1
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:08 ID:GRTsHh660
*
愚問。生殖は本能。
動植物の体は次世代に遺伝子を伝えるための箱にすぎない。
2
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:23 ID:vRfmKkJL0
*
3
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:23 ID:BHCU4gGC0
*
4
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:24 ID:Rst.aCpH0
*
5
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:25 ID:ZzN1GGkX0
*
反出生主義ってすごく虚しい考え方ではあるんだけどこれに対するまともな反論を見たことがないんだよなあ
6
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:25 ID:8uV0JcOT0
*
7
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:26 ID:U.K5Ihke0
*
他人の個人の問題に首突っ込む時点で
こいつは他人との距離感がわからない
痛い奴認定。
8
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:28 ID:WsMB41TZ0
*
生まれてきたこと後悔している方たちなのかな
生きるのもイヤ、自殺も怖いとか？
よく分かんないわ
9
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:33 ID:.RWqRLGh0
*
考えてるわけねーだろ
いちいちまともにあらゆることを考えてたら生きていけねえわ
10
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:36 ID:gvpPdrMl0
*
計画的に生んだよ。
都内で土地持ち年収1200万だから。
育児の手も借りられる場所。
それでも1人が限界だった。
底辺DQNが無計画に生んでも別に構わない。全員が医者と弁護士になっても誰かがインフラ支えたり土方や運送しないといけないし。
ただ障害児生まれたのに2人目作るのだけは嫌だ。
11
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:36 ID:FE9gZARt0
*
そもそもこれまでの人間で、子供のこと考えて生んだ奴なんていないし（親が子供が欲しいから生んだ）、１の主張だとほとんどの親がサイコパスになっちゃうな
ちなみに親の考えてあげた通りの人生を歩んだ子供もいないよね
12
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:36 ID:I97ptcNb0
*
13
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:38 ID:tyZHTH100
*
聞いてない人が考えてないんだから何も変わるわけがない
14
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:39 ID:MX9Tx1Ht0
*
>>12
シンプルだけど単純だよな
人間を神格化しすぎなんだよ
15
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:43 ID:ygCteofg0
*
16
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:46 ID:0fIIgyz10
*
お偉いさんは数字だけ増えれば良いって考えだからな。まあゲームでいっぱい味方増やせばいいだろ感覚だな
17
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:46 ID:mi7nkOSt0
*
まーた親と環境のせいおじさんが沸いてんのか。そう言っとかないと自分が惨めすぎてちっちゃいプライドが傷ついちゃうんだろうなぁ(笑)
18
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:47 ID:MX9Tx1Ht0
*
もし親が出会ってなくて自分が生まれて来なかったらこんなスレも立てられないし考えも生まれなかったんですがね
要は今の自分が親に感謝できているかが全てな気がする
自分が子供の時に辛い人は反出生主義になるだろうから結局個人の価値観押し付けでしかない
19
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:47 ID:AJiPeeV00
*
幸福なんて物はないよ。幸福なんて嘘っぱちだから。
不幸でないことが幸福なのであって、それ単体で幸福なんてものはない。
だから、自動的にこの世は不幸だらけ。不幸だけが存在して、それを回避したときにしか、偽りの「幸福」を感じることができんからな。
そんな世の中に子供を生み出すのは残酷すぎる
20
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:48 ID:Tp5dAZl80
*
そもそも「絶対に大丈夫」は存在しない
そこまで考えなくても生み育てられる社会のあり方を考えるべき
21
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:49 ID:MX9Tx1Ht0
*
>>19
色々あったんだな可哀想に
好きにしてくれ
22
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:50 ID:tGz.IPJP0
*
>>15
自分がそうだからって
他の奴がそうだと思うなよ
23
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:52 ID:6qqHCQjg0
*
こういうアホな事書いてる奴等って
自分は望まれて生まれてきたっていう確信があるんだろか
少なくとも俺にはないわ
24
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:56 ID:p62ekAo70
*
25
不思議な名無しさん :2020年10月13日 07:58 ID:vbY1NpuK0
*
ごめん俺幸せな家庭に生まれ育ったから分からないわ
それなりに苦労あったし財産争いとかリアルに起こって障害沙汰になったけど生きているならハッピーさ
26
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:00 ID:Mh.mNcJa0
*
27
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:00 ID:XhiiLpXA0
*
人格否定と思考停止ばかりでマトモな反論が一つもないの笑う
28
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:02 ID:6WBecyXx0
*
地球は人口が増え過ぎて
困っている事
学校で習うよね。
29
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:03 ID:wr8aC88I0
*
>>3
そもそもが、サイコパスの発想なので相手にする必要すらないよ。
30
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:08 ID:eWOMh.3X0
*
こういう言い訳をして子ども作らん奴が増えたから日本は終わるんだけどな
子どもの事考えてる訳じゃなくて、自分の自由に使える金や時間が減るのが嫌なだけだろ
31
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:10 ID:9oXIsS.o0
*
32
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:13 ID:OcUh3T7w0
*
>>5
そんな考えをするあなたを生んでしまった親御さんは…
33
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:13 ID:rvTfZhDE0
*
今の親たちにとって子供ってペットの延長だろ？
じゃないとDQNネームなんかつけねえだろ
34
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:16 ID:eWOMh.3X0
*
>>33
子ども居ないとわからんだろうけど、そんな名前付けてる親なんてホント極一部だぞ
35
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:17 ID:cZDVE41A0
*
クソニートの親のせい理論は破綻してるんだよ
先祖の先祖まで遡ることになってキリがない
36
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:20 ID:tTD3owUS0
*
貧乏だったけど幸せだったよー
毎日のご飯だって貧乏飯だったけどすごい美味しかったし。
今は旦那様が、家庭を守るために一生懸命がんばってくれて、おかげでとっても幸せ。子供が学校いくようになってからは私も仕事始めたけど、それが家系の一助になってるってのも、とっても幸せ。
37
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:27 ID:OLMPU4R70
*
裕福な家庭って言ってももとは貧しい誰かが
努力と運で這いあがった結果じゃないか
貧しい家庭は子供作るなっていうのは
自分の親や先祖を否定してる
自分が成功した代なら貧しさは必ずしも悪じゃないって知ってるはずだ
38
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:27 ID:Z8CVYuYD0
*
1人の人間が生をうけ、苦悩を背負ってしまったとして責任の所在はどこにあるのかという話
焦点になるのは、出生と当人の苦悩に因果関係があるのかということになるが、当然、直接的な因果関係は無いとみなされる
苦悩と直接的に因果関係があるのは、出生後に苦悩を感じるように育てた行為およびそれを直接的にもたらした人にある
つまり、出生そのものは人道的に問題はないのである
そして、育ちによる人格形成については、親の教育以外にも、当人の資質、判断によるところも大きいので、親による一方的な過失とはみなされない
当人の落ち度分、親の過失も相殺されるため、親の損害賠償責任は半減する。さらに苦悩を味わう実際の事柄においても、当人の責任も当然ある。
よって、人生における苦悩の責任は、当人によるところが大きいのだ
さらに、苦悩があること知って産んだという親の過失についてだが、これは説明義務違反でしかない
仮に苦悩があると、当人に伝えたとしても当人が出生することを選ぶ可能性もあるからだ。説明義務違反であれば、金にしてもせいぜい数百万が限度である
親の身勝手な出生は、当人が成人するまでの出資額で十分に相殺される。むしろ、出生の機会を奪った方が、機会損失により将来得られた可能性のある金額を請求されるので、こちらの方が額面上での責任は大きい
39
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:32 ID:LMTQs1Jv0
*
勝手に生み出されたぶん、勝手に電源切るのも自由なのでご一考どうぞ。
俺は好きなバイクレース自由にやらせて貰えてるんで、もうちょっと人生やらせてもらいます。
生まれつき心臓に難ありですけどｗ
40
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:45 ID:bHCxCqXG0
*
41
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:49 ID:n6aWX4P.0
*
>>34
写真スタジオで働いてるけど、痛い名前つける人結構いるよ
ハワイが好きとかでつける人とか、もうよく分からない
42
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:50 ID:IXdMMmiQ0
*
43
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:50 ID:5hPI2xFQ0
*
平均年収以下の家庭でもDQN一家でも崩壊する方が圧倒的に少ない。
イメージで決めつけて喋っても賛同はえられないよ。
44
不思議な名無しさん :2020年10月13日 08:51 ID:QLCkG27F0
*
>>39
前向きでいいね！
バイクは事故が危ないからそこだけ気をつけて人生謳歌してください
不幸な人が増えたから反出生主義も増えたんかなぁ
45
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:02 ID:o5ZFaiPR0
*
>>38
法学部一年生が頑張ってそれらしく論筋立てたつもりで書いたような文だね
46
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:02 ID:n6O8WaCn0
*
「お前がそう思うのは勝手だが、他人にその思想を押し付けるな」以上
47
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:03 ID:RX336NC90
*
反出生が個人の考えの押し付けならそれに反論することも結局は個人の考えの押し付けでしかないのでは
普段国や種の存続のことなんて頭にないのにこんな時だけそんな理論持ち出されても…という気がする
普段から存続のことを意識して生活してる人なら反論も仕方ないと思うけど
48
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:03 ID:RXm9PBRu0
*
交通事故にあうかもしれないから
外に出ないってか？
心配ばっかして前に踏み出さないから
ニートで社会不適合者なんだよw
49
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:06 ID:Z8CVYuYD0
*
>>47
普段から繁殖行為のことばっかり考えてる奴らではあると思う
50
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:07 ID:Z8CVYuYD0
*
51
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:17 ID:1DDoFtdi0
*
言いたい事は分かるが、こういう事を言う奴って基準が高すぎるんだよ
奨学金を使わないで子供全員を私立大学に行かせる事ができないなら子供なんか作るなって勢い
でも実際のところ、現代の日本の一般家庭に生まれたらそれだけで十分に恵まれていると言えると思うんだよな
安全だし、飢える事は無いし、高校までなら問題なく行けるし、努力次第で様々な職につく事もできる
それじゃ駄目なのか？
52
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:18 ID:TvmDj07F0
*
正直なところ、こんな時代に作って申し訳ないと思ってる
子どもが欲しいなんて完全に自分たちのエゴだし、子どもがいて嬉しい気持ちも子どもにとっては関係ないものだしな
子どもに対しては常に、ありがとうという気持ちと申し訳ないという気持ちが混在してる
単に可愛い可愛いで親面してる嫁には、内心腹が立つ
53
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:21 ID:Tp5dAZl80
*
>>33
一定数死ぬのを前提にたくさん産んでた昔は今のペットよりモノに近い扱いだったけどな
心愛(ここあ)なんかよりも次男だから次郎とかの方がひどい
54
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:23 ID:qL.Sj0LZ0
*
引退後のマイクタイソン
考えなしにホイホイつくるから俺みたいなのが生まれるんだ
とか言ってたな
55
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:30 ID:YuHi0SCK0
*
考えて産むやつはいないだろ
出産と育児は幸せな生活を表すバロメーター扱いだから幸せに浸りたいから子どもが味わう苦悩や困難なんてどうでもいいレベルなんだよな
悩んでも世界は厳しく辛いけど皆一緒に苦しんでるって同調圧力で片付ける
分かってるなら産まないでくれ
56
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:30 ID:q48Ls3jE0
*
虐待やパ.tiンkoで車で放置志望とかあったりするけど、ああいうの見ると、産んで良い人間と、産んではいけない人間は確実にいると思う。
57
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:33 ID:q48Ls3jE0
*
58
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:35 ID:YhMfTF7a0
*
59
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:38 ID:LWeEBVG70
*
欲しいものはなんでも買ってやりたいけど共働きで普通の収入しかないから1人っ子で精一杯やろし何よりワイの遺伝子半分も引き継がれるのが可哀想やわ
子供にはなんでも経験積んで欲しいからいろんな習い事とか、兄弟姉妹も作ってやりたいけど、金も体力も休みもないんや
踏ん切りつかないんよな
嫁は子供欲しいって思ってるんやろか
疲れたやで
60
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:38 ID:YuHi0SCK0
*
>>51
日本が平和でも死ぬまで比べられて生きてくのは辛いじゃない
様々な職業に就いても底辺だとか言われてしたくもない努力が強いられて心身削れて生きていくのが幸せには思えない
なら産まないでって言いたかったよ
61
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:38 ID:q48Ls3jE0
*
そもそもそういう考え方出来ない奴が、ポンポン子供作るんだろ。そして子供はうつ病とかなったり、クズ親の血を受け継いでクズになったりする。
親の影響力が大きな障害。
だって生む方は高確率で悪いって思ってないから。
62
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:40 ID:Wfynxyui0
*
世帯年収が６００万以下の家庭は子供作るべきじゃないわ。
63
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:40 ID:BHCU4gGC0
*
>>10
底辺DQNとか...
