不思議.net

怖い話・オカルトまとめブログ

アクセスランキング(5日間)
    本日のおすすめニュース
    本日のおすすめニュース一覧
    80

    相対性理論「光の速さは一定です」僕「ふーん」相対性理論「光速の宇宙船から光を観測しても同じく光速です」



    85c2a76d


    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:09:17.561 ID:+SR/Ebxcp
    相対性理論「光の速さは一定です」

    僕「ふーん」

    相対性理論「光速の宇宙船から光を観測しても同じく光速です」

    僕「」


    俺は相対性理論を諦めた

    引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601075357/





    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:10:21.204 ID:D7Tj27ge0
    そこでつまずくのは勿体ない

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:12:42.631 ID:rZBZFpOQa
    現時点で観測できる限界速度越えてるとかそうじゃなくて光の速度で光を観測しても光の速さで通りすぎていくのか

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:12:56.030 ID:+SR/Ebxcp
    光速の宇宙船が光と並走して光を観測しても秒速30万キロに見えるってことは
    その光は実質秒速60万キロで進んでるってことになるんじゃないの?
    意味がわからない

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:13:55.320 ID:kCPNA7R00
    止まってる車のヘッドライトの光は光速です
    では走行中の場合は車の速度が加算されるのでしょうか?
    答えはNoです時間の進み方で調整するので光速は一定です

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:15:31.558 ID:Wz+fGVxN0
    宇宙船で光速で飛行すると
    地球での時間が止まるということだけど
    光自身が進んでるときには地球での時間は止まってるの?

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:16:44.083 ID:+SR/Ebxcp
    >>20
    分かる
    それも謎だよね
    だったら光の速さは無限ってことになる

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:17:18.530 ID:Wz+fGVxN0
    >>21
    そうそれが言いたかった
    なんでだろう

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:26:15.336 ID:4dPsn50+0
    >>20
    地球では普通に時間が経過してるし
    宇宙船の中でも普通に時間が経過してる
    主観はな

    しかし地球からみた宇宙船の中の人は時間がゆっくり進んでてスローに見え
    逆に宇宙船から見たら地球上の人は早送りに見える

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:18:25.551 ID:w9MprV050
    あらゆる物理の定数って光の速度からだけで導き出せそう
    知らんけど

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:18:45.452 ID:/wkZuQsR0
    俺らが存在するサーバーの処理単位なんだろうね
    そう考えると相対速度が役に立たない理由も納得できる

    シミュレーション仮説正しそうだな

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:20:50.656 ID:7MXTWMOFa
    光はどこから観測しても一定の速度を持つ
    光速の物体から光が出てもそれ以上の速度にはならない
    光速で走ったとしても光は観測者から一定の速度である
    とにもかくにも光速は光速で一定である、と考える物

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:23:39.863 ID:Wz+fGVxN0
    >>28
    光速で飛ぶ宇宙船からビーム発射したとき
    発射から着弾までの時間を測ってもビームは光速で飛んだことになるってこと?

    45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:26:41.329 ID:7MXTWMOFa
    >>33
    そういうこと
    そしてその発射したビームと宇宙船を光速でない観測者が観測するとどちらも同じ速度になる

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:21:26.410 ID:4+d2PWeb0
    宇宙船からみたら光は光速で飛んでいく
    外から見たら光と宇宙船の進行方向が同じ場合おなじ速度で進んでいく

    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:22:52.167 ID:BJ5y+MOo0
    >>29
    これはゲロ吐いちゃう
    理解出来ん

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:24:31.021 ID:4+d2PWeb0
    >>31
    時間の進み方が当事者と外部の観測者で違う

    36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:24:15.048 ID:lb//OfVY0
    まず光速で移動するって感覚が分からんしな
    その時点でもうなんか違うんだろうな


    48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:28:47.460 ID:BtGfDrZI0
    光速が一定だからそれと一見矛盾してる現象は長さか時間の方を縮めれば解決とかいうインド神話みたいな屁理屈の力技好き

    66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:39:27.792 ID:ZEhZUpgG0
    光速で移動したら歳とらないってのはなんなんだよ
    じゃあ地球で同じ日に産まれた双子の赤ちゃんの片方を光速で移動する乗り物に乗せて
    片方は普通に地球で暮らして80歳で死んだとすると
    光速赤ちゃんの方は片割れ死んでもまだ赤ちゃんなのか?
    これワープやん

