ID:pzWe+ZNe0
    >>48
    4次元時空でやるとってのが分からん
    光の速さに近づくモノは三次元内にあるんちゃうか?

    91: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:16:23.63 ID:MNf/Llbm0
    >>74
    それは空間×時間って見方をしてるんや
    やけど本当はそうやって区切ることは出来んのやでっていうのが相対論や

    89: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:16:10.71 ID:DF2s7SRN0
    >>74
    四次元ってのはそう考えたら数学的に(具体的にはローレンツ変換)記述出来るからに過ぎない

    95: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:16:46.21 ID:nhym4g0j0
    >>74
    この世界は4次元だっていうのが相対論の中であって3つの空間成分に時間を加えた4次元で考えるんやで

    49: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:08:45.56 ID:l/D6ULUL0
    光速度不変ってマジか
    光って不思議物質やんすげえな

    61: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:11:27.04 ID:RBLQWJiV0
    >>49
    光というか素粒子の伝播速度の限界や
    宇宙のエネルギーは全て素粒子次第

    65: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:11:41.80 ID:n+xvsfIoF
    >>49
    重力の伝わる速さも不変のはずやけどよく分かってない

    63: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:11:29.87 ID:l/D6ULUL0
    これ見つけた人ほんとすごいな
    しかも矛盾もないんやろ

    76: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:14:12.78 ID:17l+LNqZ0
    重力が大きいほど時間経過が遅くなるらしいで
    時間経過の差を調べたら標高が測れるぞ

    85: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:15:41.58 ID:6LSK4Au7a
    質量が無いのはヒッグス場と干渉しないからというだけで存在が無いわけではない
    と誰かが言うてた

    「ヒッグス粒子」とは何かを「雪」で表現するとわかりやすくなる

    物質に質量をもたらす「ヒッグス粒子」の存在を予言した、ピーター・ヒッグス博士が2013年のノーベル物理学賞を受賞しました。「神の粒子」とも呼ばれ宇宙の仕組みを解明する鍵を握るとされるヒッグス粒子とは一体どんなものなのか、「雪」を使って説明されるとかなりわかりやすくなります。

    「ヒッグス粒子」とは何かを「雪」で表現するとわかりやすくなる:GIGAZINE -より引用

    001_m

    94: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:16:35.59 ID:pzWe+ZNe0
    >>85
    ヒッグス場ってなんや
    異常空間か?

    106: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:19:23.35 ID:MNf/Llbm0
    >>94
    電子がなんで質量を持つのかというとヒッグス場っていうのがあるからなんや

    113: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:21:15.83 ID:hsQhq+ny0
    >>106
    ヒッグスってもう仮説やなくて確定してるんか?

    115: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:21:33.42 ID:MNf/Llbm0
    >>113
    ちょっと前に観測されたぞ

    116: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:21:46.67 ID:2qekLMQR0
    >>113
    数年前大騒ぎなったろ

    112: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:20:59.02 ID:KuImtorRa
    「光速の速さに近づくにつれて時間の経過が遅くなる」←これは分かる

    「光速の速さに近づくにつれて物質の質量が大きくなる」←ここからもう無理

    119: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:22:36.22 ID:LIuPm+Jt0
    >>112
    今の理論やと質量は大きくならないで
    エネルギーが増えるだけや

    138: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:26:57.95 ID:9Qz40p4Ud
    >>119
    それは質量をエネルギーと言い換えてるだけでは

    150: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:29:08.02 ID:LIuPm+Jt0

    163: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:31:33.25 ID:9Qz40p4Ud
    >>150
    読めんかったわ
    ただ質量に違いがあるとは思えんのやが

    121: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:22:39.94 ID:e5sLKuBE0
    確か光速で動く宇宙船の中と外に一人ずつ観測視点を置く
    宇宙船の中に光が往復移動する装置を用意する
    これで中学生の義務教育までで習う式で時間が遅くなる答え出せたはず

    128: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:23:29.28 ID:W6UqKHZ80

    143: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:28:22.62 ID:KuImtorRa
    ワイは大学4年の時光学の研究室におったけど光はホンマ意味不明やわ
    どこの誰がこんなワケの分からんもん作ったんやろ

    146: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:28:41.88 ID:Za2eYnXZ0
    第二宇宙速度は地球の重力から逃れられる
    第三宇宙速度は太陽の重力から逃れられる
    光速は第六か七ぐらいの宇宙速度で宇宙のあらゆる重力から逃れられる

