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    魔女裁判「水に沈めて死んだら無罪。生き延びたら魔女だから死刑」



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    1: 風吹けば名無し 2020/01/21(火) 06:31:51.72 ID:DWq9YlOK0
    すごい論理や

    魔女狩り

    魔女狩りは、魔女とされた被疑者に対する訴追、裁判、刑罰、あるいは法的手続を経ない私刑等の一連の迫害を指す。
    魔術を使ったと疑われる者を裁いたり制裁を加えることは古代から行われていた。

    ヨーロッパ中世末の15世紀には、悪魔と契約してキリスト教社会の破壊を企む背教者という新種の「魔女」の概念が生まれるとともに、最初の大規模な魔女裁判が興った。そして初期近代の16世紀後半から17世紀にかけて魔女熱狂とも大迫害時代とも呼ばれる魔女裁判の最盛期が到来した。

    (中略)
    次第に魔女狩りを行う地方が増加していき、ヴァイヤーが『悪霊の幻惑について』を執筆した地においても1581年には水審と拷問が復活している。

    神判の一つに、縛られた被告を水に投入し、浮けば有罪、沈めば無罪とする水審がある。このような試罪法は迷信として否定されたが、水審は魔女裁判では広く用いられ、被告が自ら身の潔白を示すために申し出ることがあった。沈んでも引き上げることができるように、通常は水審を受ける者にロープが取り付けられた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/魔女狩り

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593500444/





    5: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:01:23.75 ID:Qp3Y8KfpM
    こんなんよくまかり通ってたよな

    76: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:08:52.67 ID:/QnfL1++d
    >>5
    当時魔女は驚異やったからなあ

    273: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:23:47.42 ID:9+tAo5mx0
    >>5
    ご楽やし

    9: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:01:33.26 ID:g03SKHKI0
    お前らみたいな発想やんけ

    11: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:02:06.68 ID:Hoiq/dw8a
    魔女だと思われた時点で詰み

    12: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:02:16.27 ID:lnGFDkh5a
    魔法で逃げるしかない

    25: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:03:41.52 ID:3soZ0Fm5a
    中世暗黒時代の話かと思いきや普通に近世の話で大草原

    38: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:05:02.66 ID:Rp1rLU740
    >>25
    暗黒時代の魔女狩りはそこまで酷くはないからな
    全盛期は近世

    40: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:05:14.35 ID:VMixG9y3d
    魔女狩り専用の本が魔女狩りが流行る前にあったらしいな
    女性コンプレックスが激しい司祭が書いたらしい

    57: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:07:10.20 ID:7JgsddPu0
    取り替え子とかいうガイジ理論も追加で

    取り替え子

    取り替え子とは、ヨーロッパの伝承で、人間の子どもがひそかに連れ去られたとき、その子のかわりに置き去りにされるフェアリー・エルフ・トロールなどの子のことを指す。時には連れ去られた子どものことも指す。またストック(stock)あるいはフェッチ(fetch「そっくりさん」)と呼ばれる、魔法をかけられた木のかけらが残され、それはたちまち弱って死んでしまうこともあったと言う。このようなことをする動機は、人間の子を召使いにしたい、人間の子を可愛がりたいという望み、また悪意であるとされた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/取り替え子

    71: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:08:21.65 ID:XUBjg7EEa
    >>57
    あれは子供が突然いなくなった理由づけやろ
    悲しいから実は妖精だったことにして、本物は妖精の国で暮らしてるでってことにしたんや

    138: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:12:56.40 ID:g1/Wed44a
    >>71
    そんな神隠し的な話やないで
    急に中身が妖精と入れ替わったから悪い子になったって社会的抑圧のための装置や

    66: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:07:54.26 ID:88tigZp0a
    この矛盾した状況をさ
    当時の識者はあれっ?おかしいぞって思わなかったのかな 

    73: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:08:33.74 ID:MB/RgbGba
    >>66
    宗教による集団ヒステリーみたいなもんやからそんなもんないで
    アメリカ移民すらやってる

    88: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:10:06.07 ID:GiGLh5TLC
    >>66
    おかしいぞと思ったら魔女

    89: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:10:08.24 ID:nJQghM1x0
    >>66
    マジで神の実存を信じてるやつらだぞ
    そんな矛盾気づくわけない

    90: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:10:08.56 ID:SFdOAouLM
    >>66
    今アメリカで似たようなことやってるやん

    96: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:10:35.73 ID:z3b2F7DvM
    レッテル貼りから逃げたら負け反応したら効いてる証拠だから負け

    人間の中身は変わらんな

    126: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:12:14.87 ID:Dta3bp2lM
    ワイ「魔女裁判?中世は野蛮だったんやな~w」


    >セイラム魔女裁判(セイラムまじょさいばん 英語: Salem witch trials)とは、現在のアメリカ合衆国ニューイングランド地方のマサチューセッツ州セイラム村(現在のダンバース)で1692年3月1日に始まった一連の裁判である。


    ワイ「」

    セイラム魔女裁判

    セイラム魔女裁判とは、現在のアメリカ合衆国ニューイングランド地方のマサチューセッツ州セイラム村(現在のダンバース)で1692年3月1日に始まった一連の裁判をいう。

