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    125
    2020年10月14日：06:00

    ワイはオウム真理教マニアで最近大乗仏教を勉強し始めた者なんやが・・・



    3369c20c


    1: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:31:12.30 ID:LVlhXFBN0
    まずこのスレの前提を書いておくわ

    1 麻原彰晃は権力欲の強い人物ではあったが仏教やヒンドゥー教について非常に真面目に勉強をした人物である

    2 オウム教団は決して許されない事件を多数起こしたが信者の大多数は真面目に解脱　仏教用語でブッダを目指す　を目指した人々である

    この二つは森達也のドキュメンタリー作品に準拠しとる

    引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602527472/





    2: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:31:32.10 ID:LVlhXFBN0
    ワイの疑問はだな

    6: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:32:57.16 ID:LVlhXFBN0
    素晴らしい教えを説く大乗仏教を学んだ麻原彰晃とその弟子たちがなんで毒ガス撒いたり赤ん坊の首絞めたり馬鹿げたことを始めてしまったんや？ということや

    3: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:32:16.05 ID:9XZG4zJK0
    面白そうだから保守してやるわ

    5: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:32:52.96 ID:9XZG4zJK0
    はよしろや

    24: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:37:19.71 ID:98dK0LTD0
    >>6
    こんなんごくごくシンプルな話やん
    まずイッチの認識が根底から間違えてて、麻原は大乗仏教に対して誠実やったわけじゃなくて権力欲に溺れたただの豚やったから終末論あおって実際のテロで人々を恐怖で支配しようとしただけやから

    30: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:39:11.86 ID:LVlhXFBN0
    >>24
    ワイはそうは思えんのや

    ただの権力欲にまみれた豚にあれだけの数の真面目な人々が心酔するか？

    37: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:41:07.48 ID:1HUdjc6/0
    >>30
    真面目な人という括りもおかしい
    結局あいつらは精神的あるいは肉体的に困っている人達や

    51: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:42:54.43 ID:mY3xmSej0
    >>30
    教祖の人間性とカルトの拡散にはなんの関係性もない
    混ぜて考えてる時点で0点

    145: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:03:31.53 ID:P0QJEG/t0
    イッチの>>30の書き込みはおかしいと思うが
    再発防止は大事やな

    7: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:32:58.78 ID:O6FJ0Jz40
    >非常に真面目に勉強をした人物である
    ここが間違い
    麻原のネタ本は明らかになってるし
    そのネタ本の作者自体が上辺だけ学んでて非難受けてる

    8: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:33:05.07 ID:lEpPD9FC0
    ワイは麻原はオウム幹部の傀儡だった説を推してるんやがどうや？

    11: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:33:53.99 ID:LVlhXFBN0
    麻原彰晃について語ることが難しいのは分かっとるんや

    14: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:34:38.54 ID:IU2D2bF00
    大乗仏教学べばああはならないと思うんですがそれは…
    タリバンと同じで上辺をなぞって自分らに有利な解釈加えただけやろ麻原は

    20: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:36:08.11 ID:LVlhXFBN0
    ワイは詳細は書かんけど大乗仏教の教えは素晴らしいと思う

    ただオウムについて考え出すと「あれは特別だから」で済ましていいのか？と疑問に思うんや

    28: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:38:57.45 ID:98dK0LTD0
    >>20
    特別でもなんでもないやろ
    ちなみにワイは麻原が死んですぐの上祐トークライブ行って大体聞いてきた

    29: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:39:11.75 ID:C7BQV01K0
    でもわりと早い段階で人殺してたよね

    21: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:36:24.57 ID:UxJT/Vzs0
    元ネタの本なんやっけ
    虹の橋みたいなタイトルやったよな

    26: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:38:05.84 ID:LVlhXFBN0
    >>21
    ワイは「A」シリーズしか読んだり観たりしてないわ

    27: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:38:54.57 ID:yx95vo2F0
    オウムソングの中毒性を何かに活かせなかったものか

    33: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:40:10.68 ID:98dK0LTD0
    >>27
    ワイは当時東京行ってなかったから食われへんかったけど、激安弁当屋が結構うまかったらしいしそれだけ切り離して残ればよかったのにとは思うわ

    36: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:41:05.44 ID:yx95vo2F0
    >>33
    オウムのお弁当屋さんか
    あとパソコン関連の店もサービス良かったらしいな

    48: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:42:26.83 ID:DXNaW+zr0
    >>33
    弁当屋もPCパーツ屋も修行と称して人件費0を実現しとるから宗教ありきの店やったんや

    53: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:43:06.94 ID:98dK0LTD0
    >>48
    なるほどな
    ほなやっぱ他の組織では難しいな

    31: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:39:25.01 ID:7zPwMmIP0
    言うほど大乗仏教か？チベット系じゃない？

    46: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:42:09.80 ID:Jn6sRIm+0
    >>31
    チベットは大乗仏教やで、大智度論とかその視点

    32: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:39:59.43 ID:mY3xmSej0
    信徒の多くは真面目に解脱を目指してないぞ
    途中で考えることを放棄したからな
    仏教においてこれだけやってればいいということをなぞるだけのものは修行とは呼ばない
    やつらがやってたのは便乗であり他の洗脳カルトと変わりない

    39: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:41:13.10 ID:LCczdYfyH
    宗教なんてのは結局、人の捉え方次第なんよ

    42: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:41:26.17 ID:IU2D2bF00
    ポアの概念とか自分に都合のいいように曲解したものの最たる例なんだよなぁ

    44: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:41:34.95 ID:wK+hbYtDd
    ワイも学ぼうとは思わんけどオウム関連の動画漁るのかなり前からハマってるわ
    YouTubeで麻原とたけしの対談の動画あったんやけどアレ見るとやっぱりカリスマ性は感じたな

    45: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:41:53.89 ID:SJq/XK3I0
    なんだかんだ頭は良いよな

    52: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:43:01.90 ID:yx95vo2F0
    >>45
    人の心掴むのは生まれつき得意やったみたいやな
    学生時代もいじめの主犯やれてたらしいし

    61: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:46:06.59 ID:we6muq+wp
    >>52
    松永と松本はどっちが人を操るの上手いんだろうか

    54: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:43:25.74 ID:LCczdYfyH
    あと大乗仏教はかなりエセがはまると危ういとこあるからな

    56: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:43:33.23 ID:K49mB6VXd
    前提として仏教では苦行を否定してたやろ
    八正道は悟りを開くためではなく人としての道として説いてるし

    58: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:44:49.87 ID:7zPwMmIP0
    >>56
    釈迦も瞑想とか呼吸法は教えてるし不浄観の行で集団自殺者出したりしてるんだよ
    それ考えたら釈迦だって結構やばい

    65: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:46:54.04 ID:K49mB6VXd
    >>58
    瞑想と呼吸は苦行ではないはずやし集団自殺は聞いた事がない
    ゴーダマシッダールタが直接描いた本は存在せんけど大まかな人生を書いた本にも集団自殺の話は読んだ記憶がないな