    あらゆる重力がない時空間とは時間も空間も0

    逆に言えば地球はあらゆる重力に縛られているから時空間が無限にあるという話

    宇宙速度

    宇宙速度(うちゅうそくど)とは、軌道力学的に、地表において物体にある初速度を与えたとして、衛星軌道などの「宇宙飛行」と言えるような軌道に乗せるために必要な速度のことである。特に地球および太陽に対して、第一宇宙速度・第二宇宙速度・第三宇宙速度と呼ばれている速度がある。他の星や星系(恒星、惑星、衛星等)に対して使う場合もある。なお、通常は重力のみを考慮し、空気抵抗・浮力等は加味しない。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙速度

    第二宇宙速度(地球脱出速度)

    第二宇宙速度とは、地球の重力を振り切るために必要な、地表における初速度である。約 11.2 km/s(40,300 km/h)で、第一宇宙速度の √2 倍である。地球から打ち上げる宇宙機を、深宇宙探査機などのように太陽を回る人工惑星にするためには第二宇宙速度が必要である。地球の重力圏を脱出するという意味で地球脱出速度とも呼ばれる。

    地球以外の任意の星についてや、あるいは「ある高度における脱出速度」といったものも考えられる。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙速度

    第三宇宙速度

    第三宇宙速度とは、第二宇宙速度と同様の考え方で地球軌道・地表においてある初速度を与えたとして、地球さらには太陽の重力を振り切るために必要な速度で、約 16.7 km/s (60,100 km/h) である。太陽の質量、地球の質量、太陽と地球の距離、地球の半径、万有引力定数から求めることができる。現実的には地球の公転速度を利用する側に飛び出すか逆かでΔvとしては違ってくる。また、惑星探査機などではスイングバイを利用して加速するものも多い。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/宇宙速度

    161: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:31:18.78 ID:n+xvsfIoF
    >>146
    シュバルツシルト半径が古典力学からも導出出来るのは面白いよな

    148: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:28:57.53 ID:e5sLKuBE0
    特殊は理科が得意な中学生が本読んだら普通に理解できるレベルやけど一般は急にクソ難しいよな
    世間の認識やと特殊と一般っていう名前のせいで逆やと思われてるけど

    154: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:29:33.00 ID:GqzOnOit0
    ブラックホールって光吸い込むんやろ?あのへんの時間ってどうなってるん?



    159: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:31:06.97 ID:i6sAyBe20
    >>154
    空間が無限に折り畳まれてるイメージ
    遠くの観測者から見ると止まって見える

    164: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:31:45.05 ID:KuImtorRa
    >>154
    観測できないから不明
    外から見るとブラックホールに吸い込まれた物は止まって見えるとかなんとか
    最近の理屈は知らん

    166: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:32:06.20 ID:e5sLKuBE0
    >>154
    吸い込むというより重力に落ちていってるんやろ
    光視点やと時間が限りなく止まってるはずやわな理論やと
    もちろん実践した人おらんけど

    174: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:34:58.52 ID:GqzOnOit0
    >>164-166
    あーたくさん説明されて分かったわ
    確かに外からなら対象が静止して見えてもおかしくはなさそうやな
    ほんま不思議

    175: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:35:03.68 ID:/jfMg5+Z0
    ブラックホールは確かに気になるわ
    なんなんやあれ何してんの?
    彡(゚)(゚)「・・・ブラックホール?」 (´・ω・`)「そう、ブラックホールのこと教えてよ」
    http://world-fusigi.net/archives/8018928.html

    192: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:38:18.80 ID:nhym4g0j0
    >>175
    重力が強すぎる天体で光が抜け出せない距離の球が見えなくなってるだけやぞ

    190: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:37:29.82 ID:jKm4cQOk0
    ブラックホールからエネルギーとか物質を取り出せるってマジ?

    202: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:40:04.43 ID:nhym4g0j0
    >>190
    理論的にはブラックホールにゴミを投げ入れればエネルギーが得られるとか言う超クリーンな装置作れるらしいな
    なお、技術

    224: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:44:08.68 ID:sHdywIbj0
    このブラックホールの仮説動画好き
    https://youtu.be/_6mNkCNj3Ko

    169: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:32:20.23 ID:jUWcXfOid
    科学者でも分かってないのになんでお前らが分かった気になってるん?