    69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:42:11.359 ID:Srf8GAtT0
    >>66
    極論からいうと光速の99.9999999999%で銀河横断したら船員は1年半できる
    外の観測者からすると10万年経っている

    81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:46:57.582 ID:ZEhZUpgG0
    >>69
    ???????
    10万年経ったら10万年経っとるんや
    光速で移動する乗り物の中で10万歳になるだろうが
    一歳半になってそろそろパパママにゃーにゃーわんわん言えるようになったねじゃねーんだよ
    ほらな頭おかしくなる

    85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:48:28.176 ID:D7Tj27ge0
    >>81
    そうだよ
    宇宙船外から見たらそいつは10万歳

    94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:52:21.147 ID:Srf8GAtT0
    >>81
    外からは銀河の直径の十万光年分時間がたつ
    ほぼ光速なので10万年かかる
    ほぼ光速の宇宙船では逆に時間が引き延ばされるので1年半しかたたない事になるんだよ

    70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:42:24.997 ID:4dPsn50+0
    >>66
    そうだよ。だから理論的には未来には行ける

    76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:44:39.859 ID:FnJKlp6Ca
    >>66
    外から見るとそうなるってだけ
    厳密に言うとその双子を観察してる人から見ると光速で移動してる方の実体と観測結果に時差が生じてる感じ

    78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:45:29.369 ID:/k9xH3xiM
    >>66
    光速の宇宙船内からみた地球→地球の時間が物凄く早く進んでいるように見える

    地球からみた宇宙船→宇宙船内の時間が物凄くゆっくり進んでいるように見える

    どちらも体感的には流れている時間
    は同じ

    67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:40:53.737 ID:1DJTjMRNa
    実際は光速として動けるのは光だけだからな、遥か未来か遠くの宇宙人技術で光速航行できるようになったとすればそれは光子化して移動してるとかそんなレベルだろ
    そもそも光、光子も実は質量0じゃなくて光速よりちょっと遅いんじゃないかってのもあるから光の速さ=一定と定められてる光速とも限らない

    72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:42:43.573 ID:3vSMGGC40
    要は
    光速で進む物体から進行方向に放出された光は光速であるって事
    これを光速度一定だと言っている

    75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:43:48.119 ID:mXW9P5jB0
    光速で飛ぶ宇宙船というものが存在し得ないから、その仮定で物事を考えると間違った理解になるのかな

    とにかく光だけ特別な扱いなんだよな

    80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:46:27.792 ID:1DJTjMRNa
    超簡単に理解しようとすると光、光速は時間そのもので一応速度として観測してるけどそれと同等の速度出す事は質量持ってる限り出来ない訳だ
    ただし−の質量持ってる物は光速以上の速度出せる可能性がある、人間にそれを観測できるかはわからない

    82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:46:59.688 ID:HAHdayuM0
    光は本来速さが無限だけど空間サイドで速度上限が決まってるから光は常にカンストした速さで固定なんでしょ

    83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:47:04.594 ID:3vSMGGC40
    言い換えると
    光速とは「物質が空間を伝播する速度の上限」
    物質である以上は光速を超えられないのでカタパルト効果0って事

    84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:48:26.169 ID:3vSMGGC40
    >>80
    >>82
    大体それで合ってる

    86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:48:44.520 ID:Srf8GAtT0
    計算上光速を超えるとなると無限大の質量を破るために時間軸がマイナスになるんだ
    つうことは高速を越えると時間は過去に進む事になる

    89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:49:49.903 ID:FnJKlp6Ca
    前提からすると光の速さ=光速ではない
    光は全てより速いから観測して速度を出す事は不可能
    そんなん言われても計算上必要なんでとりあえず光速はこれで計算しとけって定義されただけ

    91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:51:11.848 ID:HAHdayuM0
    >>89
    光速を観測する実験は昔から普通にあったろ
    回転した歯車の隙間から光照射するやつもか

    100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:56:20.753 ID:FnJKlp6Ca
    >>91
    物理学上というか現実問題の地球という環境においての大体の光の速度なら出せない事はないけど、それは光の速度というか現象の結果だけ測定した感じ

