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    死んだ時魂はどこに行くんだ?



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    1: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:04:06.97 ID:IfUrlE0F0
    魂、中身、意識というか

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597428246/





    2: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:04:47.97 ID:IfUrlE0F0
    ワイをワイたらしめてるのつて結局その部分よな
    輪廻転生があるとしてワイが転生したとわかるのは魂が同じだからってわけやん

    9: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:06:41.06 ID:Is8uHyV50
    生と死
    この世、宇宙とすべて仮説しかない

    10: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:06:46.57 ID:zxOQiGdF0
    魂があって転生したとしても今の記憶は次の身体に受け継がれないから強くてニューゲームは無理なんやろ

    12: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:07:55.02 ID:IfUrlE0F0
    >>10
    それはそうや
    ただワイが一人称として動かすことはあるかもしれんわけよ

    13: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:08:05.07 ID:Woygcgmn0
    別の星に飛ばされるんやで

    14: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:08:45.87 ID:IfUrlE0F0
    結局輪廻転生してるかどうかってワイには確かめようがないんか一生

    15: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:09:57.85 ID:zxOQiGdF0
    一生分だけでは無理なんやろな
    転生繰り返し続けて何らかの術で記憶を伝えるしかないか?

    16: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:10:03.08 ID:Is8uHyV50
    ないやろそもそも輪廻転生って地球の数十億年の内の2000年ぽっちで人間が考えたものやしな
    宇宙の歴史からしたら人間が存在した時間なんてミジンコ以下よ

    18: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:10:35.11 ID:DBuYIKT7a
    こうやって自我を持つ人間になる前に色んな動物とか虫とか菌に生まれて死んでを繰り返すんやろな

    19: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:10:49.32 ID:JiacA6T70
    魂とか無いで

    25: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:12:00.40 ID:IfUrlE0F0
    >>19
    ワイがワイであるということを魂と言ってるんや

    21: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:11:09.00 ID:IfUrlE0F0
    ダメやな
    わからんことが多すぎる

    24: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:11:59.96 ID:Is8uHyV50
    >>21
    どうする宗教に縋るか?論理学者も宗教を渇望してたから止めんで

    29: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:12:53.28 ID:IfUrlE0F0
    >>24
    最近そう考えてるわ
    人間じゃ限界がありすぎるから超常的なものに救いを求めるしかないよな

    37: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:14:05.22 ID:Is8uHyV50
    >>29
    信じるものは救われるやな
    ワイは見たものしか信じないから恐怖しかないわ

    39: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:14:55.98 ID:IfUrlE0F0
    >>37
    ワイも信心深くないから困る
    そういうものに縋れたら楽だったのに

    地獄と極楽 (仏教が好き!)
    エイ出版社
    2018-08-28


    26: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:12:01.94 ID:Uoi7c/Xv0
    機械は電池が切れたら動かなくなるやろ?
    つまりはそういうことや

    33: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:13:23.77 ID:IfUrlE0F0
    >>26
    ふむ

    32: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:13:15.90 ID:zxOQiGdF0
    なんやっけな、物理学者や数学者が研究を突き詰めると神の存在を確信するとかいう話があったな

    38: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:14:16.41 ID:IfUrlE0F0
    >>32
    世界の始まりの始まりは何も無かったのになぜか世界はあるんだもんな
    神の存在を認めざるを得ない

    41: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:15:58.49 ID:zxOQiGdF0
    >>38
    人が考え出した宗教的な神ではなくて、なにか人智も宇宙すらも超越した感じの者ってのが面白い

    40: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:15:10.01 ID:U3Vq8ho+0
    カント「知ることもできないことを考えても答え出ないやろ」

    42: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:16:22.56 ID:uUi2Pw0dp
    人生3周してそうな奴は時々現れるよな

    44: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:17:31.38 ID:c88Z9kaP0
    死んだ後に観戦モード欲しい

    46: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:17:43.59 ID:IfUrlE0F0
    >>44
    やな
    わかる

    49: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:18:17.69 ID:vzp41VL20
    >>44
    49日間幽霊になるらしいから実質観戦モードやろ
    多分

    52: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:20:07.28 ID:Is8uHyV50
    >>49
    仏教なら抜魂鬼と球魂鬼が死体から魂抜いて地獄に一度連れてくからそんな時間はないな

    50: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:18:27.69 ID:zxOQiGdF0
    >>44
    観戦してたのを途中から参戦したくなって生まれる時に全て忘れている可能性

    45: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:17:37.35 ID:IfUrlE0F0
    世界ってなんなんやろ

    48: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:18:12.02 ID:IfUrlE0F0
    世界という概念が意味不明やわ

    51: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:19:50.52 ID:zxOQiGdF0
    宇宙くらい大きなものを知るにはより小さなものを知る必要があるとか

    54: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:21:19.92 ID:IfUrlE0F0
    世界というのがあるのが意味わからんくない?
    なくてもおかしくないわけやん

    58: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:22:08.40 ID:zxOQiGdF0
    >>54
    何もなければ物語は始まらんからな
    神的な存在も暇だったんやろ

    63: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:23:44.94 ID:IfUrlE0F0
    >>58
    神とかそういうものもなくてもおかしくないんじゃないかって
    なんて言えばいいんだろうか

    55: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:21:36.92 ID:IfUrlE0F0
    なんつーんだろ

    56: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:21:54.59 ID:IfUrlE0F0
    無すらない本当の無みたいな

    57: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:22:07.69 ID:feGAxRqNa
    死後の世界がちゃんとシステマチックになっとるのか不安や
    理不尽アンド不条理やったらどうしよう