    200名近い村人が魔女として告発され、19名が処刑、1名が拷問中に圧死、(2人の乳児を含む)5名が獄死した。

    この事件は、植民地時代アメリカの集団パニックの最も悪名高いケースの一つである。それは、孤立主義、宗教過激主義、虚偽の告発、正当なプロセスの遂行の危険性についての鮮明な警鐘として、政治的レトリックや大衆文学に用いられてきた。独特な物ではなく、ヨーロッパでも発生した近世の魔女裁判という広範な現象の植民地アメリカにおける例である。

    無実とされる人々が次々と告発されて裁判にかけられたその経緯は、集団心理の暴走の例として引用されることが多い。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/セイラム魔女裁判

    SalemWitchcraftTrial


    152: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:13:41.91 ID:omqcbhtF0
    >>126
    異端審問とか魔女狩りとか
    中世より近世が本場や

    319: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:27:22.09 ID:GiGLh5TLC
    >>152
    異端審問は元々グラナダを取り戻してヨーロッパからイスラム教徒を叩きだした後に大量のイスラム教徒をキリスト教に改宗させたが、ソイツらを審問にかけて怪しいヤツは片っ端からブッ殺してたスペイン異端審問が始まりだぞ

    尚、あっという間に体制側のユダヤ人狩りや政敵狩りにも使われて、教皇庁事態は異端審問を危険視していたが
    宗教家がいかに異端審問にお墨付きを与えて範囲を拡大出来るかで、体制側の支援が決まったので結局はgdgdになって、誰でも異端審問していいと表明した枢機卿かスペイン王の支援を受けて教皇になったり
    異端審問を判断する権利を王国に丸ごと譲渡したりと無茶苦茶なことになった

    278: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:24:00.22 ID:IOAujJey0
    セイラムはいまだになんか鬱屈した雰囲気の街やで
    ポートランドから観光で行ったけど石造りの威圧感のある建物多くてちょっと怖かったわ

    52: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:06:39.28 ID:/eWy9W5Ga
    子供の発言からどんどん大事になって村中魔女狩りして壊滅した村アホくさくて好き

    127: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:12:19.69 ID:R+JWmBhOd
    拷問で神父も魔女て告発したら神父はどうなるんや

    150: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:13:40.67 ID:XUBjg7EEa
    >>127
    例えばパトカーと事故って勝てると思うか?
    誰が調べると思うんや

    199: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:17:51.31 ID:hToWU1ZWM
    >>150
    巻き添えくらわすことできないんやな

    128: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:12:23.88 ID:nX0lFs2UM
    日本「キリストの絵踏めたら許したる!」←まだ優しい

    269: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:23:32.42 ID:A7KlLrjq0
    >>128
    日本「熱湯に手を突っ込んでみろ!無実なら火傷なんかしないぞ!」

    盟神探湯

    盟神探湯(くかたち、くかだち、くがたち)は、古代日本で行われていた神明裁判のこと。ある人の是非・正邪を判断するための呪術的な裁判法(神判)である。

    対象となる者に、神に潔白などを誓わせた後、探湯瓮(くかへ)という釜で沸かした熱湯の中に手を入れさせ、正しい者は火傷せず、罪のある者は大火傷を負うとされる。毒蛇を入れた壷に手を入れさせ、正しい者は無事である、という様式もある。あらかじめ結果を神に示した上で行為を行い、その結果によって判断するということで、うけいの一種である。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/盟神探湯

    141: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:13:13.64 ID:aF4JMZvYd
    黒猫さんとかいう勝手に魔女の手先扱いされて殺されまくった可哀想な存在

    145: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:13:17.27 ID:OLYUC/AEd
    しかも何が辛いって自分の子供からも魔女扱いされるんよな

    158: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:14:00.91 ID:bxlkIu5o0
    テンプレ顔が鷲鼻でデカ鼻なのなんでやろ

    182: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:16:30.50 ID:OLYUC/AEd
    お、悪魔の痕跡や!(シミやホクロ)

    184: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:16:44.21 ID:1SDEY+jv0
    ハリポタでは魔女裁判問題についてゴミみたいな言い訳してたな
    魔女がわざと掴まって火炙りとかされるの楽しんでたみたいな

    186: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:16:55.40 ID:5chBD4tVd
    一部の商人や貴族、親父以外村の外に出る機会がないんやろ
    そら神とか村の掟盲目的に信じちゃいますわ

    210: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:18:54.83 ID:oAQWCjpu0
    都市部であんまり流行ってなかったんやろ?
    国が法律で禁止して地方に介入したらすんなに終わったらしいし
    地方の権力者がいい加減だったんやろ

    218: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:19:40.76 ID:oLOkWQYWa
    そもそも魔女ってなんなん?
    当時の人間に魔法使えないやろ

    234: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:20:57.99 ID:OLYUC/AEd
    >>218
    本来は薬草やおまじないに詳しいお婆さん

    242: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:21:40.80 ID:EBEEziZE0
    >>234
    あと産婆とかも良く嫌疑かけられたと聞いた