    95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:52:57.318 ID:1DJTjMRNa
    光速が一定、というのは物理的に観測できる上限の速さが光速だから
    実際は光はスピードとかそんな物関係ないレベルでもっと早く動いてるかもしれないけどその速さでしか観測できないだけかもしれない
    実際に遠くの宇宙の出来事が数百年遅れで観測できてるから光の速度は一定の光速とされてるけど時間的に過去を見てるだけかもしれない

    96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:53:11.517 ID:HAHdayuM0
    宇宙の広さがヤバイのに空間の速度上限が1秒間に地球を7周半する程度しかないのって明らかに設計ミスだろ

    97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:55:10.905 ID:D7Tj27ge0
    >>96
    それな

    といっても人間が観測している物体で一番速いのがソレってだけだしまだなんか隠しアイテムあるだろ

    103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 09:01:57.108 ID:pbxTva1+p
    >>96
    ゲームの世界って現実より早く時が立ったりするのと同じように
    宇宙作った生物は1億年が1時間くらいで進む世界で暮らしてるのかもしれない
    こっちでは1億年たってても向こうでは1時間みたいな

    99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:55:53.265 ID:Wz+fGVxN0
    ヤマトとかで
    敵戦艦が1光年先にいるとすると
    見えてるのが敵の一年前の位置で
    しかもレーザービームは届くのに1年かかるから移動先を狙わないといけないとか

    砲手は計算大変だな

    102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 08:58:02.291 ID:HAHdayuM0
    光がクッソ遅いおかげで俺らが運良く宇宙の始まりを観測できてるわけだけど
    仮に人類滅んで次の知的生命体が出てきたとしてもその頃にはもう宇宙背景輻射とかも落ち着いてて宇宙について何もわからないまま終わるかもしれんな

    104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 09:02:20.200 ID:D7Tj27ge0
    光だけならまだ話追えたり語れたりするけど
    重力とかいう意味不明クソ概念が入ってくると途端にわからなくなる
    さっさとあいつらの正体暴いてくれ研究者







    本日のおすすめニュース1
    本日のおすすめニュース2
    本日のおすすめニュース3

    おススメ記事ピックアップ(外部)

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年09月27日 16:26 ID:LMGErQqv0*
    第三者が、互いに光速で離れていく二つの宇宙船を観測したら、それは光の2倍で離れて行くように見えるんじゃないのか?
    2  不思議な名無しさん :2020年09月27日 16:40 ID:Ys3ic0sa0*
    >>1
    見えない
    光速て離れていくように見えるだけ
    ちなみにその状態では遠ざかってる宇宙船はドップラー効果で赤みがかかったように見えるハズ
    3  不思議な名無しさん :2020年09月27日 16:43 ID:qDbfEoOu0*
    ただし、太陽系外の宇宙でも通じる原理かは分かりません!
    4  不思議な名無しさん :2020年09月27日 16:47 ID:TYFRUoEh0*
    頭がパンクする。さっぱりわからねぇべ。
    5  不思議な名無しさん :2020年09月27日 16:50 ID:8456D5D50*
    あくまでも理論やで
    実際に光速で動いてみないと実際は分からない
    6  不思議な名無しさん :2020年09月27日 16:50 ID:Ys3ic0sa0*
    >>3
    むしろ太陽系の外の恒星を観測して相対性理論が成り立つことを確認してるんだけどね…
    7  不思議な名無しさん :2020年09月27日 16:56 ID:OOuA441W0*
    光速を使えば年を取りませんって
    睡眠時間が、7時間の奴)5時間の奴)がいるとして後者の方が2時間(a day)×85年で約七年長生き!って言ってる様なもんだよな?w
    8  不思議な名無しさん :2020年09月27日 16:58 ID:LMGErQqv0*
    >>3
    ←A(光速) ←B(光速の50%) (始点)  C→(光速)

    で同一直線上で動く3点を同時に観測した場合、AとC、BとCが光速で離れて行くように見えるとして
    AとB接近しているように見えるのだろうか
    見えたらAとC,BとCの速度は違うように見えるのではないだろうか

    それとも、それこそが空間が歪んでるというやつなのか
    9  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:00 ID:LMGErQqv0*
    >>8訂正
    AとB接近している → AとBは離れていく
    10  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:02 ID:sa2.a62d0*
    自分が光速で動くと周りは止まって見えるのではないの?
    仮面ライダーカブト理論で
    11  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:03 ID:rascltJ60*
    ※1
    ある意味合ってる。実際は光の2倍で離れていってるけど、見るor観測するのは 電磁波や光でしか観測できない。