    177: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:35:11.93 ID:nhym4g0j0
    >>169
    科学者が見つけてきた道をみんな学んでるんやぞ

    181: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:36:20.37 ID:LcOwMAwP0
    ヒッグス粒子確定とか大嘘言うなや

    186: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:36:51.46 ID:MNf/Llbm0
    >>181
    CERNで見つけてノーベル賞貰ってたやん

    191: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:38:14.39 ID:rFp1Unn9a
    >>181
    ヒッグス粒子崩壊を確認、物質の質量の起源を解明
    https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/090300386/?ST=m_news

    251: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:48:16.61 ID:LcOwMAwP0
    >>186
    >>191
    サンガツ
    それらしいものが発見されたことは知ってたけど予想されてたものと完全に一致したってわけちゃうって認識だったから確定ではないと思ってた

    193: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:38:20.31 ID:coP/o2db0
    光速は超えられないのか
    はたまた光速超えた物体からでも光速は一定(時を遡る)なのか

    199: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:39:04.33 ID:GqzOnOit0
    宇宙ってほんま不思議やわ
    一回神様になって宇宙全体の始まりから終わりまでを見てみたい

    203: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:40:09.09 ID:coP/o2db0
    >>199
    神様にとっては初めも終わりもないんちゃうか
    時間と空間という観念は三次元に生きてるわいらのもんや

    212: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:42:05.63 ID:n+xvsfIoF
    >>203
    それは仏教的な考えやな
    振動宇宙とかはそれに近いかも

    217: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:42:31.75 ID:GqzOnOit0
    >>203
    時間と空間を観念として受け入れられんわ
    ワイらが三次元に生きてるとか意識した事なかったし
    その辺ちゃんと理解してるっぽいのカッコええな

    232: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:45:45.38 ID:coP/o2db0
    >>217
    してない(出来ない)ぞ
    わいもホーキング博士と一緒で漠然とそういう時間を超越した次元の存在を想定してるだけや
    それがある方が現状不合理に思える事実の説明がつきそうな”気がする”からな

    247: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:47:47.60 ID:GqzOnOit0
    >>232
    そうなんか
    でもそういうのロマン溢れてるから好きやわ
    いつか分かりたいもんや

    201: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:39:09.29 ID:cmyMswfG0
    とりあえず無から宇宙が始まったなら、無から有を生む元になるものはどうやって生まれたのか教えてくれや

    211: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:42:05.45 ID:fVVd9jv1r
    >>201
    あれや
    -3+3=0みたいな感じで
    正の世界と負の世界が合わさってて無があるわけや
    それが何かの拍子で分かれて正の世界(俺らのいるとこ)と負の世界になったわけや
    どやそれっぽいやろ

    223: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:44:00.98 ID:cmyMswfG0
    >>211
    哲学っぽい

    225: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:44:16.87 ID:IBbkR+Y70
    >>211
    おもろいやん

    204: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:40:12.25 ID:/jfMg5+Z0
    星ってどうやって生まれるんや?

    218: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:42:53.02 ID:i6sAyBe20
    >>204
    初期の宇宙の密度のゆらぎから生まれる
    密度が高いところは物が集まってより密度が高くなって…を繰り返して星になる

    222: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:43:54.44 ID:e5sLKuBE0
    >>204
    最初にエネルギーのムラがあって濃いところに引力で集まって大きくなっていってそれぞれが衝突して合体して初期の星が生まれた
    初期は軽い原子しかなかったけど軽い星が爆発したエネルギーで鉄やそれ以上に重い原子が生まれた
    それをまた途方もない回数繰り返してどんどん重い星が誕生していって地球が生まれたわけや

    237: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:46:33.42 ID:/jfMg5+Z0
    >>218
    >>222
    はえーサンガツ
    遠くに星について教えてくれる人がおるのも面白いなあ

    242: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:47:10.30 ID:w7ftW1pT0
    こういう理論思い付く奴凄い
    でも、これを証明する実験方法思い付く奴ももっと凄い

    273: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:52:31.85 ID:e5sLKuBE0
    光って遅いし弱いよな
    宇宙のスケール考えたらもうちょい速くてもええと思うんやが

    289: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:56:56.95 ID:tyIyLrAOa
    水の中だと光は遅くなるけど実質光速の速さは一定とか言ってて俺は理解を諦めた

    141: 風吹けば名無し 2020/06/23(火) 03:27:46.36 ID:daLZ9zw80
    光の速さでウンコすると地球が滅亡する

    この事実だけ知っておけばいい
    光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?【有名コピペが生まれたスレ】
    http://world-fusigi.net/archives/9244766.html







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    1  不思議な名無しさん :2020年06月23日 18:08 ID:9P47nutK0*
    光の速さで明日ヘ ダッシュさ〜
    2  不思議な名無しさん :2020年06月23日 18:10 ID:SI9SPCDR0*
    わからんイッチに、わかった気になってる奴らが説明しても、わからんわい
    3  不思議な名無しさん :2020年06月23日 18:22 ID:Bau34Iqr0*
    ブラックホールに吸い込まれるとスパゲッティー現象が起こる
    そうならないような頑丈なスーツを着て生きてブラックホールに吸い込まれると限りなく光速に近づくそうな

