2: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)03:50:14 ID:ups
軽罪が減って凶悪犯罪は凶悪さを増す
13: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:01:09 ID:9mO
>>2みたいになるのも困る
3: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)03:50:29 ID:lff
変わらんやろ
やる奴はどんな罰があろうとやるし
4: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)03:56:14 ID:9mO
飲酒運転と煽り運転くらいはもっと厳しくてもいいと思うけどなあ
8: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)03:59:24 ID:SvM
>>4
というよりかはこれから車が進化して
運転者のアルコール検出したら発進できない
免許を刺さないとエンジンかからない
煽り運転の挙動したら記録される
みたいになるんちゃうの
11: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:00:29 ID:9mO
>>8
それが間に合えばいいけどね
5: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)03:56:25 ID:XGI
重い犯罪も軽い犯罪も犯罪者側からしたら同等の罰になるわけやから、軽い犯罪した人が投げやりになって重い犯罪も同時に起こすことをためらわなくなりそう
9: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)03:59:34 ID:9mO
>>5
いや重罪は罰がもっと重くなるよ
14: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:01:20 ID:XGI
>>9
人間心理的に一定以上の罰則超えたら同じやろっことや
10: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:00:07 ID:9mO
単純に刑期や罰金が今の2倍になると考えて
15: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:01:28 ID:9X7
スレタイと主旨ちゃうけど死刑より終身刑の方が重い気がするンゴね
41: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:10:54 ID:8Sa
>>15
ワイは死刑も無期懲役も残した上で終身刑を追加して欲しい
17: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:02:05 ID:8jQ
刑罰重くするより行動を常に監視するシステムの方が抑止力あるやろ
23: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:04:44 ID:lff
>>17
なお人権
これから個人情報保護の流れは加速してくから、監視は厳しそうやな
27: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:05:49 ID:7q7
>>23
逆やぞ
世界中どこも監視カメラだらけ
中国はもちろんアメリカとかイギリスは田舎以外ならどこでも監視カメラ付いてる
31: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:06:58 ID:lff
>>27
今まではテロ対策って言う名目あったけど、今後は厳しいやろ
段々減ってくと思うで
19: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:02:47 ID:lCC
飲酒運転の例見ると
厳罰化はやっぱり意味あると思うわ
殺人も量刑重くした方がええ
45: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:12:17 ID:8Sa
>>19
殺人の場合は2人殺すのも10人殺すのも同じになってしまうのが怖い
29: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:05:55 ID:JA0
刑罰受けるのを親族まで拡大すれば一気に減ると思う
親も本気で子育てと管理するし、本人にも抑止効果が出る
30: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:05:57 ID:qdX
死刑はならんどころか助長するで
例えば1人殺したら死刑確定にしたら
突発的に1人殺しちゃった人は自暴自棄になって連続殺人犯になる
32: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:08:01 ID:BDr
そもそも罰っていうのは虐めたい訳やなくて罪を償わせて更生を促すために存在するんや
37: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:09:29 ID:7fl
>>32
抑止力だと思ってた
33: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:08:45 ID:lff
>>32
そしたら死刑ってダメじゃね
死んだら更生できないし
35: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:09:16 ID:BDr
>>33
死をもって罪を償うのが死刑や
だから懲役もないしな
42: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:11:02 ID:lff
>>35
そしたら罰の目的は償いのみになるやん
更生って言う目的はどこいったん?
43: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:12:12 ID:BDr
>>42
更生の余地がないって判断やろ
だから簡単には死刑にならん
58: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:19:03 ID:8Sa
日本人はモラル意識が高かったから法律を作る必要も罰則を重くする必要もなかった
でも今の日本人は「バレなきゃ合法」「法に触れなければ何をしてもいい」みたいな奴ばっかりや
これでは真面目に生きてる人がバカを見る
62: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:20:39 ID:BDr
>>58
バレなきゃ合法はあかんけど法に触れなきゃ何してもいいってのはそらそうやろ
63: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:21:27 ID:8Sa
>>62
その結果が煽り運転やん
70: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:23:03 ID:BDr
>>63
だからその煽り運転をしょっぴく法律作りましょうって方向になってるやん
75: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:24:20 ID:8Sa
>>70
だから「法に触れなければオーケー」ではいかんということや
60: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:19:39 ID:BDr
まあ煽り運転飲酒運転みたいなダイレクトに人を死に導くような罪の罰則はもっと強くてええと思うけどなワイも
84: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:28:28 ID:ie9
ほとんどのヤツはそのほうが都合がいいから法律に従って生きとるけど
法律に従わない方が都合がいい人間も当然おるやろな
90: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:29:45 ID:8Sa
>>84
その辺の塩梅も含めて国民のモラルに任せてたのに
今は自分さえ良ければって人が増えすぎてる
94: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:31:12 ID:XGI
>>90
それは当たり前やろ
自分本位を前提に社会システムを構築すべきやと思うで
それが良くも悪くも人間というものの性質やから
87: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:28:40 ID:bkF
それより教育をしっかりさせた方がええんちゃう?