キミの意識レベルが窺える(かなり低い)
64
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:43 ID:BHCU4gGC0
*
>>19
不幸だらけの人生を克服せず回避してるから一向に成長しないで同じような困難にぶち当たっているんだね
早く次のレベル行かないと
65
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:43 ID:BHCU4gGC0
*
66
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:44 ID:Fw9.eFTb0
*
我が子を幸せにする覚悟で産んだ
そんで今その子は輝かしく青春を謳歌してる
「自分は不幸の連鎖を許してしまった」なんて我が子に失礼で思えないわ
いつか今度は自分が子供の世話にならざるを得ない時まで、子も孫も幸せにしてみせるよ
67
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:45 ID:q48Ls3jE0
*
クズ親ほど、パ.チ.ン.コ脳だよ。
子供第一優先なら、まずパ.チ.ン.コしないし。
駐車場で毎年犠牲者出るよな。
あれマジで子供が可哀想。
68
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:46 ID:BHCU4gGC0
*
69
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:47 ID:BHCU4gGC0
*
>>62
自分の理論は自分の中だけにしまっておけよ
70
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:48 ID:CD4e6hV70
*
死なないで大人まで育ててもらっておいて大人になっても養って欲しいとはニートはホンマに情けない。いつまでも子供やな。
71
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:50 ID:BHCU4gGC0
*
>>5
おまえはどうなの?
受け身で常に傍観者で受け売りばかりで後出しジャンケンしかしてないだろ
偉そうに
72
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:50 ID:us.UXu.P0
*
>>1
それだと各々やりたい放題で猿が増えて劣化するだけだから思考できる人間らしく、本能も客観的に見てどうすれば人類全体が向上できるか考えたら必要なのは
猿みたいな奴隷の量産ではなく間引きだろ
73
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:51 ID:q48Ls3jE0
*
本来好きに産んでも良いし、どんどん増やすのが一番良いに決まってる。
でも、一定のモラルも金銭的余裕も無い家庭ほど、比例して子供は犠牲(うつ病とか虐待とか)になる。
モラルは道徳で、金銭的は支援でカバー出来るけど、クズはそういうお金目当てでポンポン子供作っちゃ後先考えず愚かな行為するからな。実際子供手当ての時もそうだったし。
凄く難しいんだよ。
74
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:52 ID:ExK86cLv0
*
今のこの日本に生まれて幸せだとだろうかって思ったけど子ども作ったよ
エゴの産物ではあるけど、会えてよかった
75
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:55 ID:us.UXu.P0
*
>>28
余裕がないうえ人多すぎな「今は」作らない方がいい
これ書くと人手不足で社会が劣化すると言われるけど劣化じゃなくて行き過ぎた諸々が「元に戻る」
76
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:57 ID:DzXPIGjZ0
*
不幸になる可能性があるのに〜って幸せになる可能性だって十分あるでしょうに。
77
不思議な名無しさん :2020年10月13日 09:59 ID:aL58lGYt0
*
>>1
俺は知性と理性を有した生き物だから本能だけで繁殖する生き物の気持ちはわからない
78
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:01 ID:us.UXu.P0
*
>>9
人生って基本的に犯罪以外何しても自己責任で自由だと思うが、その自己責任が及ばないのが自分以外の「新たに命を生み出す」って行為だと思う
1つの命を作る、って1つの命を殺すのと同じくらい取り返しのつかない事
手軽にやるべきじゃないよほどの覚悟を持つべきだ
余裕のない現代では特に
79
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:01 ID:EiwoCaaw0
*
つべで男女ともに高齢で遺伝子も異常があって
子供にもそれが移るって医者から言われてるのに子供を産みたい
なんて言ってる奴がいてぞっとしたよ。
それで将来子供が死ぬよりもはるかに辛い人生送る事になっても
責任取れないだろ。
貧乏な夫婦ならなおさらだ。
犬欲しいって言って飽きて捨てる連中と何も変わらん。
80
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:03 ID:EiwoCaaw0
*
> ほんとに子供作っちゃだめなやつは心配しなくてもそもそも相手が見つからないから大丈夫
全然大丈夫じゃない。同レベル同士で結ばれるんだよ。ＤＱＮはＤＱＮ同士結ばれてるだろ。
既婚者ならある程度はまともって昭和時代の変な幻想は捨てろ。
既婚者なのにもかかわらずニートにも劣る知性と精神年齢の奴らは
腐 る ほ ど 見 て 来 た ぞ 。
81
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:03 ID:Z8CVYuYD0
*
人格形成されるまで人口母胎の中で成長させ、意思決定できる段階で生きるか死ぬか決めさせる
死を選んだ場合は安楽死
生を選んだ場合は次に親を選択する
（この時、親には拒否権があるのでマッチングした親の中から選択することになる）
なんかB級SF映画みたいやな
82
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:04 ID:Z8CVYuYD0
*
>>80
生物的には子孫を残さない奴が一番劣っているわけだけどね
83
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:06 ID:EiwoCaaw0
*
才能とか人格は３～４才頃までの親の教育や親から貰った遺伝子で
きまるわけだが、それなら子供の人生の不幸はほぼ全てが親の責任というのも
実は筋の通った正論。
でもそんな両親もそれぞれ両親がいて責任はその人たちにあって
それがずっと過去の世代に責任がいくわけだから責任追及しても仕方ない。正論は捨てて自分でなんとかしなきゃいかんのよ。
84
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:07 ID:EiwoCaaw0
*
>>82
下等生物はケンカ強いって事しか評価しないからね。
85
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:08 ID:.O0RU.I20
*
86
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:12 ID:OLMPU4R70
*
※38
説明義務違反についてだが、そもそも出産は親と子の間に契約があって
行われるものではないから、説明責任及び義務が成立しない。
無論、新生児にも人権が存在するわけだが、契約を交わすということは
最低限の意思疎通ができることが必須条件であるし、親と子の双方に責任能力が
認められなければならない。
子ども側に親へ出産の是非を判断し伝える能力はない。
つまり契約が成立しない。
よって出産に説明義務は生じず賠償責任は問われないと考えられる。
87
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:12 ID:us.UXu.P0
*
>>55
そう、今までは負の習慣で考えなかったがこれからはきちんと考えていこーよって話
その考えた結果がこの世界中の少子化の数字だろう
88
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:15 ID:us.UXu.P0
*
>>59
女は女ってだけで価値があるが男は小さい頃から成功例増やして何でもいいからある程度の実績を積まないとと存在に価値がない
何も与えられない家庭だと不利だ
昔みたいに家庭以外に居場所があれば良いが、現代で家庭以外の居場所の多くは必然的にネットだろ？
ネットで実績を積むって何かの配信？ゲーム？マウント？
歪みやすい現代で余裕のない家庭なら無理に子供作らない方がいいわ
89
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:16 ID:EiwoCaaw0
*
人間の世界だけで言うなら
年収や顔などが「優れている」事の証。
でもこれも事実ではあるが俗物的な物だ。
高学歴高収入イケメンの知り合いがいるが
「アニメキャラに比べて現実の女はなんと醜い事か」
などといって結婚してない。あれも昭和の呪いから脱却出来た生き方だと思う。（令和はこういう人がもっと増えると思う）
90
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:18 ID:us.UXu.P0
*
>>61
このコメ欄見てもそうだ、命の話なのに世間話の延長の人格攻撃ばかりでビックリするくらい何も考えてない書き込みだらけ
91
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:19 ID:us.UXu.P0
*
>>62
都会と田舎では話がまた別
ってのはあるよ
人多すぎでギスギスした都会じゃ貧乏は不利だが田舎では裕福でなくともなんとかなる
特に両親祖父母が揃ってて自然豊かな土地だと自然と立派に育つよ
子供の事を想える親の元なら
子供は自然体でいられるなら勝手に無邪気に幸せになるよ
条件揃わないと自然体でいづらいのが都会であり現代
92
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:21 ID:BHCU4gGC0
*
93
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:23 ID:BHCU4gGC0
*
94
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:25 ID:kQgVc7RH0
*
不幸な人生を送る可能性があることと人が人を生むことをどうしてすぐに結びつけてしまうんだろうか。
不幸を避けたいなら、不幸にならざるを得ない人々を社会的にどう救済していくか等をまず検討すべきではないのか。生き物である以上自己複製は否定しようがないしね。
社会福祉のような大きな制度の議論を抜きに、子供を作るべきじゃないと騒ぐのは短絡的に映るかな。
95
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:26 ID:BHCU4gGC0
*
>>91
これからは田舎ならなおさら勝手に育つは通用しないでしょ
仕事がないんだから
96
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:27 ID:BHCU4gGC0
*
>>94
社会全体が交通整理に追われていて後ろ向きだよね
97
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:35 ID:rpbCh15y0
*
>>59
自分は子ども嫌いだし、
それこそ自分の遺伝子が半分入ることがかわいそうと思ってたけど、
実際出来るとくっそ可愛い。
この子が何かしらのマイナス要因で苦しまないために
親として何が出来るかを自然と考えるようになった
98
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:35 ID:us.UXu.P0
*
>>11
だから思考停止して今まで通りでいいなんて言ってたら何の進歩もないじゃない
同じ事を繰り返して同じ不幸が増えるだけだ
99
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:37 ID:RHJMPhwe0
*
また自分が駄目で不幸なのは人のせいのキチガイキモヲタおっさんか？ｗｗみっともねえｗｗこんな三食毎日喰えて夜も寝れる日本に生まれて生きていけないゴミなら外国や他の時代なら即死だろｗ努力も感謝もせず文句だけとかダサすぎる男だなｗ男なら成人過ぎたら全て自分の責任。みんな男なら寅さんみたいに辛いことあっても顔に出さず腹で泣くのが大人の男なのに。親孝行位できんのかボケがｗそんな嫌ならとっとと〇ねば？ｗｗ
100
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:41 ID:RHJMPhwe0
*
偉そうに言ってるけどじゃあこいつは食べるとき一回一回食べ物に感謝してるか？地下鉄など乗るときに便利な乗り物作ってくれてありがとうと思ってるのか？今までの人生でただの一度も間違えたことはないのか？こんな奴ばかりなら人類滅ぶわｗそれだけ言ってるのに何で自〇しないの？ｗ本末転倒じゃんｗ言うならや〇よｗｗこの先何もない人生何で生きてるの？ｗｗ
101
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:43 ID:OxJ7PrDh0
*
そもそも子どもが生まれてここまで文明が発展しなければ道徳とか倫理さえ生まれてこないんだよなぁ、
102
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:44 ID:RHJMPhwe0
*
子供のこと考えてセ、ックスするアホおらんだろｗｗやって出来て始めて責任感が出て始めて親になるんだろｗそれまでは誰でもその辺のお兄ちゃんお姉ちゃんだろｗそんなの考えてたら何もできんわｗアホか？こいつｗ
103
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:47 ID:Qxj4OenN0
*
104
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:48 ID:z62cpvJU0
*
他人の気持ちが解らない面の皮が厚くて鈍いタイプじゃないと、自分の為に人ひとり生み出そうなんて思えないよ
ほとんどの親が欲しいと思って作るのはお人形かペット
105
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:48 ID:Z8CVYuYD0
*
106
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:50 ID:z62cpvJU0
*
>>27
いまだに本能で生きてる人達に議論を期待するのは酷ですよ
107
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:51 ID:RHJMPhwe0
*
>>19
そんな理屈ぽいのいいから旨い飯喰って糞して寝ろｗｗ今度姉ちゃん抱きにいくか？ｗｗ
108
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:53 ID:z62cpvJU0
*
109
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:54 ID:f1CkzNX40
*
>>77
クソガキッズおっすおっす
中２病は適当なとこで治らないと
スレ住民みたいになるぞ
110
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:54 ID:LdtrAfQS0
*
少なくとも反出生主義の方がサイコパスだ。
正しいかどうかは別として。
111
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:55 ID:RHJMPhwe0
*