    前を見れば、何億年も前に吸い込まれた物体が見えるし、後ろを見れば何億年もあとに吸い込まれてくる物体が見えるそうな

    つまり時空が歪むんでそ
    ちょっと何言ってるかわからないけど
    4  不思議な名無しさん :2020年06月23日 18:42 ID:mlBbroVL0*
    理由も何も、別に時間が遅くなったりはしない
    現象の方がゆっくりになるから時間が遅くなったように表現されるだけだ
    空間も歪まない
    理由は同じ
    5  不思議な名無しさん :2020年06月23日 18:48 ID:.ml6ATpx0*
    100gの粘土をどんな形にしようと100g
    みたいなもんか?
    6  不思議な名無しさん :2020年06月23日 18:49 ID:ZMHBEoYX0*
    この世界で1番速い光で太陽から地球まで8分もかかるとか遅すぎだろ
    宇宙が広さに比べて全然足りない
    7  不思議な名無しさん :2020年06月23日 18:49 ID:6YWHqUej0*
    低学歴ワイ
    処理落ちと説明され納得した模様
    8  不思議な名無しさん :2020年06月23日 18:54 ID:LcnQLusJ0*
    低学歴は事実をいちいみ理解すること無いって事が分からんからな。
    9  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:01 ID:VQEfTqUw0*
    あの理屈って、1光年先から見てる風景に
    光以上の早さで突撃すれば過去に戻れる、
    とかいう無茶な理論から来てたんじゃなかった?
    近付いていく時点でその速さ+光速になるから
    どうあがいても過去にならんやろ、って思ってたけどさ。
    10  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:07 ID:ZXcsHjHw0*
    説明する側が残念過ぎる。

    まず、「光速度不変の法則」は、光を主語にするから不思議に思えるだけであって、光を伝達する空間を主語にするとスッキリする。
    つまり、「空間が光を伝達する速度は一定」。
    こう捉えれば、光源の移動などは気にしなくてよくなる。

    次に、時間の遅れについては、「相対的に」遅れるという箇所を失念している人が多い。
    つまり、相対的という事は比較対象となる存在があり、また、その比較対象側から見た状態も併せて考えないと特殊相対性理論は根本理解しづらい。
    (本スレは特殊相対性理論の範疇なので、一般相対性理論については割愛)
    11  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:10 ID:U4LDoQku0*
    理由もなにも、そう仮定すると都合が良いから以上に理由なんてないだろう。
    12  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:16 ID:3vU0axl.0*
    全部は読んでない。
    はじめの部分を読むに、知らないことには「知らん」っていうんでしょ?
    そんな相手に説明してさしあげる理由はないよ。
    ここは学校じゃないし、俺らは教師ではないし。
    13  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:27 ID:.uMGoIO20*
    「時間は存在しない」オススメ
    14  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:28 ID:FQ0BvJYS0*
    いつでも光速度が不変になるように
    時間や空間を捻じ曲げて帳尻合わせしてる
    なんでそんなルールなのかは誰にも分からない
    それはこの宇宙を作った神に聞いてください
    15  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:29 ID:7D8wsEGm0*
    シュヴァルツシルト半径内では相対論は破綻してしまう
    16  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:36 ID:z91jV72C0*
    ならないよ
    そう見えるだけ
    物体とそう見える事は=ではない
    17  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:46 ID:HK2ldtb80*
    光速に近づくにつれ時間の経過が遅くなる。
    というのは、