    結果として、「見る」のは互いの宇宙船から発せられた光なので、光速以上で動いてる状態を観測できない。(観測上の宇宙船の位置と実際の宇宙船の位置が永遠にズレ続ける)


    宇宙の大半はすでに光速以上で動いているハズだけど、速度の上限のある光でしか観測できないせいで、観測上、光速が上限 とするしかない。
    そのせいで、宇宙の本当の状態を把握できず、ビックバンなどの始まりがあるようにしか観測できないんだと思うよ。


    逆にいえば、光速以上のもので観測できるようになれば まったく違った世界が見えるんじゃないかな。
    12  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:07 ID:0yhKBwip0*
    こういう宇宙の謎の一つを考えてるとなんだか途方もない感覚になって怖くなってくる
    13  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:07 ID:4.RIDgBk0*
    時間や速さも、人間が勝手に作った単位なんだけどねw
    14  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:08 ID:MUpuP.5b0*
    光から見ても時間は当たり前に経過してるよね。
    15  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:10 ID:YpeI4CsI0*
    結局理論は理論でしかないから何とでも言えるよなぁ
    光速で動く宇宙船という仮定そのものがそもそもおかしいし。その速度に耐えうる物質は存在せんやろ。結局は理論でしかない
    16  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:10 ID:5ovSEQnz0*
    あくまで現状光よりも早く加速する事は出来ないってだけで、元から光よりも早く移動するものは理論上存在する(タキオン)、ただそれを観測する方法が無いので現実にあるかはまだ分からない。
    ってのもあるぞ。
    17  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:12 ID:5ovSEQnz0*
    >>15
    光速になると重力が∞になるから理論上は光速で動く宇宙船ってのはあり得ないもんな。
    18  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:16 ID:LMGErQqv0*
    ※11
    光以外で観測っていうと、それぞれの宇宙船が1秒ごとにストップウォッチをその場所に放出して(もちろん動かないように止める)、後で回収して互いの距離を測るとか?
    19  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:16 ID:jLtGdt4y0*
    まあ相対性理論もあくまで理論でしかないからな
    本当の所は神のみぞ知るとかそういうのだろ
    数学者が最終的に神の存在を信じるのに行き着くのもしゃーないわな
    20  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:17 ID:aDT18HBJ0*
    こういう奴らは音のドップラー効果は受け入れてるのになんで光速度不変は受け入れないんや
    原理は同じやぞ
    21  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:19 ID:JKENNnpP0*
    こわれりゅ❤︎自分の概念壊れちゃう❤︎ん゛ほぉ❤︎
    22  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:20 ID:iK1eLJ8o0*
    水の中では光遅くなるがそれらは関係ないのかな?
    23  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:21 ID:OOuA441W0*
    例えば、日本がアメリカに外交する際に下記の二通りの外交案あるとして
    1.現地外交 飛行機で24時間
    2.リモート外交 ネットで数秒
    前者と後者と比較した際に、後者には24時間もの時が生まれる!、つまりは相対的に長生きしてる!ってあほらしいこと相対性理論は言っているもんだと思ってる。

    24  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:23 ID:tGGygTaB0*
    光速で移動できる宇宙船がありえないだけならまだしも
    仮に奇跡を100回起こしてその宇宙船を作れたとしても
    宇宙のほんの一部を探索するのがせいぜいってのが酷い
    夢も希望もなさすぎる
    25  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:28 ID:Ys3ic0sa0*
    >>20
    光を物質として中学物理に当てはめて考えてるようだからねぇ
    まずその考えを止めないと先に進めないんだけど、じゃあどうなるんさ? となると大学で学ぶ方程式になっちゃうから説明は難しいんだけど
    26  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:33 ID:26U0f9j80*
    電磁波は媒質が変われば伝播速度が変わるからね
    真空状態なら媒質(素粒子)がほぼ一定=速度も一定
    27  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:40 ID:Ys3ic0sa0*
    >>10
    うろ覚えだけどシミュレーションだと自分が光速で移動していたら前方半分が進行方向真正面の一点に集中して後ろ半分は真後ろ一点に集中して見えるんじゃなかったかな
    前と後ろにとんでもなく明るい一点があって他はなにもない真っ暗闇
    …で合ってたっけ?
    28  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:45 ID:aDT18HBJ0*
    >>22
    関係ないゾ
    ちゃんとした光速度不変の原理の説明では「真空中の光の速度は一定」って断ってる
    マクスウェル方程式から光の速度を出すと誘電率と透磁率の値で光の速度が与えられるのがわかるけど、媒質が変わると誘電率や透磁率が変化するから光の速度も変わる
    29  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:49 ID:84OIDR.10*
    ('A`)
    30  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:55 ID:3Yqx8bzX0*
    宇宙が膨張する速度は光速を超えるそうだが、もし宇宙の外縁に観測者がいた場合、光は膨張に置き去りにされて観測者が光を見ることは出来ないんやろか?