93: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:30:29 ID:8Sa
>>87
それも一つやね
親は期待できないから学校でしっかりと教育をする必要がある
92: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:30:21 ID:XAK
今のシステムで罪重くしても犯罪は減るわけないがな・その場で裁判して裁く処刑人制度導入したら日本の場合は減るやろ
95: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:31:15 ID:7q7
法がなけりゃ金盗み放題だけど本当に法が無かったら金盗んだら殺されそうだからやらない
98: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:32:08 ID:lff
>>95
万人の万人に対する闘争やな
97: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:32:05 ID:XGI
国民のモラルとかいう曖昧な概念でうやむやにするよりよっぽとまし
104: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:34:24 ID:8Sa
>>97
仕方ないよなこのご時世
外国人も増えてくるしルールはしっかり決めておかないと
105: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:34:52 ID:ie9
自分で自分を守らなあかんてなったら銃刀所持解禁してほしいわ…ん?
108: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:35:43 ID:8Sa
>>105
そうなったらもう終わりやね
111: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:36:46 ID:lff
>>108
その方がええやろ
特定の人物の武力を集中させるよりは
117: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:39:00 ID:ie9
>>111
田舎がクッソ危険地帯になりそうやなぁ
123: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:42:49 ID:B1r
3アウト終了みたいにすると3アウト目はどうせ終わるんだからと無茶したり
証拠けすために手当たり次第に殺すって聞いた
143: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:48:45 ID:8Sa
>>123
個人的には性犯罪に関してはスリーアウト制を採用して欲しい
①回目は出所時にGPSを体に埋め込んで監視
②回目は去勢した上で出所後の住居を周辺住民に連絡
③回目は無期懲役(実質的な終身刑)
149: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:50:37 ID:B1r
>>143
性犯罪者は治らないっていうからな
1回までは多目に見て2回目でアウトが合理的だとは思うが
125: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:44:12 ID:ie9
結局法で縛るのが一番合理的なんやなって
127: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:44:50 ID:8Sa
>>125
仕方ないね
133: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:45:48 ID:Wpa
刑罰全部死刑になったら誰も犯罪犯さんようになるやろか
153: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:52:12 ID:8Sa
>>133
極論はそれなんやけどな
冤罪が増えるからあかん
162: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:54:57 ID:B1r
日本みたいに犯罪が珍しい軽犯罪もかなり取り締まる国とは違うから
犯罪なんて起きて当たり前、人間はそういうもの、更生を一番に考えた方が合理的なんよ
176: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:58:35 ID:8Sa
>>162
ワイが罰則を重くして欲しい理由がもう一つあって
それは犯罪者の社会復帰の難しさに罰則の軽さが影響してるんやないかなって思ってるんや
社会が犯罪者を許してないから受け入れてもらえない(信用がない)
少しくらい社会が同情するような罰則やったら
もしかしたら社会は受け入れてくれるようになるんやないかとも考えてる
182: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:59:39 ID:B1r
>>176
そんなに社会って物分りええか?重い罪を犯した人間はやはり拒否感でるやろ
大変だったね反省したねって思ってくれないで
190: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)05:01:29 ID:8Sa
>>182
難しいよな
犯罪じゃなくても許すって物凄く勇気いるしな
180: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:59:13 ID:XGI
まぁいいや
素朴な疑問として思うんやが、法に触れなかったら何してもOK理論て何かおかしいんか?
逆に法に触れない悪いことあるんか?
183: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)04:59:42 ID:jlU
>>180
モラルの問題やろ
186: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)05:00:20 ID:XGI
>>183
そのモラルとやらは、誰が何を根拠に振りかざして正義面するんや?