    80: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:49:56.90 ID:7zPwMmIP0
    >>65
    不浄観の行が原因の集団自殺の話は律蔵にあるし相応部にも部分的には載ってるはず

    95: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:53:54.16 ID:K49mB6VXd
    >>80
    ほ～んサンガツ

    59: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:45:04.27 ID:K49mB6VXd
    あんまり言いたくないけど日本の大乗仏教自体かなり原典から離れてるし
    そもそもオウムのチベット仏教は小乗仏教やろ

    60: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:45:19.56 ID:12WH6NQ9d
    イラクのザルカウィについて書いたブラックフラッグスおすすめ
    敬虔な青年がだんだん宗教観を拗らせて欲に塗れる姿が書いてある

    64: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:46:26.89 ID:wTxNSorJ0
    オウムは大乗仏教ちゃうやろ
    経典とかより苦行メインやから小乗仏教

    68: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:48:24.96 ID:mHq+Yy9q0
    欲望を捨てて修行をする理由が輪廻転生から解脱したいからってそれこそ欲望の塊

    70: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:48:28.90 ID:En4Mh8LJM
    もしひかりの輪とかアレフ入ったらヘッドギア付けられて電流ながされるんか？

    88: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:52:41.59 ID:98dK0LTD0
    >>70
    上祐曰くもうないらしいで
    ただ山田らはあったかもしれんな
    肉体的苦痛を懲罰と称す団体らしいしな
    もうほぼ壊滅状態らしいけど
    あとアレフはまだ麻原の肖像掲げとるんちゃうかったか
    だから陰ではやってるかもな

    71: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:48:41.53 ID:LVlhXFBN0
    例え話やけど工場で爆発事故が起きたら原因を突き止めて再発防止に努めるやろ
    ワイが言いたいのはそういうことや

    84: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:51:20.57 ID:sSUs/bp90
    >>71
    だとしたら今もそんな変わってないと思うで
    再発してもおかしく無い
    なんjでもよく立ってるけど日本の仏教は葬式仏教で仏教ではない原始仏教こそが本物みたいなのはよくいる
    この「本物がある」という理屈自体まさにオウム的であるがそのことに気付いてる人は少ない

    107: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:56:12.19 ID:K49mB6VXd
    >>84
    こういう原典が何で何が正しいかとかそういうのが後世で歪められるのを予想してたから釈迦は直接書いたりしなかったのかもな

    115: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:58:12.20 ID:LVlhXFBN0
    >>107
    拡大解釈に寛容なのは書籍で読んだ

    124: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:59:51.34 ID:wTxNSorJ0
    >>107
    釈迦は単に最初から周りに広めるつもりはなかったからやろ

    173: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:11:07.67 ID:LVlhXFBN0
    ワイは別にオウムを擁護するわけでない
    言いたかったのは>>71や

    75: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:49:00.07 ID:K49mB6VXd
    オウムって使ってる用語がヒンドゥー教やけど仏教とヒンドゥー教って全くの別物やしな
    はっきり言ってカンフーと空手混同してるようなもんやで

    76: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:49:18.75 ID:CdKLoel5p
    麻原彰晃は東大落ちだからな
    その頃の東大は今の離散レベルに入るの難しい

    79: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:49:49.88 ID:pkOzNfprd
    麻原彰晃の歌すこ
    いまだに口ずさんでしまう

    81: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:49:58.32 ID:IU2D2bF00
    正直何何教とかはどうでもよくて、拗らせる過程がイスラムの有名テロリストと全く同じなんよな

    91: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:53:14.50 ID:we6muq+wp
    人身掌握においては北九州の松永の方がすごくね？

    北九州監禁事件とかいう日本最大の闇wwwwwwwwwww
    http://world-fusigi.net/archives/8409239.html

    101: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:54:37.27 ID:pkOzNfprd
    他人コントロールできる人ってさ
    誰にも心を開かないような人を相手にしても恋愛感情持たせたり付き合ったりできるもんなのかね？

    112: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:57:37.08 ID:98dK0LTD0
    >>101
    もともと精神的に脆弱なひとを対象として孤立させたりで固めていくから全くはじめから心開かん人は難しいんちゃう

    102: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:54:51.03 ID:75si48jl0
    オウムの原点はシンプルで
    霊的に進化した自分たちが指導者となって他の人間を導いていこうというものだった
    実際それを合法的に行うために選挙に出たりとかもしている
    でもそれが上手くいかず、他にも色んなトラブルが発生した結果
    麻原は破滅願望を抱きはじめたという流れ
    ぶっちゃけ根本は「人生上手くいかないから無茶苦茶したれ」というよくあるものだよ
    普通と違ったのは麻原は本当にそれを実現できるだけの組織を持っていたという点

    105: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:55:23.27 ID:ChV9vCEB0
    オウムに見学だか入門したばっかの時に神秘体験？みたいなんしてる奴多いんだよな不思議だわ
    まぁ洗脳的なのかもしれんけど

    109: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:56:40.99 ID:Jn6sRIm+0
    >>105
    熱狂的プロレスファンに猪木が最強だって思わせることは簡単、そんな程度のものやで

    119: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:58:29.27 ID:ChV9vCEB0
    >>109
    ガッツリハマってたらそれもわかるんだけどな
    それが起因で麻原にのめり込む人が多かったらしいんよ

    128: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:00:17.54 ID:DXNaW+zr0
    >>119
    心から「俺は宗教なんかに興味ねーんだよ！」って奴はまず見学したりせえへんからな
    見にいく時点で何かしら抱えとるんや

    134: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:01:33.05 ID:98dK0LTD0
    >>119
    ヨガに関係する身体的な錯覚と軽い薬物やったんちゃうん？

    121: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 03:59:17.79 ID:MX3qSqUx0
    しょうこうが呼び捨てだと気づいて尊師にかわったあの歌すこ

    127: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:00:14.53 ID:Tf6HQ2Ewd
    神なんていないし、地獄も天国もない
    死んだら全てが真っ暗になって意識もない
    一度きりの人生なんやから、しょうもないこと気にしてる暇あったら好きなことした方がええで

    135: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:01:44.25 ID:U42SyYTx0
    オウムの事ちょっと調べたら
    最初の数人だけ洗脳してあとは暴力でなんとかなるんやな

    136: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:02:13.40 ID:LVlhXFBN0
    ワイには宗教と暴力の親和性みたいなものがどうしても理解できんのや
    お前らも深いところではそうな筈や

    140: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:02:46.69 ID:wTxNSorJ0
    >>136
    宗教戦争見てれば分かるやろ
    宗教の歴史は暴力の歴史

    141: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:03:25.50 ID:RU9Z8rwO0
    >>136
    十字軍とか色々あるやん

    157: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:06:12.05 ID:8jFYnsoa0
    >>136
    宗教＋暴力やなくて宗教→暴力やからやろ
    理性取っ払って盲信すれば残るのは暴力やろ