    魔女

    魔女とは、古いヨーロッパの俗信で、超自然的な力で人畜に害を及ぼすとされた人間、または妖術を行使する者のことを指す。

    現代の人類学では非ヨーロッパ諸国の呪術にシャーマニズムの概念を適用することがあるが、ヨーロッパの魔女や魔法にもシャーマニズムに通じる面があることが指摘されている。旧石器時代の洞窟壁画には呪術師ないし広義の「シャーマン」と解釈される人の姿が描かれており、呪術は有史以前に遡る人間とともに古い営みであると考えられている。現存する史料からうかがわれる魔女狩りの時代の魔女観では、魔女は、多くの場合女性で、時には男性であったとされている。近代ヨーロッパ言語には「男性の魔法使い」を指す言葉(仏: sorcier、独: Hexer, Hexenmeister)も存在するが、日本語では「魔男」という言い方は普及しておらず、男性形の sorcier に「魔法使い」という訳語を当てる場合がある。

    冒頭で魔女の一般的な定義を与えたが、すべてに当てはまる最大公約数的定義を示すのは困難である。ヨーロッパの歴史における魔女は複雑な背景を持つ重層的な概念となっており、多面的な魔女像が存在する。古代や中世前期での原型的魔女ないし魔法使いから、中世末以降に魔女論者たちが定式化し識字層に広まった類型的魔女像、近世・近代の民間伝承やメルヘンの中の魔女像、19世紀以降に考えられたロマンチックな魔女像や、20世紀以降の新異教主義の魔女に至るまでの、さまざまなものが魔女という言葉で括られている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/魔女

    John William Waterhouse - Magic Circle

    248: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:22:03.56 ID:2v4F0Dv00
    外人さんは一応裁判って言う体裁だけは採るんや
    動物裁判っていう本読んだんやけど子供かみ殺した豚とかイナゴの大群相手にも裁判やってたんやで
    弁護士居ないからだいたい死刑やったらしい

    動物裁判 (講談社現代新書)
    池上 俊一
    講談社
    1990-09-17



    471: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:42:26.05 ID:LKJaYvUY0
    >>248
    単体なら死刑で毛虫とか全体なら破門やな

    267: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:23:26.31 ID:T5TER9yr0
    今の黒人暴動も魔女狩りと同じやろ

    歴史から反省してないのでそれ以下まである

    272: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:23:35.57 ID:1SDEY+jv0
    戦国時代
    武士「斬られたら刀に軟膏塗ると治るぞ!」

    284: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:24:13.32 ID:/EPKHFSa0
    >>272
    これヨーロッパやろ武器軟膏

    武器軟膏

    武器軟膏(ぶきなんこう)とは、傷薬の一種。通常の軟膏と異なり、薬を傷口ではなく、傷をつけた武器の方に塗る。16世紀から17世紀にかけて西欧の一部でその効能が信じられ、その理論について論争となった。

    武器軟膏の原料は、傷を受けた人の血液を含む多くの成分、あるいは傷を受けた人の血液そのものである。また粉状の薬もあり、共感の粉と呼ばれる。剣などの武器によって傷つけられたとき、この武器軟膏を傷を与えた武器に塗ることで傷口が治癒する。武器ではなく、傷を受けた人の血液が付着した包帯に塗る場合もある。

    武器軟膏の効能は、武器と傷口が離れていてもはたらく。パラケルススによれば、距離が20マイル離れていても効果があるという。

    武器軟膏が効く理由は、古くから信じられていた、同種のものは引き付け合うという「共感」作用によって説明されていた。

    具体的には、以下のとおりである。血の中には精気が宿っている。そして、武器についた血液の精気は、空気によってもとの体の血液と共感している。したがって、武器に軟膏を塗ることによって、この軟膏の成分がもとの体へと伝わり、傷が回復する。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/武器軟膏

    301: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:25:21.67 ID:/nJJmJky0
    日本でもSNSで異端者がおったらぼこぼこに殴って炎上させるやん

    それをリアルにやっとるだけや

    302: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:25:26.96 ID:kDzYlpvn0
    異端扱いされたら周りみんな敵になるとか怖すぎやろ

    347: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:30:56.25 ID:SgSXqRDka
    ほとんど無罪で死んでいったんやろなあ

    397: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:35:30.79 ID:oOwoR52A0
    魔女狩り時代に作られた拷問器具とか見てると早く死にたいから魔女ですって言う人がほとんどだっただろうなって思うわ
    https://dailynewsagency.com/2014/05/11/medieval-torture-devices-24v/

    412: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:36:30.38 ID:UblmtI0ta
    もしも魔女狩りしてなかったらどうなってたのかしら
    新しい宗教ができて驚異的になってたのかね

    390: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:34:55.10 ID:AHmJYlz80
    アフリカとか中東とかじゃ今でも魔女狩りやってるの草

    419: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:37:22.41 ID:VqGo0aHv0
    「魔女狩り」で母子5人殺害、男6人を逮捕 インド東部 2019.01.31 Thu posted at 09:25 JST
    https://www.cnn.co.jp/world/35132036.html

    ニューデリー(CNN) インド東部オリッサ州の警察は31日までに、同州の村で「黒魔術」を使ったとされる女性とその子ども4人を殺害し、村の井戸に遺体を投げ捨てたとして男6人を逮捕したと発表した。
    地元警察当局者によると、容疑者のうち5人は同じ家族のメンバーで、もう1人はまじない師だという。
    6人は今月24日、女性の家に侵入し、この女性と生後10カ月から12歳までの子どもたちをバールで殴って殺害した疑い。翌日帰宅した夫が犯行の跡に気付いて通報した。
    警察が現場の血痕をたどり、井戸から遺体を発見した。
    男たち5人の家では昨年12月、12歳の娘が病死していた。一家から相談を受けたまじない師は、村に魔女がいるせいだと主張した。
    一家はこれを受け、被害者の女性に抗議していた。その後、家族の中にもう1人病人が出たために犯行を決意したとされる。
    6人は殺人と犯罪の共謀、魔女狩りの容疑で逮捕された。
    オリッサ州やジャルカンド州などインド東部の農村地帯では、住民らによる魔女狩りの例が後を絶たない。同国当局の統計によると、2016年に魔術を使ったとして殺害された被害者は134人に上った。
    オリッサ州では13年、魔術を理由にした中傷や嫌がらせに最大で禁錮3年の刑を科す法律が制定された。