    60: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:22:43.38 ID:IfUrlE0F0
    無が真っ黒の状態ならそれすらない色もない、ないという概念もない
    みたいな

    66: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:24:47.32 ID:zxOQiGdF0
    >>60
    無に色があるのかすら分からんよな
    宇宙は黒く見えるけど見えないだけで色んな物質が漂ってるわけやし
    後天的に盲目になった人は世界が白く見えると言う

    70: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:25:21.38 ID:IfUrlE0F0
    >>66
    はえ~~
    ただそういうことではないんや
    言葉で上手く言えんな

    61: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:23:04.03 ID:feGAxRqNa
    死という概念がある時点で
    ワイら全員あいまいで不安定な存在なんや

    64: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:23:52.89 ID:IfUrlE0F0
    >>61
    せやな

    68: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:24:54.51 ID:IfUrlE0F0
    無から世界が生まれたのもわからんと思ってたけど無という概念もなくてもおかしくないんじゃないかと思ってきたということや

    77: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:27:07.13 ID:IfUrlE0F0
    んー

    81: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:27:57.70 ID:m267wytCp
    『死』とは進化だ

    82: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:28:14.88 ID:IfUrlE0F0
    わけわかめやあ

    83: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:28:20.68 ID:Uoi7c/Xv0
    思考というのは人の摂取するエネルギーから生み出される産物で死ねば単に停止するだけや
    この世界はそのエネルギーの波という概念でしかない

    87: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:29:28.10 ID:IfUrlE0F0
    >>83
    なるほど
    少し納得したような気はするな

    86: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:29:17.98 ID:m267wytCp
    >>83
    そもそも人間なんて物質の塊やで
    でも我々には意識がある
    その違いこそ「魂」や

    89: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:29:57.57 ID:IfUrlE0F0
    >>86
    そうなんよ
    この魂というのが不思議だよな

    93: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:30:36.65 ID:Is8uHyV50
    >>86
    脳みそも魂について行くんか?
    脳みそないと意識なくなるで

    99: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:31:42.41 ID:m267wytCp
    >>93
    タンパク質が集まっただけで意識が出来ると?
    物理法則なんてのは唯の外殻に過ぎない

    85: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:28:47.44 ID:YGZDwS+40
    生まれる前の状態に戻るだけやろ
    何も感じないし覚えてもいないけど別に恐くはないやろ?

    88: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:29:51.82 ID:LZ/6vT+h0
    魂と意識は同じ物と考えてええんか?

    91: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:30:17.27 ID:IfUrlE0F0
    >>88
    ここでは同じということでいいで

    96: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:30:59.29 ID:DBuYIKT7a
    当たり前やけど死んだらもう二度と今の趣味とか好きなものと関われないって考えると怖い
    次に人間として生まれるとしても時代も国も違うやろうし

    103: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:32:36.20 ID:c88Z9kaP0
    来世とか存在すると思う??

    111: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:33:43.99 ID:IfUrlE0F0
    >>103
    わからんがあってもおかしくない

    104: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:32:44.71 ID:IfUrlE0F0
    どうやったらこの世界を理解できるようになるんだろうな
    いわゆる悟りとかわかりってやつや

    108: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:33:28.01 ID:JiacA6T70
    >>104
    無理やで
    誰も出来ない

    114: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:34:29.31 ID:IfUrlE0F0
    >>108
    これまで誰も出来なかったんだろうけど出来るやつが現れるかもしれない
    全部をぶっ飛ばした超人が現れるかも

    113: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:34:13.23 ID:zxOQiGdF0
    >>104
    情報量半端ないから多分人では理解できない
    悟りってのも分かった気になっただけやと思う

    115: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:34:38.30 ID:zFrDSdi70
    哲学者カント「死後のような人が知り得ない空想は語る必要がない」

    122: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:36:29.27 ID:IfUrlE0F0
    >>115
    ウィトゲンシュタインもそんなこと言ってたしやっぱ考えるだけ無駄か

    119: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:35:58.16 ID:kChqWxzk0
    >>115
    時間の無駄でしかないから人生を謳歌した方が有意義やんって効率厨
    でもそう言ってる時点で本人も考えて無意味すぎるって泣きたくなったんだろな

    169: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:39:46.44 ID:zFrDSdi70
    >>119
    哲学はカント以前と以後で大きく舵を切ったと言われている
    カント以前は>>1のように死後の世界や人間が感知できない超次元の世界を真面目に議論していた
    カント以後は現実に人間が感知できる世界を議論するようになった

    124: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:36:37.80 ID:c88Z9kaP0
    死んだ後に日記とか見られたら嫌やな…

    126: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:37:03.22 ID:0IFqdmXp0
    次にまた人間に生まれるときは何年後になるだろうか
    動物植物菌と繰り返して100年はかかるだろうか

    129: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:37:33.66 ID:IfUrlE0F0
    >>126
    100年じゃ効かんと思うな

    人は死んだらどうなるのか?
    斉藤 弘子
    言視舎
    2015-08-29


    138: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:38:31.19 ID:Uoi7c/Xv0
    単なる物質と生物の違いは意識の有無であって、これは比較して単なる物質と作動するコンピューターの違いに近いと思う

    142: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:38:32.76 ID:IfUrlE0F0
    考えてわかるようなことではないな
    理詰めでわかるレベルのことじゃないから
    あるとしたらフッと突然真理がわかるんだろうからもう考えるのやめて寝るわ

    180: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:42:32.97 ID:kChqWxzk0
    歴史を残しても無に帰る悲しみよ