    167: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:08:54.03 ID:8n3qW76k0
    >>157
    ぐう正論

    144: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:03:31.34 ID:HVUchT950
    宗教同士の戦争なんてバンバン起こっとるしな

    151: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:05:00.09 ID:ChV9vCEB0
    普通の宗教よりカルトの方が日本人は詳しそうやな
    全部カルトやんってツッコミはなしで

    161: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:07:15.38 ID:wTxNSorJ0
    むしろ最近はまた宗教人気になってきてるらしいで
    それ以前からやけど今は特にコロナとかも相まって世の中ガタガタやから入信するやつ増えてるし
    まあそれよりも情報商材屋のサロンが台頭してきてるらしいけどな

    169: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:09:32.59 ID:98dK0LTD0
    >>161
    数年前に上祐が言うてたけど、オウムはヨガブームと共に成長したし、近年のヨガブーム再燃で入信者もつられて増えてるらしいで
    一見なんの変哲もないヨガ教室が入り口になってるらしいからな

    170: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:10:08.21 ID:F6UQQzJl0
    >>169
    最近は札幌のアレフが勢いあるで
    本屋とかで声かけて勧誘してるらしいわ

    174: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:11:21.05 ID:98dK0LTD0
    >>170
    そうそう
    もちろん上祐が言うてるのもアレフとかの後継団体のことやったわ

    172: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:10:53.85 ID:P0QJEG/t0
    若い世代は地下鉄サリン事件とか知らない世代だからな
    勧誘されてついていく奴もいるだろうな

    175: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:11:53.10 ID:wTxNSorJ0
    >>172
    タブー視して隠してきた結果やな
    まあ当時はテレビにもでてたから隠したい気持ちもわかるが

    181: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:13:43.92 ID:bxxEE4jup
    https://www.amanamana.com/interview/320.html
    チベットで修行した人のインタビューや
    正直めちゃくちゃしんどそう
    これぐらいやらなきゃ悟れんのよ

    192: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:16:44.49 ID:Jn6sRIm+0
    小乗大乗の簡単な見分け方は菩薩
    自ら菩薩としてなり他者を救済するんやで、これを悪用したのがポア

    210: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:22:32.17 ID:OIEpcjXT0
    90年代自体神経症的な空気纏ってたやろ
    オウムといいエヴァといいノストラダムスといい

    212: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:23:02.50 ID:IU2D2bF00
    >>210
    ホンマ空気が病んどった

    217: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:25:01.48 ID:wTxNSorJ0
    >>210
    逆に今はあの頃から大して良くなってないのに雰囲気変わりすぎやろと思うけどな

    222: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:26:04.35 ID:98dK0LTD0
    >>210
    開放的な雰囲気もそれなりにあったし、ワイの感覚では今のほうが先行きが見えん世の中に陰鬱としたものを感じるで

    219: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:25:11.57 ID:F/qgKbPV0
    ・麻原は信仰してないと言いつついまだに隠れて麻原を信仰

    ・勧誘マニュアルにはオウムの事件を知らない若い年代を狙って勧誘するよう記載

    ・その勧誘方法もヨガ教室や普通のサークルなどに偽装し人を集めて孤独な人を選んで近付き相談に乗るなどして簡単に切れない人間関係を構築して断れないようにしてからオウムに勧誘するなど極めて悪質性が高い

    224: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:26:30.42 ID:Jn6sRIm+0
    >>219
    宗教勧誘されるときは必ず一人にならないことや、集団でやられるとまずい

    230: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:30:41.22 ID:QwClEHP30
    >>219
    宗教というより信者を増やすある種のゲームなんやろな

    232: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:31:32.87 ID:P0QJEG/t0
    >>230
    麻原が死んだら何を信仰してるんやろな
    彼らにとっては麻原が釈迦とかキリストみたいな扱いになってるんやろか

    229: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 04:30:29.39 ID:WXRMQ3e00
    こう言うスレ立てると普通に公安にマークされるぞ








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:15 ID:mlHKfRe10*
    サリン事件を起こした事に関しては坂本弁護士一家サツ人事件の捜査かく乱が目的でしかないだろう
    なんでサリン開発してたかって言ったらクーデター起こして国家を乗っ取るために軍事研究をしていたから
    自分の思想に基づいた理想国家を建設するという目的に対してはある種の真面目さはあったんじゃない？
    権力欲がある事と真面目である事は矛盾しないし
    2  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:21 ID:EmLFycIg0*
    こういう奴が当時信者になってたんやろなあって
    3  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:36 ID:Eu76VTpZ0*
    オウム心理教も安倍心理教も教祖が自滅した黒歴史
    4  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:41 ID:yI8kUQix0*
    ※2
    そういう事だよな
    どんな理由にしろ「興味を持つ」とはそういう事だ
    5  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:42 ID:QO2DUXHQ0*
    なんかどうにも腑に落ちないというか、スレ主が議論したかったのは麻原の宗教に対する情熱やオウムの宗教性だったはずなのに、他の人たちがそれを頭ごなしに否定して宗教の歴史とかオウムの残虐性に話をすり替えてるように感じる。
    6  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:43 ID:SNZrrqcz0*
    バブル崩壊した直後の漠然とした不安感に上手く付け込んだだけやろ
    政治家になって合法的にいろいろやろうとしたけど上手く行かず、テンパってテロに走ったんだと思うわ
    信者は真面目というか世間知らずのエリートで信じ込みやすかったんじゃないかしら
    7  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:46 ID:SEBPS0ca0*
    オームだけではなく宗教全般テロ組織に成り得るという事だ
    8  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:49 ID:z3LxoZW40*
    イッチからガイジ感が溢れ出てて、凄い心配になったわ
    9  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:51 ID:zTu1pBev0*
    あぐらでピョンピョン跳ねてるだけの写真を、空中浮遊だ！って信じてたような奴らだぞ。学校のお勉強はできてもどこか抜けてるようなのが集まったんだよ。
    10  スッタニパータ読もう😃 :2020年10月14日 06:53 ID:U.ZCWBWy0*
    本当の仏教は「スッタニパータ」「ダンマパダ」中村元のシリーズでも数冊読めよ。
    お釈迦様の言葉を弟子が伝えたものが残ってるよ極めて簡単な言葉で庶民に語りかけた……だから庶民に支持されて広まった✨
    大乗はお釈迦様が亡くなって500年もしてから産まれたから教えが全然違うよ500年も経つと時代にあわせて変化していくんだわ。今もタイ、ミャンマーなど東南アジアなんかで残ってる仏教はお釈迦様の言葉で宗教というよりは生きるための教えなんだわ。
    11  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:53 ID:Ujx35wDe0*
    日本社会に行き場がないか日本そのものに反対する人々が麻原オウムに集まったんだろ、日本に無い新しい組織を作ったんだよな、麻原は日本の政界に進出を試みたが惨敗、オウムの絶対的正義を拒否した日本社会に制裁を行ったということ、彼らの脳内で天の声になってたんだな、ヤれと。
    12  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:56 ID:Ujx35wDe0*
    キリストとウリストの違いと同じ
    13  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:57 ID:zD6bkyza0*
    オウムのステマだろ。
    最近北海道で信者が増えてるそうで迷惑な話だ。
    現人神とか言い出した宗教はもー終わってると思う。
    14  不思議な名無しさん :2020年10月14日 06:58 ID:OxGx2jZr0*
    正しい教えを持った教団がカルトになったんじゃなくて、組織や団体というものにカルト的要素が含まれるんや
    それを利用して突き詰めたらカルト教団やブラック企業になる
    教えの中身とは関係なくて人間の尊厳と品性の問題
    15  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:02 ID:U96Fgn840*
    簡単だよ
    来世や輪廻、カルマ思想は悪用されやすい。
    殆どの人は本来の意味じゃなく悪用された思想を学んでる。
    上記は為政者や権力者に悪用され続けた歴史がある。
    カースト制度なんかが最たるもの。
    宗教ではなく哲学を先に学ぶべき
    16  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:05 ID:p335hOJV0*
    とりあえず話だけでも聞いてやればいいのに否定する人しかいなくて結局グダグダになってるじゃん
    1の考えが正しいかどうかなんて意見聞かなきゃちゃんと判断できん
    まあなんjだし早く進めないとスレ落ちるからしょうがないとは思うけど
    17  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:09 ID:.i062m8k0*
    ※3
    >オウム心理教も安倍心理教も教祖が自滅した黒歴史