さてその地獄に親も若いなり馬鹿なりに一生懸命自分の人生かけて育ててくれたのでは？ばあちゃんもご先祖様も。自分だけ甘ったれて人のせいにして俺なら恥ずかしいけどね。戦争やら石器時代とかそんなふざけたこと言ってる暇すらないヌルゲーの時代じゃないご先祖様からしたら。
112
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:56 ID:RHJMPhwe0
*
>>104
お前の親もか？お前もか？全ての人のことわかるのか？
113
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:57 ID:YuHi0SCK0
*
114
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:59 ID:yMGNqq5H0
*
最近考えた答えなんだけど、人生における苦は人類の進化と共に減らしていけるとするなら、子供を産む価値はあるかもしれない。反出生主義者だって生まれて死ぬまで全ての瞬間が苦痛だとは思わないだろう。ただ死とか重度障害とかの苦痛が大きすぎるから産まないほうがいいと考える。しかしながら、仮に技術の発展で死やそれら障害すら克服できるのだとしたら、遠い未来に永遠の幸福が待っている可能性もある。人間は死ぬ運命だ、苦しむ運命だと決めつけて反出生に逃げることも一つの道だが、人類の未来を信じて永遠の幸福のための犠牲になることも一つの道だと思う。勿論俺の親も俺も俺の子供もその幸福にはたどり着けないだろうから、人類進化の犠牲になることは仕方ないが。全ての犠牲は勝利によって報われるからな
115
不思議な名無しさん :2020年10月13日 10:59 ID:RHJMPhwe0
*
死ぬも生きるも自由だから死にたきゃリセットすればいい。死ぬ度胸もねえのに人のせいにしてガタガタうるせえな。
116
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:00 ID:LdtrAfQS0
*
子を生むな、の主張の根幹を要約すると、
「他者を苦しめる可能性があり、その他者の同意を得られないなら、自らの欲求を満たすな」
という事なんだが、じゃ食わずに死ね、というと黙る。
反出生主義者が、これに答えたことは一度もない。
117
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:00 ID:YuHi0SCK0
*
>>99
実家から出て自立してから言うなら説得力あると思うよ
118
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:01 ID:lZoWcbGC0
*
119
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:01 ID:HLOVPDtV0
*
子供を自分以下と見下してるからだろう
だから自分が不幸だと思えば子も不幸だと決めつける
さらに言えば伴侶も自分以下と見下してる傲慢で親として未熟すぎる人格
だからこの考えに毒されてる奴は子供作っちゃダメなのは正解とも言える
120
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:04 ID:RHJMPhwe0
*
当たり前やんｗｗ人生なんて苦しいこと思い通りにならないことがほとんどやんｗそんなの大人なら誰でも知ってる。その中からみんな自分が出来ることして幸せを自分で掴みに行ってる。雛鳥みたいに口開けてればエサ貰えるとでも大人になっても思ってるなら今まで何してきたの？いい大人なのに赤ちゃんみたいだなｗｗただこねてればママがやってくれるのは幼稚園までだよｗｗ苦しくても辛くても自分でやってるよいっぱしの男や女性は。甘えんなｗ
121
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:05 ID:LdtrAfQS0
*
子を生むのは自己満足だ、というのは否定しないが、
反出生主義も自己満足であることは自覚しているだろうか？
反出生主義は、誰ひとり幸せにすることはない、という事を自覚しているだろうか？
反出生主義は、人類を100年以内に絶滅させ、若い世代から社会的な生活を奪うと自覚しているだろうか？
122
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:07 ID:8fhz6FFM0
*
>>27
普通に生活してる人間にとって反論するのもアホらしい議論だからと何故分からないのか
そうやって自分が世間一般の常識から外れてることを認識してないからいつまでたってもボッチなんやぞ
123
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:08 ID:RHJMPhwe0
*
親が産むじゃねえんだよｗ生んだから親になるんだよｗこいつ結婚も子供もいないのに親感覚あってこんなごちゃごちゃ言ってるの？お兄ちゃん弟妹お姉ちゃんも別に選んでやってねえしｗ人間に生まれるなんて選択して生まれてきてる奴なんていないからこいつの考えなら生物いなくなるわｗｗ
124
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:09 ID:iewelJ8d0
*
貧乏で喧嘩が絶えない家庭だったからなぁ
喧嘩の収拾がつかないときは警察呼んで周りに迷惑かけてていて、子供ながらに恥ずかしかった
そんな家で育って自分は精神に異常があるって自覚してるから子供は作らない
125
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:10 ID:RHJMPhwe0
*
>>121
生まれて良かったお母さんありがとうって思ってる人もいくらでもいるからなｗ自分が親になり子供や孫から言われたり。こいつの個人的感想なだけｗ金持ちでも病気で不幸な奴なんてごまんといるしｗこいつに金ねえだけだろｗ
126
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:11 ID:8fhz6FFM0
*
>>61
全体に対する割合からしたらそんなもん少数派だろうが
自分がそうだからって他人までそうだと決めつけんな
127
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:13 ID:iewelJ8d0
*
貧乏で喧嘩が絶えない家庭だったからなぁ
喧嘩の収拾がつかないときは警察呼んで周りに迷惑かけてていて、子供ながらに恥ずかしかった
そんな家で育って自分は精神に異常があるって自覚してるから子供は作らない
128
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:14 ID:8787Kiii0
*
子供を作る作らないは個人の勝手だけどさ、子供作って自分で殺す奴って何考えてんだろうな
129
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:16 ID:RHJMPhwe0
*
>>124
トラウマなんだな。ならお前がそうじゃない家族作れ。逃げても人生逃げ場ねえし。どうせ一回しか生きないから悔いなく楽しく生きろ
130
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:16 ID:SQ.bdcMz0
*
育てる気が無いなら産んじゃダメだけど
育てる気があるなら貧乏だろうが若かろうが産んだ方が良い
131
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:17 ID:RHJMPhwe0
*
132
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:21 ID:RHJMPhwe0
*
>>116
危ないから火を使わない。事故るかもしれないから車に乗らない。火使って便利なこと車乗って楽しい事もあるだろ。悪いことばかり考えてたら何もできんわ。何でもその人次第。
133
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:23 ID:yePYBrVW0
*
寿命さえ決まってしまう様な持病を抱えてしまった者にとっては、
親とはもはや憎悪にすら値する存在である。
134
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:25 ID:9zTtbxsU0
*
多くの野生動物を見ろよ。
子供に楽させるとか生ぬるい理由で産んでるか？
100匹産めば1匹生存すれば良しの世界だ。
幸福・不幸になるかは本人次第。
135
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:26 ID:RHJMPhwe0
*
>>110
そんだけ辛いんだろ。気持ちはわかるけど泣き言言っても始まらねえし。やるしかねえ。泣いて生きても笑って生きてもいずれ終わるしな。
136
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:27 ID:EJw6bUpy0
*
>>1
ほらな？
余裕のない現代人が子供作ったところで親も子も「本能」以外何も考えずネットで人格攻撃してマウント取るだけの猿ばかりになる。
そんな人材ばかりの未来は推して知るべし。
137
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:27 ID:H47.ySJe0
*
なんで、そんなめんどくさい理屈こねまくってんの？子供つくるのになんでそんな理屈いるの？自然に生きれば良いじゃない。人間の生と死は必然だろ。子供が生まれるのに理由がいるのか、生きて行くのにも理由がいるのか？死んで行くのにも理由がいるのか？答えはなくても生まれてくるし、生きていけるし死んでいく。
138
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:29 ID:jEKQVpPF0
*
139
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:30 ID:9zTtbxsU0
*
親は望んで産んだのだから俺を育てろ。
俺は望んで生まれたわけじゃないから、全部親のせいにして非難する。
と言う糞甘えた根性にしか感じないが。
140
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:30 ID:RHJMPhwe0
*
好きでもない何のメリットもないアホの為に働く馬鹿いねえからな。お父ちゃんもお母ちゃんもこの文句言ってる人のために一生懸命働いたんじゃねえの。若くて何もわからない若者なりに。それに感謝するのも文句言うのも個人だから勝手にすりゃいいけど。
141
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:34 ID:RHJMPhwe0
*
まあいつまでも子供卒業しないと。その厳しい社会、現実から大切な人を守る幸せを勝ち取るのが漢の仕事だから。自分で掴まないと何もないよ。泣いていて起こしてくれるママはもうすぐいなくなる。その前に自分で立て。自分でエサが取れなければ野生の世界なら死ぬ。
142
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:38 ID:RHJMPhwe0
*
俺の親21で俺産んでるからな。今思うと子供だよｗそんな子供がわからないなりに失敗しながら一生懸命育ててくれた。少しは恩返ししようと思ってる。この人が言うように人生辛いことばかりだけどこんなアホに会えたのもまんざら悪くねえわｗ地獄なのに無償の愛教えてくれたからな。
143
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:40 ID:tdWWl9L10
*
144
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:43 ID:z5tmsF6R0
*
145
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:47 ID:YuHi0SCK0
*
>>139
産廃ひねり出した責任は生産者がとってもらわないとでしょ
甘えを棄てた大人なら出来るだろ
146
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:48 ID:RHJMPhwe0
*
でも宝くじ三億当たってアイドルみたいな奥さん貰って仕事も順調なら同じ事言うか？不幸なら幸福なるよう自分でどうにかしろよ。
147
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:48 ID:LWeEBVG70
*
>>88
ネットで実績？？？
その考えどこから出てきたの？
148
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:48 ID:tcaNKA060
*
>>136
この米1が人格攻撃してるような言い種だな
考えてコメントは打とうぜ
149
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:50 ID:RHJMPhwe0
*
>>144
最強じゃんｗ最初から死んでるなら何やっても怖くねえから好き勝手生きろｗころされても本望やろｗ
150
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:51 ID:d2SWvR7O0
*
取るに足らない内容の話しをいかに論理的に話して正当化しようとしてるのが見てるだけで気持ち悪い
151
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:52 ID:tcaNKA060
*
>>42
これ、人格攻撃じゃないの？
反出生主義の皆さん
152
不思議な名無しさん :2020年10月13日 11:58 ID:RHJMPhwe0
*
自分の事より大切な人出来たら変わるかもね。好きな人でも友達でも作って聞いて貰えや。少しは楽になる。
153
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:05 ID:1kg2Y5dq0
*
154
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:09 ID:EJw6bUpy0
*
155
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:09 ID:bDqhchl50
*
結論はどっちでも良い。我々の行き着くところは無だ。
無を前にしては、いかなる理由付けも虚しいだけ。
156
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:11 ID:bDqhchl50
*
>>146
彼らは言うよ。
この世に不幸の可能性があるかぎり。
157
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:13 ID:4mXDRNGI0
*
このコメ欄見たら分かる
みんな自分に酔ってるんだよ
カッコつけてないと辛くて生きれない
158
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:16 ID:4mXDRNGI0
*
>>120
これ言うやつっていつも前半の主張と関係なく後半の意見放り込んでくるよね
159
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:21 ID:IlJ4YeGf0
*
この1には全面同意。
貧乏は子供作らない方が懸命だわ。
努力と気持ちだけでは覆しようもないものがあまりにも多すぎるからな。
多くの子供は狭い選択肢の中、苦悩し葛藤し生きることを強いられる事になる。
160
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:25 ID:XiBALFJ.0
*
>>159
いや、子供を作るのは絶対正義だ！
ご先祖様に申し訳ないだろ！！
世界は厳しいが自律しろ甘えるな！！
161
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:27 ID:eWOMh.3X0
*
・結婚や子育ては責任が増えたり金や時間が自由に使えなくなるのが嫌なのでしないです
・将来年金が貰えないのは不公平、今の老人は何の役にも立っていないんだから処分してください
・頑張って日本を支えている若者をもっと優遇してください