    184: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:43:26.63 ID:lyEwROxi0
    科学が進めば進むほどちょっと賢い猿でしかない実感がワイらパンピーにまで広がるんよな
    でもしんどい毎日を生きる人間に宗教や物語は必要なんや
    超人なんてあらへん残酷な話やで

    190: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:45:29.06 ID:noZ0NQIR0
    ワイは輪廻転生嫌いや
    それって新しい物を入れないって事やん
    生まれ変わっても輪廻転生同士が出会うべくして出会う
    つまらんやんそれ

    201: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:52:00.07 ID:zFrDSdi70
    でも年を取って死期を悟るようになってきたら死後の世界を信じたくなるのかなあ
    とは思う
    “無“ってめちゃくちゃ怖くね

    195: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:47:05.13 ID:qLIu7y+80
    いまクーラーのある部屋に住んでるやつは前世でどれだけ徳を積んだんや
    ほんまうらやましい

    198: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:49:47.14 ID:zFrDSdi70
    お盆やし御先祖さまに聞けば良いよ

    191: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:45:37.92 ID:IfUrlE0F0
    キリストとかもしかしたら本当に神の声とか聞いてたんじゃないだろうか

    65: 風吹けば名無し 2020/08/15(土) 03:24:03.62 ID:Is8uHyV50
    実は神は地球だったりしてなガハハ







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:29 ID:nzW32NV20*

    気絶した状態が永遠に続く
    2  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:31 ID:DrpFfSKb0*
    まずはナチズムを学ぶことだな
    話はそれからだ
    3  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:36 ID:m7xZYFKz0*
    あっち行ってたよ
    4  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:38 ID:81EoIOOe0*
    流れ流れて腐っちまうんだよ。
    魂の流腐乱ってね。
    5  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:40 ID:wLBHS9XH0*
    光の中に還りまた遊びに行く機会を得るか、※1の様に闇の中かどちらか。
    ※1のはいわゆる無限地獄で「前後上下不覚でそこにいる」という感覚だけ残る。
    でも安心して。そこには既に日蓮がいるから。彼は今も彷徨ってるよ。生まれ変わらない封印みたいな感じだから人によってはありがたいかもね。二度と死ねないからずっとそこにいる事になるけどなw
    6  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:45 ID:X5eDb.Cu0*
    死後の世界なんか人間の希望的創造物にすぎない
    人間は自分が消えて無くなる未来なんて考えたくないんだよ
    7  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:49 ID:2hgtutRP0*
    そのまえに、『魂』というものの証明が先だよ
    8  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:52 ID:tSARRDw40*
    F1マシンの金属を軽自動車のパーツに再生して軽自動車を作ったら物凄く速く走れるのかって話よ
    魂とか輪廻とか生まれ変わりとか言ってる人はyesと答えてるのと一緒
    9  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:57 ID:7NS6enrN0*
    >物理学者や数学者が研究を突き詰めると神の存在を確信する

    ほとんどの世界トップクラスの物理学者や数学者は無神論者か不可知論者な件
    10  不思議な名無しさん :2020年08月15日 18:59 ID:7NS6enrN0*
    人間の精神なんて化学物質とか脳の物理的な影響で簡単に変質するし結局は単なる化学反応だと思う
    もし脳の物理的な構造を超越する魂のようなものが存在しているのなら脳貧血や脳震盪で気絶してる間だって何も見えないにせよ意識は存在してるはずや
    にも関わらず気絶中はスイッチをオフにしたみたいに意識は消えるしな
    11  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:02 ID:FidMlLSy0*
    肉体は滅び心のみが浮遊し新しい肉体へ移る、その際記憶は全てリセットされるがごく稀に断片的に覚えてる奴はいる、それが3-10歳の間で出て来る、教えた事のない事柄からどの家に住んでだとか何をしていたかとかそういう記憶を喋る子供は希少だがいる。故に輪廻転生はあると俺は思う
    12  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:05 ID:7NS6enrN0*
    >>11
    単に輪廻転生があって欲しいと願う周りの大人が小さい子供の支離滅裂な発言を都合よく解釈してるだけだと思うけどね
    13  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:14 ID:sux1b00c0*
    総てを疑え
    見えないものを信じるな
    14  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:14 ID:VXxS352j0*
    意識、って思ってるものも実は物理なんやろなって思ってる。同じ脳があって同じ場所に存在したら全く同じ思考を物理的にするんやろうなって。自由意志なんて無いんやって。
    15  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:17 ID:7NS6enrN0*
    >>17
    全く同じ物理条件でも素粒子のランダム性によって素粒子の振る舞いが変化する可能性あることが示唆されてるので思考が変化する可能性はある
    もっともこれも単なる物理現象にすぎないので自由意志がないことに変わりはないけどね
    16  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:18 ID:7NS6enrN0*
    >>14
    全く同じ物理条件でも素粒子のランダム性によって素粒子の振る舞いが変化する可能性あることが示唆されてるので脳を構成する原子の振る舞いに変化が起きて思考が変化する可能性はある
    もっともこれも単なる物理現象にすぎないのでこれが正しいとしても自由意志がないことに変わりはないけどね

    ※15は安価ミスです
    17  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:21 ID:3dk5uF3r0*
    魂はどこから来た?死んだら魂はどこに行く?意識って何だろう?
    18  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:23 ID:x2.q1W6V0*
    無だから消えて無くなる
    麻酔してみたらよく分かると思う
    あのまま起きなければあれは死だと思う
    19  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:23 ID:Xz6XngAv0*
    MVP