    ｽｶﾞｶﾞｰはしなくていいのか？お前を足元から食いコロすべく周到に準備してるぞｗ
    てか最初から最後まで何の対抗も出来なかった役立たずに、自滅扱いされる、前首相ｶﾜｲｿ。
    18  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:09 ID:TBLLfZnS0*
    >>10自己流だからだよ
    きちんとした師匠に教えてもらってないから
    読んだだけではだめだよ

    立正安国論にその旨書いてるじゃん、日蓮宗のきちんと調べたらわかるよ
    19  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:10 ID:PVofqdpI0*
    麻原は、仏教を知識としてちゃんと理解してたやつだと思うぞ。
    だから文化人はみんなだまされた。
    葬式仏教になってしまった日本の仏教界に、本来の仏教を信奉する集団が現れたと思ったんだ。
    ただ知識として持っているということと、修行者として教えを体現していたかは別ってことだよ。
    20  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:11 ID:TBLLfZnS0*
    >>1
    ですよね、日蓮の 立正安国論と比較するといいんですよ
    21  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:11 ID:V22nPmOq0*
    >>10
    成立してからの歴史も長いし、他の宗教とのせめぎ合いや中国等へ伝わったことによって原始仏教から変化が生じたのは当然のこと
    原始仏教を語ることは良いが、「正しい仏教」を語ることは不毛だよ
    22  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:12 ID:S0Ss4RtY0*
    結局ところ援護のための援護。。。
    23  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:12 ID:RJl3dR3Q0*

    　全然大乗仏教の議論になってない。

    　むしろ、印象操作しようという意図が目立つ。
    24  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:13 ID:.UP5QKZ90*
    スレ主の解説聞きたかったわ
    テロや残忍な事件はそれとして、一体何故平凡に暮らしてた人たちが信者になるに至った教えをどう構築してたのか興味ある
    しかも高学歴がよくハマったんやん
    高学歴でプライド高く、論破してやろうと構えとるような奴を納得させて狂信させるに至った過程、教義、手口、目的…等

    ほんでスレ主曰く「真面目に」宗教学んだ人間が世界平和や平穏、ニルヴァーナではなく無差別テロに繋がったのか…
    事件の残忍性ばかり焦点当たるから心理的過程とかよくわからんねんな
    27  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:15 ID:RJl3dR3Q0*

    どうせウヨもパ.ヨもグルでグローバリストだから、本心では賛成に決まっている。

    だが、黙 認 と か 賛 成 で は パ . ヨ ク と 同 じ に な る わけだが。
    それでもいいのか？
    もう、なりふり構わず賛成で押し通すことにするのか？
    28  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:16 ID:Ybss5LO50*
    >>5
    麻原が宗教に対しては真面目って何のソースもない主張に一般論ぶつけられてるだけだと思うけど
    それでもどうにかして麻原について考えようって話にしようとするスレ主が怖い
    31  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:21 ID:Hr8loakC0*
    現在のオウムより上祐の方に興味あるわ。
    32  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:43 ID:a5lPo1qZ0*
    コロナで経済が停滞し心が疲弊して逃げ道を探してる人が多いときにこの手のカルトが流行るから注意した方がいい
    オウムも創価もそうだが大乗仏教の名を借りて自分で金儲けしてるからタチが悪い
    そもそもそんなに大乗仏教がいいのならオウムも創価も新たに作る必要性がないんだよ
    33  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:45 ID:lJcCAS.h0*
    麻原が比較的マトモに取り組んだのはヨガだけだよ
    もし彼の欲望がそれ止まりならヨガサークルの慕われる主として平穏な暮らしは出来ただろう
    でも基本的なマインドとして犯罪傾向と拡大志向があったから結局止まれなかった

    彼が集めた若者はバブルに付いていけない真面目な人たちだったが、麻原そのものは
    実にバブル的な感覚の持ち主で、俗世の煩悩にまみれた俗物でしかない
    34  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:49 ID:gIwvxR3P0*
    >>31
    とにかくあまり関わらない方が良いよ
    35  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:49 ID:M.7EWPsc0*
    麻原はオウムの前にマルチで逮捕されてるから最初から金儲け目的だったんでしょ
    じゃなきゃ弁当屋やPC販売なんかしてないし
    36  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:49 ID:Md.N55xb0*
    森達也監督のAとA2は名作だから是非見てほしいわ
    A2はAより微妙なところもあるけど、
    Aだけだと警察が酷すぎてオウムに加担する可能性でる。
    あと荒木が魅力的すぎてね。頭はキレるし性格も悪くない。まぁ宗教信仰してる時点でダメなんだけど。
    だからA2はオウムのダメなところもしっかりあるから観るならどっちもみたほうがいい。
    37  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:53 ID:Md.N55xb0*
    >>19
    施設作った時点で擁護のしようはないけど、
    ただ信者の暴走の面が強いのは否定できないわな
    38  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:55 ID:TBLLfZnS0*
    >>9しかも大学生にいじめられてたのに
    39  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:56 ID:Ujx35wDe0*
    >>26
    正しいのはウリスタンだけ。
    40  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:56 ID:Md.N55xb0*
    >>14
    その最たるが敗戦直前の日本なんだろうな
    部下(信者)の暴走という点からして
    41  不思議な名無しさん :2020年10月14日 07:59 ID:TBLLfZnS0*
    >>19知識って、目が悪いのにどこまでお勉強したのでちゃか？大蔵経読んで理解されたのでちゃか？日本の佛教の教学も勉強したんでちゃか？