    422: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:37:43.30 ID:PHTg8OX0p
    >>419
    去年かい

    435: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:38:38.35 ID:5A6pJ+gQ0
    >>419
    まじない師の殺人教唆やろこんなん

    533: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:48:16.21 ID:OJ8MZvY/M
    >>419
    魔女狩りの容疑で草
    司法が魔女を肯定してるやん

    425: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:37:52.46 ID:Dta3bp2lM
    魔女の宅急便の世界観でも昔は虐げられたりしたのかな
    とか思う

    429: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:38:16.69 ID:x9twK6Ncr
    魔女裁判のくせにガチの魔女しか生還出来ないのガイジすぎんか

    438: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:39:05.80 ID:wYtD77F30
    ハリーポッターは批判避けるためにキリスト教要素徹底的に排除してるって見たけど魔女狩りとか出てくるんか?

    456: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:40:43.69 ID:N0Ar2XZzM
    >>438
    火炙りされても魔法あるからノーダメだったとかむしろ火炙りされるのが好きな変人がいただとかそういうエピソードは出てくる

    448: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:40:05.60 ID:qs8el6Vrd
    聖書書いたやつもびっくりやろな
    こんなアホみたいなことはじまるなんて

    510: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:46:09.76 ID:fapoqG2N0
    >>448
    聖書も旧約はこんなんだから多少はね

    神は、悪霊たちが人を堕落させ破滅させるため、これを捕縛された
    すると天使マステマが、その悪霊を自分の部下にして、人を堕落させ破滅させる役目に使いたいと申し出た
    神は天使マステマに悪霊どもの十分の一を部下として与えた。
    よって天使マステマは、悪霊を使い、人を堕落させ破滅させた。

    528: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:47:55.69 ID:4LRwzSJNp
    >>510
    脳みそが混乱したわ

    532: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:48:07.07 ID:N0Ar2XZzM
    >>510
    人の善悪を見極めるための囮捜査やからセーフ

    474: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:42:54.95 ID:vCdkmE74a
    疑われる時点でアウトとかもはや死刑宣告やんけ

    483: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:43:47.45 ID:sI4o5s2g0
    若いのに髪が白いから魔女とか言われてたんやろアルビノとか
    ほんま可哀想やな

    495: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:45:00.86 ID:9E2k8Wa60
    日本じゃウィッチを魔女と訳しているけど
    男も捕まっていたんだけどな
    なにも悪魔と契約して魔法を操ると疑われたのは
    女だけじゃないんだぜ

    517: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:46:50.06 ID:pTKiU0kX0
    そもそも本当の魔女なんてものがいるなら水に沈めてる間に逃げるだろう

    図説 魔女狩り (ふくろうの本/世界の歴史)
    黒川 正剛
    河出書房新社
    2011-03-16


    556: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:51:04.16 ID:hzSEc6iJa
    西洋って歴史的に同調圧力やばいんやな

    628: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:56:59.59 ID:CoYtmx37p
    体制に批判がいかないように隣国と仲悪くするスケープゴートみたいに教会への不満を逸らすとかそんな理由なんかな?
    それとも理屈とかやなくて本当に頭おかしかったんか?

    672: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 17:00:19.00 ID:9L8WYlgU0
    >>628
    ヒステリーを見たこと無いから分からないんだろ
    病識を持たずにヒステリー患者を見たらなんか取り憑いてると思っても仕方ない
    重度のヒステリー持ちは暴れまわるし絶叫するしそれが毎日続くんやぞ

    678: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 17:00:48.65 ID:ExdWOl0Ea
    >>628
    教会や領主の支配の及ばない地域ほど
    魔女狩りが盛んだったからな

    理屈じゃなくて感情論だとおもうで

    664: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:59:37.07 ID:i902cVbra
    魔女裁判がわりと近年まで本格的に行われていたという事実に震える

    81: 風吹けば名無し 2020/06/30(火) 16:09:37.96 ID:KEJXPkkb0
    ワイ「ねるねるねるねうめーw」

    敵「お前、魔女だな?」







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    1  不思議な名無しさん :2020年07月02日 12:24 ID:EhnrPaMX0*
    魔女裁判の全盛期は中世ではなく近世というのはかなり前から分かってるのに日本だとあんま浸透してないのなんでだろう
    なんかそういうイメージひろめた創作でもあるのか
    2  不思議な名無しさん :2020年07月02日 12:26 ID:aGbVmf6x0*
    建前としては異端審問なんだが実質財産徴収だから、どのみちタヒんでもらう必要がある故仕方なし。
    生きてる無罪の信者から財産徴収するのは領主の権限であって教会がやるのは流石に無理筋だしな。
    3  不思議な名無しさん :2020年07月02日 12:33 ID:d.uXPEJa0*
    脱糞ビーーーむ!!!
    4  不思議な名無しさん :2020年07月02日 12:34 ID:EzMyiK4a0*
    「あれ・・・逆だったか・・・?まぁいいか同じ事だし」
    5  不思議な名無しさん :2020年07月02日 12:44 ID:e.V2rjmh0*
    ド汚物裁判だ…!
    6  不思議な名無しさん :2020年07月02日 12:49 ID:mpM2Zj7Q0*
    ニホンモーといつもの調子で言い出したらカウンター喰らうの好き>武器軟膏
    海外は常に日本よりも発展している筈なのに同時期の江戸時代を引き合いに出さないとマウント取れないのいつも草生えちゃう>魔女裁判