    光速で移動中の物と 光速で移動していない物との差異を比べた場合に 結果として、光速で移動した物の時間経過が遅れていた。

    というだけであって、
    『実際に光速で移動中の物や人が、時間が遅れて感じるわけではない』
    ということが重要。

    あくまで、光速で移動中の物と、光速で移動中でない物 があって、比較できることが 光速で移動することで時間経過が遅くなっていたことを確認することができるってだけのことだよ。
    18  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:48 ID:C..PfzyI0*
    要するに光ヤバいってことか
    19  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:54 ID:bWea4.ki0*
    だいたいタキオン粒子と光子のせい
    20  不思議な名無しさん :2020年06月23日 19:57 ID:JV9ZyPIw0*
    時間=空間+質量+密度×スピード
    空間がないと計測されない
    次に質量がないものに対しては概念となり認識は出来ない
    次に密度=重力なので他の数値に1番影響する
    その全てがスピードつまりエネルギー量と倍々されて経過時間の相対数が決まる
    光に関して唯一の不変速度なのでそれを基準とした場合に相対的な経過時間がずれる
    21  不思議な名無しさん :2020年06月23日 20:04 ID:7D8wsEGm0*
    進行方向に対して物体が縮むことも忘れられやすい
    22  不思議な名無しさん :2020年06月23日 20:07 ID:7D8wsEGm0*
    神の数式完全版ではヒッグス場で素粒子が進みにくくなるメカニズムが詳しく説明されてる
    23  不思議な名無しさん :2020年06月23日 20:10 ID:Vy3yoot.0*
    光の速度の絶対性はあまりにも不自然すぎて、量子論よりも納得できない話だ。普通の動く物体の速度は、相対的に変化する。
    複線の線路上にある二本の電車が、同じ方向に進むのとすれ違うのとでは、互いに観測される相手の速度は違う。
    同方向だと遅いし、すれ違いだと早くなる。
     しかし、光の速度の絶対原理だと、同方向もすれ違いも同じ速度に観測されるという。
    そんなん信じられるほうが、頭おかしい。
    24  不思議な名無しさん :2020年06月23日 20:10 ID:NC2ekqqu0*
    観測された事実がそうだってだけなんだけどな。
    cmで表したお前の身長の小数第一位が「3」である理由を説明しろと言われても困る。
    25  不思議な名無しさん :2020年06月23日 20:14 ID:PJvNG7uI0*
    いっちへ、
    もうバカの振りしなくていいよ。
    光速不変もURASIMAシフトも僕にはさっぱり理解できないけど、きみがバカを演じて議論を活性化させてることはわかるよ、何も知らない君に教える為にみんなが一生懸命噛み砕いて説明しようとするところに意味がある、ってことだね。かつて「あなたがその理論を小学生に理解させられないのなら、あなた自身もその理論を解っているとはいえない」と言った物理学者がいたらしいけど、さて、バカを装った君に理解させられる人物はあらわれるかな?きみは食えない人だよ、まったく。
    26  不思議な名無しさん :2020年06月23日 20:15 ID:mbrfueje0*
    文学的なアタマで説明すればだな おしゃべりのくせに気の弱い男の子が片思いの女の子にだんだん近づくにつれて無口になって何も言えなくなっちまうようなもんだろ そんなもんだ 違うか
    27  不思議な名無しさん :2020年06月23日 20:22 ID:0xqlSDTv0*
    速度が早くなれば周りの動きがスローモーに見えるだろ 単純にそういうことだ 時間が経つってのは運動が起きた結果に過ぎない
    28  不思議な名無しさん :2020年06月23日 21:02 ID:CGnFQrFC0*
    光速度不変の法則は単なる理論じゃなくて、実際に実験して誰がどう観測しても秒速30万キロだったから理由は説明はつかんけどそれは事実として認めようとアインシュタインが割り切ったってことだろ。
    29  不思議な名無しさん :2020年06月23日 21:02 ID:4DT2o6OS0*
    時間って概念?
    30  不思議な名無しさん :2020年06月23日 21:02 ID:z5rYnw530*
    この世界の罪はエネルギーは有限で
    資源を奪い合う定め
    陽子も崩壊するのが確定なら
    不死も存在しない…