    最後に誰に師事したの？こいつ師僧いないだろう
    42  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:03 ID:AirSj0yd0*
    単純に他の宗教や思想も勉強しろで終わりだよな
    いかにみみっちいものだったかよくわかるし
    43  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:04 ID:AKXAuTtR0*
    どうでもいいけど、Wikipediaの「往生」を見てると、内容は大乗仏教の死生観がどうのと真面目に書いてあるのに、関連項目が「大木こだま・ひびき」で笑った
    44  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:07 ID:Md.N55xb0*
    公安はガチでマークしとったらしいからな
    サリン以降何枚にも渡るオウム対策の資料があった
    本で初めの方だけ見れたけど結構事細かに書いてた
    45  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:08 ID:SX6a3zIc0*
    こんな所にも安倍がーかよ！だからお前らは嫌われるんだよ、もう来るな！白けるから
    46  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:09 ID:Md.N55xb0*
    ネオサポ過剰反応しスギィ
    47  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:19 ID:3DIicPie0*
    後期密經經典「無上瑜伽タントラ」には「殺生を生業とする人たち、好んで嘘を言う人たち、他人の財物に執着する人たち、常に愛欲に溺れる人たちは、本当のところ、成就にふさわしい人たちである」という教えがあるな。
    48  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:27 ID:zly31YPi0*
    別にオウム真理教だけちゃうで
    ありとあらゆるカルトは一見ちゃんと宗教してるように見えるんや　表面上はそうやってまともそうに見せてイッチみたいなのを取り込んで洗脳するんや、オウムだけやなくて人民寺院だって信者たちは楽園がそこにあると信じて入信したんやで
    ああいうカルトは頭が良い悪い関係なしに精神的に参ってる人や救いを求めてる人、イッチみたいな善良やけど騙されやすい人を取り込むノウハウを持ってるから本当に気をつけたほうがええ
    49  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:29 ID:lblZEibo0*
    >>2
    興味を持つ奴が全員信者になるわけないだろ。
    宗教学やってる奴らすら入信してないのに。
    思考停止して見聞きしたものをそれっぽく信用したり、なんとなく良さそうなものやその場のマジョリティに流されちゃう奴が信者になるイメージだわ。
    50  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:40 ID:SX6a3zIc0*
    人民寺院のドキュメンタリーを見た事がある、子供に毒入りジュース飲ませるとか狂気の世界
    51  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:55 ID:M.2XM9rz0*
    カルトや詐欺師が狙いを付けるのは「まともな人」なんだよな
    引っ掛ける側からすれば「まともな人・まじめな人・誠実な人」ほどコントロールしやすい
    52  不思議な名無しさん :2020年10月14日 08:57 ID:0sQATbBl0*
    逮捕された時にテレビで麻原が母親に宗教は金になると話してやると決めたと言ってたぞ
    この1まだ学生だろ
    実際に見てたやつはオウムがどんなにくだらないホラ吹いてるか知ってる
    53  不思議な名無しさん :2020年10月14日 09:14 ID:sHd.YYzr0*
    イッチの知識が浅すぎて他j民のが博識すぎたようにしかみえん
    54  不思議な名無しさん :2020年10月14日 09:31 ID:ku1Y47110*
    仏教用語という専門用語を好き勝手に解釈して煙に巻いていただけ
    自分はブッタの生まれ変わりなんて言ってインドで菩提樹の下に座ろうとしただけでも何も理解していないって分かりそうなもの
    「生は一度にして死は一度、わたしは二度と生まれ変わることはない」これがブッダ最後の説法
    ブッダの生まれ変わりなんて詐欺師もいいところ
    55  不思議な名無しさん :2020年10月14日 09:36 ID:M34GYTxG0*
    小林よしのりに宗教者が傷つけられたとか恥ずかしい主張すんなっていわれて麻原激怒→暗殺→失敗の流れすこ
    56  不思議な名無しさん :2020年10月14日 09:38 ID:6ksst6XW0*
    >>28
    同意
    麻原に関する主張は根拠なく好意的解釈しすぎ
    57  不思議な名無しさん :2020年10月14日 09:49 ID:NJiy12E50*
    信仰心と払った犠牲は比例する。
    もちろん信仰心が無ければ犠牲なんて払わないという前提もあるが、それ以上に犠牲を払うことによって「犠牲を払った自分」を肯定する為に、信仰心はより深いモノになっていく。
    故に信者を深く嵌らせる方法は、その信仰心によって許容できる最大限の犠牲を払わせ、それによって深まった信仰心に対し更なる犠牲を強いることである。
    犠牲の代表例としては財産の寄付で、これが教団の利益とも直接繋がり最も望ましいが、教団の利益と直接は繋がらない「～をしてはいけない」といった戒律も信仰心を深めさせる為の犠牲の一種と言える。
    そうした「行為による犠牲」の最たるモノが、苦行や教団の為に犯罪を犯させることであり、オウムの行動はそういった行為に歯止めが効かなくなったなれの果てだろう。
    58  不思議な名無しさん :2020年10月14日 09:51 ID:T640G.7c0*
    >>46
    ネオサポで草
    爆速反応のせいでわけわからん単語になってんぞ、顔真っ赤にするのはいいが落ち着けw
    ※「ネオサポ」は、次代を担うすべての研究者へ向けた研究施設向け運用サポートソリューションです
    59  不思議な名無しさん :2020年10月14日 09:53 ID:6.QbBhHL0*
    俺はブッダは偉大な人物であり、教えは本当に素晴らしいものだと思う。

    が、このスレ主のことは10000％同意できない。
    何があってもオウム真理教を肯定することは絶対にできない。

    まず人を殺めた時点でいい教えでもなんでもない。
    政治に介入した時点で終わってる
    自分を崇拝対象にした時点で終わってる。

    そもそもオウム真理教を好意的にみるやつが仏教の名前を出さないでほしい。
    60  不思議な名無しさん :2020年10月14日 09:54 ID:.ad6dj5G0*
    観念論と事実をごっちゃにすんなよ。敬虔な宗教信者かどうかと地下鉄でサリンばらまくのを命令するようなヤバいやつかどうかは別だ
    61  不思議な名無しさん :2020年10月14日 10:05 ID:odhABV6N0*
    盲学校で自分だけ目が見えてたのをいい事に周りの生徒を虐めてたクズやん
    そういう人間性っていうのは明らかになってるやん
    62  不思議な名無しさん :2020年10月14日 10:08 ID:6.QbBhHL0*
    ※2でも書いてるけど

