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    東京大空襲で飛来したB29、とんでもない数だった模様...



    After Bombing of Tokyo on March 1945 19450310


    1: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:00:11.33 ID:+Ac3rSXhp
    東京大空襲でB29が300機以上来たけど想像したら怖すぎる

    音とかもヤバイやろし

    東京大空襲

    東京大空襲は、第二次世界大戦(太平洋戦争)末期にアメリカ軍により行われた、東京都区部に対する焼夷弾を用いた大規模な戦略爆撃の総称。日本各地に対する日本本土空襲、アメリカ軍による広島・長崎に対する原爆投下、沖縄戦と並んで、東京の都市部を標的とした無差別爆撃によって、民間人に大きな被害を与えた。爆撃被災者は約310万人、死者は11万5千人以上、負傷者は約15万人以上、損害家屋は約85万戸となった。

    東京都は、1944年(昭和19年)11月24日以降、106回の空襲を受けたが、特に1945年(昭和20年)3月10日、4月13日、4月15日、5月24日未明、5月25日-26日の5回は大規模だった。

    その中でも「東京大空襲」と言った場合、死者数が10万人以上の1945年(昭和20年)3月10日の夜間空襲(下町空襲)を指す。この3月10日の空襲だけで、罹災者は100万人を超えた。なお、当時の新聞報道では「東京大焼殺」と呼称されていた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/東京大空襲

    城北大空襲

    1945年4月13日 - 4月14日、城北大空襲。B29は330機。神田区、豊島区・渋谷区・向島区・深川区、淀橋区、小石川区、四谷区、麹町区、滝野川区、赤坂区、牛込区、荒川区、板橋区、中野区、王子区(現在の北区北部)、足立区、本郷区、下谷区、葛飾区、日本橋区、杉並区、江戸川区、城東区、浅草区空襲。死者2459人、焼失17万1370戸。宮城御所も被害にあう。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/東京大空襲#4月

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600279211/





    2: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:00:53.36 ID:pgsWHUUZr
    しかも低空爆撃やぞ

    3: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:01:17.68 ID:yPSHHz7S0
    ぶっちゃけ300機でよくあんな広範囲焼けたなと思った

    11: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:03:10.01 ID:aEolhb2z0
    >>3
    むしろ当時の燃えやすい家屋なら300もいるのと感じるんやが

    65: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:16:57.29 ID:YKGwxS/X0
    >>11
    スカスカだから

    7: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:02:30.03 ID:qiQ199Vn0
    3月10日の大空襲はかなり低空からの爆撃だったらしいな
    目撃者がはっきりと機体見えたと証言多数残ってる

    8: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:02:37.75 ID:ThkwcH3Mr
    でも生で見てみたくはある

    16: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:04:05.85 ID:ILZ5+sIp0
    >>8
    B-17やけど大体こんな感じやな

    https://youtu.be/aJGqNWIyQ6c


    60: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:16:08.49 ID:2kawunJu0
    >>16
    これ下飛んでる味方に爆弾当たったりせんのやろか

    69: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:17:11.50 ID:uoY2yH8r0
    >>60
    当たるで
    そのせいで落ちたりしてる

    14: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:03:37.44 ID:h2m1CsiBp
    爆撃機が一気に300機以上くるって
    どんな感じなんやろな

    20: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:04:29.02 ID:qiQ199Vn0
    何がやばいってそれだけ低空なのに迎撃出来ない関東周辺の日本の航空隊やね 
    高高度は性能的に厳しいのは理解出来るが低空でも対抗出来ないのかよ

    25: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:06:21.80 ID:ILZ5+sIp0
    >>20
    夜間は稼働機少ないし昼間はP-51にBnZで狩られるから何もできん

    195: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:44:10.83 ID:94m/zzql0
    >>20
    あれ別に高高度じゃんかったのか?ワイは高高度だから迎撃できなかったと思ってたわそれならやばいな

    205: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:46:20.90 ID:3vfT5krP0
    >>195
    途中から夜間低高度からの焼夷弾空襲に切り替えたんや

    214: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:47:05.79 ID:aGc2izrd0
    >>195
    初期は高高度からの精密爆撃
    でも成果が芳しくなくカーチスルメイに代わって低高度からの絨毯爆撃になった
    高度は4000メートルとかそのへん

    27: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:06:28.12 ID:qiQ199Vn0
    延焼しやすい風の強い日選んだ
    逃げられない様に最初に爆撃地区の辺縁を焼いておいた

    鬼畜過ぎやろ

    写真版 東京大空襲の記録 (新潮文庫)
    早乙女 勝元
    新潮社
    1987-07-29

    29: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:06:47.34 ID:E7LCOgPFr
    市民の真上を飛行機が飛んでる時点で既に敗けてるやろ
    同じ時期のアメリカ国民は安穏と暮らしてたんやろ

    190: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:43:41.46 ID:ces7K/8Q0
    >>29
    日本からの風船爆弾に怯えてたのでは…

    風船爆弾

    風船爆弾(ふうせんばくだん)とは、太平洋戦争において日本陸軍が開発した気球に爆弾を搭載した兵器である。秘匿名称は「ふ号兵器」。「風船爆弾」は戦後の用語で、当時の呼称は「気球爆弾」である。戦果こそ僅少であったものの、ほぼ無誘導で、第二次世界大戦で用いられた兵器の到達距離としては最長であり、史上初めて大陸間を跨いで使用された兵器であり、実戦に用いられた兵器としても約7700km(茨城県からオレゴン州への概略大圏距離)は、発射地点から最遠地点への攻撃である。

    ■戦果
    約9300発の放球のうち、アメリカ本土に到達したのは1000発前後と推定され、アメリカの記録では285発とされている。最も東に飛んだ記録としてミシガン州で2発が確認されている。 1945年5月5日、オレゴン州ブライで風船爆弾の不発弾に触れたピクニック中の民間人6人(女性1人と子供5人)が爆死した例が確認されている唯一の戦果である。放球は1945年3月が最終であるため、この5月の事故は冬の間に飛来したものが雪解けによって現れたのではないかと言われている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/風船爆弾

    288px-Japanese_fire_balloon_Moffett

    32: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:07:40.63 ID:TnkBtdIG0
    一般市民を攻撃するって戦争のルール違反やぞ
    戦争は兵士同士でやるもんや

    40: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:10:31.61 ID:tlPy4mpP0
    >>32
    国民全員兵士定期

    51: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:13:43.74 ID:1zryqeEY0
    >>32
    何のために竹やりを教科書で取り上げとると思ってるんや?