    それと今こうして光を観測できるという事は、今現在の地球から見て光が置き去りにされるような膨張には巻き込まれてないという事なんかいな?
    31  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:57 ID:2KmEqdJ20*
    >>8
    質問の意図がよく分からんが、その条件でいくと観測者からはAが←に光の速度、Bが←に光の速度の半分、Cが→に光の速度で進んでるようにしか見えないよ。
    なのでAとCは光速の2倍の速さで離れていくだけに見える
    32  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:57 ID:W4WLtr3y0*
    光速で移動しながら同じ向きに移動する光を観測しても光速で移動するように見えるって光源とかじゃなくて観測者からみて光速で移動するってことじゃん
    意味ワカンねぇよ
    33  不思議な名無しさん :2020年09月27日 17:58 ID:b9.pgBbq0*
    光って漢字がゲシュタルト崩壊した
    34  不思議な名無しさん :2020年09月27日 18:07 ID:G3R1PkEs0*
    時間が伸び縮みすんやで。いち、に、さんがいーち、にー、さーんって
    35  不思議な名無しさん :2020年09月27日 18:09 ID:u0bbvtEi0*
    じゃあ何や宇宙に百均のライトを点滅状態にして放り投げれば、光一つ一つが何億光年も進み
    遥か彼方の誰かの瞳に映ったりすんのかい!
    36  不思議な名無しさん :2020年09月27日 18:11 ID:mCTZGLk10*
    原理の話は理解じゃなくて信仰が問われているとマジレスしておく。
    だれも本当の意味で理解はしていない。
    37  不思議な名無しさん :2020年09月27日 18:17 ID:LHKdBk6o0*
    ※22
    進行波には群速度と位相速度とがあって真空中の光は群=位相(=光速)だけど、水中ではこれが乖離して位相速度がスピードダウン
    位相速度は波としての性質の指標なのでこれで屈折が起こる…と
    38  不思議な名無しさん :2020年09月27日 18:23 ID:awZiaDy20*
    時間が遅くなるって要は伝達スピードが相対的に遅くなるってことやろ?
    光速加速して体組織の劣化速度を遅らせるのも、コールドスリープして体組織の劣化速度を遅らせるのも物質的な運動状態としては同じということやん
    ってことは完全停止に向かうことと光速度に向かうことはある意味同じなんちゃうか
    これになるほどと思った奴は騙されやすい気質やから気を付けや
    39  不思議な名無しさん :2020年09月27日 18:37 ID:rNc05tFj0*
    >>30
    30さんの言葉で言うなら、地球も「宇宙の膨張に巻き込まれている」。宇宙空間自体は全ての場所で膨張している。地球は別に宇宙の中心じゃ無いけど、地球から遠方の天体ほど速く遠ざかるように見える。

    そして、空間の膨張速度が光速を超えていても、光子の速度は変わらない。それゆえ地球から見て事象の地平線(遠ざかる速度が光速を超える境界)より遠くの天体は観測不可となる。