    日本の大乗仏教はアレンジされまくってるから、本当の仏教を知りたいなら
    インドの最古の経典「スッタニパータ」「ダンマパダ」を読めばいい。

    メルカリで1500円もあれば揃えられる。
    そこらへんの成金坊主の話しも、変な新興宗教に染まる必要もない。
    63  不思議な名無しさん :2020年10月14日 10:27 ID:Civ8T.wF0*
    オウム全盛の当時はバブルの過渡期で、浮かれまくった世間に辟易していた若者が信者の中心だったんだよな。ある意味で意識高い奴らが多かった分、どんどん尖鋭的かつ過激になっていったと
    64  不思議な名無しさん :2020年10月14日 10:48 ID:NsJuQv7M0*
    >>2
    読んでて同じこと思ったわ。「あー本スレに書き込んでる人も何かのきっかけで入信しそうだなあ」って。全員とは言わなくても確率は高そうだなと
    65  不思議な名無しさん :2020年10月14日 10:50 ID:NsJuQv7M0*
    >>3
    こんなとこまで来て「アベガー！」おつかれ様です
    お帰りはあちらになります＼(-_-)
    66  な名無しさん :2020年10月14日 10:52 ID:ZuEwoZzD0*
    貴方に何を云っても浅原が正しかったという認識は変わらないだろう。
    一つ覚えておくといい。カルトに惹かれる者は生涯惹かれ続ける。
    魅せられ続けるという事。そして余程の事が無い限り立ちきれぬという事。
    其れも因縁であるのだが。
    夜中のラブレターにならんように目を覚ましていなさい。
    67  不思議な名無しさん :2020年10月14日 10:57 ID:qSXMhRVs0*
    突き詰めると妄信した集団は危険って答えに行き着くんじゃ
    つまり宗教は危険と
    68  不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:11 ID:ACLw1cN.0*
    学研のウータン(科学雑誌)が神仙の会時代から熱心にフォローしてた
    一緒にチベットやらブッダガヤにも行ってた
    東大生によるオウムの対談記事もあった
    事件の頃にはそういう古い号を処分した後でメチャクチャ後悔した
    69  不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:14 ID:rTMFDa.x0*
    >>28
    「麻原についてかんがえようって話」をするだけで人を怖がらせ、ともすれば引きずり込む麻原の存在と思想。
    　スレ主の言いたいことは分からんでも無いけど麻原に関心を抱いたが為に「感染」する恐れがあるわけだ。
    宗教に正邪の区別がつかない人間が関わるべきでは無いな。
    70  不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:17 ID:oaSXqKkV0*
    アニメとかゲーム好きなオタクだって宗教みたいなもんだしな。「〇〇神、むっちゃ面白いわ」に対して「は？あれ糞だろ、〇〇の方が神」って言ったら喧嘩起こるやろ。そういうことや。
    71  不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:36 ID:VvklvfUs0*
    本スレにあった、神秘体験して急速に心酔していったやつとかは、色々レクチャーしていい感じになった頃に、焚き染めてる香とかに大麻やらの成分混ぜたり、なんか飲ませたりして、操作したんやろな。なんかやってるはずや。
    72  不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:45 ID:rTMFDa.x0*
    >>47
    悪事を働く人「も」仏教は「仏を信じてその教えを守るなら」救えると言うのであって悪事を働いたら救われると解釈してはいけないだろ。
    又、仏を信じ教えを守る事は悪事を働けなくなる事だから仏の教えを信じ守る事が成仏につながるわけ。
    鬼子母神等がその例え。
    73  不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:46 ID:VvklvfUs0*
    >>41
    みんなが仏教やら、なんやら知らんから、それっぽく話してたら騙されたったてだけやんね。今のスピリチュアルセラピストさんらとおんなじや。
    74  不思議な名無しさん :2020年10月14日 11:51 ID:VvklvfUs0*
    >>69
    宗教の皮被っただけの残虐テロ集団って断罪するの大事だわ。社会を平和に導くためならね。

    てか、社会は上級のために操作されてるってんなら、こういうのも起こらないようにうまくやればいいのにねww
    75  不思議な名無しさん :2020年10月14日 12:12 ID:qFHfTlLC0*
    思想汚染はこうして進むという典型
    宗教もイデオロギーも結局は左右上下前後いずれかに傾倒し集団を形成し安心という錯覚に陥らせる為の機械

    充実を得たいならその日の飯がどんだけ旨いかこだわるのが正解
    76  不思議な名無しさん :2020年10月14日 12:14 ID:b4tBK8ol0*
    まあ真面目に考えちゃったら性悪説否定出来なくなんだからこの世界真面目に考えちゃ駄目
    77  不思議な名無しさん :2020年10月14日 12:19 ID:7bPK2K8.0*
    宗教団体が暴走したんじゃなくて
    権力と金が目的で、手段として宗教を使ったんじゃないかなー
    人を集める、神の名のもとに無償で奉仕させる
    ツールとしての宗教はこわいっす
    78  不思議な名無しさん :2020年10月14日 12:23 ID:tbT.OT2m0*
    昔バラエティー番組に出た時に、空中に浮かぶ！ってタイトルだったけど、子供ながらに“浮いてなくね？”と思って母親に言ったら「人より努力して足腰が丈夫な人になった人」って笑って言って、何事も頑張れば人に笑われてもテレビに出て大笑いさせられると学んだ
    79  不思議な名無しさん :2020年10月14日 12:26 ID:lJcCAS.h0*
    >>71
    そんな危ない手法を使わなくても神秘的体験なら割と簡単に出来る

    ただ世の社会的に認知されている宗教、例えば禅宗なんかは、そういう体験は
    誰でもできる偽物だから悟った気にならないように戒めるわけさ

    カルトは逆でそれこそが神秘だとして信者を教祖に心酔させていくわけね

    オウムのもヨガを元にした高揚感のある体験で、それを麻原は悪用したわけ
    80  不思議な名無しさん :2020年10月14日 12:59 ID:xJDGuIgg0*
    宗教的には知らないけどヨガサークルとしてのガチ度は当時の日本では相当高かったって話は聞いたな
    修行のネタ本はダンテス ダイジって人が書いた「ニルヴァーナのプロセスとテクニック」って本らしい
    この本書いた人も修行中に頭が逝っちゃって亡くなってしまった。
    それだけキツい修行をやってたから途中で事故が発生するのも当然な話で、それをもみ消しているうちに
    段々話が大きくなっていって地下鉄サリン事件まで発展したのが大まかな流れだな