193: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)05:01:55 ID:8jQ
>>186
声のデカさ×社会的地位×主張の賛同者数で1番大きな数字出せる奴
278: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)06:28:25 ID:Nx9
バレないと思うから犯罪をするわけだから監視の目を強くすればええんや
中国は実際それで犯罪率激減したしな
287: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)06:34:09 ID:d4o
人間の欲望と社会を律する為の締め付けをどうバランスとるかって政治の永遠のテーマやしな
あるべき論だけで社会が正常に運営できるなら苦労はせんわ
はみ出しものもその存在やそれが生み出す被害が笑殺できる程度のものならええけどそうじゃないから色々対策とらないとあかんのや
298: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)06:41:09 ID:XGI
>>287
はみ出しものという多様性を受け入れて、いろんなものに価値を見出し発展してきた資本主義は現状最強の社会システムだも思う
307: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)06:48:59 ID:bBJ
死刑なくす変わりに懲役300年とかにすればええんやない?
犯罪者食わすために税金使うなとか批判されそうやけど
316: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)06:54:06 ID:Onk
前科もんに優しくしなきゃいけない理屈はわかるんやけど実際人殺しと一緒に仕事したくない人がほとんどやろな
320: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)06:56:32 ID:15M
>>316
二度ある事は三度あるって言うし実際問題、前科者の再犯率って高いんやっけ
323: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)06:56:54 ID:bnL
>>320
軽犯罪ほど高い
327: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)06:59:08 ID:Onk
昔より今の若者の方が犯罪犯さないんやっけ?
いい方向に向かってたらいいね
333: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)07:01:06 ID:bnL
>>327
今の若い世代はリスクを考えることが身に付いてるよね
むろん全員ではないけど
376: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)07:41:13 ID:Bv7
厳罰化なんてして個人の権利侵害するより犯罪が起きにくくなる社会基盤考えた方がマシ
どんどん凶悪犯罪も低下しとるわけやし
377: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)07:41:55 ID:8KM
>>376
これな
384: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)07:46:24 ID:15M
まぁ犯罪減らしたきゃもっと景気良くしろって事よな
罰ばかり増やしても対処療法にしかならんし
389: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)07:52:37 ID:8KM
>>384
ていうか厳罰化ってのは基本的に一括りにされてきた犯罪の中でより厳密に罪の程度をわけるべき、て犯罪に対して新しく法をこさえるって形で応えるもんであって、一律犯罪なんだから厳罰でなんて事にはならんからね
寧ろ初犯でかつ被害者がいないような罪は治療や厚生プログラムの方がいいんでは?てのが世界的なトレンド
406: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:08:09 ID:Kif
飲酒運転って悲惨な事故をきっかけに刑罰重くなったけどそれ以降飲酒運転は減ったん?
408: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:09:07 ID:SPQ
>>406
クッソ減ったで
410: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:10:23 ID:8KM
>>406
厳罰化の翌年に3割、今で7割近く減ってる
運転代行みたいな社会整備も含めてええ施策やったわ
414: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:10:47 ID:Kif
>>408
となると厳罰化には一定の効果があるんやな
でも厳罰化する原因となった事件による社会の空気も大事なんやろな
446: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:23:34 ID:rYE
どんな理由であれ人を牽き殺した場合は二度と免許取れないようにすべきやと思う
なぜしないのか
448: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:26:12 ID:4wA
>>446
スケボーの人とかはそれでは報われんやろ
452: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:28:44 ID:rYE
>>448
そうやな
ほな飲酒運転に限ってもエエか
450: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:27:14 ID:8KM
>>446
「どんな理由であれ」なんて法律の運用はあり得んのやで
501: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:47:32 ID:av6
いじめとかを超厳罰化にしてほしい
発覚した瞬間社会的に死亡レベルで
503: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:48:07 ID:rYE
>>501
それも思う
窃盗や傷害できっちり捕まえられるようにすべき
506: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:48:49 ID:av6
>>503
一発で少年院行きとかね
いじめってめっちゃ多いやろ今も
508: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:49:11 ID:15M
>>506
陰湿さが上がった感じするわね
535: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)08:59:06 ID:av6
結局厳罰化しかないやろなぁ
いじめ発覚で人生詰むレベルなら流石にやらんしオッヤもやらせないやろ
540: 名無しさん@おーぷん 20/07/14(火)09:01:58 ID:KgF
抑止には多少効果は有るが根本的な解決にはならない