    だけど、この世界が始まる無の前
    どこかのオムニバースから流れたエネルギーの
    源は、この世界と物理法則が違うかもしれないから
    とある世界では永久機関は余裕で作れて
    始まりも終わりもない所があるのかもしれない…
    31  不思議な名無しさん :2020年06月23日 21:20 ID:bGKs1BP30*
    アメリカの物理番組がわかりやすく説明してたな
    32  不思議な名無しさん :2020年06月23日 21:21 ID:snEmz3RI0*
    等速運動してる相手と座標の目盛りが変わってしまって、相手は進行方向に縮んで見えて、相手はゆっくり動いているってなるらしい。目で見えるだけじゃなくて実際そうなるとか。相対的なのに相手がそうなら自分もそうなはずなのに、変と思うけど。それに長さと時間間隔の説明に一貫性が無くて理解するのに苦労するというか、これでホントかーってしたくなる。
    なんか加速度が入ってくると、等速運動の特殊相対論では説明できないらしくて、光速を超えても不思議じゃないといわれてる。
    33  不思議な名無しさん :2020年06月23日 21:37 ID:CGnFQrFC0*
    電車に置いた光時計(電車の床と天井を光が行ったり来たりする)と電車の中で床から天井にボールを投げるのを比較すればよい。ボールは電車の進行方向へ同じ速度で移動するからボールの移動距離は単純に床から天井までの距離だが、光の場合は常に同じ速度だから電車の移動距離分斜めに移動することになる。これが時間が伸びる・遅れるということ。ちなみに普通の物質にもこの法則は適用されるが日常生活上無視しても支障がないから計算に入れていないだけで、物質が光速に近づくほど時間の遅れが大きくなるというだけのこと。
    34  不思議な名無しさん :2020年06月23日 21:39 ID:CGnFQrFC0*
    電車に置いた光時計(電車の床と天井を光が行ったり来たりする)と電車の中で床から天井にボールを投げるのを比較すればよい。ボールは電車の進行方向へ同じ速度で移動するからボールの移動距離は単純に床から天井までの距離だが、光の場合は常に同じ速度だから電車の移動距離分斜めに移動することになる。これが時間が伸びる・遅れるということ。ちなみに普通の物質にもこの法則は適用されるが日常生活上無視しても支障がないから計算に入れていないだけで、物質が光速に近づくほど時間の遅れが大きくなるというだけのこと。
    35  不思議な名無しさん :2020年06月23日 22:04 ID:Lo3.F8zg0*
    >>14
    数年前に光速は不変では無い事が証明されたぞ
    かなり特殊な条件下でごく短距離でしか変化しないなけど、減速したのが観測されて測定ミスでも無い事が確定した
    36  不思議な名無しさん :2020年06月23日 22:06 ID:Lo3.F8zg0*
    >>23
    光速は減速出来る事が数年前に証明されたぞ
    37  不思議な名無しさん :2020年06月23日 22:10 ID:A9RUazPw0*
    こういう知的障碍にリアルでも時々出会うが迷惑この上ない
    クレーマーの一部がこのタイプ
    収容所にぶち込んで、二度と社会に出られんようにして欲しいわ
    38  不思議な名無しさん :2020年06月23日 22:15 ID:VE.eA5H70*
    光の速度が光速を越えるには時空をネジ曲げるくらいのエネルギーが必要ってことなのか、
    今の時空は光速を越えた超光速に達したらその他にラグが起きるだけなのか
    39  不思議な名無しさん :2020年06月23日 22:29 ID:zGKfBbLG0*
    そういえば、スカイツリーの頭頂部と下部で経過時間差観測したっていう、どっかの大学の研究?があったね!
    40  不思議な名無しさん :2020年06月23日 22:36 ID:dfGgPDIH0*
    >>12
    解かろうとしてない人に解らせるらせるのは困難だな
    41  不思議な名無しさん :2020年06月23日 22:42 ID:OSFQSzRU0*
    何言ってんのかわかんね
    42  不思議な名無しさん :2020年06月23日 22:47 ID:jGwsWG3m0*
    わいは、時間は光が基準になっていていると思うんや。
    43  不思議な名無しさん :2020年06月23日 23:39 ID:HQe56xVH0*
    現実世界の現象を説明しようと思ったら、光速度不変を前提にしないと不可能だった。

    不思議に思えるのは、その一面しか見てないし理解もしてないから。
    現実世界が、人間の尺度ではそういう風に見えるし動いてるんだから、その説明に納得できないと言われても。

    じゃあ、定規の使い方を覚えようね、と言うしかない
    44  不思議な名無しさん :2020年06月23日 23:55 ID:UueWdZTf0*
    ひとコマ60フレームと30 フレームの差
    45  不思議な名無しさん :2020年06月24日 01:08 ID:fUPj4cZr0*
    ※29
    概念しかないだろ
    気温が下がったら時計が遅くなったり止まったりするから
    時間の流れが変化してるとか言うか?
    46  不思議な名無しさん :2020年06月24日 02:08 ID:8jK4Xkcr0*
    まあ正直机上の空論で頭でっかちなやつが知った気になってるだけだな
    実際に体験して確証を得たやつ以外偽物だよ
    47  不思議な名無しさん :2020年06月24日 02:44 ID:vNMvYCJ.0*
    今生きてる世界では、頭の中の記憶で時間の流れを感じることは出来ますが、この瞬間の時間の実体は無いようなものです。言い換えれば、この世界は無限遠の広さを持つ空間と、厚さ0時間の時空間と言えます。空間内をある時間移動すれば、異なる場所に到着します。勿論何か努力をすれば、結果も伴ってくるでしょう。