    71: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:17:48.79 ID:xeUWn2RXd
    >>32
    国家総動員法ってのがあってえ……

    36: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:09:11.46 ID:N4E/q/QCd
    割りとB29撃墜してるという事実、まあ竹槍で落とした例は無いけど

    37: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:09:18.16 ID:qiQ199Vn0
    一晩で10万人焼け死んでる 普通に世界史上の大事件

    39: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:10:14.97 ID:9lvTPGPz0
    >>37
    なお、世界的には8万人と認識されている模様

    121: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:29:24.01 ID:jb9aOk4P0
    >>37
    ドレスデン爆撃とかドイツも相当空爆受けとる

    42: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:10:48.45 ID:ILZ5+sIp0
    B-29

    no title

    no title

    123: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:30:17.51 ID:ZUjOKzN50
    >>42
    与圧とエアコン効いてるから快適やぞ

    43: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:11:01.79 ID:07BC/7TC0
    今の米軍の航空機数より圧倒的に多いよな、当時の生産能力どうなってんねん

    76: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:19:19.59 ID:e9OFrzmV0
    >>43
    今の航空機が高価すぎるだけやぞ

    83: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:21:02.37 ID:1zryqeEY0
    >>43
    粗製乱造で操縦士農民やからな
    適当に乱射して帰るだけで技術に頼ってる間抜けは地道にパイロット失って終わる
    やはり戦いは数やね

    44: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:11:06.88 ID:qiQ199Vn0
    半藤一利が中学生で墨田区住人だったので割と詳しく体験記書いてる
    宮崎駿は親父が生き残りの一人
    野口悠紀雄も生き残りの一人
    それぞれ文章残してるから読むことお薦め

    66: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:17:01.45 ID:LPCXMQhla
    うちのひいじじさまが空襲経験者やったけど上から雨みたいに爆弾降ってきて、落ちた先から燃え移って、地獄があるならこうなんだろうって思いながらただ夢中で走って逃げたらしいわ
    そんな経験この先誰にも味わってほしくない言うとった

    90: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:22:39.44 ID:wmHNeX1cM
    口では何とでも言えるからな
    人間性は行動だけ見ればわかる
    本音と建前や

    93: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:23:32.16 ID:8rUoJBD2r
    空襲予告ビラとかあったらしいな

    95: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:23:40.76 ID:C991Jf6h0
    当時の東京の人口ってどのくらい?

    101: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:24:51.89 ID:tDH/pCJs0
    >>95
    300万人くらいやな
    疎開やらなんやらして一気に半分になってもた

    116: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:27:58.52 ID:C991Jf6h0
    >>101
    結構な死亡率やな
    自分なら生き残れんわ

    130: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:32:01.63 ID:tDH/pCJs0
    >>116
    すまん説明不足や
    700万人くらいおったけど疎開やらなんやらで一気に半分以下の300万人ぐらいまで減ったってことや

    161: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:36:53.61 ID:C991Jf6h0
    >>130
    なるほどその頃から一極集中やったんやな

    185: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:42:51.11 ID:1K7v0RD90
    >>161
    関東では東京神奈川メインで空襲されたからな

    102: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:24:55.14 ID:7Rvo/n86d
    不死身の特攻兵って漫画面白かったで
    どこまでフィクションか知らんけど




    111: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:26:59.05 ID:qiQ199Vn0
    >>102
    特攻に逆らったベテランパイロットはある程度おったで
    歴戦の生き残りは忖度なんかしないから平気で逆らってたらしい
    若い世代は可愛そうやね 

    103: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:25:05.41 ID:eZxxlGso0
    ワイのばあちゃんが田舎で鶏たくさん飼ってたらしいけど
    空襲で焼けたから近所に配ったっていってた

    笑いながら話すからしんどくなかったのかって聞いたら
    ひもじかったけど子供だったし田舎だからわりと安全だった方だよっていってたわ
    わりと安全なほうでも普通に逃げ遅れたら死ぬレベルやったんやね

    119: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:28:59.06 ID:eZxxlGso0
    当時徴兵された下限の年齢っていくつやろな
    もうリアルな話どんどん聞けなくなっていって都合のいいようにねじまげられていくんだろうか
    現に今もうすでに国民が悪かった政府は悪くないみたいな論調あるし
    怖い話やで

    125: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:30:51.34 ID:elznlcOkp
    最初に下町の周りを囲うように焼夷弾投下
    からの真ん中に逃げ込んだ住人に向かって集中砲火とかやばすぎやわ
    結果一晩で10万人以上の死者を出すというね

    151: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:35:29.05 ID:eZxxlGso0
    万単位の死人てイメージわかんよな
    23区の区どっかの区民全滅くらいか?

    132: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:32:28.21 ID:ILZ5+sIp0
    投下した爆弾が味方のB-17に当たっちゃう写真
    これガチなんか?

    no title

    no title

    181: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:41:58.17 ID:hT0mjsaPp
    >>132
    マジやぞ
    靖国神社に米兵の名が刻まれてるやろ
    東京大空襲の時に味方にやられた奴らや

    172: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:39:52.81 ID:j3sSzugjd
    B29って簡単に言うけど当時はマジでチート級の性能やったんやろ?

    182: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:42:07.80 ID:XStwc/BVd
    >>172
    迎撃機の到達できない高度を飛行できたんやろ?
    ほんまやべーわ

    213: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:46:56.53 ID:MvJmPKTL0
    >>172
    高性能エンジン出来たけど整備大変すぎやな……
    せや、使い捨てたろ!