    海外age日本sageが結論に来るせいで歴史ねじ曲げちゃうのは流石ですわ
    7  不思議な名無しさん :2020年07月02日 12:53 ID:cKAKHw9U0*
    ヨーロッパ人の友達が言ってたけど、美人が魔女にされて殺されたから美人が魔女狩りの地域からいなくなったらしいよ
    本当か嘘か知らないけど
    同性の嫉妬や振られた男が腹いせでやったのかね
    8  不思議な名無しさん :2020年07月02日 12:57 ID:uYkvu.N40*
    なんJ民「チー牛って言葉に反応する奴はチー牛。認めなかったりスルーする奴も自分がチーズ牛丼顔だとバレたくないチー牛」
    9  不思議な名無しさん :2020年07月02日 13:03 ID:TSHXi7IC0*
    女の生殺与奪を男女関係無く権力者が持ってたから
    10  不思議な名無しさん :2020年07月02日 13:05 ID:mu7hC1Wq0*
    弊社の風習が書かれていますね…
    11  不思議な名無しさん :2020年07月02日 13:09 ID:KP9wgdAf0*
    刑罰が緩くはなかったけど基本変わってねえよな人間
    日本人だって本質は似たようなの多いし
    12  不思議な名無しさん :2020年07月02日 13:17 ID:hz1MP3GP0*
    スレの269
    この場合近世でメジャーな手法だったかどうかの話をしてると思うんだがな
    13  不思議な名無しさん :2020年07月02日 13:26 ID:QHULW5tw0*
    今のネット民がやってることそのまんまじゃんw
    14  不思議な名無しさん :2020年07月02日 13:30 ID:.dy.Lc3j0*
    本当に宗教はバカしか生まないね。
    15  不思議な名無しさん :2020年07月02日 13:36 ID:1rWRoDzs0*
    漫画アウターゾーンの魔女狩りの村の話を思い出した
    ミザリィが格好良い
    16  不思議な名無しさん :2020年07月02日 13:47 ID:wK2JU.By0*
    >>14
    宗教がバカを釣って金巻き上げとるだけやろ
    17  不思議な名無しさん :2020年07月02日 14:08 ID:aA2h0Bk50*
    「あたしって、ホント魔女」
    18  不思議な名無しさん :2020年07月02日 14:13 ID:V4pfNj0E0*
    現代もネット世界で普通に行われてるじゃん
    気にくわなきゃ魔女扱いで潰してるじゃねーか
    19  不思議な名無しさん :2020年07月02日 14:15 ID:GZOD06Gh0*
    審問官「魔女じゃなかったら天国に行けるからOK」
    20  不思議な名無しさん :2020年07月02日 14:16 ID:GZOD06Gh0*
    現代の魔女はレイシストだな
    暴動に銃を持って立ち向かおうとしたらレイシスト呼ばわりされる
    カレンという名前だけでレイシスト呼ばわりされる
    21  不思議な名無しさん :2020年07月02日 14:16 ID:Ye8zKQaz0*
    当時は動物裁判っていうのもあったぞ。
    イナゴに向かって、何月何日に裁判所に出廷せよと命じて、
    来なかったイナゴに、キリスト教からの破門を宣言したり、
    人間の子供を食い殺した豚を裁判所に連れてきて、反省の色なしと死刑を宣告することもあった。
    22  不思議な名無しさん :2020年07月02日 14:19 ID:BOrYtCCn0*
    気に食わない人間を魔女と言って殺した者たちは数知れず。
    勿論生まれ変わって同様の事をされるわけだが、、懲りない。
    23  不思議な名無しさん :2020年07月02日 14:21 ID:Ev7noaQx0*
    スマイリーキクチのときもあおり運転の同乗の女性のときも同じようなことやってたじゃん
    21 世紀になっても進歩しないな
    24  不思議な名無しさん :2020年07月02日 14:22 ID:.Ci.uS6U0*
    日本人以外の地球人は愚かな人間ばかりやな
    25  不思議な名無しさん :2020年07月02日 14:25 ID:0sOWpPGS0*
    野党とか無責任コメンテイターがおんなじ事やってるね。やらなきゃ批判やっても批判こういう奴らとは関わらないのが一番。
    26  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:00 ID:Sgj1dSxh0*
    結果魔女じゃなかった人を殺しても誰も責任をとらないってところも同じだな。
    27  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:06 ID:RRkPaIIi0*
    ヨーロッパの黒歴史達ほんとおっかねぇわ、キチガイだよ
    宗教のせいなのか?
    28  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:30 ID:FxXWWRRz0*
    最盛期は中世でも近世でもなく.今現在やぞ
    29  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:35 ID:ri2lAscd0*
    ポリコレのはしりみたいなもんやろ、欧米では普通の考えなんや
    あの女可愛いし気に食わねえ、通報したろの精神
    今のアメリカのポリコレもこれやぞ、本人が気に食わなきゃ有罪
    30  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:37 ID:2Wek.vF10*
    今でも白人国家の集団ヒステリーは酷いもんやろ
    やっぱ血を継いでるな
    31  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:40 ID:8efqoM3O0*
    お前ら宗教に対して魔女狩りと同じこと言ってるぜ?
    やっぱ宗教はおかしい、全部宗教のせい、宗教は害悪、これを「魔女」に置き換えてみろよ。
    洋の東西、時代の有無に関わらず人間の程度ってそこまで変わらんぜ?