    「いまクーラーのある部屋に住んでるやつは前世でどれだけ徳を積んだんや
    ほんまうらやましい」
    20  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:27 ID:Xz6XngAv0*
    >>18
    ワイも手術でガス麻酔したときに一瞬(実際の時間は分からない)意識途切れて「今のが死か、、、」って察した。
    真っ白で何も無かった。意識も何も。
    21  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:31 ID:CkKV6XOJ0*
    存在しない物を考えるだけ時間の無駄じゃね?
    22  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:31 ID:H.MhAB9Q0*
    魂なんぞない
    脳が止まればそれでお終い
    精密なコンピュータでしかないんだから意識なんてもんはない
    23  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:34 ID:7NS6enrN0*
    ※22
    意識がないのではなくて脳の物理的生化学的な活動こそが意識なのではないだろうか?
    すなわちコンピューターにだってそのコンピューターなりの意識はそこに発生している
    だから脳やコンピューターが物理的に壊れれば意識も物理的に消える
    24  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:35 ID:ZWBVPyVk0*
    人の脳も電気信号なんだろ?魂とやらは脳が止まった時点で消えるのでは?
    25  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:36 ID:rAqITLAU0*
    前世の記憶がない時点で輪廻転生の有無を考えるの無駄だろ
    仮に輪廻転生があったとしても永遠に認識できないなら無いのと同義じゃん
    26  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:41 ID:0BZD7Tk60*
    自意識なんて生きるために必要な脳の電気信号がたまたま生み出したバグみたいなもんやろ
    死ねば霧のように霧散する、何の意味もないもの
    27  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:45 ID:JVbZqHal0*
    こればかりは体験しない以外正解はわからんからな。魂は不滅なのかもしれないし、魂なんてないのかもしれない。
    28  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:51 ID:H.MhAB9Q0*
    >>23
    その話だとスレタイの死んだらどこへ行くと微妙に話それるでしょ
    そういう定義で話していないと思うけど
    29  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:52 ID:v0jJ6oDz0*
    魂が存在するなら、認知症等と言う病は存在しない
    30  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:53 ID:vruLCckM0*
    俺たちが意識や自我だと思っているものもただの現象に過ぎない
    っていう考え方を突き詰めて研究してる人がいないかなあ
    科学者でも哲学者でもいいんだが
    31  不思議な名無しさん :2020年08月15日 19:58 ID:jkq97kft0*
    「ワイがワイであるということを魂と言う」のであれば、
    死んだら魂はなくなるのでは。
    32  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:01 ID:yY7n2oGR0*
    因果律が連続するという前提では輪廻はある。(世俗諦)
    因果はともに概念的に構成されたものだという前提なら
    何も生じていないし、それ故に滅することもない。(勝義諦)
    33  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:03 ID:Nq.e209k0*
    ウィルスにも自我があるかは別そして意思とかあるのか?
    34  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:03 ID:7NS6enrN0*
    >>30
    >意識や自我だと思っているものもただの現象に過ぎない

    今の科学はまさにそれが通説だよ
    人間の意識や自我なんて単なる化学反応に過ぎないって前提で脳を研究してる人がほとんど
    あと哲学者や宗教者にもそういう考え方の人はけっこう多い
    35  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:04 ID:.rYWwf8Z0*
    死んだ銀魂に見えた
    36  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:10 ID:WR1JvTxN0*
    >>29の意味がさっぱりわからん
    37  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:14 ID:WR1JvTxN0*
    ズバリ、魂の正体は原子一個だと思う
    膨大な原子のうちたまたまその時生まれる生命のど真ん中にあった一個だけが魂として選ばれる
    だから人間に生まれてから脳天真っ二つにされても自分が二つになったりはしない
    38  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:16 ID:yFYQDAGJ0*
    ソウルソサエティは気安い所ぞ
    39  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:22 ID:V9BROr.e0*

    残念ながら死の直前の念は残る
    40  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:31 ID:FidMlLSy0*
    >>12
    うーん。
    そういう解釈もあるね。
    41  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:33 ID:kdth561f0*
    元居た世界へ帰るだけ
    最近はすぐに天国に帰れる人は少なくなってきている
    永遠の生命という事を知らないから
    42  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:34 ID:xv..n3jj0*
    ガフの部屋に行ってそこで魂洗浄されてまたリサイクルされる。
    43  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:36 ID:N6z2AjmC0*
    死んだら魂はどうなるのか
    人は死ぬと背中がふたつに縦に裂けて
    中からゆっくりと魂が抜け出てくる
    しばらくじっと魂は肉体に留まり
    大きな羽根が固まる夜明けまで待つ
    そして太陽の光が差したそのとき魂は飛び立つ
    そうです 魂は蝶々なのです
    44  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:38 ID:xCN8ljqS0*
    物理の公式を見てみればわかるがどれも質量がなくなった時点で
    時間の流れから解放されるからな。
    時間というのは質量があって初めて生じる。
    45  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:42 ID:xCN8ljqS0*
    ※18
    よくそれをいう奴がいるが勘違いだよ。
    覚えていないだけ。
    何故なら麻酔した時には朦朧としていろんなこと口走ってるし
    麻酔が切れかけた時にもいろんな会話を医者としてたりするが
    本人は何も覚えていない。
    意識がないのではなくその時の記憶が残らないだけ。
    46  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:44 ID:223Z3sVK0*
    お前の前世はゴキブリだし、来世もゴキブリだぞ
    271回ゴキブリを繰り返したものだけが人間に転生できるんだ
    47  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:45 ID:RaNCVSAo0*
    ※44
    人間の記憶や感情が時間を超えられるのも、質量がないからなのかな
    48  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:46 ID:1Ixz6Xdp0*
    肉体と言う檻から解き放たれた魂は自由となるが、肉体と言う入れ物が無くなれば魂は空気中に霧散して消えてしまう。by 宜保◯子
    49  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:50 ID:1Ixz6Xdp0*
    >>45
    でも死んだ後に、生きている間の記憶が残らなかったらそれはもう無の状態と言えるかも知れないよ
    50  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:52 ID:ZHZrogbW0*
    五感からの情報入力が無くなり新たな経験はできなくなる。最後の記憶、精神状態状態だけが残り意識は永遠にその時間に留まる。
    窒息死の場合永遠に窒息が続き地獄のように苦しい。それを地獄って言うらしい。死んで楽になろうと思わないほうがいい。
    51  不思議な名無しさん :2020年08月15日 20:53 ID:m8XhlvZr0*
    魂は簡単に言えばSDカード。前世がある人もいれば、ない人もいる。前世の記憶が使えるならそれにこしたことはない。識も同じ様な働きをしている。魂と識はリンクしている様に思う。各々のデータが貯まるとこの世界の創造主に戻っていく仕組みになっていると思う。俺が知る限りでは、この世界はデータの塊、この宇宙を創りし神々のシミュレーションの世界。
    52  不思議な名無しさん :2020年08月15日 21:05 ID:WN0U10zG0*
    相手が「今何を考えているか」という事が測定器などで科学的にわかる様になれば輪廻転生は証明出来るよ。
    生まれたての赤ちゃんに付けるだけだから
    53  不思議な名無しさん :2020年08月15日 21:09 ID:m3f0P5BD0*
    量子脳理論と魂の存在
    主幹研究員 加藤竹彦