    あと80年代はインターネットはおろかパソコン通信も一部の人しかやってないし、オタク文化も今ほど
    市場が広がってなかったんで、陰キャ系で日々の生活に鬱屈した若者がストレスを発散させる娯楽が少なかった
    そういう人達がオカルト的嗜好に足を踏み入れる土壌はあったよな。
    81  不思議な名無しさん :2020年10月14日 13:22 ID:u6HL2Weu0*
    >>49
    きも
    82  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:02 ID:1us2gG0S0*
    本当に仏教に理解があるならブッタの入滅した所へ入ってく様な真似はせん立ち入り禁止されてる所に入ってくのは宗教観以前に常識がない、勝手に入るのが良いのなら家宅捜査時すんなり入れろよ
    83  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:04 ID:r3dL.vCR0*
    宗教なんちゃらとかクソくだらねぇわ
    ナムナムして飯が食えるかよ死ね
    結局金集める為のシステムが宗教
    オウムは集金と教祖がヤリまくってるだけで満足いかず、テロで殺人しまくったクソども
    84  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:06 ID:hVfC4b800*
    面白そうな話だったのに結局本題に移る前に終わってしまった。
    スレ主もいちいち反応せずに話を始めればよかったのに。
    85  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:08 ID:EyfjrBsc0*
    こういうのア○フの広報な気がする
    86  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:12 ID:BDtLbSmQ0*
    愛人何人も孕ませてるのに真面目なグルもくそもないじゃないですか・・・
    87  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:17 ID:bAG82XlX0*
    来世ってのをガチで信じ込んでると
    今生の生き死にってのをそれほど特別なものと思わんくなるんじゃね？
    88  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:25 ID:TuzHjk.z0*
    >>79
    あの頃オウムっていけないお薬使ってるって報道もあったよね。
    89  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:35 ID:ydZuqfD10*
    >>4
    ワイも興味はあるで
    なぜオウムに人が集まるのか
    現代社会のどこかに問題点があるはずやと
    そこに興味がある
    信仰することは何が起きてもないけどな
    90  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:40 ID:ydZuqfD10*
    >>62
    まだ言ってる
    91  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:42 ID:ydZuqfD10*
    >>83
    はいはい
    小学生は宿題しましょうね
    92  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:54 ID:E7jzIGxQ0*
    一番重要な前提が足らん。オウムやその後続組織は彼らの主張がどうあろうとこの日本において一片たりとも存在を許すべきではない潜在的テロ組織予備軍というな。
    これも言わずに綺麗ごとを言う奴は実は反省するようでいて実はオウムを広げたがってる奴と疑われても仕方がない。
    93  不思議な名無しさん :2020年10月14日 14:55 ID:R.Z5iekR0*
    臭いものには蓋、は悪習だと思う
    定期的に取り上げるべき
    94  不思議な名無しさん :2020年10月14日 15:03 ID:TYmA31c50*
    >>1
    宗教のように見えるが政治結社だぞ
    95  不思議な名無しさん :2020年10月14日 15:43 ID:z3qDHFW10*
    >>41
    目が不自由な人に失礼な言い方すんなよ。ハンデがあっても勉強してる奴はしてるよ。
    知識はあったけど中身は理解してなかったんやろ
    96  不思議な名無しさん :2020年10月14日 16:42 ID:YBSIeaZh0*
    横浜の異臭騒ぎって、
    オウム真理教の残党の仕業だったら怖いよね。
    当時は異臭騒ぎで住民とよくトラブル起こしてたよね。
    宗教弾圧だ！人権侵害だ！って被害者商法やってたけど、
    実際はバイオテロの実験だったし。
    97  不思議な名無しさん :2020年10月14日 16:55 ID:QEVrFmjI0*
    麻原に金の臭いがしたから、悪い奴等も集まってきた
    麻原自身も金に目がないから、行くとこまでいっちゃったとしか思わん
    98  不思議な名無しさん :2020年10月14日 17:11 ID:r3dL.vCR0*
    >>91
    残党残ってんじゃん
    99  不思議な名無しさん :2020年10月14日 17:18 ID:BWnv4AR20*
    支配欲を満たせる特権的集団組織を先ず構築する。ヨガ教室とかがソレに当たるな
    先生と生徒という立場の構築が最も簡単で確実な方法やから、オウムのやり口は分かりやすい
    これに後からでも先にでもええけど思想や哲学や宗教を基礎とした組織内ルールを設けたんや
    そしてトップに忠誠を誓う組織員から順番におこぼれを分け与えていって
    構成員をピラミッド状に利権化すればオウム型組織の完成や。この手の支配には
    必ずご褒美が与えられる事が共通しとる。アメリカの実験でもよくある話やな
    でも子賢しい正義感が強い奴が必ず組織内に入ってくる。彼は組織内の問題を表面化させる
    組織の矛盾、ルールの矛盾、不正腐敗を指摘してくる。もはや彼の正義感を抑える術はない
    ここで初めて暴力による解決策を特権階級の組織員が実行する事になるんや
    大昔から割と組織集団に見られる普遍的な現象やから、オウムだけに起こりうる問題やとは思えん
    100  不思議な名無しさん :2020年10月14日 17:26 ID:8wRFmaR30*
    >>5
    まあほんとに話したかったことは話せてない雰囲気はあるね
    101  不思議な名無しさん :2020年10月14日 17:31 ID:mSwun.9b0*
    なんでこんなカルト野郎のスレまとめたんや
    102  不思議な名無しさん :2020年10月14日 18:25 ID:ZIoc71Yy0*
    こんな宗教に出会わなければ、もっと社会で活躍した優秀な人材が埋もれてしまった事が残念っスね。また、違う日本社会になったんではなかろうか？
    103  不思議な名無しさん :2020年10月14日 18:33 ID:cARaTGMJ0*
    他人から人生を教わろうとした時点で信者。
    104  不思議な名無しさん :2020年10月14日 18:39 ID:zcGhVQYJ0*
    未だに小乗仏教なんて言葉使うんだなぁ
    死語だと思ってた
    105   :2020年10月14日 18:44 ID:aYntLuNM0*
    糞転がしの好む糞やマントヒヒの異性等、他の生物の欲の対象に人が執着しない様に、人間の欲の対象にも真我・意識の原理は執着が無い。
    だから釈迦も王子の暮らしから離れ、修業の道に入った。
    真我の平安、慈悲や相対から絶対へと至る中道の重要性をもっと判っていれば…？
    106  不思議な名無しさん :2020年10月14日 19:02 ID:ON.UxgW20*
    解脱する悟りを得るとどういう事になるの？
    何故悟りを得ると解脱するの？　何から抜けるの？
    で、何故悟りであって宗教で学ぼうとするの？悟りなのに。

    スタートラインが違ってるから結果も違う。
    宗教との目的と過程も手段も違う。
    悟りを得たら神様が現れて祝ってくれる訳でも無い。悟りなんだから、その人の中だけなんだよ。
    107  不思議な名無しさん :2020年10月14日 19:38 ID:ej9dlnDw0*
    完全にオウム真理教にのめり込んでるじゃん
    108  不思議な名無しさん :2020年10月14日 19:43 ID:8hSZ.t4R0*
    自分だったらどんな目的に対してどんな方法をとるのかを想像したらいい

    もし金や快楽を他人を使って効率よく貪りたいなら宗教がいいというのを、仏教の知識とヨガをメインの道具にして実行しそれが成功した、最初は見返したい気持ちもあったがバレそうになって失いたくないから人も殺すし嘘もつく、こういう人のなにを受け入れる？　宗教すら自らの欲のために利用した