    210: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:46:32.40 ID:lAbhJVpRd
    こんな深夜でもサイレンで急に叩き起こされるんやろ
    想像しただけでも地獄やわ

    223: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:48:50.37 ID:NYe0jv9Ur
    毎晩サイレン鳴って爆弾落とされて
    昼間は機銃掃射で狙われるとか精神ボロボロやろ

    237: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:51:13.51 ID:QV8KTJ/wd
    さっさと降参してりゃ良いのに
    無駄に国民殺させて何がしたかったん

    243: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:52:03.41 ID:z3HoHS/qM
    >>237
    陸海空で責任のなすりつけ合いしてるうちにどんどん被害拡大したんや

    277: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:57:51.27 ID:MvJmPKTL0
    >>237
    勝っとる側も負けとる側も戦争終わらすってなかなか難しいんや

    246: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:52:31.78 ID:ces7K/8Q0
    なんでやゼロ戦を産んだ日本のが技術あるってなんかまとめで見たぞ

    255: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:54:24.89 ID:qiQ199Vn0
    >>246
    工業の力 技術力は相当アメリカと差があったぞ
    勿論アメリカが上

    ゼロ戦は極上の一品料理みたいなもので
    良く出来ているけどそれだけ

    283: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:59:43.94 ID:jb9aOk4P0
    >>255
    そもそもアメリカ製の工作機械を使って生産してる時点でね
    ゼロ戦にしたって徹底的に省いて軽量化していたっての以外に
    アメリカが当初、戦闘機をそこまで重視していなかったって理由があるんじゃないだろうか

    290: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 04:00:35.27 ID:ilTxcU4u0
    >>255
    墜落したゼロ戦確保した米軍が
    軽量化に鉛入りじゃない普通のガラス使ってたりネジの本数少な過ぎるの見て
    「こんなパイロットの安全考えてない機種はウチじゃ乗せれん」てビビったと聞いた

    264: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:55:47.01 ID:bThegDjl0
    >>246
    開戦初期はそうやな。そこからほとんど進化出来ず、
    超スピードで進化するアメカスに序盤でひっくり返されてる

    278: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:58:09.59 ID:FCqKbRXn0
    >>246
    まぁ今の中国と一緒や

    各国のステルス機からパクッて繋ぎ合わせてめっちゃ性能の高い戦闘機が出来たとする
    けども基礎的な技術が低いから故障率は高いし何がしかの機能を抜いてるから弱点つかれるとモロい

    ゼロ戦も当時日本は同じような事しとるんや

    266: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:56:10.49 ID:BZMZ0SU70
    九段の坂上から焼けた下町と降ってくる焼夷弾の景色は、未だに超えるものがないくらい綺麗な景色だったって爺さんが言うとったわ

    289: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 04:00:29.51 ID:ces7K/8Q0
    まさか負けた瞬間からギブミーチョコレートになるとは思わんよなアメリカさんも

    175: 風吹けば名無し 2020/09/17(木) 03:40:21.30 ID:WqpJbk+fd
    わいは体験したことないけど夢に見るくらい怖い







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:11 ID:A9N.ib3T0*
    NHKみたいなまとめですね。
    2  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:22 ID:kO3DHt5n0*
    そもそも戦争になった原因ってなんだったの?
    色々重なってるんだろうけど。
    もし戦争回避してたら日本ってどうなってたの?
    3  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:32 ID:a7OmnKAM0*
    一般市民を狙った明らかな戦争犯罪
    言うて日本も重慶爆撃で無差別に市民殺しとるしなんとも言えんわな
    4  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:37 ID:MvawFhzo0*
    う〜んマンダムのCMでお馴染みのハリウッドスター、チャールズ・ブロンソンはB29に乗って東京大空襲に参加していた。
    5  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:42 ID:wABx2UP30*
    たった300機で簡単に灰になる東京が脆すぎる
    ベルリンなんて連日800機どころか1000機近い爆撃機で空襲されても持ちこたえたんだぞ
    6  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:46 ID:Su9KIh5D0*
    これを運用できる米軍のマジキチぶりと実は1割以上の損害が出ているのに全く動じない米軍のマジキチぶりに戦慄
    7  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:47 ID:E1UoYzIk0*
    >>3
    無差別爆撃が違反になったのはもっと後だから
    8  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:52 ID:8JoEw6OS0*
    一機でもちょっと低空飛行だとやかましいのにな想像できん音や
    9  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:53 ID:rdpWS5870*
    >現に今もうすでに国民が悪かった政府は悪くないみたいな論調あるし

    こんな論調ある?
    この文章の国民と政府が逆になってる意見なら聞いたことあるんだけど
    10  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:57 ID:48vqCM9.0*
    ※9
    キモいミリオタの脳内常識だからスルーでいいよ
    11  不思議な名無しさん :2020年09月21日 16:59 ID:0jFRfgPg0*
    ※2
    ざっくりゆうたらエネルギー版兵糧攻めにされそうになってたんや
    欧米から見たら自分らのシマでイキっとる黄色い猿がウザイさかい滅ぼしたろゆうて燃料止めにかかったんや
    このままでは冬場北海道東北を中心に10万人タヒぬかもしらんって試算が出て政治的な決着を試みたが失敗 そもそも欧米は話し合う気なんかなかってんわ 話し合いで解決できるのはお互いにテーブルにつく気がある時だけやね
    そんなわけで日本としては相手をぶん殴ってテーブルにつかせる必要が出たんや 政治の敗北やね そうなったら軍事の出番や まずは先制ブン殴ってから頃合いを見てテーブルにつかせるつもりだったんやけどそううまくはいかず泥沼に
    回避は無理やろね 燃料が滞れば戦争せんでも国民はタヒぬ 坐して見ているわけにはいかんから結局は戦争になったやろうね
    12  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:06 ID:1cPYSEnx0*
    米5
    それ囮も含めた総出撃数やろが
    半数以上は別の目標に向かわせたり引き返させたりしとるからベルリン飛んだのは半分足らずや。
    しかも17と29じゃ爆弾搭載量は2倍近く差があるでよ