・移民は断固反対です、日本は日本人のものなので
・子連れは他人に迷惑を掛けていると自覚して、謙虚に生きてください
いわゆるお前ら、の思考回路がこんな感じだろ？
そら日本も滅ぶわな笑
162
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:32 ID:aX623IF.0
*
政治と経済はカルト支配者層の手段や方法で目的は別の所にあるけどもうすでに出とるやろ。そういうのがわからんアホが延々と提供し続けるんやで。
163
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:39 ID:0i.z1eug0
*
うだうだ主張を垂れ流さないで、いっそ宗教立ち上げろよ。いくら主張したって子どもは生まれてくるんだから。パイプカットとか生殖関係徹底してそいつらだけで暮らせばいい。共感されれば自然と信者は増えるだろ。まあ10年続いたとき、トップは性と金の亡者なってるだろうが
164
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:40 ID:YuHi0SCK0
*
>>160
面も見たことない先祖にそこまで敬意払いたいなら猿でも拝んでろよ
165
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:44 ID:RHJMPhwe0
*
>>161
これ自分に良い事言ってるだけだよねｗ逆に自分が子連れや老人になったら自ら進んで自殺でもするのかな？こいつらｗただの自分勝手な馬鹿の戯言ｗ
166
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:46 ID:RHJMPhwe0
*
>>164
君も同じ事言われるけどｗ子孫残らないから関係ないかｗｗ赤ちゃん時から何でも自分で出来たんだねｗ凄いねｗそりゃ感謝しなくてもいいわｗ
167
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:49 ID:RHJMPhwe0
*
理屈じゃない本能だわ。人を好きになるのもやりたいことやるのにいちいち理由なんてない。メリットデメリット考えるなら辛いだけだから睡眠薬でも飲んでとっとと楽になった方が楽。辛くもなくなるが楽しくもねえけど。
168
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:53 ID:LuRHg.Ep0
*
たぶん、いい親になりそうな責任感ある真面目な人ほど、こういう反出生系スレで萎縮しちゃって、ますます少子化が進む。それが狙いか？
世の中についてブツブツ言ってないで自分達が子供や孫のために世の中をよくしよう！くらい考えないと。
今の無気力無関心だと本当に滅びて大陸の人たちに乗っ取られて終わる。ご先祖様たちはそんな結末のために日本を守ってきたわけではない。
169
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:59 ID:XiBALFJ.0
*
>>166
どういう反論だよ、とっかかりが無さすぎてお前の勝ちだよ
170
不思議な名無しさん :2020年10月13日 12:59 ID:LuRHg.Ep0
*
>>157
無駄に攻撃的なのって大抵不幸で余裕のない人たちだよね。
生まれてこない方が幸福と思うなんて、よほど恵まれなかったんだろうなと思う。
まあそれは仕方ないけど、他人まで道連れにしようとしないで、ひっそり血脈を絶やしてほしい。
統計上、大抵の人はなんだかんだ生きててよかったと思ってる。
171
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:00 ID:RX336NC90
*
人格批判は意味ないぞ
やってる方は気分いいんだろうが
172
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:02 ID:LuRHg.Ep0
*
>>152
それができないくらい孤独で、しかもどうすればいいのかわからない人たちがここで暴れてるんだと思う。
173
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:05 ID:LuRHg.Ep0
*
>>156
ショーペンハウアー
人類最大の過ちは、人生は幸福であるべきだという思い込み
もちろん仏教の影響だけど、彼はその境地を越えたから逆に人生をかなり楽しんでいた。
なにもかも思い通りにいくべきだって甘えや傲りから、不幸感は生まれる。
174
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:06 ID:JF1N99jO0
*
>>136
科学技術の発展やネットが出来て潜在化してたものが表に出てきただけで昔から変わってないぞ
175
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:08 ID:J1N44z790
*
176
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:11 ID:LuRHg.Ep0
*
>>142
無償の愛を知っていれば足元が確かになり、なんだかんだ踏みとどまれるし進んでいけるんだよねー。
他人だけじゃなく親子でさえ関係が希薄になるなかで、自分の価値とか命の重みを感じにくい人が残念ながらどんどん増えてるんだろうな。
177
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:11 ID:XiBALFJ.0
*
この議論も過渡期なんだろうなと思う
マイカーに持ち家、勤め先に全力奉仕が上等！派は今ではすっかり消えた
冠婚葬祭ド派手に派もかなり押され気味
時代と共にライフスタイルが変わって何が合理的か変わっていく世の中では、
社会のため人のため、なんかカッコよくて歯切れは良い主張は退けられていくんだなと。
脈々と子孫を残して国を守る派もきっといつかは。
178
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:12 ID:sgcLTU1s0
*
まあだいたいそういう事を言いだす人間は
どんな境遇にも文句を言って責任をなすりつけたがるよ
179
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:13 ID:LuRHg.Ep0
*
180
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:20 ID:RHJMPhwe0
*
>>158
何君は20過ぎてもママにやって貰ってるの？ｗ親年老いて介護になるけど大丈夫なの？ｗ
181
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:24 ID:RHJMPhwe0
*
>>172
ええやんｗここで聞いて貰えよｗ色んな人いるから独りで抱え込むよりマシやろｗ
182
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:26 ID:hbLNpf6r0
*
ここで議論してる奴らは馬鹿だなぁとしか思わないな。
生物は子孫を残す事が使命であり本能。
子供はいらない作らないと言うのは生命の理から外れたことを自分の意思でしようとしているから議論云々の前に死ね。
出来ないはまた別ね。
そして、子供にとって幸不幸というのも、生命全体として必要な事。どちらもな。物事には陽があれば陰もある。
表裏一体で離せないもの。
これは、悲しくても受け入れて生きるしかないんだよ俺らは。尚且つ、それを不幸と感じるかこうと感じるかはその人自身にかかっている。
兎に角こういった全体の体験をデータとして溜め込んで種を存続させるのが生命としての使命であり本能な訳。
その全体の世代を超えての体験を通して、徐々に徐々に良い方へ向かっていく。そうなった所で陰の面は消えないが。子供は作れるならどんどん作って良いんだよ。
183
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:32 ID:RHJMPhwe0
*
>>168
いい子なんてなくていいんだよｗ良い親でなくてもｗ駄目なりに少しづつ学んでいくんだよ誰でも親だなんだ威張ってもいずれは赤ちゃんにもどり子供の世話になるんだから。最初から完璧な人なんて誰もいない。鳥も練習しないと飛べなしｗ飛ばないと喰われて死ぬから親が一生懸命教える。チーターも狩り生まれつき出来ないよｗ年寄り役に立たないなんて言う人いるけど確かに働けないけど育児の大ベテランだぞｗじいちゃんに生まれてこない方が良かった？って聞いてみなｗこんな可愛い子供や孫に会えてそんなこと言う奴まずいないだろ。好きな人みつけろ。独りは辛くてもみんなであるけば怖くない。
184
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:32 ID:XiBALFJ.0
*
>>182
いつの時代だって本能と、それと矛盾する理性との対立について議論してきたよ。
種としては個人の不幸を受け入れざるを得ないとしても、その個人にとっては溜まったもんじゃないだろ
本能のままだと種の中の弱者を傷つけたり奴隷にしたり、他の種を絶滅させては今度はそれを防ごうとしたりしてきた訳で。
種の最適化論者が正しいとはならない
185
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:36 ID:XiBALFJ.0
*
186
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:37 ID:HFHm.yiK0
*
187
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:37 ID:RHJMPhwe0
*
>>170
たぶん幸せなのを気付いてないだけだと思う。若くて寝たきり借金まみれなんて人はとっくに自殺するか無理矢理でも前向くしかないからね。中途半端に幸せだから気付いてないだけ。一回他所の国でも行ってみれば三食喰えるのも健康であるのも当たり前じゃないとわかる。文句言ってるお父さんお母さんもそのうちいなくなる。
188
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:39 ID:eWQQMrNN0
*
189
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:42 ID:RHJMPhwe0
*
人と比べるからじゃね？俺がマイケルジャクソンなら幸せだったのにとか。どんな立場でも人それぞれ悩みあると思うけど天皇とか王室とかに生まれて上げ膳下げ膳で暮らせても窮屈そう。
190
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:44 ID:rspTC5nF0
*
子供はお前のアバターではない
繰り返す
子供はお前のアバターではない
191
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:46 ID:cyS9kRl20
*
>>182
生物は子孫を残す事が使命であり本能って言われても
皆そんな事は前提というか百も承知だと思うが…
192
不思議な名無しさん :2020年10月13日 13:54 ID:RHJMPhwe0
*
幸せだったか不幸だったかは死ぬときまで誰もわからん。そんな先の事考えて不安になるより今を一生懸命生きればいいんじゃね。そんで死ぬときまんざらでもなかったと笑ってお別れ出来たら悪くない人生だったんだろ。そうなれるようにするのは本人次第だけど。
193
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:03 ID:.jWFr1ii0
*
194
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:08 ID:RHJMPhwe0
*
最初から親やります！なんて人よりむしろガキが嫌いなんて言ってた奴ほど子煩悩だったりするからなｗ案ずるより産むが易しじゃね。良いお母さん演じようとして育児ノイローゼなる人も沢山いるから駄目なお父さんだけど一緒に頑張ろう位でいいんじゃねえか？幸せか不幸かは子供本人が決めるからいらぬ心配する駄目無駄。少なくともこのオヤジお袋の子供で不幸だったと思ったことは無い。
195
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:11 ID:.gydrEEJ0
*
ここのコメ欄攻撃的すぎてやばいな
あらゆる手を使ってでも黙らせようとしてる
まあ元スレの1の意見はあまりにも不十分で批判してくれと言わんばかりだが
196
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:17 ID:W.D4TfBY0
*
いやでもゲェジって実在するからな…ワイの実のアッネの話やけど誰の種でもええから取り敢えず子供欲しいで出来婚と離婚を三回繰り返してこの前子供遺して死んだでな…免許制も考えなヤバイ人これからもっと増えるやろ…
197
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:20 ID:RHJMPhwe0
*
>>195
黙らせようとはしてないよｗ死にたきゃ死ねばいいし産みたいなら産めばよいｗ答えなんて無いんだからｗむしろ叱咤激励じゃね。この人がどうでもよければハイハイ死ねば？ｗで終わる話。そうでちゅか？辛い辛いぼっくんが正しい！で甘やかして幸せになるのらそうするけど？
198
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:22 ID:.jWFr1ii0
*
>>195
んまぁこの話自体が非常に攻撃的な話題だからねぇ
本人がどういうつもりだろうが、結局は全方位に対する否定なんだもの
その分反発が攻撃的なのも宜なるかな
199
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:23 ID:KOWdoURR0
*
子孫残せない人による子持ちへのそれっぽい攻撃。嫉妬からの足引っ張り。
200
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:24 ID:RHJMPhwe0
*
地獄だと思うならそうならないようお前がどうにかしてやれよｗ子供も嫁はんもｗそうじゃなきゃ山にこもって仙人みたいに人に関わらず生きれば？人嫌いでそんな変わり者いるし。良い事も悪いことも半々だわ。
201
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:27 ID:iom7PXU00
*
202
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:29 ID:RHJMPhwe0
*
ネットの人ってやたら言い負かそうとか必死だよな？ｗ承認欲求だけだからハイハイ可哀想ですね～あんたが正しい！あんたが大将！！と持ち上げてくれれば満足するのかな？ｗそれならキャバクラかホストクラブにでも行けばいいのにｗ真面目に付き合ってるのも疲れちゃうｗ
203
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:37 ID:1DDoFtdi0
*
>>52
でもさ、産んでごめんね…なんて母親から思われていたら嫌じゃない？
俺だったら、純粋に可愛い可愛いだけの気持ちで可愛がってもらった方が嬉しいけどな
204
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:37 ID:pP0KNg7S0
*
うーん、自分の人生なんだかんだ幸せだからなー
自分と夫の子どもは全力で幸せにするとは思って産んでるよー
この世に誕生すること＝不幸せってそれがそもそも先入観じゃんねーよっぽどな人生を歩んできた人の発送なんだろうやー
205
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:38 ID:iom7PXU00
*
>>59
普通の収入稼げるってことはあんたの遺伝子は普通ぐらいの価値はあるんさ。
だから胸張って子供作りゃいい。
歳とってからでは子供を産むのもしんどいんだから、早めに奥さんと相談して計画立てた方が良きよ。
206
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:39 ID:Ctoqj83R0