    光速度に近づくと、時間の流れが遅くなると言うのは、時間が厚みを帯びてくるのと、無限遠の広さの空間が極小に近づき、やがて空間的広がりは0になるのです。

    この特異な0時0地点を超えた先には、時間的に無限大の瞬間と、時間的に移動すれば見えて居る空間の景色は変化しますが、厚みの無い空間があるのです。

    どちらも感じる世界の実態は同じような感覚だと思いますが、感じる主体(自分)は、まったく異なるものになるでしょう。

    また特異な0時0地点は、厚みも幅も無いように思われるかもしれませんが、言うなれば消滅点、ニルバーナと言えるのではないかと思っています。
    48  不思議な名無しさん :2020年06月24日 03:30 ID:OxEqUezh0*
    相対論以前に電磁気学の「マクスウェル方程式」が「ニュートンの運動方程式」や「ガリレイの相対性原理」と矛盾しているという問題があった。
    真空中での光が誰から見ても一定の同じ速さになるというのは、マクスウェル方程式から導き出されるし、実際の実験でも光の速さの変化は観測できていない。
    そこで、「光の速さはどの慣性系から見ても一定である(光速度不変の原理)」ということを前提として論理的に導き出されたのが特殊相対性理論という仮説。
    特殊相対論によって電磁気学に矛盾は無くなった。
    49  不思議な名無しさん :2020年06月24日 08:19 ID:wqBJbOh.0*
    >>42
    プランクスケールだな。
    素粒子の直径を空間の最小単位(プランク長)と定義して、1プランク長を光が通過するのにかかる時間を時間の最小単位(プランク時間)と定義する。ミクロすぎて観測の術がないけど、プランクスケールを考えるとこの宇宙には1プランク長や1プランク時間より短い長さも時間も存在しない。
    50  不思議な名無しさん :2020年06月24日 08:29 ID:fwz4Zuu50*
    人間の力で光に影響するほどの物理現象を起こせるもんなの?
    51  不思議な名無しさん :2020年06月24日 09:20 ID:zfEgvDZ40*
    まず「光への影響」が何を指すか、だな。
    52  不思議な名無しさん :2020年06月24日 09:45 ID:PU2T8Eek0*
    光速度不変は光だけ特別で速度変わらんことにする
    といってるわけじゃなく
    この世の現象が伝達する速度には上限があるってことをいってるんよ
    ところが移動してる物から別の移動してる物を見たとき
    伝達速度の上限を越える矛盾が生じる場合があるわけよ
    その矛盾を解決する説が
    移動する物は現象が変化する速度が低下する、時間の経過が遅くなるって説なわけよ
    53  不思議な名無しさん :2020年06月24日 11:08 ID:KsbWahC90*
    >>1
    若さ若さってなんだ?
    54  不思議な名無しさん :2020年06月24日 11:10 ID:.rjs4ImS0*
    >>35
    元の英語の論文にはgroup velocity(群速度)とあるから光速度は不変のままだぞ、日本語の記事はわざと群速度と言う単語を外してる
    55  不思議な名無しさん :2020年06月24日 11:24 ID:KsbWahC90*
    >>28
    スタートはそこからだがそもそも速度とは移動距離を経過時間で割って表したものだ。
    速度が早いと言うのは同じ距離を移動するのにかかる時間が少なくなるということで光についてはその数値が変化しないのだがそれだと説明がつかないのでなにか観測できないものが変化してるよねとなった訳だ。それが光自体が感じる時間経過が遅くなるとしたものが特殊相対性理論の根本になる。人間はひかり自体にはなれない(光の速度まで加速する事ができない)ので別のもので検証する必要があったわけだ。それで色々考えて誤差の出ない時計ふたつを準備しひとつはそのまま置いた状態もうひとつは換気扇のようにぐるぐる回るプロペラにくっつけて誤差が出るかの実験をしたら実際に誤差が出た。この事から速度の早いものに乗って移動してるものはその中に居る限り周りより経過する時間が遅くなると導き出せた。
    実際NAVIシステムに使われる人工衛星に搭載されている原子を利用した原子時計は地上の時計と一致させるため早く時間を刻むよう設定されている。
    56  不思議な名無しさん :2020年06月24日 12:30 ID:y5CiCkIf0*
    ふつう目に入る世界すべてが光速とはかけ離れた相対速度でしか動いていないんで、
    イメージできないのは仕方ない
    57  不思議な名無しさん :2020年06月24日 12:39 ID:.9481eMm0*
    光に近い速度で飛ぶロケットの中で光を出したら超光速が出ちまうから
    そうはならんやろってこと
    58  不思議な名無しさん :2020年06月24日 13:14 ID:Pby.nYiD0*
    相対性理論読めよ。
    59  不思議な名無しさん :2020年06月24日 13:16 ID:Pby.nYiD0*
    >>9
    違うぞ。
    光を情報として発信すること受け取ること自体には関係ない。
    光速が物理学の上限であるというだけ。
    60  不思議な名無しさん :2020年06月24日 13:17 ID:Pby.nYiD0*
    >>19
    タキオンなんて無い。
    61  不思議な名無しさん :2020年06月24日 13:19 ID:Pby.nYiD0*
    >>27
    逆だぞ。
    高速で運動する物体の方が時間の流れが遅くなる。
    62  不思議な名無しさん :2020年06月24日 13:23 ID:Pby.nYiD0*
    >>49
    どこかに最小単位がないとそれが積み重なって有限の宇宙が作られないから、プランクが最小かどうかは分からんけど無限に分割できるはずがないとは思う。
    63  不思議な名無しさん :2020年06月24日 13:24 ID:Pby.nYiD0*
    >>46
    相対論はすでに検証され確定した理論だぞ。
    64  不思議な名無しさん :2020年06月24日 13:26 ID:Pby.nYiD0*
    >>57
    音波を発信する物体が亜音速だろうが超音速だろうが音速は一定だぞ。
    65  不思議な名無しさん :2020年06月24日 13:55 ID:fUPj4cZr0*
    ※64
    物体を伝わってる音の速度は音速+超音速だぞ
    音速止まりなのは物体との相対速度のみ
    66  不思議な名無しさん :2020年06月24日 19:59 ID:wqBJbOh.0*
    >>62
    時空が連続体か離散的かは気になるね
    素粒子に有限の大きさがあるのかはわかってなくて、例えば標準理論では大きさゼロで空間を連続体としている
    ちなみにプランクスケールは時空に切れ目があってドットやフレームのように分割されてると説明してる訳じゃなくて、これより小さいスケールを考える意味は無いよってのを言ってるだけ。だから時空が連続か不連続かについては言及してないけどどっちでも矛盾は無い
    67  不思議な名無しさん :2020年06月24日 21:10 ID:yqD2JqEQ0*
    この辺の話に興味ある人ならインターステラ楽しめるだろうな。
    宇宙の時間滅茶苦茶やんけってなったわ。
    68  不思議な名無しさん :2020年06月24日 21:27 ID:1zajdIte0*
    ごちゃごちゃ言う前に市販の参考書を読んで勉強しろ。
    浅はかな知識で語るな。