    米軍の恐ろしいとこは爆撃機の数より搭載爆弾を策源地や航空基地に運ぶ輸送力よ…
    13  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:13 ID:dRTCzfuk0*
    搭乗員にも「本当にこんな事やっていいのか?」みたいに思ってた奴がかなりいたらしいな
    14  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:13 ID:AxHQH3nA0*
    昔米「中国の利権に乗り遅れた。よっしゃテーブルひっくり返しちゃろ」
    今米「中東の利権に乗り遅れた。よっしゃテーブルひっくり返しちゃろ」
    15  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:16 ID:eFc.6CsV0*
    ※3
    というかその原因日本にあるけどな
    関東軍の暴走に始まり、満州事変でえた権益にしがみつき国連での非難からのぶち切れ脱退とかいう馬鹿してるから
    日露戦争勝利あたりから勘違い始めてとうとうアメリカにボコられるまでいきってたのが大日本帝国
    16  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:19 ID:dRTCzfuk0*
    ルーズベルトとその後釜のトルーマンが人種差別の塊のような人間だったからな
    マンハッタン計画を推進したのもルーズベルトだし
    17  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:27 ID:A9N.ib3T0*
    >>2
    当時の日本の諜報能力が、おそろしく幼稚だったから。国家間の水面下での利害関係や対立を全く把握出来ていなかったから。
    例えば、世界中からユダヤ人に対する人権問題で非難されていたナチスドイツと同盟関係を結んでしまった事。
    日本側の思惑としては、ロシアの資源欲しさにドイツに仲介してもらいロシアとの貿易を強化しようとしていた。これは実際にドイツ側に申し出て、あっさり断られている。ドイツ側の思惑は、ロシア侵攻時に日本にも満州側から同時侵攻させてロシアの戦力を分散させるのが狙いだった。日本は全くそれを察する事が出来ず、愚かにもロシアと不可侵条約まで結んでしまった。
    18  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:31 ID:dRTCzfuk0*
    マジでルーズベルトの頭がおかしすぎた
    日本を直接爆撃することしか頭になかった基地外
    19  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:31 ID:I2WacrR20*
    >>3
    戦争犯罪は人類の犯した罪。日本だからなんとも言えないとか、そういう問題じゃない。東京大空襲や原爆投下は間違いなく大虐殺だったよ。
    20  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:35 ID:toWmp3FV0*
    >>12
    まぁ太平洋の端から端まで燃料やら爆弾運んだ訳だからね。
    何より怖いのは毎日駆逐艦や週間護衛空母、万単位の戦闘機や爆撃機にアホみたいな輸送船団造っといて、それに乗り込む要員を必要な練度で揃えてくる人的養成力よ。
    21  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:35 ID:AxHQH3nA0*
    >>2
    小難しいこと語る奴が多いが単純に白豚と黄猿の縄張り争いやで
    戦争は絶対に避けられん。話し合いでねちょねちょしても戦争開始が延びるだけ
    んで、日本の負け確や
    語れるのはもっとうまい負け方はなかったかなぁくらい
    22  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:36 ID:C9Uvrw6D0*
    >>5
    建物の構造も違うだろ
    当時の日本は木造住宅が多かったし下町って引くほど家が密集してるからね
    関東大震災の復興で立てられたコンクリート作りの長屋とかは罹災免れたりしてるよ
    23  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:39 ID:QfWhq59V0*
    国家総動員法があっても民間人は民間人。軍属ではない。
    いい加減自虐史観を洗脳するのは辞めてほしいな。
    24  不思議な名無しさん :2020年09月21日 17:47 ID:IwL1dVhj0*
    高射砲塔を建設できていれば違っていただろうね。
    もっとも、高射砲の落ちてくる弾で被害が出るのが嫌だと設置に反対
    している連中も多かったらしい。
    あれ、秋田でイージスなんとかの反対理由と同じか。
    防空部隊はタ弾とか使わなかったのか?
    それとも日本軍上層部が爆撃を許可して、戦犯にしないという取引説も
    読んだことあるけど、岡田資は戦犯にさせられたものな。
    25  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:01 ID:dRTCzfuk0*
    >>21
    まぁ仮に外交上手くやったとしても無理よね
    人種差別全盛期+小さな島国という時点で詰んでる
    26  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:05 ID:fJjhbsn.0*
    末尾Mが帝国に空軍カテゴリー入れてるし責任の擦り付け合いが原因とか聞きかじり知識しか持ってないのうける
    27  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:05 ID:R0RVMFBh0*
    横浜は更に多く500機以上のB29
    28  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:06 ID:bOH5B.g80*
    ギブミーチョコレートさせたのはアメリカ定期
    洗脳の一環よあれも
    29  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:09 ID:r8eRL47f0*
    東京沖縄ばかりがクローズアップされるけど
    全国津々浦々爆撃されまくってたのよね実際は
    30  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:09 ID:dRTCzfuk0*
    >>5
    江戸大火事や関東大震災にまで遡って風向きや地形を徹底研究、焼夷弾も新開発、燃えやすい日本家屋も入念に研究、逃げ道も予め潰すという隙のなさよ
    31  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:10 ID:etr8xnn.0*
    高射砲台跡に登ってよく遊んでた記憶 
    周囲の土が取り除かれて剥き出し 掘り返して途中で放置したのかは不明

    頑強な戦争遺産オブジェ 
    32  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:13 ID:AZxFFiHi0*
    あとから来たB29は火炎で酸欠状態になりエンジン出力が低下して墜落しそうになったらしい。目標無視して焼夷弾を捨て離脱した。
    33  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:18 ID:APB7ku7E0*
    >>2
    ルーズベルトは日本&ドイツと戦争したくて仕方なかった。でも米国世論が戦争反対で自分からは仕掛けられないから、徹底的に日本を挑発しまくって戦争に持ち込んだ。ルーズベルトが生きてる限り戦争回避は無理だった。
    34  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:20 ID:yvLxN.100*
    ちなみに焼夷弾は爆発しないぞ
    火を吹く筒が落ちてくるイメージ
    35  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:21 ID:6kWRHoMD0*
    民間人襲撃は戦争犯罪じゃんね
    反則
    36  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:36 ID:5Bbu6vvi0*
    先日、墓参りに行った時に何気なくとなりのお墓をみると
    没年齢が3才とか6才とか子供なのに気が付いた。

    よく見ると皆さん昭和20年3月10日だった。
    37  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:41 ID:5Bbu6vvi0*
    湯の花トンネル列車銃撃事件も忘れてはいけない。