*
>>19
学校や会社でうまくいってないのかな？
たぶん別のところに入り直せば生きるのが楽しくなるよ。がんば。
207
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:39 ID:wxXzcS6d0
*
親(誰かの子)に子が文句言ったってしょうがないだろ、
親(誰かの子)はただただ時間を紡いでいるだけなのだから。
膨大な時間やデータからある一点だけみて判断出来る程お前ら優秀じゃぁないだろに…所謂主観ってやつ。
んでいつも反出生主義者は「嫌なら死ねば？」って言われちゃうんだよねー
208
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:49 ID:RHJMPhwe0
*
めちゃくちゃ痛い思いして死ぬほど働いて育てた母ちゃんいるのにそんなこと言うなよｗ可愛い孫でも見せて親孝行してやれよ。母ちゃんも父ちゃんもそんな中グレもスレもせず一生懸命頑張ったんだぞ。何も言わんけど。
209
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:54 ID:RHJMPhwe0
*
まあこう言う人は生きたくても生きれない人に臓器でも渡して人生変わって上げればいい。役にも立てるし代わりに人生有意義に使って貰えるから一石二鳥でしょｗ毎日辛い不幸と言って長生きしたところで地獄だろうし。
210
不思議な名無しさん :2020年10月13日 14:56 ID:iom7PXU00
*
>>183
お前さっきから良いこと言うなぁ。単芝生やしてるのにまともなこと言うのな！
211
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:00 ID:K2UNJjkl0
*
子供に頼まれてもないのにって産まれてないのにどうやって頼むんや
子供っていうのは誰かに頼まれて産むもんじゃないんや
212
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:02 ID:RHJMPhwe0
*
213
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:02 ID:eWOMh.3X0
*
>>165
結局あれもやだこれもやだだからな
子ども作らん癖に年金ガーとか移民反対とかアホかよと
214
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:04 ID:Ctoqj83R0
*
>>52
10ヶ月の妊娠期間とあのつらい陣痛と分娩を乗り越えて可愛い可愛いしてるのに、夫にそんなこと思われてたらがっかりする
そこのとこ二人で話し合ってから子作りしたのかな？
親に無条件で愛されることが子供にとって生きる意味に十分なり得ると思うけど
215
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:05 ID:RHJMPhwe0
*
子宝 たからものなんだよ。 スレ上げた君も 愛する人の間に生まれてくれてありがとうって そんな事言ってたら母ちゃん泣くからやめろ。男なら自分が幸せにしてやれ。嫁はんも子供も。
216
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:11 ID:Ctoqj83R0
*
217
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:11 ID:Z8CVYuYD0
*
>>116
反出生主義の考えだと、生んだ時点で人にとって最上級の苦しみであろう死を与えてしまっている
食わずに死ねでは答えにも反論にもなっていない
218
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:15 ID:Z8CVYuYD0
*
219
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:19 ID:khCbxPZw0
*
相手いる奴なら作っとけ、後悔する
いない奴は無理に作るな、子供が不幸になる
220
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:21 ID:Z8CVYuYD0
*
>>182
生物の使命とか本能を語る意味あります？
生物の使命や本能に人権に関する条文はあるんですかね？
馬鹿は議論の前提も理解できないようで困りますなぁ
221
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:23 ID:wxXzcS6d0
*
死が最上の苦しみだと思ってる人はまだ本当の地獄を知らない。
まぁ自分が今日死ぬとも思ってない能天気で健康な若者が事故か何かで死ぬ意識もないまま死ぬことだってある時点で死＝苦は矛盾してるんだけどね。
222
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:23 ID:.gydrEEJ0
*
他人のやり方にケチつけるからややこしくなるだけで、子供を作らないという価値観を持つこと自体は本人の自由
実際世界的には人口増えすぎてるから自主的に産む数制限すること自体は良い
それを理想と捉えるのも淘汰と捉えるのも個人の自由
223
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:31 ID:Z8CVYuYD0
*
224
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:36 ID:RHJMPhwe0
*
考えて過ぎなんだよｗｗそんな事考えてたら動物可哀想でごはんも喰えなきゃ地球に迷惑とか言って自殺でもしなきゃなくなる。そう思うなら感謝すればいいんじゃね。生まれてくれてありがとうお前は俺が守る育てるって。
225
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:36 ID:OVOpi1b20
*
少なくとも自分で産んだ子供を虐待する輩はチンパンジーと同レベルだと思ってる
226
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:39 ID:wxXzcS6d0
*
「世界人口増えてるから俺死んでくるわー！」
とならないところが反出生主義の妙
227
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:44 ID:RHJMPhwe0
*
幸せは考えるものではなく感じるものじゃね。仕事めちゃくちゃ忙しくて飲むビールめちゃくちゃ旨いじゃん。辛くもなく家にいたらそうならんと思うけど。
228
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:46 ID:VqzQL2Rs0
*
少し話しがそれるけれど、クタクタに疲れたり、危機な思いをすると妙にムラムラする事がある。
命の危機に瀕する=生殖本能が活発になる。と考えると、反出生思考が台頭するのは世の中が豊かで平和な事なのかもしれない。
229
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:52 ID:MTUeGz4n0
*
産んで欲しいなんて頼んで無い！って地団駄踏む中学生みたいやな。
親ガー環境ガーって自分の不幸を嘆いても意味ないのになぁ。幸せ感じれるように行動起こしたらええのに。
子供なんて産んでみんとわからんよ。
親になるやつも経験無いねんから。
計画的に子供作っても金あっても虐待する人もおるし、子供が思ってもないようなヤバイ奴に育つ可能性もあるし。
こんな奴が親になって大丈夫か？って人も親になった途端びっくりするほどいい親になってたりもするから。産む方も生まれる方も未知の可能性を秘めてるよね。
何も経験してないのに子供も産んだことなくて無責任無責任！って叫ぶのはアホっぽい。
230
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:52 ID:RHJMPhwe0
*
表裏一体 コインの裏表だろ 不幸だと思ってたのが最高の思い出笑い話になったり 幸福だと思ってたのが慢心して転落する。 そんな話世間でゴロゴロあるけど
231
不思議な名無しさん :2020年10月13日 15:59 ID:1JTcuQiY0
*
>>44
個人的な考えでは文化が成熟してきたからだと思ってる。
232
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:00 ID:lsTzNYMi0
*
まともな人生歩ませてやれないなら産むなってのは理屈としては正しいかもしれんが生物としては正しくないな、そもそも正しい正しくないは子供の感じることだし。
経済的な部分で大学まで行かせてやれることがベストとは思うけどね、その後の人生変わってくるし。
色々意見や考えあるだろうけど、とにかく子供は可愛いよ。
大変だけど、自分の子供生まれたら分かる
233
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:03 ID:pD76xwKd0
*
可哀想に、笑いのない家庭に生まれたんだね
知らねーよ、そんなの
嫌ならリセットする、その勇気すらなくて、グチグチ言ってんだろ
生まれた頃の写真見てみろ
234
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:07 ID:WrlwuMOi0
*
そもそも生命が種を繋げていくことが正解かどうなかんて誰も知らん。
機能として備わっているからといって、本能がそれを望んだからといって、正しいかどうかを証明する手立てなんてない。
当人が抱えている問題や社会の状態なんかを抜きにしても、人間はもはや単純に子を産み増やす行為にさえ疑問をもち考えることができる生き物になった。それだけは紛れもない事実。
当たり前が間違っている可能性はある。たとえそれが生き死にの話だとしても。
ここはそういうことを話していい場所じゃないの？
235
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:08 ID:RHJMPhwe0
*
オギャーと泣いて生まれてくるんだ。死ぬときは笑ってさよなら出来る人生にしないと。自分でな。それを決めるのは親じゃない。
236
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:11 ID:RHJMPhwe0
*
>>232
昔家族ゲームってドラマあったな。親は一流大学出て一流企業に入れるのが一番幸せな人生だと決めつけてるけど子供にはそれが不幸みたいな。何が幸せか不幸かなんて誰にもわからん。
237
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:13 ID:JZ97nOPF0
*
貧乏人の子だくさんって言葉が有るし、飢餓に苦しんでる人が子だくさんって事が有る
する事が無いから営んでしまい、結果、子だくさんになるって他に、種として絶えそうだから子孫を沢山残そうって本能が働く側面も有ると思ってる
238
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:22 ID:nDgEpX4G0
*
>>217
食わずに死なないのはなぜか？
という質問だが？
239
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:26 ID:nDgEpX4G0
*
生まれたくなかったのなら死ね、と言っているのではない。
生む者に向かって「他者に苦しみを与える可能性があるのに、自己の欲求を満たすな」と言うのなら死なないのはなぜか？と問うている。
反出生主義者が、これに答えたことは一度もない。
240
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:30 ID:RHJMPhwe0
*
>>239
食べ物食べれないじゃんｗ仙人でもないのに
241
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:43 ID:1JTcuQiY0
*
>>114
人間は強欲で慣れる生き物だからどこまで発展したとしても満足しなさそう。
242
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:50 ID:hI2R0jTd0
*
発達障害だけど生まれてきたくなかった
どんなに頑張っても無能で周囲に迷惑をかけてばかりいる
家族とは仲良いし職場の人たちも親切だけど、その優しさに対して何もお返しできない自分が不甲斐ない
この世から消えてしまいたいけど死ぬ勇気も無い
243
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:50 ID:sQO6ZWDO0
*
>>137
何かを言ってるようで何も言ってない文章。
244
不思議な名無しさん :2020年10月13日 16:52 ID:nDgEpX4G0
*
>>240
つまり欲求を満たすためなら、他者に苦痛を与えるのはやむ無しと？
245
不思議な名無しさん :2020年10月13日 17:08 ID:LBwdzQgt0
*
りんご自身が頼んだわけでも無いのに熟したら紅く甘くなり、鳥や動物の食べ物になってしまう。
りんご可哀想！捕食は罪！宇宙はりんごの存在を取り消せ！！
って叫んでるのとおんなじくらいピンとこないんだよなー。
虐待とか育児放棄とか、そりゃ無くなって欲しいけど、だから人類みな産むな、っていうのは違くないか。
246
不思議な名無しさん :2020年10月13日 17:15 ID:LBwdzQgt0
*
本スレ122の生んだのは親なんだから子供が働きたく無いって言ったら責任持って死ぬまで養え理論がキモ過ぎる
247
不思議な名無しさん :2020年10月13日 17:25 ID:1JTcuQiY0
*
248
不思議な名無しさん :2020年10月13日 17:35 ID:.jWFr1ii0
*
>>242
この場でそれを言うってことは、そういう事例もあるんだから反出生主義は正しい！産むのは間違い！と主張していると捉えてよろしいのかな？
迷惑をかけていて不甲斐ないといいつつ、その親切で、恩返ししたい人たちを間違った人間と蔑むのか
お為ごかしも大概にしてくれ胸糞悪い
似たような立場の人間がみんなそんな風に思ってると思われたらさらに迷惑だ
積極的に他人に迷惑かけるくせに不甲斐ないとか消えてしまいたいとか片腹痛いわ
249
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:03 ID:.r2qG8Og0
*
皆、年金を本当知らないんだな
俺もたった60年か70年アメリカ人になれるならお願いするけど日本人だからな～、よっしゃ生きたぜってならない、女は腹黒やし日本人はクズだし
250
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:05 ID:lltDfADY0
*
産むか産まないかいろいろ悩んで苦しんで
でも動物な本能で生きるどこかの国に負ける
利己的か自己中かなんて
わからんわぁ
251
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:13 ID:2QcV33zj0
*
悲しいかな
この先人類はあらゆる意味で落ち続けるしかないから
先に死ねる我々はいいけど
後に残される子々孫々は地獄よ？
その辺理解しているやつは
このコメント欄にはほぼいないな
まさかと思うけどこのまま平々凡々と人類は22世紀迎えられると思ってる？
252
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:17 ID:1z0fle4s0
*
考えて子供作れって言ってるだけなのに飛躍した反論とか人格攻撃してる連中はどうかと思うな
253
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:19 ID:GzOiHNKc0
*
>>60
なるほどね。
比べられるのが辛いのか。
俺はそれだけで産まないで、とまではならないけど、こういう正直な意見を見ると、ちゃんと考えようかなと思えるよ。
254
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:23 ID:GzOiHNKc0
*
255
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:33 ID:5OfW6mDD0