    俺は宗教を持ってないし現代人だからこんな事はしない!宗教はクズ!西洋人はクズ!って言ってるやつが一番危ない。
    32  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:46 ID:903JYz6w0*
    >>31
    そうか。同僚の西洋人をリンチして火炙りにして子供に焼きごて当ててるのか
    33  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:51 ID:Wtelbwhf0*
    >>1
    そもそも中世と近世を分別してない
    中世ファンタジーとかだいたい近世だし
    34  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:53 ID:ZzrxiOCE0*
    今のアメリカ見てると魔女裁判とかWikiに書いてあるのより酷そう
    35  不思議な名無しさん :2020年07月02日 15:58 ID:YHegAkK.0*
    >>33
    貴族とか騎士が居たら中世というざっくりとした認識の奴が多いからね
    36  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:12 ID:WT.Kpg6M0*
    我が国にもドキドキ魔女裁判っていうのがあってだな
    37  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:16 ID:cywgibsF0*
    「人間は怖いなー」みたいなのはそれを言ってるやつが特に怖いという話
    38  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:27 ID:PNd4myHu0*
    嫌いな人には悪いが、やっぱスピリチュアル的には悪魔が紛れ込んでたんやろな。
    魔女狩りを煽った人間の方に魔女はいそうや
    39  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:29 ID:PNd4myHu0*
    アフリカのタイヤネックレスは一応あれは犯罪者なんやっけ。
    冤罪なら残念やけど。
    ていうかこないだアフリカかどこかで母親が魔女の疑いかけられて燃やされる動画あったような…。
    そうすると現代でも続いてるんだよなぁ。
    ただただ野蛮な風習やわ。
    40  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:36 ID:GyS.Rz.r0*
    >>7
    だからブスがいつまでも淘汰されないんだ。
    41  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:42 ID:w22Hb8NR0*
    ハリポタのは本物は無事で冤罪が死んでったってむしろ皮肉効いてた内容
    42  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:42 ID:.rYxosxW0*
    >>37
    お前の頭が怖いわ
    43  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:43 ID:X3CY42ZG0*
    >>8
    的確すぎて草
    チー牛って言葉使う奴はほぼ話が通じないガ〇ジのイメージだわ
    44  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:47 ID:JaJzu7Ob0*
    ガチで自分は魔女で魔法を使えると言いふらしてると逆に頭のおかしいだけの人間扱いされて処刑されなかったとか
    45  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:51 ID:YW1VaFhY0*
    >>24
    釣り針デカすぎ
    46  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:56 ID:hTC3s4IO0*
    間違ってました、でそのまま生かしといたら思いっきり権威失墜するからな。
    どっちに転んでも痛くないようにするとそうなるわ。
    47  不思議な名無しさん :2020年07月02日 16:59 ID:O6db2ZcU0*
    🤤「非魔女を水に沈めた奴を死刑にしては」
    48  不思議な名無しさん :2020年07月02日 17:13 ID:EzMyiK4a0*
    マジレスすると実際に処されたケースは少ない
    被告の心を折るのに使われた文句の一つでしかない
    49  不思議な名無しさん :2020年07月02日 17:16 ID:8bhBuH.F0*
    あの時代の白人共は有色人種奴隷、魔女狩りでの大量処刑、異教徒火あぶりと