    JR高尾駅のホームにはP51マスタングの銃痕が残っていて
    誰でも簡単に見ることができる。
    38  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:42 ID:dbjlSQBU0*
    民間人を殺戮するめちゃくちゃな戦争して勝利した戦勝国アメリカは大正義なんですよね
    39  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:43 ID:8DyTtQN00*
    戦争回避は無理でも、もう少し早く降伏する選択は有ったと思うぞ。連合国が無条件降伏要求してるからって、終戦の交渉まで諦めるのはおかしいだろ。
    講和の用意があるとか表明してから交渉して条件詰めてくのが外交だ。
    開戦の時も同じ、ハルノート突き付けられた、ルーズベルトは日本を滅ぼそうとしてると一方的に決めつけて、条件交渉を試みずにいきなり開戦はないだろ。いくらそれまでの日米交渉があったにせよだ。
    40  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:45 ID:toWmp3FV0*
    >>27
    よく使う黄金町駅ってあそこでウン百人死んでるんだよな…
    41  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:51 ID:l8BnuuDh0*
    アメリカはそのあとベトナムでもひどいことをやっているし。
    42  不思議な名無しさん :2020年09月21日 18:53 ID:0jruERsq0*
    >>29
    お前らが未開の地とか言ってるところの、その中でも田舎の方でも爆弾落とされたからな。
    地元の図書館にでも行って当時の資料とか見てみるのも良い勉強になる。
    43  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:11 ID:ofhnk5Ex0*
    アメリカが正義じゃないのには同意だが、当時の日本軍や大本営の倫理観はそれ以下だしな

    庶民は可哀想だが、大日本帝国自体ははっきり言って擁護する気にならん
    自国民切り捨てスタイルだし普通にアメリカより鬼畜
    44  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:19 ID:L.TPqRTj0*
    >>43
    軍あおったのはマスコミと国民なんだけどね
    45  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:27 ID:kSVhmkhg0*
    こんなことは言ってはいけないけど、本スレの靖国神社に米兵の名前が書かれてるということを聞いて
    言葉を失った。

    自分は宮城に住んでいるのですが、
    46  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:30 ID:TzPUtbDl0*
    >>39
    鼻から交渉の意思のない奴とどお交渉しろと?ルーズベルトは何が何でも日本が先に戦争仕掛けるように圧力かけ続けるつもりだったんだぞ
    47  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:41 ID:fHT9HA.P0*
    >>39
    日本には「天皇制を残してくれるなら降伏してもよい」という動きがあったんだよ
    トルーマンはそれを知ってて黙殺、アイゼンハワーやフーヴァー、各軍の将軍らの猛反対を押し切って原爆を落とした
    「せめて落とす前に警告し、それでもダメなら落とせ」とも言われたが、トルーマンは無警告の原爆投下に固執した
    48  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:44 ID:kSVhmkhg0*
    ごめんなさい 間違いました。

    こんなことは言ってはいけないけど、本スレの靖国神社に米兵の名前が書かれてるということを聞いて
    言葉を失いました。
    私はは宮城に住んでいるのですが、蔵王のB29の搭乗員慰霊祭や、女川湾の空襲のカナダ兵の慰霊碑等
    をどう受け止めて良いかわかりません。民間人を含んだ空襲を行なったのになぜするのか?

    また、水に流すと言っても終戦後の事件の隠蔽や米軍絡みの事件が今もあることが重なり不信感もあります。 皆様はどう現状を受け止めておりますでしょうか。ご教授お願い致します。

    49  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:46 ID:aloojsHl0*
    >>33
    ルーズベルトは真珠湾の半年前には本土爆撃作戦のゴーサイン出してるからな
    んで真珠湾攻撃の後には「卑怯な騙し討ち」だの言って世論操作するクソ狸よ
    ちなみに真珠湾攻撃が行われたと聞いた時、ルーズベルトは大喜びして高笑いまでしたそうな
    その時の肉声も残ってる
    50  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:49 ID:jK17y8.a0*
    >>33
    当時の陸軍なんて和平交渉が失敗する事を願っていたぐらいだし、日本軍がいる時点で戦争回避は無理とも言えるな
    51  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:51 ID:2am.WS8v0*
    >>39
    今現在に至るまで国内の人種差別問題が解決出来てないアメリカが、当時
    黄色人種の国家とまともに交渉してくれただろうか?
    現在の価値観と当時の価値観は相当ズレがあるだろうし、早く降伏してりゃ
    日本は欧米の草刈り場になってても不思議じゃない。
    52  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:52 ID:jK17y8.a0*
    >>44
    マスコミが反対なんてしたら当時のバカウヨが襲撃したり不買運動したり、政府が発禁処分かましてるんだよなぁ
    53  不思議な名無しさん :2020年09月21日 19:56 ID:AG.rrBFl0*
    >>46
    仏印進駐まで日本のことを支援していたルーズベルトが、日本が先に戦争仕掛けるように圧力かけ続けるつもりだったとか妄想も大概にしろよ似非愛国者
    54  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:02 ID:R0RVMFBh0*
    >>40
    広島、長崎、沖縄がよくクローズアップされて映像なんかで目にすることも多いけど、日本各地身近なところで大きな被害を受けているんだよね。
    それらは忘れ去られて、埋もれて行くようで正直複雑。
    55  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:05 ID:HjXka8N10*
    つい最近廃止になった成田サイパン直行便はそれこそ本土空襲のメイン航路
    終わればいいっこなしの日本らしく当時はドル箱路線だったそうで。
    56  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:12 ID:ROPjtWgw0*
    防空法「おい臣民ども逃げるの禁止な」
    57  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:24 ID:.8SQpCHP0*
    >>243
    >>陸海空で責任のなすりつけ合いしてるうちにどんどん被害拡大したんや