    どこに位置していようが、観測者にとってその場所から事象の地平線より向こうの光をとらえることは出来ない。

    40  不思議な名無しさん :2020年09月27日 18:48 ID:SIE4KxsC0*
    ※15
    移動速度に応じて経過時間が変化する現象は航空機や人工衛星を使った実験
    (この程度の速度でも原子時計の精度なら有意な値として観測可能)で証明
    されてて、GPS衛星の制御プログラムにはこの時刻差を補正する機能が組み
    込まれてる
    41  不思議な名無しさん :2020年09月27日 18:52 ID:.A4J0mBY0*
    >>39
    空間は膨張してるのに俺の身長体重は変わらない
    42  不思議な名無しさん :2020年09月27日 19:00 ID:XSzY1QZn0*
    >>33
    俺も同じくゲシュタルト崩壊した
    43  不思議な名無しさん :2020年09月27日 19:07 ID:rNc05tFj0*
    >>41
    まさしく"相対"性理論ってやつで、一体どこから何を観測しているかによって変わる(相対的に)。もし41さんが飛行機でどこかへ移動している場合、地上から見て41さんの時間はゆっくり進んでいるように見え、質量も増えているように見える(もちろん観測できないくらい極々僅かなレベル)。

    だから理論的には観測者の位置によっては、41さんの「身長体重」も変化しているように見える。
    44  不思議な名無しさん :2020年09月27日 19:31 ID:Q6CpS1pP0*
    一定の単語が分かりにくい。
    光の速さで進む船から光を発したら並走する?
    船の中から観測したら等速、外からなら光速?
    一定って言葉が説明不足ってなる。
    45  不思議な名無しさん :2020年09月27日 19:56 ID:K9EB.2c.0*
    そもそも光速に達するとスパゲティ現象が起きて引き延ばされるので外からの観測も、生き残る事も不可能
    高速移動と、それに耐えうる耐久性を兼ね備えれた時、未来にも行けるようになる
    過去は知らん
    46  不思議な名無しさん :2020年09月27日 19:58 ID:WK3kUSxM0*
    アマプラでインターステラーでも見たらいい
    47  不思議な名無しさん :2020年09月27日 20:39 ID:30x5qEr30*
    光速に近い速度で飛行するロケットがあったとして、ロケットはどんな感じで劣化するんだろ?
    外の時間で劣化するのか、中の時間で劣化するのか。
    光速に近い速度で飛行しているロケットが障害物にぶつかった場合、どちらの時間で破壊が進行するのか。

    考えてみたけど俺の頭じゃわっからねえ。
    48  不思議な名無しさん :2020年09月27日 20:42 ID:uO.UlHMB0*
    光の速さで進む船から光の速さで同方向へ進む光を観測したら、その光の状態は変化しないので観測できない。
    光の速さまで加速する最中の光の速さで同方向へ進む光は速度差があるので観測できる。
    49  不思議な名無しさん :2020年09月27日 21:20 ID:C9nVCvpj0*
    速度で時間が変わるなら、引きこもりと、外出ばかりしてる人の寿命は違うってことなるの?超誤差で
    50  不思議な名無しさん :2020年09月27日 21:54 ID:iOXx3Kn10*
    重力の正体が解明されればこの辺の現象が何故起きるのかもはっきりするんだろうか
    51  不思議な名無しさん :2020年09月27日 22:02 ID:letCHM1W0*
    Newtonの特集読めば一発でわかるんだけどね
    特殊相対性理論と一般相対性理論を段階を踏んで解説してくれてる