    宗教差別、女性差別、有色人種差別の3アウト平然と行ってたからな
    それもここ500年以内の話
    50  不思議な名無しさん :2020年07月02日 17:36 ID:F3ZdZdSC0*
    マスコミが慰安婦強制やモリカケでやってることだな
    無罪の証拠がないから有罪ってな
    51  不思議な名無しさん :2020年07月02日 17:51 ID:gto.0rht0*
    そもそも生き残る云々の話じゃないし
    52  不思議な名無しさん :2020年07月02日 18:06 ID:iSsSJEWg0*
    今だとコロナの自粛警察がSNSで吊し上げするようなもの
    53  不思議な名無しさん :2020年07月02日 18:08 ID:DQPEjCQC0*
    >>6
    盟神探湯とかいつの時代の話をしているんだってなるしな
    …これくがたちで変換出ないの面倒い
    54  不思議な名無しさん :2020年07月02日 18:11 ID:zSEY.EPe0*
    >>33
    ベルばらやレミゼラブルを中世と思ってるのはゴロゴロいるしなぁ
    ダウントンアビーを中世と言ってる奴を見たときはさすがにひどいと思ったけど
    55  不思議な名無しさん :2020年07月02日 18:46 ID:IhfhEONq0*
    FGOのやつじゃんw
    56  不思議な名無しさん :2020年07月02日 18:47 ID:MK7j.uy60*
    >>18
    知りもしない事を便所の落書きと妄想でバカにして自分が上だと本気で思ってるからな
    自分で見て一応確認はする当時より酷い
    57  不思議な名無しさん :2020年07月02日 18:58 ID:DOWoISw50*
    魔女だの悪魔だの神だの
    宗教的知識を入れられるから何かことが起こるとそういう思考になるのでは?
    子供の頃からそういう宗教的知識を一切与えずにいたら
    ピンチの時も神に祈る…という思考にはならないのではないかな?
    58  不思議な名無しさん :2020年07月02日 19:07 ID:RNb..vND0*
    地球人は野蛮だジュピねぇ……
    59  不思議な名無しさん :2020年07月02日 20:02 ID:vCBjv3Tg0*
    これをやっていたイギリスがマシだったという事実に震えろ(一応この方法は生還できる可能性はあったらしい)
    60  不思議な名無しさん :2020年07月02日 20:08 ID:B2g3jY8y0*
    なんという被疑者絶対殺すマン
    61  不思議な名無しさん :2020年07月02日 20:22 ID:0qtNxmce0*
    中には本物の魔女がいて村焼かれたら面白かったのに
    絶望の中死んでいった者達の魂を糧に魔力が強くなるとかで強欲に塗れた権力者たちが絶望の業火で焼かれる感じの映画観たい
    魔女はダークヒーローならぬヒロインで
    62  不思議な名無しさん :2020年07月02日 20:39 ID:5Jojg.VK0*
    中世魔女狩りって1つの目的があった訳じゃないからなぁ
    キリスト教による土着信仰の駆逐、地方農村において村八分されたやつの排除、一部富裕層を対象にしての教会による財産没収&下層民に対してのガス抜き等々と、その土地での問題解決の方法として使われてたからねぇ
    殆どが教会の権威拡大が目的だったみたいやな
    63  不思議な名無しさん :2020年07月02日 20:40 ID:tmRzHvfH0*
    裁判官「聖書が読めない奴は魔女 読めたら無罪」
    容疑者「読めました」
    裁判官「魔術使ったろ?有罪」
    これだからな
    64  不思議な名無しさん :2020年07月02日 21:01 ID:PCeICrYO0*
    カースト制度といい、こんなバカの時代に生まれなくてよかった。
    65  不思議な名無しさん :2020年07月02日 21:27 ID:iSFGHmPg0*
    キリスト教「信長を改宗させて日本を征服する」
    信長「おいキリスト鉄砲持ってこい」
    信長死亡
    キリスト教「次は秀吉な!」
    詳しくは「NHK スペシャル」をご覧下さい。
    66  不思議な名無しさん :2020年07月02日 22:01 ID:IT9C9aOO0*
    >>16
    残念ながら、君も>>14も正しいんだよなあ。
    67  不思議な名無しさん :2020年07月02日 23:37 ID:OteNxz4h0*
    自分が裁判官だったら魔女は人の子を産めないって設定つくるのに
    若くてかわいい女の子に嫌疑かけてお腹が膨らんだら人間認定して許してあげるの
    女の子は免罪符をもらえるしみんな幸せ
    68  不思議な名無しさん :2020年07月02日 23:50 ID:p8f.hEWO0*
    魔術を使った疑いで2年前のカナダで魔女が逮捕されている
    69  不思議な名無しさん :2020年07月03日 00:17 ID:eqN86.kk0*
    >>38
    セイラムの魔女裁判の始まったきっかけの一人で村人を魔女だと散々告発しまくったアビゲイルって少女、途中でまるで始めから居なかったのように記録からぱったり消えてるんだよな…
    70  不思議な名無しさん :2020年07月03日 00:25 ID:yG1Evi9n0*
    アメリカの黒人も同じことしてんじゃね?w
    そんなだから白人に付け込まれるんだよって思いました。
    71  不思議な名無しさん :2020年07月03日 01:48 ID:XtOZnLEU0*
    アホ「聖書の一説読めるのは悪魔が騙してるから死刑!w」
    なんでもありやな魔女裁判
    72  不思議な名無しさん :2020年07月03日 03:02 ID:F6KqFn8D0*
    本物の魔女がいて、本当に魔法があるのなら、
    なんで黙って殺されていたと思えたんだろう・・・?
    73  不思議な名無しさん :2020年07月03日 03:13 ID:1Uuxpsei0*
    >>48
    (公式には)少ない
    本来は教会が裁判を行い、時には本部から審問官を呼んであれこれ調べる
    が、魔女狩りのピークは近代になって教会が裁判も調査もしなくなったころ、国や村が映画みたいな魔女狩りをやり始める
    74  不思議な名無しさん :2020年07月03日 06:11 ID:igKrlQUb0*
    >>6
    なんかきもい
    75  不思議な名無しさん :2020年07月03日 06:13 ID:igKrlQUb0*
    >>14
    は何教?
    あ、14がバカって言ってるわけじゃないよぉwww
    76  不思議な名無しさん :2020年07月03日 07:08 ID:kwwF424H0*
    >>72
    一応本に魔女への対処法とか書いてあってそれが有効だと本気で思ってたらしい
    77  不思議な名無しさん :2020年07月03日 11:15 ID:CPWxXEzd0*
    一方日本
    切腹して腹の中が黒くなければ無罪
    78  不思議な名無しさん :2020年07月03日 11:29 ID:h2Lativa0*
    ※53
    湯起請とかいろいろ名前をかえて、江戸時代までやっとったで。