    大東亜戦争時に空軍なんて存在しねぇよ知ったか。

    あったのは陸軍と海軍とその中に
    陸軍飛行戦隊、大日本帝国海軍航空隊
    だよ。
    58  drg :2020年09月21日 20:27 ID:0Vuv1IDZ0*
    畳壱畳あたり、焼夷弾20発・・・こりゃ無理だわ。
    59  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:34 ID:rzNXp6QZ0*
    戦争に勝てばこれも正義
    狂ってるわ
    60  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:38 ID:TzPUtbDl0*
    >>52
    朝日なんてソ連の片棒担いで戦争煽ってましたけど何か?
    61  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:40 ID:jK17y8.a0*
    >>47
    その手の都合良すぎる論調たまに聞くけど、
    険悪とは言え背後から殴りつけておきながらいざ劣勢になった途端「俺の出す条件で仲直りしようぜ!」と言いながら殴るのをやめない奴に同情出来る?
    62  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:43 ID:TzPUtbDl0*
    >>53
    アメリカが仏印進駐を支援?何処の平行世界の話かなwフライングタイガースとか援蒋ルートとか調べてみたら良いのでは?たぶん君のようなバカでも有る程度は理解できると思うよwww
    63  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:43 ID:wUOpsYKH0*
    >>62
    お前アスペだろ
    64  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:44 ID:JmLz6A.y0*
    >>50
    軍に開戦を左右するほどの発言力なんてないがな…
    65  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:48 ID:mDWbYfpc0*
    民間人を徹底して駆逐するのは白人様のオハコやなぁ。
    ドレスデン爆撃なんてこれの比じゃないし
    66  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:49 ID:vnhLSQjs0*
    >>53
    ルーズベルトは真珠湾攻撃の遥か前から軍が提出した対日攻撃計画書にOKのサイン出してるんですけど
    67  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:50 ID:vnhLSQjs0*
    >>65
    「戦争したいな~」と思った矢先に向こうから攻撃してくれるのも追加で
    68  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:52 ID:yekzfJ8o0*
    日本はこれに対してアメリカに謝罪と慰謝料求めないの?韓国みたいに駄々こねないの?負けたから何も言う権利ないの?
    69  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:53 ID:wUOpsYKH0*
    >>66
    当時の状況を考えたら何もおかしくないだろ
    この程度の事も理解出来ないんだな似非愛国者って
    70  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:53 ID:QfWhq59V0*
    >>48
    御霊安らかなれと願うのは自然な事では?彷徨わせたり怨霊とする理由は何?
    71  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:54 ID:UOpXvVrj0*
    >>39
    日本を滅ぼそうとしていると一方的に決めつけて?
    ダウンフォール作戦なんて文字通りの日本滅亡計画なんですけど
    72  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:55 ID:wUOpsYKH0*
    愛国を拗らせた猿が必死に責任転嫁していて惨めすぎるな
    73  不思議な名無しさん :2020年09月21日 20:56 ID:dTKnweQw0*
    >>69
    開戦半年前から本土爆撃計画を企てる事の何がおかしくないって?
    74  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:04 ID:YNoa4Egm0*
    >>61
    できるも何も、現にトルーマン以外は殆どが原爆投下に反対していたし
    75  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:07 ID:sDW1.3EX0*
    >>1
    ちなみにだけど米軍はB29の開発だけに国家予算の10%ぐらい注ぎ込んでて、当時の日本の軍事費で言えば半分ぐらいの資金量。
    人類史上最も金をかけた兵器開発で、その能力が高いのはアメリカの資金と技術の底力なんだよね。
    当時の枢軸国では到底無理な開発。こんだけ頑張ってソ連に鹵獲して技術奪われたの可哀想
    76  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:09 ID:.8SQpCHP0*
    >>15
    連盟よさらば! 我が代表堂々退場 す
    77  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:11 ID:sDW1.3EX0*
    >>17
    ほんとこれにつきる。あまりにも日本の軍人が政治と外交から離れた価値観を持ちすぎた。
    外交官だと重光とか有能はいるけど、政治の中枢を握ってたのは外交音痴の軍部だけで、何も分かってなかった。
    大戦末期7月に軍部の幹部が「ドイツを倒したソ連は、今戦争を乗り越えたばかりで疲弊しているからソ連から武器を購入できないか?」って外交官に尋ねてて絶句した話は有名
    78  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:11 ID:jK17y8.a0*
    >>60
    なるほど
    つまり、あくまでも朝日新聞等のメディアが煽った戦争であって正義なんてかけらも無かったって事で良いんだね?
    79  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:12 ID:sDW1.3EX0*
    >>19
    全ての罪を罰するか、全てを無視するしかない。
    東京大空襲も勿論糾弾するべきだし、重慶爆撃ももちろん批判されるべきっていうのが健全な態度でしょ
    80  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:13 ID:.8SQpCHP0*
    >>38
    勝てば官軍、負ければ賊軍
    正義を語れるのは勝者だけ
    81  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:16 ID:laAmV.3J0*
    当時下北沢から空襲を目撃した人は火炎旋風に人間が巻き上げられて
    いくのが見えたそうだ。
    82  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:17 ID:.a1Qrci30*
    WW2は先端技術集大成の兵器の生産競争という側面もあって敵国からの攻撃を弱くするには生産設備を潰す必要から、B29投入当初はそれまでの爆撃機運用と同じく迎撃しにくい高高度を1機あたり4トンとか爆弾積んで部品工場など戦略拠点を精密爆撃をしてた。
    欧州戦線ではそれで通用したが、日本の場合は精密機械などが住宅街に散在する町工場で大量に作られていたため軍艦のドックや戦闘機組み立て工場などを爆撃しても前線での弱体化に直結しにくい状況だった。
    そのため新しく着任したカーチス・ルメイは国際的に禁じ手とされていた「無差別爆撃」をすることとし、防御用の機銃を下ろして1機あたり10トンの爆弾(焼夷弾)を満載したのを低空で東西南の各方面から一斉に目的地に侵入するという、迎撃しにくい「飽和爆撃」を行い、大都市である東京や大阪といった住居と工場がモザイク状に入り組んだ都市を焼け野原と化し、ようやく兵器生産速度の鈍化に成功した。
    83  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:24 ID:wUDJvtOG0*
    >>70
    たしかにそうですよ。
    回答ありがとうございます
    84  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:25 ID:wUDJvtOG0*
    >>70
    たしかにそうですよ✖️
    たしかにそうですね。
    85  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:27 ID:bbjXrVYO0*
    降伏とか講和ってのは相手が納得してくれないと成立しない。
    当時の日本にその主導権は無いよ。
    86  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:37 ID:8AOEHLKU0*
    例え戦争という理由であろうが人を殺していい理由にはならない。その罪も罰も受ける。○○〇のように
    87  不思議な名無しさん :2020年09月21日 21:56 ID:blV3sEay0*
    >無差別爆撃が違反になったのはもっと後だから
    なんだそれ。 日本が中国大陸でやったことは無罪だったのか?
    88  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:09 ID:4NWDvUro0*
    この東京大空襲の時、なぜか皇居だけには爆弾を落とさなかったと
    聞いた事があるんだけどこれ本当なの?
    89  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:13 ID:G.QXyvLA0*
    >>64
    いや連絡会議で思いっきり軍部が発言権握ってるけど
    そもそも交渉期限とか決めたのあいつらだし
    90  へそ吉 :2020年09月21日 22:22 ID:XHLsKfGg0*
    本コメ>132
    >投下した爆弾が味方のB-17に当たっちゃう写真
    本コメ>181
    >靖国神社に米兵の名が刻まれてるやろ
    >東京大空襲の時に味方にやられた奴らや
     B-17は日本本土空襲はしていませんよ。後続力不足で無理。だからアメリカは、マリアナ諸島(初期はシナの成都からも)から日本まで飛べるB-29を開発しました。東京空襲でB-29が同士討ちしたという話も聞きません。