    理解の助けになるポイントとしては、基本的に理論上の最高速で動いている物体=光子 ということ。
    別に、光の速度を基準に物理法則が回っているわけではない。まあ、基本的にその速度で動いているので、光速が基準となるのだが(
    52  不思議な名無しさん :2020年09月27日 22:45 ID:CmvFDQ9F0*
    光速で飛ぶ光子にカメラをつけて、その隣を飛ぶ光を確認した時、その光の速さは光速なのだとしたら。
    光速で飛ぶ光子同士を互いに測定した場合、互いに並行して飛んでいるにもかかわらず互いが互いを光速で飛んでいるという事になるのかな?また、その場合、光が進む速度が変化しより遠くに光が進んだり、ブラックホール付近を通った際に光が曲がる程度も変化するのかな?
    53  不思議な名無しさん :2020年09月28日 00:01 ID:9euOXzZm0*
    光子が光速で飛んでという考え方ではなく
    電磁波の観測速度が相対的だという話なら何の不自然さも無いんだがね
    ところがそういう説明ではないから困る
    54  不思議な名無しさん :2020年09月28日 00:46 ID:tIAZehYd0*
    速さ=距離÷時間で、地球上で人間として生きてたら、距離も時間も絶対的な値(目盛りがきっちり決まってる)と思い込んでるんだけど
    実は光速の場合、速さが絶対的な値になってて、速さに合わせて時間が相対的に長くなったり短くなったりしてるってこと?
    自分の思ってるのの説明も出来てないし、本当よく分からん世界だ
    55  不思議な名無しさん :2020年09月28日 02:06 ID:TCw0jDIt0*
    >>8
    >>9
    俺の高校のときの数学の教師も大事な所でいつも言い間違えてたな、あれはやる気を失わせる最高の方法だったよ。
    いいかID:LMGErQqv0*大切な場面では絶対に間違えるな、周りが迷惑する。
    56  不思議な名無しさん :2020年09月28日 06:09 ID:vVQvUBtz0*
    理論の名前の通り相対的に物事を考えるんだよ。ただ相対的に考える中でも例外的に光速だけはどんな観点から見ても一定であるという絶対性を持って考えるだけの話。感覚的にはなんだかなぁとなるけど理屈としてはそんなに難しくないだろ。
    57  不思議な名無しさん :2020年09月28日 06:16 ID:vVQvUBtz0*
    >>20
    ドップラー効果は身近で体験できる例があるからね。光速度不変の法則を体験できる機会なんて現状ないから、具体的なイメージが湧きにくいってのはあるだろう。理屈と感覚は別なんだよ。
    58  不思議な名無しさん :2020年09月28日 06:24 ID:2qAL2C7W0*
    >>44
    一定の速度というのは具体的には 299792458メートル毎秒。
    真空中の電磁波はあらゆる慣性系から見てこの速度で観測される。
    59  不思議な名無しさん :2020年09月28日 06:31 ID:bNTAG8Uc0*
    離れていくときゆっくりに見えて近づいてくるとき早く見える。
    離れていくとき歳取らなく見えて帰ってくるとき急激に老けてくる。
    60  不思議な名無しさん :2020年09月28日 06:52 ID:2qAL2C7W0*
    >>45
    スパゲティ化現象は強い重力下で起こる一般相対性理論の効果。
    運動速度による特殊相対性理論の効果では、運動物体は進行方向に縮んで見える。
    光速で運動している物体は理論上厚さゼロの完全平面になる(平面ガエル化効果)。
    スパゲティ化効果は実際に引き延ばす力が働いて伸びようとするが(実際は力に耐えられず引きちぎられる)、平面ガエル化効果はその物体が光速で運動して見える者からのみ平面に見えるだけ(あらゆる物理現象において)。
    運動物体から見た物体自身の相対速度はゼロなので、自分自身の長さが縮むということはない。
    61  不思議な名無しさん :2020年09月28日 07:14 ID:2qAL2C7W0*
    >>49
    その場合は加速度による効果(一般相対性理論的効果)だね。

    速度による効果(特殊相対性理論的効果)はお互いさま。
    仮に異なる速度で運動するAとBが、同時に生まれ同じ時間がたつと死ぬとすると、
    Aから見るとBよりも先にAが死に、
    Bから見るとAよりも先にBが死ぬ。
    これは同一地点以外での「同時」というものが、誰にとっても同じ時刻ではないことによる。
    62  不思議な名無しさん :2020年09月28日 07:45 ID:Ww8ihm0d0*
    >>11
    こういうのが相対性理論をまったく理解してないやつ
    63  不思議な名無しさん :2020年09月28日 09:17 ID:5gU8J9dC0*
    時間の流れっていう概念自体が便宜的なものに過ぎなくてっていうことなんやろうか…
    64  不思議な名無しさん :2020年09月28日 10:57 ID:iRYaoArU0*
    >>32
    光速って言葉が悪い
    秒速30万キロで動く光は秒速30万キロで移動する研究室で観測しようがその速度は秒速30万キロ
    こう考えれば分かるだろ
    普通、速度の計測は自分の速度を加減して計測するからな
    65  不思議な名無しさん :2020年09月28日 11:04 ID:iRYaoArU0*
    >>47
    一光年先の目的に到着するのは光の速さで一年後
    これは乗り物の中でも外でも変わらん
    これが変わるなら数学や物理学が破綻してる事になる