    量子脳理論という理論があることを知った。ウィキペディアでは「脳の振る舞いに系の持つ量子力学的な性質が本質的な形で関わっている」とある。大変難解であるが、この理論によれば死後の魂やテレパシーの存在を説明できるのかもしれない。


    ペンローズは臨死体験との関連性について次のように推測している。「脳で生まれる意識は宇宙世界で生まれる素粒子より小さい物質であり、重力・空間・時間にとわれない性質を持つため、通常は脳に納まっているが、体験者の心臓が止まると、意識は脳から出て拡散する。そこで体験者が蘇生した場合、意識は脳に戻り、体験者が蘇生しなければ意識情報は宇宙に在り続けるか、あるいは別の生命体と結び付いて生まれ変わるのかもしれない。」
    54  不思議な名無しさん :2020年08月15日 21:15 ID:N6z2AjmC0*
    三次元プリンターが進化を遂げて
    原子レベルで寸分違わぬコピーを作れるようになったと仮定して
    自分の身体を精密にスキャンし全く同一の分身を作った場合
    果たしてその分身は意識をもって自律して動くのだろうか
    頭の中の記憶もコピーされるのだろうか
    それとも肉の塊にすぎないのだろうか
    55  不思議な名無しさん :2020年08月15日 21:24 ID:UAtTLMg10*
    想いは永遠だ
    56  不思議な名無しさん :2020年08月15日 21:36 ID:7NS6enrN0*
    >>54
    普通に記憶もコピーされて普通に自律して動くだろうな
    それどころかオリジナルのお前を見て「俺のそっくりさんがいる!」とびっくりすることだろう
    57  不思議な名無しさん :2020年08月15日 21:37 ID:3.aPNkf40*
    人間は肉体と魂と霊から成る
    魂は感情、意志、思いなどの部分
    霊魂は不滅で肉体の死後、永遠を過ごす
    天国と地獄のどちらかで
    58  不思議な名無しさん :2020年08月15日 21:57 ID:CYDjQCLR0*
    記憶も意識も共有してないからわからんだけで、そこらの誰かもお前が動かしてるかもしれんぞ?
    逆にさっきまで自分を動かしてたのはお前じゃないかもしれんぞ?
    何も確かなことなんてねえんだよ
    59  不思議な名無しさん :2020年08月15日 22:00 ID:bgs1jKZj0*
    多分、魂だの中身だのはない
    もうすでに意識も解き明かされてる
    60  不思議な名無しさん :2020年08月15日 22:02 ID:MyQzsmq40*
    仮に魂とか転生があるとしてまた都合よく人になれるとか思ってる奴が多くて嫌い
    次はセミやバッタでクソガキのおもちゃになるかもと思うと転生なんてなくて結構
    自殺するときに迷いも出るしな
    61  不思議な名無しさん :2020年08月15日 22:02 ID:1Ixz6Xdp0*
    >>54
    リアル沼男が作れる所まで科学は発達しかけてるのか‥‥
    62  不思議な名無しさん :2020年08月15日 22:16 ID:zt3O5xnP0*
    世界に溶けるんだよおっさんのも美女のも混ざってあらゆる生物に入り込んでいくのさ
    そう、みんなの中に俺らお前らは吸収されていく
    63  不思議な名無しさん :2020年08月15日 22:52 ID:pI.FV0760*
    結局分からないから、無の場合と、あの世があるパターンを両方考えている。
    それ以外だったらどうしょうもないけど。
    64  不思議な名無しさん :2020年08月16日 00:18 ID:L.dx1Rtd0*
    魂云々言う奴は人1人が死んだときに同時に死ぬ12京個のミトコンドリアの魂について考えたことあんの?
    65  不思議な名無しさん :2020年08月16日 00:41 ID:zuM34rg.0*
    1.魂という定義はないのに有るとか無いとか成り立たん。
    2.前世があるという感じはあるが、とは言えそれが本当に俺の前世かもわからない。
    3.輪廻という仕組みがあったとしても、魂という不変なものがあるという裏付けにはならない。
    4.結局、俺と言ってるのはデカルトの云う通り、いまの其の俺でしか成り立たない。