    >>3
    >言うて日本も重慶爆撃で無差別に市民殺しとるしなんとも言えんわな
     日本は、少なくとも戦争の初期は国際法をよく守っていました。シナ爆撃も、軍事目標だけを狙って非戦闘員の損害はなるだけ避けようとしましたが、そこを見透かした国民党側は市街地に軍事目標を分散させる作戦に出たため、日本は市街地を爆撃して住民の犠牲者も出さざるを得なかったのが事実です。
    91  へそ吉 :2020年09月21日 22:24 ID:XHLsKfGg0*
    -続き

    >>12
    >ベルリン飛んだのは半分足らずや。
    >しかも17と29じゃ爆弾搭載量は2倍近く差があるでよ
     知らない人が多いのかな? ドイツ爆撃の中心となったのはアメリカ航空軍(当時はアメリカも「空軍」は無し)よりイギリス空軍で、アブロ=ランカスターなどの大型爆撃機を1000機、戦爆連合なら2000機にもなる大編隊にしてドイツを爆撃していました。ランカスターは、B-29よりは小型で航続力も乏しいが、爆弾搭載量はB-29に勝るとも劣りませんでした。

    >>68
    >日本はこれに対してアメリカに謝罪と慰謝料求めないの?韓国みたいに駄々こねないの?負けたから何も言う権利ないの?
     サンフランシスコ講和条約で、原爆も含めた日本への攻撃による損害については、日本は連合国に対し損害賠償その他は一切求めない事を認めています。同じように韓国は、1965年の日韓請求権協定で謝罪も賠償も求めないと認めました。韓国がそれを無視しているのは当然けしからぬ話ですが、日本国内のパヨクが、アメリカによる空襲被害はサンフランシスコ条約云々でアメリカから賠償してもらえないから日本政府が補償しろと言う一方、同じ口で、従軍慰安婦や徴用工(むろん捏造)は日本の責任だから日本政府が謝罪と賠償しろ、と言っているダブスタぶりはあきれて物が言えませんね。
    92  へそ吉 :2020年09月21日 22:25 ID:XHLsKfGg0*
    -すみません、これで最後。

    >>82
    >そのため新しく着任したカーチス・ルメイは国際的に禁じ手とされていた「無差別爆撃」をすることとし
     都市無差別爆撃は、それよりずっと以前にドイツがイギリスに、イギリスがドイツにしていたのではありませんか? イギリス空軍による1943年のハンブルク大空襲はその典型でしょう。
    93  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:27 ID:G.QXyvLA0*
    >>73
    横だが、んな事言い出したら日本は開戦20年前にアメリカを第一の仮想敵国としていたし、ロンドン軍縮会議で日本が求めた戦力比率も後々攻撃して勝てるようにしたものだぞ
    94  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:31 ID:G.QXyvLA0*
    >>90
    いや爆撃前に思いっきり「市街地攻撃して相手の意気をくじくのが目的」と言っているが

    こういう日本側にだけ甘く都合よく見る奴らが一番の害悪
    95  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:33 ID:V7owNchR0*
    >>1
    日本人をもっとも殺したのは大日本帝国
    300万人が無駄死にさせられた
    おれのおじさんもフィリピンで餓死した
    96  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:44 ID:ofhnk5Ex0*
    >>72
    ほんとこれ
    ていうかあの時代の日本によくここまで肩入れできるよな
    全部責任をマスコミに押し付けてるのもやばいわ
    ネットで真実って奴?
    97  不思議な名無しさん :2020年09月21日 22:48 ID:ofhnk5Ex0*
    どの国も自分勝手で残酷だったからアメリカが正義とは思えないけど、少なくともあの時代では一番まともだったと思うよ
    どっこいどっこい論に持ち込んで日本のやらかしたことから目を逸らすのは愛国とは言えない