*
子供が幸せになるか不幸になるかは育ってみんとわからんから産むのが正解かどうかなんて知らんが取り敢えずうちの親みたいな｢お前なんて産まなければ良かった｣なんてことを子供に言う人間に子供を産む資格がないことは確かだな
256
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:38 ID:KUR4iPhf0
*
親御さん「人生は楽しいぞ！だからお前をつくった。お前にも生きていることによってつかみ取れる幸せや嬉しさを感じて欲しい」
子供「わかった。とりあえずやってみる」
↓
子供「申し訳ないけれど、自分は生きることに興味が持てないし、能力的にもそもそも向いていないみたい。自分はここでリタイアするよ。短い間だったけれど感謝してます。ありがとうございました」
親御さん「そうか……残念だけれど仕方ない。お前には悪いことをしたな。お疲れ様。ありきたりかも知れんが元気でな」
こういう親子関係の場合が多いのなら、反出生主義を唱える人はだいぶ減ったとは個人的に思う。
257
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:48 ID:5OfW6mDD0
*
>>255
自レスだけど、少なくとも自分は守銭奴なので結婚する予定も子供を作る予定もありません
子供のためを思ってとか綺麗事をぬかすより自分のエゴに正直になって話すべきじゃないかと思う。
258
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:53 ID:434Je7Mv0
*
生みたい人は生めばいいし生みたくない人は生まなければええんや。
各々の価値観で判断すればいいこと。
生みたい人に生むのは間違いだと主張したり
生みたくない人に生まないのはおかしいと迫ったりしてもしゃーない。
価値観の問題に絶対的な正解が無いことは確実なんやから。
259
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:57 ID:Sg8BPwq.0
*
親のせいにするニートとかいうけど、日本のシステムだと生まれたタイミング次第でニートになるしかなくなる人間の絶対数は増えるんだよな
極端な話生まれてから20年後好景気という条件をクリアできない限り生まれてきた子供は執行猶予付きのニートだ
260
不思議な名無しさん :2020年10月13日 18:59 ID:QtstjPlB0
*
>>52
じゃあ最初から作るなや
勝手にできたわけじゃないだろ？お前が嫁に中出ししてこさえたんだろ？
なら申し訳ないとか嫁に腹立つとか寝ぼけたこと言ってないで全力で可愛がれよ、幸せにしろ
一生かけて償え
261
不思議な名無しさん :2020年10月13日 19:06 ID:QtstjPlB0
*
262
不思議な名無しさん :2020年10月13日 19:09 ID:QtstjPlB0
*
>>152
もし好きな人ができたら、自分なんかよりもっと良い人と付き合って幸せになって欲しい
263
不思議な名無しさん :2020年10月13日 19:17 ID:cqeGf.kx0
*
>>251
反出生主義が実現すれば確実に絶滅するのは確定している
264
不思議な名無しさん :2020年10月13日 19:24 ID:QtstjPlB0
*
個人的には生まれてきたくなかったし、結婚相手や子供を不幸にしたくないから結婚もしないし子供もつくらないつもりだけど、他の人にまで産むなとかは思わないなぁ
まあ思ったところで何様だよって話だけど
生まれてきたくなかった奴らはひっそり消えていって、生まれてきて良かったと思える奴らが遺伝子を繋いでいけばそれで良いんじゃないかな。知らんけど
265
不思議な名無しさん :2020年10月13日 19:48 ID:qTKcDmnl0
*
朝から昼にかけて米欄がスゲー延びてんな
休みなんかテレワーク中でサボってんのか夜勤か知らんけど、まっとうな人間なら働いてる時間にまとめサイトでエキサイトしたり自分語りしてるような連中が何をほざいてんだ？
結婚とか子供を作るとか一生縁がないんだから、お前らには関係ないまとめじゃね？
266
不思議な名無しさん :2020年10月13日 19:50 ID:rlCQPZBd0
*
>>61
私は長年病気を患っているけど、その事と自分が幸せかどうかは切り離して考えている
私の発生地点に両親は関係しているけど、「現在の私という存在」に対して責任を取って欲しいなどとひとつも思わない
それから、両親が私を産んで喜ぼうが悲しもうが、極端な話関係ない
別の人間の人生だし
267
不思議な名無しさん :2020年10月13日 19:59 ID:5TYPHumP0
*
>>10
朝っぱらこんなとこに来て自分語りをしちゃうような人間が何をほざいてん？
障害あんのは想像上の子供じゃなくて、お前の頭やろ
268
不思議な名無しさん :2020年10月13日 20:02 ID:OXJupYp50
*
>>1
子供が生まれたがってるかは分からないし
生まれた赤ん坊が悪い奴になるなんて親も分からない
本能についても分からないけど
生きた証として子供を残したいと思うのは当たり前だと思う
死んだら何も残らないから
269
不思議な名無しさん :2020年10月13日 20:06 ID:rlCQPZBd0
*
>>79
犬が欲しいって飽きて捨てる
これがよくないのは同意見
でもじゃあ犬は産んでも良いの？
犬は自発的に繁殖をやめないから、人間の善意でできる限り避妊手術すべき？
育児放棄に対する不快感とか、それが誠実でないとか、そういうのは分かる。
でもちゃんとした個体しか産むなって、いわゆる「命の選別」的なものを感じるよ。
270
不思議な名無しさん :2020年10月13日 20:12 ID:HAoDx.PF0
*
271
不思議な名無しさん :2020年10月13日 20:13 ID:e34Y0WiB0
*
生物として繁殖することはDNAに刻み込まれてるのにこういう議論し始めるのが人間の面白いところだと思う
272
不思議な名無しさん :2020年10月13日 20:19 ID:Z70ZXlos0
*
反出生主義者さんたちが喜々として主張しているのを見ると、「なんだかんだひねくれているなりに産まれてきたことを肯定しているな」と思う。
273
不思議な名無しさん :2020年10月13日 20:23 ID:.11nd9n40
*
>>77
まともな知性と理性の持ち主はまとめコメ欄にコメントするとかいう愚かなマネはしないぞ
274
不思議な名無しさん :2020年10月13日 20:52 ID:6AEWSu4e0
*
前提条件すらクリアしてない奴がほざく状態がおかしい
275
不思議な名無しさん :2020年10月13日 20:54 ID:BHCU4gGC0
*
まとめの米欄見てるといかに劣等人種が多いかがわかる
276
不思議な名無しさん :2020年10月13日 20:57 ID:KV90iXWu0
*
産むの否定派はまず自分を無かったことにしようか。そうしたら親も勝手に産んだ罪から解放されるじゃん。
277
不思議な名無しさん :2020年10月13日 21:25 ID:hX0bkqyc0
*
278
不思議な名無しさん :2020年10月13日 21:28 ID:APZ.SYW80
*
>>98
何の進歩だよ
全人類に幸不幸のアンケートでも取ったら？
279
不思議な名無しさん :2020年10月13日 21:29 ID:N4dFIAq40
*
持ち家なんて知らない、住居を転々とするような貧乏底辺一家に生まれたけど貧乏は貧乏を生むと思うよ
貧乏すぎて中卒で働くしかなかったし、貧乏とセットの毒親のせいで稼いでも持ってかれるし
もう親とは最低限の連絡しかとってないけど、そこそこのお金もない底辺がなんも考えずに生むと私みたいなのも生まれるから注意してほしいな
280
不思議な名無しさん :2020年10月13日 21:30 ID:6AEWSu4e0
*
産まれたく無かった。なら黙れ。黙して消えろ。産む気は無かった、なら、その子わしらに育てさせて下さい。頼む、絶対幸せにするから。虐待するくらいなら、頼むから関わらせて下さい。子供の幸せな顔が、どんだけこっちを笑わせてくれるか、無力なおっさんですまぬ
281
不思議な名無しさん :2020年10月13日 21:32 ID:F085Kaqk0
*
産めば産まれる
産まなかったら産まれない
そんだけ
特に無理やり難しく考えることでもない
282
不思議な名無しさん :2020年10月13日 21:32 ID:APZ.SYW80
*
>>52
自分で種付けしておいてよく言うわ気色悪い
283
不思議な名無しさん :2020年10月13日 21:56 ID:zvWyXlhp0
*
結局 『どんな意味を付けるか？』でFAだろ。
批判・避難・卑下・中傷
こんな理由を付ければ、どんな物事でも悲劇や不幸・地獄に修正できる喜劇が誕生するわ。
284
不思議な名無しさん :2020年10月13日 22:11 ID:Cg.fYk.L0
*
>>4
その通りだと思う。
一生縁のなさそうな人らが何か言ってるなと。
285
不思議な名無しさん :2020年10月13日 22:25 ID:2i.uGk0i0
*
>>280
やさC すがりたい 子ども引き取りセンターとか運営して
286
不思議な名無しさん :2020年10月13日 23:00 ID:..Lp50wT0
*
>>136
そんな未来にはお前みたいなのはいらないし消えると言うのが現実www
1人寂しくグダグダ言いながらしんでいってねw
287
不思議な名無しさん :2020年10月13日 23:01 ID:V7MwGppZ0
*
写生って純粋にス・ケ・ベな気持ちだけでするものであって、
そこに愛なんてないよね
おれは少なくとも子供のことを考えながら写生はできないな、例外がいるのなら教えて欲しい。もしいるのなら聖人として崇めたい。
288
不思議な名無しさん :2020年10月13日 23:06 ID:..Lp50wT0
*
>>33
ペットの延長＝大事ではないと言う理論？
金持ちはペットの犬とかにもクソほど金使って贅沢させてるぞ？
289
不思議な名無しさん :2020年10月13日 23:08 ID:lDIw7J0e0
*
ちゃんと考えて産んでる人はどれだけいるんだろうな。
290
不思議な名無しさん :2020年10月13日 23:09 ID:rlCQPZBd0
*
>>94
今の社会、自分と他者を同一視する傾向が強い気がしている。
問題に対して視線が内向きになりがちだったり、或いは問題の渦中に在って余裕がない。
>>94の意見に賛同しているけど、自分が苦しい時に社会に目を向けるのは困難だとも思う。
291
不思議な名無しさん :2020年10月13日 23:14 ID:rlCQPZBd0
*
>>102
いちおう書いておくね
子供が欲しくてセッ.クスをしたり、医療機関に通う人も大勢います
292
不思議な名無しさん :2020年10月13日 23:18 ID:rlCQPZBd0
*
>>261
インターネットの匿名掲示板で発された、無責任な意見について言及するのか…
293
不思議な名無しさん :2020年10月13日 23:32 ID:OWhVzGia0
*
294
不思議な名無しさん :2020年10月13日 23:39 ID:mBZ3vyDK0
*
295
不思議な名無しさん :2020年10月14日 00:03 ID:ICufaE8e0
*
>>229
誰かが書いた事まるまる転載したかのようなスカスカな文章だな
生きてれば誰だって幸せになれるように努力はしてるのに世の中の不条理で幸せになれない奴はいる
それを味わったら未知の可能性とかギャンブルに子どもを巻き込むのが幸せに繋がると思えない
296
不思議な名無しさん :2020年10月14日 00:08 ID:ICufaE8e0
*
>>233
知らないなら意見するな
幸せじゃない奴は愚痴も言わずに死ねっていうやつがいる世界に子どもを産み出すのが可哀想って話だろ
反生主義否定したいならお前が歩みよるべきだ
297
不思議な名無しさん :2020年10月14日 00:10 ID:.RwQegFw0
*
298
不思議な名無しさん :2020年10月14日 00:10 ID:ICufaE8e0
*
>>235
この馬鹿馬鹿しい世界に産み出されたことに悲しみの泣き声だってのにそんなに世界で笑える事が為せるわけない
299
不思議な名無しさん :2020年10月14日 00:15 ID:ICufaE8e0
*
>>256
親がその言葉を言ってくれたら生きることが義務に感じなく少しは前向きになれたかもしれない
300
不思議な名無しさん :2020年10月14日 00:21 ID:Olc0NtWP0
*
301
不思議な名無しさん :2020年10月14日 00:22 ID:ICufaE8e0
*
>>280
死ぬ前の一声も許されないなら本当この世界は地獄なんだな
お前みたいのが地獄を作るんだ
黙して消えたくても痛みがあるから泣き叫ぶんだからそうして欲しいなら眠るように死ねるようにしろ
302
不思議な名無しさん :2020年10月14日 00:29 ID:ICufaE8e0
*
303
不思議な名無しさん :2020年10月14日 00:31 ID:NIj71EXM0
*
>>5
日本人が居なくなる。
外国人だらけでも老後安心して住めると思うのなら良いのでは？
年寄りになって無法地帯に住むとか今よりハードモードだと思う
金に余裕がなくても子供は作らないとダメ。
今が良ければ良いなんてバカの考え。
子供作るなってのはテロと同じだし言ってるのが日本人とも限らないのに左右され過ぎ。
304
不思議な名無しさん :2020年10月14日 01:07 ID:gHFD4tpL0
*
動物は基本的に一度に何頭もの子供を産む。
魚類や昆虫なんかはもっと多い。
だが、大型の動物なんかは一度の出産で1～2頭しか産まない。天敵が少ない、或いは居ないからな。
まぁつまりそうゆう事だよ、子供を多く産むのは弱い個体の本能。
305
不思議な名無しさん :2020年10月14日 01:29 ID:W0HMt65.0
*
そもそも幸せになるためにはある程度の努力をしなきゃいけないってのがおかしい
努力しなければ大多数の人間が当然のように不幸になるのもおかしい
努力が苦にならない人はいいかもしれないけど、世の中そんな人のほうが稀だ
殺人や拷問、その他ありとあらゆる肉体的精神的な苦痛を味わう可能性があるこの世界に、子供を連れてきちゃうのってかなり残酷なことだよ
しかもその責任を負うのは親ではなく子供自身という理不尽
306
不思議な名無しさん :2020年10月14日 01:55 ID:v.Fp2iWS0
*
遺伝的な病気持ってる人が子供つくらないのと似てる。実際どんどん少子化になってるんだからそういう考えの人が増えたって事では
307
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:15 ID:NL8yWjuM0
*
子供を作らない選択した夫婦が身近に何組かいるけど、子供いなくても幸せそうだよ
少子化云々あるけど、当人の自由意志が優先だからね
産むだけ産んで虐待するクソより賢いと思う
308
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:18 ID:2g2biWv10
*
不毛な記事だなー
こんなの言いだしたらお前なんで意味ないのに生きてるのって話になっちゃうよ
309
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:18 ID:tLX7WMtG0
*
スレ主の言い分は間違いではないが、デキ婚の夫婦を否定する言葉でもあるから注意しないとな。産まれてくる子供に同意を得ずとも大事なもの大切な事を与えられる親であれば事後承諾ですむ。
310
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:20 ID:y6l3KEsx0
*
>>77
お前典型的な中二病だな。
女とは無縁の人生なんだろうな。
可哀想に
311
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:25 ID:W0HMt65.0
*
>>308
安楽死がないこの国では死＝相応の苦痛をともなうものだから
生きているのも嫌だし死ぬのも嫌なんだよ
だからそもそも生むな、これ以上犠牲者を増やすなというのが反出生主義
「じゃあ死ねば？」では反論にはならないよ
312
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:25 ID:y6l3KEsx0
*
>>4
ほんとそう思う。自分が女に相手されない事を僻んでるだけ。
子づくり反対な奴って自分でもしないのかな?