    以上の事を認めて、魂があると言えるか、輪廻と云えるかね。
    その様な確かな永遠不変に続くシステムはあり得るのかね?
    どんな強固なシステムにせよ不朽に続くと信じられれるのかね?
    66  不思議な名無しさん :2020年08月16日 00:59 ID:hyKGkGrG0*
    まあ、誰しも数十年後には分かるんじゃない?
    それまでのお楽しみって事で。
    それはともかくこの本スレは、この手の話題に
    しては随分まったりしてたね。スレ主の徳かな?
    67  不思議な名無しさん :2020年08月16日 01:06 ID:ClMm3ziw0*
    相変わらず、幼稚過ぎる議論をしてるねww

    神も、あの世も、在って在るものだから、
    それに対して、在るの無いのと言っても方がないよw

    それにしても、今世はしんどすぎたわ。
    次の転生はもう少し楽なものにしようと思うよ。
    68  不思議な名無しさん :2020年08月16日 01:08 ID:ClMm3ziw0*
    方⇒仕方
    69  不思議な名無しさん :2020年08月16日 01:15 ID:FUjkv0.u0*
    ※67
    自分の無知さを棚に上げて人を見下す
    霊格が最低レベルだな
    来世は輪をかけて惨めな人生からやり直し決定
    70  不思議な名無しさん :2020年08月16日 01:16 ID:ClMm3ziw0*
    >>60
    今世でよっぽどむごいことをしてない限り、
    それはないから安心しなw

    自殺は、多くの人が言ってるように、
    全くお勧めしないよ。

    なんの解決にもならないどころか、
    永遠の苦しみと後悔の始まりになるだけだからね。
    71  不思議な名無しさん :2020年08月16日 01:23 ID:ClMm3ziw0*
    >>69
    自分だって、自分の無知さを棚に上げて人を見下してるじゃん。
    お宅の霊格も最低レベルだと思うよ。
    だからお宅の来世も惨めな人生からやり直し決定だ。
    72  不思議な名無しさん :2020年08月16日 01:33 ID:FUjkv0.u0*
    ※71
    指摘を素直に受け入れない
    他者を自分と同じ低みに引きずり込もうとする

    どんどん霊格が下がっていくな
    その分だと普段から霊格が下がる行動を取りまくっているんだろう
    そろそろ止めないと永遠の苦しみと後悔の始まりになるぞ
    73  不思議な名無しさん :2020年08月16日 01:50 ID:cIfD359c0*
    作られた側が作った側の真意を知ることは不可能である。
    74  不思議な名無しさん :2020年08月16日 01:59 ID:obqdGV9H0*
    いろいろな事例はあるからな。
    輪廻転生とはまた違うから完全に話題ずらしになっちゃうけど、
    意識不明のときに宙に浮いていて見てたみたいなのはあるらしい。
    それで本人は意識不明だったのにその時の状況を覚えてるとかで。
    まぁ胡散臭いかもしらんけど、そこのところは飯田史彦の生きがいの創造とか読んでみるのもええかもな。
    退行催眠療法と言って前世の記憶を呼び覚ましたら、不思議なことに過去にあったことと辻褄が合うことが多々あった。
    それが一つや二つではなく、何件もあった。
    中には前世で知り合いだった二人が別の場所で似たような記憶を語った。などなど
    まぁ胡散臭いって認識は変わらんかもやけど。
    ただ前世だとかそういうもの、さらにいうと命や因果について考えるきっかけにはなると思うわ。
    前世療法だとブライアンワイスの本とかも参考になりそう。
    75  不思議な名無しさん :2020年08月16日 02:03 ID:obqdGV9H0*
    >>64
    言ってもいくつかの生物が集まって一つの生物になることだってあるし。
    それにいくつかの細胞が集まって意識が生まれるとか生物が誕生する仕組み自体が個人的には謎だな
    76  不思議な名無しさん :2020年08月16日 02:08 ID:tk.8UB5L0*
    死んだらどうなるか知りたかったら全身麻酔で手術受けて来いよ
    麻酔のカウント聞いてたら気が付いたら終わってて台の上
    その目覚めがないだけで終わるのが死だよ
    そもそも魂だの輪廻転生だの言う人は脳梗塞とかどう考えてんだよ
    脳の一部が機能しなくなるだけで今までの思考はできなくなるぞ
    詰まる場所次第で言葉が出てこなくなったり認識できなくなったりだ
    つまりはそういうことだ意識がなくなりゃ終わりだよ
    いつまでもアホみたいな昔の概念引きずる必要はないよ
    年とりゃ身体が弱ってきて死ぬのが怖いって気も薄れるよ
    このままいくと死ねないとしんどいなって自然と思うようになる
    77  不思議な名無しさん :2020年08月16日 02:08 ID:obqdGV9H0*
    >>70
    バッタは無くても、イラクとか北朝鮮には生まれたくないな…
    日本みたいな恵まれた国に生まれる確率ってかなり少ないんだな。
    あと五体満足に、健康に生まれることが必ずしもできない。
    まぁ転生を信じる人によると、そういう障害を持つ人は自分で選んで生まれるらしいけども。
    ただ一方で、前世の行いがたたって障害を持つ場合もあるらしいし。
    よほど難しいだろうな。
    明日、事故に巻き込まれるかもしれない。難病になるかもしれない。
    そう考えると、人生って綱渡りだし、生きていることに感謝してたった一度の人生を好きに生きるべきなんだろうな。
    それが出来たら苦労はしないんだけども…
    78  不思議な名無しさん :2020年08月16日 02:12 ID:obqdGV9H0*
    間違いとは言わんがなかなか暴論だな。
    麻酔と死は一緒に扱って良いものかは疑問だけどね。
    たしかに死んだあとに永遠の無があるかもしれない。
    だが違うかもしれない。
    それは死んでみないとわからないと思う。
    あと、輪廻転生って主に仏教的思想だけど、仏教に即したら地獄そのものだからな。
    79  不思議な名無しさん :2020年08月16日 02:18 ID:obqdGV9H0*
    >>78
    とはいえ、こう書いたけど間違いだとは言うつもりはない。
    たしかに脳死が死と扱われるように無視できない事実ではあるのだから。
    まあ上の人の側の話をするなら、臨死体験時のお花畑や亡くなった身内が迎えに来る説は、基本的には脳が見せる映像なのかもしれない。
    一方で、自分の祖母は亡くなる直前に不可解な行動や言動が多々あったらしい(誰かが迎えに来たとか)。
    どっちとも言えないのが本音かな。
    80  不思議な名無しさん :2020年08月16日 02:39 ID:dI5y.bYZ0*
    人間が魂と呼んでいるのは所詮メモリーだからなぁ・・・。
    81  不思議な名無しさん :2020年08月16日 02:44 ID:tk.8UB5L0*
    正直手術で全麻受けた人で幽体離脱みたいな経験をした人は一人として見たことがない
    テレビで見るパターンは事故とかだけどそれって結局死に瀕した時に脳が見せてるだけだと思うよ
    どのみち患者さん見てると麻酔で脳の活動抑えたら見れなくなるってのは明らか
    ちなみに終末期の患者じゃなくても薬の影響や発熱でも40歳ぐらいの人が
    和服の小さい子がいるとか言い出すことはあったけど落ち着いたら覚えてなかったよ
    まぁその辺はそいつだけ見えてる者が実際に存在するかっていうと違うと思う
    麻薬中毒が手に虫が這いずり回ってるって感じるのも見えてるしそいつにとってはリアルだし
    82  不思議な名無しさん :2020年08月16日 03:10 ID:cpJktLF.0*
    >>11
    魂があると仮定して、前世と脳の作りが似た肉体に入った場合に限り思い出す事が出来るのかなーとか思ってる。
    83  不思議な名無しさん :2020年08月16日 03:23 ID:cpJktLF.0*
    ハッキリと言えるのは何も知らないって事だけだね。
    肯定しようにも否定しようにも自分含めここにいる人達は死んではいない訳だし。