    日本も庶民は気の毒だったが、軍部や大本営を擁護してマスコミだけ叩くのは意味不明
    98  不思議な名無しさん :2020年09月21日 23:02 ID:RneYGGM.0*
    我が家、終戦前夜の在庫処分で全焼した模様。
    持って帰れや…。
    99  不思議な名無しさん :2020年09月21日 23:07 ID:ofhnk5Ex0*
    でも当時の日本がアメリカを爆撃するチャンスがあったら、市街地爆撃もやりまくってたと思うけどね
    弱肉強食を盾に侵略戦争しまくってたんだから、弱肉の方に回ったらやられるのは当然
    100  不思議な名無しさん :2020年09月21日 23:09 ID:ofhnk5Ex0*
    結局外交力が足りなかったんだよな
    ドイツと違っていくらでも妥協のチャンスはあったのに、欲張りすぎたから戦争になった
    始めた時点で相手の思うつぼ
    101  不思議な名無しさん :2020年09月21日 23:58 ID:wsIs5yE80*
    明確に軍事施設と無関係の民家狙ってて、原爆以上の戦争犯罪なのになかった事にされてるからな
    102  不思議な名無しさん :2020年09月22日 01:18 ID:NX8Pi.BM0*
    なにがすごいってあれでも要所を狙っての爆撃だという事
    なぜ要所を把握していたかというのが凄い
    103  不思議な名無しさん :2020年09月22日 01:19 ID:NX8Pi.BM0*
    >>1
    なにがすごいってあれでも要所を狙っての爆撃だという事
    なぜ要所を把握していたかというのが凄い
    104  不思議な名無しさん :2020年09月22日 02:54 ID:d8qZ8VNn0*
    >>72
    いや一般市民への空爆だとしてもやり過ぎだろ
    愛国をここに持ってくるのは違うような
    105  不思議な名無しさん :2020年09月22日 03:00 ID:d8qZ8VNn0*
    なぜここで愛国の話を持ち出すのかが本気でわからない
    仮に自分の親が空襲で死んでも同じこと言えるのかよ
    ちなみに違う話題だとよくその愛国者から叩かれる側なんだけどな
    106  不思議な名無しさん :2020年09月22日 03:13 ID:uz3o96R10*
    空襲でも逃げずに火を消せ、逃げたら配給止めるぞと国民を脅迫して無駄死にさせた戦争指導者。
    それが神として祀られてる靖国に参拝することが当然だと思ってるアホウヨさん。
    107  不思議な名無しさん :2020年09月22日 03:49 ID:Lb4.gBGe0*
    >>5
    呑気に鎖国なんてしてるから...
    108  不思議な名無しさん :2020年09月22日 03:53 ID:Lb4.gBGe0*
    >>18
    いうて現代でも「北朝鮮のミサイルが韓国に落ちればいいのに」とか言ってる奴いるやん
    それと一緒よ
    敵国は地形ごと破壊したくなるんだろう
    109  不思議な名無しさん :2020年09月22日 04:33 ID:OCivXqJr0*
    >>105
    空襲で亡くなった方を侮辱したり、空襲そのものを是としてる意見なんてある?
    俺は93や94を書いたけど、アメリカの空襲は大罪だと思ってるよ
    同時に、その空襲を民間人相手にやった日本も大罪であり元凶だと思っている
    でもここの米欄で揶揄されている愛国者さん達は重慶渡洋等の爆撃は資料も読まずに「あれは民間人を攻撃した訳ではない」と言い、散々警告与えられていたのに無視して侵略続けた事はスルーして「ルーズベルトが〜」と責任を押し付けようとしているから非難されてるのでは?
    110  不思議な名無しさん :2020年09月22日 04:48 ID:z7uUvpOo0*
    >>83
    憎いと思うのもまた人のさがだな。
    111  不思議な名無しさん :2020年09月22日 04:50 ID:z7uUvpOo0*
    >>104
    それな。
    愛国じゃなくて人道倫理からどうなん?って事やろ。
    112  不思議な名無しさん :2020年09月22日 05:06 ID:a7CyF1RW0*
    >>98
    熊谷か?
    113  不思議な名無しさん :2020年09月22日 05:21 ID:fzRNzaJa0*
    >>77
    そもそも軍部に知能が有ればアメリカと開戦なんてせんからな
    まあその前に三国同盟があり得ないんだが
    114  不思議な名無しさん :2020年09月22日 09:17 ID:qNwEfOJS0*
    >>88
    明確な証拠はない
    ただ皇居まで燃やして天皇も犠牲になったら交渉の余地が一切なくなるのを懸念した誰かがそういう指示を出した可能性はある
    115  不思議な名無しさん :2020年09月22日 09:59 ID:Mr7f5fMB0*
    >>21
    どう足掻いても戦争に引きずりこまれるし、負け確なのは同意だけど、これでもまだマシな負け方なんだよなあ…
    じゃなきゃ今の経済大国となった日本は存在しない
    116  不思議な名無しさん :2020年09月22日 11:32 ID:iobrB9V90*
    鉄オタもきもいけどミリオタも十分気持ち悪い
    といゆうか馬鹿ばっかり。
    117  不思議な名無しさん :2020年09月22日 13:22 ID:nB8cfw4N0*
    >>112
    当たり。今年の灯篭流しはコロナで中止。
    おかげで区画整理されて今の市街地が成り立ってる面もあるけどね。
    118  不思議な名無しさん :2020年09月22日 14:53 ID:k9uLQXSx0*
    >>23
    まぁそれ言ったら風船爆弾()も無差別だけどな。
    119  不思議な名無しさん :2020年09月22日 15:20 ID:L.CpIbdI0*
    >>2
    まぁ、大国に憧れて日本の領地を広げたかったってのもあるよな
    島国で資源もないしと考えてた時点でな…
    120  不思議な名無しさん :2020年09月22日 16:31 ID:bMetJl6h0*
    空襲で降ってきた焼夷弾が不発で残ってたのを解体して、燃料と鉄を集めてたって、ばあ様が言ってた。

    ばあ様の家の中華鍋は、焼夷弾の傘の部分で作ったらしい。

    そんな空襲の話を聞いた。
    121  不思議な名無しさん :2020年09月22日 18:38 ID:X7uDjYve0*
    B-29のコックピット内の写真見て初めて気が付いたけどミレニアムファルコンの窓はここからとったんやね。
    122  不思議な名無しさん :2020年09月22日 21:24 ID:RgKIaKg30*
    消防車を集めていたが消防士が焼け死んだ 5月24日5月25日連日500機空襲の死者の減少は哀しみがある。 破壊消防や事前に家を壊した。虚しさは察するにあまりある。 疎開が争奪戦になったのは3月10日以後。疎開生活は惨めだった。其でも子供に疎開の惨めさを語らせるのも何か一概に頷けない。 上野動物園のゾウが薬殺された話が教科書に載るのも
    123  不思議な名無しさん :2020年09月22日 22:37 ID:YYJIVw3Z0*
    >>本スレ214
    高度4000メートルというと
    羽田を離陸した機が23区内上空を
    飛ぶ高度がそのくらい。
    羽田寄りだとちょっと低くて3000メートルくらい。
    124  不思議な名無しさん :2020年09月24日 20:02 ID:vt8zO0dw0*
    風船爆弾に怯えるは草生える
    125  不思議な名無しさん :2020年09月26日 02:22 ID:s4.0ok1s0*
    どれほど恐ろしかったことだろう…この空襲に限った話しじゃないけど、一人一人に家族がいて人生があったのに
    126  不思議な名無しさん :2020年10月19日 23:58 ID:BbRHOQ7e0*
    日本は元々物量で圧倒的な差がある上に各メーカーの間の規格の統一が出きていなくて生産性が低かった
    何しろ日本工業規格(JIS)ができたのが1937年で、4年程度では統一規格が浸透するまでには至らなかった
    だからメーカー間のOEMの時には「やすり掛けの名人」や「ペーパー掛けの神様」というようなベテラン職人に頼るしかなかった
    大戦末期にはその「神様」たちを招集して戦地で飢え死にさせて代わりに中学生に生産させていたからろくなものが出来るわけが無かった

     
     
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