してるなら矛盾してるよな!
313
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:28 ID:y6l3KEsx0
*
>>5
生物の基本は種の繁栄。
子づくり反対なら自分の代で勝手に終わりにしてろって思う。
314
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:30 ID:y6l3KEsx0
*
>>17
そうそう。
結局は女に相手されない奴の戯言
315
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:31 ID:y6l3KEsx0
*
316
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:34 ID:y6l3KEsx0
*
>>122
ほんとそれ
相手にしないのが一番
子ども作りなくなけりゃ勝手にしろって話
だれも困らない
317
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:35 ID:y6l3KEsx0
*
>>33
結婚して子ども作って子育てを経験してから書き込みしようね。
318
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:38 ID:W0HMt65.0
*
>>309
人格者で金持ちで、愛情に溢れた夫婦だったとしても子供がそれで納得できるかどうかは分からないよ
「生んでくれてありがとう、幸せだよ」と言える子供ならそれでいいけど、そうは思えない子だっている
どんなに恵まれた環境に生まれても、生老病死、愛別離苦からは逃れられない
それを乗り越えられる人もいればそうでない人もいて、後者にとってこの世は地獄なのよ
負け組の考えだという人もいるけど、有名な反出生の人は裕福な家に生まれてるし、元王子のブッダさんですら一切皆苦と言ってるのよね
319
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:42 ID:y6l3KEsx0
*
>>40
一度君もふぁっくしてみ。
気持ちよくて考えが180度変わるで
320
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:43 ID:y6l3KEsx0
*
>>46
ほんとそれ。
そう思うならお前の代でお前が勝手に終わらせてろって話。
321
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:51 ID:y6l3KEsx0
*
>>47
普通の人は普段の生活で反出生の事なんか何にも気にしてないんやで。
生まれてきて幸せな人生を送ってる人の方が圧倒的に多いと思う。
それを反出生思考の人がマウント取ったみたいに子ども生むのは悪やみたいな言い出すから、そう思わない人が反論してるだけ。
そもそものきっかけを作りだしてるんは反出生思考の人やと思う。
322
不思議な名無しさん :2020年10月14日 02:55 ID:y6l3KEsx0
*
>>60
それは自分勝手や。
幸せな人生を送れないのなら、そもそも産まないでって甘えすぎやろ。
323
不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:09 ID:WvTb9dW30
*
324
不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:10 ID:GZr5YZlC0
*
①反出生主義
②ナイーブなおっさん「俺今不幸せだから地球滅亡してくれないかなぁ」
①と②の違いがよう分からん…
325
不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:12 ID:pAaV.b080
*
人間は動物の延長上の生き物、生きることに各自が意味を見出すように、
産むことも意味は後付けで良いのではないかい。
良し悪しは置いといて反出生は人間らしい考え方だと思うよ
326
不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:20 ID:98jBQofI0
*
本スレ17みたいな奴って、本当にこういう思想なんだろうか、それともインターネットだから強気でこんな発言しちゃうんだろうか
327
不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:10 ID:dgvdppV.0
*
>>316
誰も困らない訳ないだろ…出生率下がりまくってんのに
328
不思議な名無しさん :2020年10月14日 09:14 ID:E95gYrOI0
*
>>14
人間が動物のまま生きるか神に近づくために死ぬか
もうこれは人によるとしか
329
不思議な名無しさん :2020年10月14日 10:04 ID:wUFxrVG00
*
>>327
いや反出生主義に対する意見だったとしても、誰もかれも生んで増やせって話じゃないだろ
育てない・責任持たない人間が子を持つことじゃなく、その結論としての"出生は悪"に反対なんであって
330
不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:36 ID:dgvdppV.0
*
>>329
理想としては勿論そうだけど、もうそんな事言ってられるレベルじゃないくらいこのままの速度で少子化が進むと本当にヤバいのよ
とにかく数産んでもらわんと話にならん訳で…言い方は悪いけど大量生産で粗悪品がある程度出るのは仕方ない
331
不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:43 ID:vLxV87Xl0
*
反出生主義者に根幹的な質問しても、まともな回答を得られた事はない。
生む事をよしとせず生きる事はよしとしているダブルスタンダードについて、まともに答えられた事はない。
なぜ、他者を不幸にする可能性があるのに、自らの「生きたい」という欲求を満たすことを優先しているのか？
332
不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:47 ID:dgvdppV.0
*
もうどうあがいてもこっから出生率持ち直す事はないだろうし日本は詰んでる。移民受け入れまくって世紀末エンドか、国力衰退しまくって中国辺りに侵略されるエンドじゃないかね。
まぁお前らが自分の事しか考えなかった結果だし、仕方ない。個人主義が蔓延した時点で日本は終わったんだよ、資源がロクにないこの国で人が自分のためだけに生きるようになったらそりゃすぐ衰退していくわな。
333
不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:55 ID:wUFxrVG00
*
>>330
そこはまぁ貢献できない我が身を申し訳なく思うが（ちなみに何の事情もなく独り者なだけです）、そこへ行くと話がずれてくると思うんだよ
反出生の連中だって、まず出生が悪というのがありきで、結果として世界が滅ぶのは当然と考えていたとしても、そこが主題じゃないと思うし
私が反出生の連中をいけ好かなく思ってるのは世界が滅ぶからだってわけじゃなく、理屈が通らない上に他人を貶めておきながら悪いとも思わないからだしな
334
不思議な名無しさん :2020年10月14日 12:10 ID:dgvdppV.0
*
>>333
この事に限らず、何かをやらない連中ってのは自己正当化のためにやってる連中の事を貶めるからな
自分かやらないだけでなくやってる連中の足まで引っ張る害悪
335
不思議な名無しさん :2020年10月14日 12:28 ID:xg9wM0cY0
*
>>93
これから世界は食料不足に陥いるから、農作物など、ある程度自分で食べ物を作って行ける環境の方が理想的
336
不思議な名無しさん :2020年10月14日 12:34 ID:pAaV.b080
*
江戸時代が自給自足の時代だとすると当時の人口は3000万人ぐらいだったらしいので、今の日本の人口もその位まで減っていいかもね～
337
不思議な名無しさん :2020年10月14日 13:49 ID:W0HMt65.0
*
生きてるだけで人を不幸にする可能性があるのも嫌だし、当然死ぬのも嫌なんだよ
どっちも苦痛なんだ
でも、生まれてしまえば誰もがそんなおぞましい二択を迫られてしまう
だからそもそも生むな、というのが反出生主義
もちろん子供が生まれなければインフラは維持できず、財産や尊厳を守ってくれるはずの国は衰退していくだろう
既に生まれてしまった人達の残りの人生を穏やかに終わらせるためには、それこそ全人類が一丸となって協力し合わなければ達成は不可能だね
反出生主義者は「"子供にとっては"生まれないのが最善」と当たり前のことを言っているだけなんだ
338
不思議な名無しさん :2020年10月14日 13:56 ID:wUFxrVG00
*
「嫌だ」「苦痛だ」は別にかまわんよ
そこから「産むな」と不特定多数を否定・非難したり、
「生まれないのが最善というのが当たり前」と自分の考えをこの世の真実のようにのたまうが嫌なのよ
339
不思議な名無しさん :2020年10月14日 13:59 ID:dgvdppV.0
*
>>337
どこが当たり前のことなのか。
お前が産まれてきて苦痛を味わっているのはわかったが、他人も当然そうだと何故思うんだ？
産まれて来て良かった、と思う人間だって大勢いるんだぞ。
それだって必ずしも裕福で恵まれた環境で育った人間ばかりじゃない、不幸な生い立ちでも自分で努力して最終的に幸せを掴み取った人達だっている。お前の発言はそう言った人達の努力や人生を侮辱している。
340
不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:11 ID:xg9wM0cY0
*
>>339
ゴメン、横からやけど
反出生主義者にとっては当然の事だと言ってるぞ。皆んながみんなとは言ってない。
341
不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:35 ID:wUFxrVG00
*
>>340
そうは読まなかったな そうはっきり書いてあるとも思わない
そう読めないとも言わないけども
そして世間にとっての当然とそれぞれにとっての当然って境を認識してなければ結局同じこと
342
不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:38 ID:dgvdppV.0
*
>>340
337読む限りでは
全ての子どもは産まれて来ないのが最善であり、それは当たり前の事であって、反出生主義者はその当たり前の事を言っているだけだ、としか読めないけど
343
不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:39 ID:xg9wM0cY0
*
>>331
多分「生きたい」という欲求じゃなくて、「死ぬのが怖い、でも少しでもこの苦痛から逃れたい」という苦悩の中にいる人達の心理が反映したものなんかな〜と思う
344
不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:39 ID:tIpUj.Qa0
*
>>311
それなら主張すべきは反出生主義じゃなくて安楽死の導入なのでは。
少なくとも全員を反出生主義にさせるよりは遥かに簡単だと思うけど。
345
不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:46 ID:xg9wM0cY0
*
>>341
そか、なんか酷く憤慨してた様子だったから、落ち着いてという意味で。横入りゴメンね
346
不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:47 ID:GZr5YZlC0
*
主観だが生きるのも苦痛だが死ぬのも苦痛だから死ねないって言う反出生主義者って借金返済能力低そう
まぁ、(自称)反出生主義者でさえ死ぬよりは(死ぬまで)生きてる方がプラスって考えてるくらいに此処はそれ程生まれてくるに値しない世界って訳ではなさそうって事だなー
347
不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:57 ID:W0HMt65.0
*
"まだ生まれていない子"にとっては生まれてこないのが最善なのは覆らないんだよ
幸不幸どちらに転ぶか分からないこの世界に引きずり出されるギャンブルなんだから
幸せな人間が生まれてきてよかった、というのは個別の結果論に過ぎない
まあ反出生主義というのはあくまで机上の空論で、全人類に生むなというのは無理なので、段階的な落とし所としてはまず安楽死施設を作ることだろうか
それでも救済できない存在は大勢出るが(死ぬこと自体が怖い人や判断能力のない幼児等)、今よりはマシな世界になると思う
みんなが幸せになれたらそれが一番なんだけどね
348
不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:58 ID:xg9wM0cY0
*
生きてるだけで丸儲けの本当の意味が分かる日が来るといいねー
349
不思議な名無しさん :2020年10月14日 15:29 ID:wUFxrVG00
*
>>347
ギャンブルは元手があってできるもんなので、負けの可能性を考えればやらない方がいいって結論はあろうが、出生前には元手もなにもないからねぇ
私の感覚ではオセロゲームで、盤上に駒が一個も置かれていない状態なら白の方が優勢だって言ってるような印象だわ
覆るもなにも単なる世迷言だ
350
不思議な名無しさん :2020年10月14日 15:30 ID:dgvdppV.0
*
>>347
君レベルでぶっ飛んでる奴に何を言っても仕方ないとは思うけど、なんで生まれて来ないのが最善になるんだっての笑
幸か不幸かどっちになるかわからんから生まれて来ないのが最善？
屁理屈こねて何も行動しない奴の思考回路ってこうなんだろうな
どうなるかわからないから何もしませーんてアホかよ
351
不思議な名無しさん :2020年10月14日 17:08 ID:5bmGBix.0
*
>>337
子供にとってはというが、子供とはなんだ？
その子供とやらはどこにいるんだ？
352
不思議な名無しさん :2020年10月14日 17:12 ID:5bmGBix.0
*
>>337
問題を混同してはならない。
生みたいという欲求に対して、他者を苦しめる可能性があることを理由に生むな、というなら、
生きたいという欲求に対して、他者を苦しめる可能性があることを理由に生きるな、と言われたときに、それを実践できなければダブルスタンダードだ。
あるいはどこに差があるのか、の説明でもいい。
353
不思議な名無しさん :2020年10月14日 17:16 ID:5bmGBix.0
*
>>347
覆るが？
生まれてない架空の子、を想定するなら、
生まれて幸福になる可能性が否定できないので、生まれないのが最善、は誤り。
架空の子を想定しないなら、その子は存在しないのだから、最善もなにもない。
良くも悪くもない。何もない。
354
不思議な名無しさん :2020年10月14日 18:13 ID:pAaV.b080
*
ニートが反出生主義を盾に親を恨むのは単なる我儘、教育とまでは言わないが、
納税の義務、勤労の義務を放たし社会人となって独り立ちしてから言えよと
愛し合う大人の二人が反出生主義を選んだときは、そりゃしょうがないんじゃな
いの、と思う。
ニートの我儘は認めないが、世の中反出生主義を認めうるケースもあるでしょ、
一律に悪い思想ですと決めつけるのもどうかと思うわ
355
不思議な名無しさん :2020年10月14日 18:14 ID:5bmGBix.0
*
反出生主義者に足りないのは、それは誰にとって？という視点だ。
生まれないのが子にとって幸せ？
その幸せな子とやらはどこにいる？