    言葉や文字を持たない動物や昆虫なんかは案外その答えを知ってるのかもしれないし、宗教っぽい考えだとそれこそが人が神と呼ぶ何かに与えられた呪いなのではないかとすら思える。

    みたいなどんな妄想じみた事でもそれすら否定する事すら出来ない。
    84  不思議な名無しさん :2020年08月16日 06:44 ID:vx.h3teO0*
    記憶と情動は物理に分類される現象であって、仮に魂と呼ばれるものが
    あったと仮定しても、魂に記憶は付属しない。
    逆に付属するんだったら脳が必要ない。

    輪廻転生とか死後の世界とかは認識のエラーが納得出来ないから生じる
    言い訳であって、否定はしないが議論することではない。
    人間は他人を「自分」に当てはめて認識してるわけで、身近な人間が死んでも
    自分が生きているという認識の矛盾を納得できない。言い訳が必要になる。
    85  不思議な名無しさん :2020年08月16日 07:30 ID:JfKyuUqX0*
    魂なんてないさ。
    墓なんて生きてる人がメンタルをコントロールできれば不要だ。
    86  不思議な名無しさん :2020年08月16日 09:08 ID:prz4nJw70*
    魂という概念が初めから存在していたのなら分かるけど、宗教があっての魂や死後の世界だから、個人の宗教感によって死後どこに行くかは自由で良いんじゃね?

    魂は存在している勢はどのレベルの生命体まで魂が宿ると考えてるだろ。昆虫までか微生物までか?
    昔「21g」って映画があったんだけど、21g満たない生命体には魂は宿らないんだろかなどと考えてしまう。
    87  不思議な名無しさん :2020年08月16日 12:02 ID:45WZEKWu0*
    魂の設定って地球人類が噴火や隕石や太陽の膨張消滅でほろびたらどうなんの?
    永遠に無の宇宙をさまよいつづけるなんてやだよー
    そういうこといい出した昔の人は宇宙や地球のなりたちや消滅なんて想像もできなかったから、その当時みたいな暮らしがずっと昔からずっと未来まで続くと錯覚できてその設定受け入れられただろうけど
    88  不思議な名無しさん :2020年08月16日 13:17 ID:kkvEiXtz0*
    >>37
    それあり得るかも…。

    89  不思議な名無しさん :2020年08月16日 13:21 ID:k3U0dFLb0*
    もし魂があったとしても、記憶は脳が持ってるものだし死後を気にしても仕方が無い。
    どちらにせよ意識も何も無いわけだから。
    90  不思議な名無しさん :2020年08月16日 13:29 ID:kkvEiXtz0*
    >>72