    79  不思議な名無しさん :2020年07月03日 11:39 ID:RA3CIuje0*
    >>67
    魔女認定で死んだ方がマシという
    80  不思議な名無しさん :2020年07月03日 13:37 ID:rgKqDOJF0*
    >>1
    近世って言われたら民主主義が始まって王政終わってるとか、日本が鎖国やめたくらいの時代ってイメージが何となくあるんじゃね
    81  不思議な名無しさん :2020年07月03日 18:51 ID:7.yVHv3q0*
    医療マフィアか麻薬売りの文革だったんちゃうのん?
    82  不思議な名無しさん :2020年07月03日 21:54 ID:gQD.OWdp0*
    >>43
    だってチー牛って言葉使う奴は自分がチー牛だと思ってないチー牛だから一層ヤバいチー牛だし
    83  不思議な名無しさん :2020年07月03日 21:58 ID:gQD.OWdp0*
    >>22
    同様の種に生まれ変われるのかいキリストでは
    84  不思議な名無しさん :2020年07月03日 22:01 ID:gQD.OWdp0*
    >>69
    魔女裁判にかけられたわけでもなければ、そんな厄介者の末路は想像つくよね
    85  不思議な名無しさん :2020年07月03日 22:10 ID:JzltqVTj0*
    魔女は心の弱さに付け込まれた被害者なんだ!浄化(火炙り)して救済しなきゃ…(使命感)
    86  不思議な名無しさん :2020年07月03日 23:40 ID:mU81OI9.0*
    魔女の使い魔だとか言う言いがかりで、ネコを徹底的に虐待して処刑しまくった悪因が、ペスト感染媒体のネズミ大発生により、ペスト大流行で感死者多数の悪果をもたらした。
    そんな世界史でもあまり見かけない、バカ揃いの地域が世界にはあったんだよなあ。
    87  不思議な名無しさん :2020年07月03日 23:43 ID:JmTtaAYt0*
    結局魔女狩りが廃れたのは恨みつらみ嫉みによるチクリ合戦の末に
    「ああ、どうせあたしは魔女だよ、はやく殺してくれよ、最後に本当のことを
     言うとあたしをちくったあの女も魔女なんだよ、魔女のあたしが言うから
     間違いないよw」
    と自供するのが流行ってしまい収集がつかなくなったからなんよね
    88  不思議な名無しさん :2020年07月03日 23:56 ID:LjXXMyXU0*
    アメリカの古いTVドラマ「奥様は魔女」でタイムスリップして記憶を失ったサマンサが魔女裁判に掛けられる話があったな。
    89  不思議な名無しさん :2020年07月04日 00:19 ID:TdIOjRV.0*
    これと昨今の騒動見てると人間って根っこの方は全然進歩してないなと感じた
    90  不思議な名無しさん :2020年07月04日 00:36 ID:ue8za7c90*
    >>16
    三十三回忌とか五十回忌までやって御布施を受け取るお寺さんは凄いよね。

    仏教発祥のインドでは何回忌なんてやらないのにさ。
    91  不思議な名無しさん :2020年07月04日 11:17 ID:AdUIIV4E0*
    >>89
    そう感じるのはお前が何も知らんからやろ
    犯罪発生率も集団パニックも中世から比べたら別次元のレベルで減ってる
    たまに起こる事件を見てそう思うのはお前が普段から世相や事件に何の関心もない無能やからやで


    92  不思議な名無しさん :2020年07月04日 15:27 ID:b9lfILTu0*
    ボストンにいた頃電車でセイラムに行ったけど小さな街中に魔女がいっぱいの美しい街だったよ
    日本人はほとんど来ないって珍しがられた
    93  不思議な名無しさん :2020年07月04日 20:44 ID:LwFwvAU10*
    >>278が言ってるのはオレゴンのセイラムだな
    94  不思議な名無しさん :2020年07月05日 20:04 ID:DOHE1Wrj0*
    尋問官はネーチャンを拷問しながらティムポギンギンにしてたのか
    それとも本当に頭バグっててティムポシナシナで真面目に拷問やってたのか
    そこが気になる
    95  不思議な名無しさん :2020年07月07日 18:21 ID:cZnt.iAC0*
    >>94
    真面目(?)に神を信じ人を堕落させる悪魔の使いをこの世から駆逐してやると実行した確信犯
    商売敵や権力闘争で対立した相手を社会的に消そうと異端の疑いを掛けた下衆と結びつき財産を没収し教会に寄付させようとした生臭
    普段は言えない下ネタ(悪魔とア○ルでアレした等)を平然と協会権力を傘に来て白昼堂々相手を罵倒する解放感に浸りながら言葉攻めしたドS野郎が少なくともいたってよ
    96  不思議な名無しさん :2020年07月08日 20:26 ID:DmMEw.wM0*
    ガチの悪魔でも引くレベルの発想じゃね。
    そんなん支持する神とか間違いなく邪神だろ。
    97  不思議な名無しさん :2020年07月10日 07:29 ID:YzIraKOd0*
    たつき信者やん
    公式が説明したら自分の妄想の中の事実と違うとして有罪
    公式が黙ったらやましいことがあるから有罪

     
     
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