生まない事は、誰にも何もしない、というだけに過ぎない。
誰もいない部屋に「良かったね」と呟いているのが反出生主義者だ。
強いて言えば、自己満足で本人が幸せになり、引き換えに過酷な絶滅生活に一歩近づき、誰かを不幸にしている。
356
不思議な名無しさん :2020年10月14日 18:33 ID:x9.JJ.CG0
*
再婚相手に筆舌つくせぬ肉体的精神的虐待を7歳の頃から6年間受けて育ち、20年以上経った今でもあの頃を夢に見てうなされる事のある俺に、子を育てるなんて絶対無理だろう。親を恐れて生きてきた俺は、友人の小学生の子供が毎日きちんと食事を与えられ、殴られる事もなく、毎日ゲーム機でオンライン、それでも何がご不満なのか、しかめっ面してるのを見ると、その子供の不幸を願ってしまう。自分が怖い
357
不思議な名無しさん :2020年10月14日 18:46 ID:wUFxrVG00
*
>>356
人が生きていく上で他人の不幸を願うことなんか珍しくもなんともない
恐れるならそう願う心より、その対象を探す自分の目を恐れなさいな
どうせ探すならどうでもいいものを探すんだ
耳と違ってシャッターもついてるしな
358
不思議な名無しさん :2020年10月14日 18:57 ID:zHFocRyN0
*
>>4
考えてるのか？に対し言い訳だろ僻んでるだけ
立派な動物だな
359
不思議な名無しさん :2020年10月14日 19:51 ID:yytFP6L60
*
>>290
同意見で、自分と他者が同じ意見を持っていることが当然であるかのような意見が多いように思うかな。自分と他者の規範が異なることで自らの正当性がゆらぐことが怖くてしようがないのではないか…と思う。
本当にどうしようもない問題の中にあって、社会からも見放されたと思っている人に「社会をよくすることを考えませんか？」というのは酷な話かもしれない。でも完全に反出生主義を取る人にも、ほんのわずかでも生むことと幸せになること両立するという前向きな考えを持ってくれたら、それはいいことだと思う。
360
不思議な名無しさん :2020年10月14日 22:14 ID:ERlG9zNV0
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誰だかのカッパの漫画で、出産の時に子供に対して産まれたいか尋ねて、「産まれたら大変な事ばかりだから遠慮しておく」とか胎児が答えて注射でプシューっと堕胎する展開あったよな
個人的には好きに産んで増やせば良いと思うけどな、そういう有象無象がいるから自分達の生活は成り立ってる訳だし、自分もまたその有象無象な訳でしょ
条件を満たして子供を求めている個体のみ子孫を残すとなると、誰がその世話を焼くのかという話になる
徹底的に統制されて計画的に掛け合わして行く優秀な遺伝子組と、世話を焼く個体を増やす為に適当に交配する奴隷組に分かれるってなら分かるけどな
いや、今が既にそんな感じなのかな？
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不思議な名無しさん :2020年10月14日 23:43 ID:WQTa4vz.0
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あまり真実をありのままに考えすぎるとろくなことがない
IQが高いといろいろ考えすぎて鬱になったりしやすいし
真実だけをみつめると世の中は理不尽でつらいことだらけ
それをみんなはいろんな方法で誤魔化して考えないようにしてる
そこに無理やり考えろ！と言ったって感情論で拒絶されてまともな議論になるはずがない
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不思議な名無しさん :2020年10月14日 23:55 ID:ZTkBeNzF0
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息子を死産した嫁宛に出産したばかりの嫁の知人が「不妊治療で天使を授かりました！お祝いしてね！」って連絡してきてるの見てると幸せのお裾分けのつもりかしらんがほっといてくれって気持ちしかない。本音を言えば顕微鏡で作っといて授かりました！はねーわクソが、とも思う。望まなくても出来た、望まなくても産まれた、望まれて産まれた、望まれたけど育たなかった、欲しくて欲しくてしょうがなくて作った、欲しくても出来ない、いらない。他にも色んなケースや意見はあると思うけど、無事に産まれてきた子達は、自分なりの幸せ見付けて、自分なりに足掻いて藻掻いて立派じゃなくてもいいから生きてほしいと思う。親になった人は、せめて子供にたくさん笑顔見せてあげてくれと思う。でも、自分の家族の幸せは自己満足だから周りにアピールすんのはやめてくれ、とも思う。
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不思議な名無しさん :2020年10月15日 00:14 ID:RHMbOyMP0
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不思議な名無しさん :2020年10月15日 00:45 ID:8hw9pLC90
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みんな余裕がないね
本来の意味で寛容なひとはここには誰もいない
自分の出自を語ったり、他人の意見や果ては性経験のなさを貶めたり
これだけのことを考える意思が人を人たらしめているのに、「人も動物」と理論を単純化したりするのは違うと思う
たぶん自分は反出生主義者だから書き込むけど、「親の責任を追求したら先祖まで遡らなければならないから無駄」という意見に対して
自分の一つ手前の世代が、子に不幸になる可能性を背負わせて産むということを理解して、そこで止めていればよかったのに止めなかった
これは、自分の前の世代単体の問題にはならないのかな、どうなんだろう
自分の中ではこの考えが凝り固まってしまって、どうにも柔軟な思考ができない
誰かの意見が聞いてみたい
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不思議な名無しさん :2020年10月15日 01:35 ID:RHMbOyMP0
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>>364
不幸かそうでないかは、その子の考え方やどう感じているかによるんじゃないかなぁ。
親に愛されなくても、親と同じくらいの愛情を持って接してくれる人に出会えたり、分からんよ。
まぁでも、自分達が生きて行けるのも、人や物、自然があってそれらの恩恵を受けたり、犠牲にしたりして繋いできた歴史があっての命だから、大切にできるモノは沢山あった方がいいと思うよね。
皆んなが色んな物事に感謝できるようになればもう少し住み良い地球になるんじゃないかな。
話が逸れてしまった
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不思議な名無しさん :2020年10月15日 15:39 ID:ah4Uu.aL0
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>>364
不幸になる可能性があるから生まない、を皆んなが皆んな実践したら、子どもを産める人なんて地球上に1人も居なくなるね。
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不思議な名無しさん :2020年10月15日 17:53 ID:.W.RiWWe0
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>>361
理不尽とか辛いとかは主観の問題だから主観的な真実にしかならんのよ。
幸せに生きてる人にとっては「人生=幸福」が真実なのだから。
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不思議な名無しさん :2020年10月16日 13:16 ID:Wgyy4.0q0
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なんで自分の意見を言うときにいちいち自分以外を下げるのかなー
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不思議な名無しさん :2020年10月20日 11:44 ID:p42BVMqR0
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他の奴の事なんか欠片も気にしないくせに
自分の人生がつまらんからもう人間いらないねってだけなのを
反出生主義を騙って正当化したいだけだろ。
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不思議な名無しさん :2020年10月29日 01:30 ID:tcPUf4eW0
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この世界の法則により明滅する生命は、何らの意味も持たない。
そのことを強く思う私は、存在することと存在しないことに差を見出だせない。
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不思議な名無しさん :2020年11月08日 17:38 ID:8QQ.ebWU0
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>>312
自分でしてても、現実の性行為には興味ない人いますよ。
凌辱好きの殆どが現実で女性を凌辱したい、と思わないのと同じで。
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不思議な名無しさん :2021年01月04日 04:34 ID:Ui3YI34B0
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まぁ遺伝や環境的に幸せにできる自信が無いなら産まない方が良いな。
とりあえず産めば何とかなるっしょ！みたいな根拠のない楽観視をして産むのは悪だと思う。
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不思議な名無しさん :2021年01月21日 21:46 ID:9H5Z981Q0
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金持ちじゃないのに子供を作る奴って自分の子供が奴隷のように数十年労働して金持ちに搾取されて病気で苦しんで死ぬことを何とも思ってないんだろうな。
ふつうに虐待と同じ。お前はクズ。
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不思議な名無しさん :2022年07月19日 13:56 ID:hBxLeVnF0
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反出生主義じゃないけど、ガキの頃に親父が
「人生は辛いことや苦しいことがたくさんあるんだ」
って言ったの効いて
「じゃあ、何で生んだんだ」
って思ったことはある。
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不思議な名無しさん :2024年05月05日 13:43 ID:6aJOy4Lf0
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ガンガン作りまくって欲しいわ。社会は奴隷を必要としているからな
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不思議な名無しさん :2024年05月19日 03:09 ID:MdOge1NQ0
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人生とか言うクソめんどくせぇもんを与えたいとかサイコパスやろｗ
人生は甘くない！社会は厳しい！ってよく言われるように世の中残酷だろ？そんな世の中に産み落とすのは無いだろｗ
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不思議な名無しさん :2024年06月21日 07:20 ID:qdOuZjDT0
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犯罪まがいのビジネスで被害者作りまくってるわ
クソ見てぇな世界に引きずり出されたけどカネさえありゃ多少快適だしな
被害者が自殺しようが知ったこっちゃねぇしこれからも好きにやらせてもらいますわ
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不思議な名無しさん :2024年08月01日 14:53 ID:a6L3bU.p0
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不思議な名無しさん :2024年08月01日 15:37 ID:a6L3bU.p0
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不思議な名無しさん :2024年08月01日 15:40 ID:a6L3bU.p0
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不思議な名無しさん :2024年08月01日 15:51 ID:a6L3bU.p0
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>>150
こんなとこ来てるお前も同じ穴の狢だよ、達観した気になって気取ってんな
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不思議な名無しさん :2024年08月01日 15:57 ID:a6L3bU.p0
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>>183
長々言ってるけど嫌なことを先延ばしにしてるだけだろ、頭悪いな
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不思議な名無しさん :2024年08月01日 15:58 ID:a6L3bU.p0
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不思議な名無しさん :2024年08月01日 16:01 ID:a6L3bU.p0
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>>198
そりゃこの世は狂人が作ってそれに合わせてる弱者がその真似をして正当化してるだけだから攻撃的でもなんでもない
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不思議な名無しさん :2024年08月01日 16:02 ID:a6L3bU.p0
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>>204
マンさんは人に寄生するだけだから楽でいいよな
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不思議な名無しさん :2024年08月07日 13:17 ID:aQ.x7Oe60
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世の中は奴隷が奴隷を作ることで回ってる
他人のガキが苦しもうが過労死しようが知ったこっちゃないし幾らでも作らせればよくね？
搾取する側のワイ的にはありがてぇなー世の中馬鹿ばっかで良かったって思っとる品