    無知と言う言葉が見下ろしている言葉だと思うけど、違うのかしら?
    最初に無知、と言った人の方が悪いんじゃないかしら。
    91  不思議な名無しさん :2020年08月16日 14:46 ID:F5nP5CR20*
    ※93 が実際自分でやってみるってさ
    92  不思議な名無しさん :2020年08月16日 14:50 ID:kkvEiXtz0*
    魂そのものが分かっていないのが現実よ、肉体、意識、思考、臓器等々は脳からの伝達物質で動いているわけだし、だけど感情はどこからとなると自分の目から見たドラマなどで涙が出てくるのは、目から脳そして心(体の中心)に伝達され、脳へと伝わり涙が出る、人の脳は神経や、精神や、血管等々いろんな細かい神経細胞が張り巡らされているけどそれだけで考えると魂はないと考えるでしょうけど、実際に感情だけで切り離すとどうかしら?感情と言う物質は実際にあるのか?無いのなら情、涙、優しさ道徳的な思考は考えられないはず、なのになぜ辛いのか?寂しいのか?孤独、そこが物理的にもハッキリしないわけだし、大抵は全ては精神、脳から来るものだと言われ解決される、物理攻撃(虐待、暴力)等は精神にも大きく影響されるけど道徳思考は脳からではなく感情から来るものなのだと思っているわ。なので感情そのものが脳から別の部分に伝達していてそれが霊というものかと…。死ぬ前に恨み、憎しみ、孤独、未練などが強く残っているとその霊がこの世に残ると言う考え方なので、肉体と霊は一つであり一つではないという考え方よ。
    93  不思議な名無しさん :2020年08月16日 15:02 ID:.yXNSSwG0*
    >>87
    宇宙の終わりにはブラックホールが大量に出現するらしいが、それに物質も意識的なものも全部吸い込まれて新しい宇宙の材料になるんじゃないか、と個人的に考えてる
    94  不思議な名無しさん :2020年08月16日 16:08 ID:1flFCeLq0*
    今は客観的に自分を見られないほど
    生きていることが地獄だ

    魂も意識も一刻も早く無くなってほしい
    95  不思議な名無しさん :2020年08月16日 16:22 ID:5Y7s6UgW0*
    >>10
    せやな
    脳=魂でないのであれば事故や病気で脳を損傷した人間の人格が変わることの説明がつかん

    死んで脳の働きが停止したらそれで終わりよ
    96  不思議な名無しさん :2020年08月16日 16:34 ID:wNOFNXGd0*
    >>90
    ありがとう。
    うん。そういうことなんだけどね。

    すごい上から目線でびっくりするよ。
    言ってること全部、自分のことだっていうのが分らないのかな?
    97  不思議な名無しさん :2020年08月16日 19:21 ID:GorF.bkj0*
    来世はまた別の人生を送るという考えはよくみるけど、今回の生とまったく同じ人生を繰り返す永劫回帰説を信じる人はあんまりおらんようやな。
    98  不思議な名無しさん :2020年08月17日 15:27 ID:MZHuV7Wu0*
    >>7
    人が亡くなる瞬間数g軽くなるらしいな
    99  不思議な名無しさん :2020年08月17日 15:28 ID:MZHuV7Wu0*
    >>11
    なるほど、その時ミスって竿があると思ったらなかったとかの不幸が発生するわけか
    100  不思議な名無しさん :2020年08月17日 18:43 ID:RUZ3pUmG0*
    あなたの脳はあなたを構成する肉体(物質)が持つ意思を表す機械なのよ
    心臓が止まり脳が機能しなくなった時点で、体を構成する物質の意思を表現する手段を失うのよ
    ただ「量子もつれ」のような現象で片割れは存在するのよ
    その場合、衣服やアクセサリーなどのモノが持つ意思や記憶も巻き込むので、幽霊も服を着ているわ
    自分や善い人悪い人、それぞれの体がどんな意思を持ってる物質で構成されているか考えてみることね
    101  万物を構成する素粒子も意識に従う量子 :2020年08月25日 04:52 ID:iuZoRJg80*
    万物の意識の原理ブラフマン。
    その三称号がオーム(神性)、タット(絶対)、サット(慈愛、善行、実在他)。
    サットの理解をサットヴァ(光)、勘違いをラジャス(情熱)、無知をタマス(闇)と言い、これら三つのグナが合わさった物がピッタ(炎)で自我・魂の炎。("怒れ"ば"我"を張る)
    102  "水は方円の器に従う" 肉体に合わせ五感を広げる魂 :2020年08月25日 05:09 ID:iuZoRJg80*
    慈悲や平安の源でも有るブラフマンと一つに成り解脱する迄、魂は転生する。
    (よって怒り・不満を鎮め、様々な不満を解消しようとする欲望的行為・カルマを修める修業により無我・無私の慈愛たる真我に近付く)
    霊界も欲界、色界、無色界が有るが、魂は形を越え、個性を持つ。
    103  不思議な名無しさん :2020年09月03日 19:10 ID:.THDnvze0*
    意識っつーのは別の次元にあってみんなグルグルしてるよ。
    そんで別次元の意識と地球にある身体をコネクトする機械が脳。だから脳死は身体が動かない。けど意識はどこかにあるはずなんよね、意識側からは選べないんじゃないかな。
    上手いこと脳を使わないとあっちへ行けない。

    死んだ事ないからわからないけど、意識の次元を認識してる人は死ぬ時にあっちへ戻る事ができて、認識してない人はあるのを知らないからまた地球にはじき出されてくるんじゃないかな。
    104  不思議な名無しさん :2020年09月08日 16:28 ID:uKFi2JRM0*
    >>103
    世間では
    事故死や病死は寿命だが
    自殺は違うと言われてるのはなぜ?
    自殺は寿命ではない?
    知ってる方いらしたら教えてください。

     
     
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