    どっちの時間も同じ時間
    光の速度でぶつかるのが想像できんなら
    光の速度でぶつけられた場合を考えればわかる
    どちらも"一瞬"
    66  不思議な名無しさん :2020年09月28日 12:19 ID:D8LtYU.H0*
    ひかりよりものぞみのほうが速い
    67  不思議な名無しさん :2020年09月28日 14:26 ID:5XqM98dY0*
    光速に近づけば近づくほど時の流れが遅くなるって事は、新幹線に乗ってる人と乗ってない人では0.0000...0001秒時間の流れが違うのかな
    68  不思議な名無しさん :2020年09月28日 14:52 ID:.niAW7oO0*
    タクシーのヘッドライトが眩しくて瞳を閉じた
    69  不思議な名無しさん :2020年09月28日 19:56 ID:bNTAG8Uc0*
    電磁波は移動するのか、伝播するのか、どっちなんだということだな。
    70  不思議な名無しさん :2020年09月28日 21:38 ID:UUq5WOlI0*
    >>65
    破綻してるんやで
    もちろん辻褄が合わないので、距離を縮めたり(地球から観測すれば一光年の距離だが、宇宙船から見た目標は一光年より近い)滅茶苦茶やる。
    究極的には"同時性の不一致"なんてワケワカメ理論が登場する。これは本当に量子論並みにワケワカメ。

    でも、結局理屈が合うし、現在観測するすべての事象が相対性理論を肯定している。(量子スケールの話は別として)

    >>67
    そうだよ。
    相対性理論で導き出される時間の遅延を組み込まないとGPSが使い物にならないのは有名な話
    71  不思議な名無しさん :2020年09月28日 21:46 ID:UUq5WOlI0*
    というか、相対性理論の画期的なところは、"すべてが相対性で成り立っている"という発想なんだよな
    地球は太陽系に属していて、銀河系に属しているわけだけれど、つまり、地球が"絶対座標"から見てどれだけのスピードで運動しているかはわからない。もしかしたら、光速に近いのかもしれない。
    でも、地球が宇宙の中心=静止物とみなして物理現象を観測することができる。(例:赤外線放射背景)
    これが宇宙の凄いところ。そして相対性理論が正しいだろうと思われる理由。
    72  不思議な名無しさん :2020年09月28日 22:23 ID:u.yJQ5yA0*
    >>11
    相対性理論を完全に理解できるヤツなんて発表当時から今までで片手の指に収まるだろうし頓珍漢なのも多少はね?
    73  不思議な名無しさん :2020年09月29日 11:04 ID:SaD5pFL20*
    こういうスレやここのコメント欄に書き込んでる人の男女比はどのくらいなのだろう。
    74  不思議な名無しさん :2020年09月29日 17:39 ID:QA8JpUO.0*
    光速が遅いのは
    ミスじゃなくて

    「よその星に行くな!異星間交流するな!」

    という神様からの
    メッセージだと解釈するしかねえな。
    宇宙開発予算が削られれるのも流れとして正しいのかも・・・。

    個人的にはすごく嫌だがw
    75  不思議な名無しさん :2020年09月30日 03:32 ID:MClPeFWz0*
    >>3
    太陽系とかスケール狭すぎや
    観測できる宇宙がどうたらのレベルの話では
    76  不思議な名無しさん :2020年09月30日 03:35 ID:MClPeFWz0*
    >>27
    太陽まで8分もかかるくせに道中星空も見れないなんてつまらんな
    77  不思議な名無しさん :2020年09月30日 03:39 ID:MClPeFWz0*
    >>42
    同じく
    78  不思議な名無しさん :2020年09月30日 03:44 ID:MClPeFWz0*
    >>66
    なるほど。それなら光速を超えたいなら希とか願いみたいなものを具現化すればいいんだな。念の速さで動ける物をつくればいい
    79  不思議な名無しさん :2020年09月30日 03:48 ID:MClPeFWz0*
    光速は我々が生きてる空間中のMAXスピードなわけか。それなら違う空間や次元を作り出せばさらに速く移動できるかもしれないわけだ
    80  不思議な名無しさん :2020年10月17日 20:41 ID:Rwl9P.Ob0*
    相対速度の話だよな

     
     
    topページに戻るボタン

    不思議ネット
    とは

    不思議.netでは怖い話・オカルトから科学ネタまで、2chを中心に世界の不思議な話題をお届けしています。普段2chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをっころがけて毎日絶賛更新中!