    何も全く理解できない代物じゃない。それこそ大学1年生の一般的な物理学徒が習うようなもの。

    69  不思議な名無しさん :2020年06月24日 22:08 ID:Dv1BSCIn0*
    ※46
    天動説信じてそう
    70  不思議な名無しさん :2020年06月25日 05:05 ID:cEt2HyZG0*
    >>65
    音波など波の速度は媒体に対して一定だよ。
    音源の速度が音波の速度に加算されるということはない(それがおこったらドップラー効果がおこらない)。
    音波を受け取るものから見た媒体の速度ならば(媒体中の)音速に加算される。
    ただ光(電磁波)だけは相対速度の異なる誰から見てもおなじ速さに見える(ただし慣性系に限る)。
    71  不思議な名無しさん :2020年06月25日 21:54 ID:m0tRj.3V0*
    あれってどこでも同じ物理法則が成り立つと仮定して速度上げたら光速一定の法則が崩れるやん!
    アカン!速度と質量は互いに比例する事にして帳尻合わせたろ!って事だろ?
    72  不思議な名無しさん :2020年06月26日 11:35 ID:27MIExzY0*
    朝8時に家を出て1時間かけて学校に行くと毎回学校前ですれ違うおっさんがおるとして、もし遅刻して8時30分に家を出た時にはいつものペースやとそのおっさんには会えないけど倍のスピードやといつも通り会う事が出来るわけやん。次に8時40...50..55.59分と家を出る時間が遅くなるとその分おっさんに会うことが出来るスピードはどんどん速くなるけど、本来そのおっさんとすれ違う時間を超えてもおっさんとすれ違う事が出来るスピードっていうのが光速なんやっていうのが、低学歴のワイが中学の頃遅刻して走ってる最中に思いついた自分なりの解釈や。
    73  不思議な名無しさん :2020年06月27日 13:49 ID:.66VXCS60*
    本スレ202は映画インターステラーでも使ってた理論だな
    ブラックホールに宇宙船投下して母船がブラックホールを脱出するエネルギーを取り出すってやつ。
    74  不思議な名無しさん :2020年07月29日 16:41 ID:D9xpLoPf0*
    従来の物理学は気が付いてない
    空間と時間は同じ物だ、切り離せない同じ概念だ・・
    宇宙時間の中に物質が在る

     
     
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