    誰でも効率よく心酔させるならそれとわからないように薬物摂取が手っ取り早い、金や権力を持てば誰でも心境に変化はある、普通の倫理観があれば宗教の名を語って他人を欺くことはしないという常識をあっさり無視できる人もいる、輪廻転生については死なないと誰にもわからないので断言できる人は死んだ人ということになる、女と暴力に隔離に生活基盤の剥奪をすれば組織に依存するしかない←法の整備の不備、マスコミが宣伝に加担したことを謝罪してない

    人を利用して利益を得たい人、利用されながらも依存して利益を得たい人、注意喚起できない制度、本来報道しなければならないことをしなかった人、引き返せるところで引き返さなかった人、違法とまでとは言えない人達がよりまともであったらもう少し結果は変わった

    誰かに依存して現状を変えてもらうのでなく、一人一人がまともであろうとしないと、カモにされ騙されるだけでなく犯罪者の片棒を担がされる、宗教に頼ることで変われるという考えは危険
    109  不思議な名無しさん :2020年10月14日 20:48 ID:S1fnmJkU0*
    >>1
    外野は色々言うけど「実際当時信者だったんだけど…」って人の話を聞きたいな
    110  不思議な名無しさん :2020年10月14日 20:58 ID:Wl.H1cvJ0*
    イッチみたいなのが、自覚なくハマるのがよくわかったわ
    111  不思議な名無しさん :2020年10月14日 21:07 ID:Wl.H1cvJ0*
    宗教と暴力の親和性が理解できんってのはなあ。
    もうちょっと頑張って考えたらいいのに。
    どっちも単純な話で、力のある何かに隷属したいだけ。奴隷になるのを望んでるだけ。弱者は結局考えずに楽に暮らしたいからな。
    クッソ怪しい教義を真理と信じるのも、暴力に支配されてついていくのも、ねっこは同じ。
    むしろ親和性しかねえわ。
    112  不思議な名無しさん :2020年10月14日 21:42 ID:T640G.7c0*
    >>24
    オウム真理教の大半の信者は一般人だぞ
    オウム真理教の話で話題になりやすいのは、麻原に気に入られてあれこれ仕事を任された高学歴だから勘違いされやすいがな、狙い撃ちにしたのではなく無差別に勧誘を繰り返し当りが出るまで待っただけ
    113  不思議な名無しさん :2020年10月14日 22:15 ID:vlGUwFlG0*
    >>2
    信者が素人のふりしてる可能性もありそう
    114  不思議な名無しさん :2020年10月14日 22:18 ID:vlGUwFlG0*
    >>5
    スレ主の見当が外れてたのも大きいんじゃない？
    あちこち良いとこ取りの教義なのに一ヶ所だけ切り取ってすごいとか言い出してるし
    115  不思議な名無しさん :2020年10月14日 23:31 ID:GwizWmkP0*
    >>95
    塙保己一とかいるしな
    116  不思議な名無しさん :2020年10月14日 23:39 ID:bmGzZE.k0*
    原始仏教がすべて正しい・良いみたいな考え方は拒否反応があるなぁ
    117  不思議な名無しさん :2020年10月14日 23:57 ID:hmG83Am20*
    >>5
    彼らも真面目に社会を憂いていた論は、
    連合赤軍の浅間山荘事件もオウムも似たようなもんで、
    そういう切り口から入ると入信しちゃうんだよなあ

    統一協会とか幸福のサイエンスとかもそうだけど、とにかく、かるとと言われるものには近づくなってこと
    118  不思議な名無しさん :2020年10月15日 02:48 ID:FLQYAmlf0*
    やはり、オウム真理教は間違っているね。
    不確かな幻想のようなものにとりつかれすぎている。
    宗教にはあまりのめり込まないのが幸せだよ。
    119  不思議な名無しさん :2020年10月15日 02:56 ID:T..HnkK.0*
    >>96
    みんな忘れてるようだが当時もオウム直後に横浜駅で異臭騒ぎあったんだよなー。まあ一応オウムとは直接関係はないとのことだが
    120  不思議な名無しさん :2020年10月15日 05:59 ID:paahfmRl0*
    先輩に2人でご飯行こう→ちょっと寄りたい所があると騙されて宗教セミナー連れてかれたことがある。
    「うちの代表はすごい人」的な話されたり賞賛ビデオ見せられたけど、私からしたらただの知らないお爺さんで、何にも響かなかった。
    逆に本当にこれで入信する人いるの？って不思議に思ったけど、先輩始め信者の皆さんは本気で私を勧誘してきて怖かった。
    自分が心からすごいと思ったり尊敬してる存在がいないような人が鵜呑みにしちゃうのかな。
    121  不思議な名無しさん :2020年10月15日 06:55 ID:u0zXTJPB0*
    >>21
    同意。完全かどうかなんてのは各人が判断する内容。原始仏教がどうなっていったのかを知ることでみえることもある。
    ただ、原始仏教は、人間が抱えうる問題の本質をかなり明確に示しているのは事実。この後の宗教は結局、原始仏教で示された問題と対策を焼き直しているに過ぎない気もしているけれど。
    もし、iPS細胞みたいな技術で不老不死が実現したら、少なくとも原始仏教で示された問題の半分は解決できそう。残り半分は生きること自体から発生するから別の解決策が必要。
    122  不思議な名無しさん :2020年10月15日 07:03 ID:u0zXTJPB0*
    >>19
    ちゃんと原始仏教を理解してたら、少なくとも苦行はしないよ(笑)。所詮、なんちゃってだよ。
    当時の高学歴な方々がああいう愚者に巻き込まれたことを、一般人は変な目でみる傾向(？マスゴミが騒いで煽ってるのもまずいが…)があるけど、学歴と知性・知能・品格が必ずしも一致しないという当たり前のことをまず認識する必要がある。池袋のご老人は大層「ご立派」なご経歴のようですが、はたして潔いのでしょうかね(笑)？
    123  不思議な名無しさん :2020年10月15日 07:41 ID:38g8VTHM0*
    メロン大好きだったらしい
    124  不思議な名無しさん :2020年10月15日 08:25 ID:j7d2qE7i0*
    イッチぜんぜん発言してなくて草
    125  不思議な名無しさん :2020年10月15日 16:56 ID:vrO3iHqB0*
    大乗仏教自体が暴力性を秘めてるんだよ
    そもそも大乗なんて名乗ってる時点で思い上がりも甚だしいわ
    126  不思議な名無しさん :2020年10月16日 03:11 ID:pswQ1TER0*
    赤ん坊の首を締める行為を悪や卑劣でなく馬鹿げた事と表現する奴の発言に価値は無い
    127  不思議な名無しさん :2020年10月16日 09:25 ID:qikabX8n0*
    普通の感覚だとヨガ教室だと思って宗教勧誘されたらその時点でドン引いて去るけどな…そこから入信する人の心理がわからん
    128  不思議な名無しさん :2020年10月19日 12:07 ID:3BkjFTFC0*
    元信者が原始仏教を学びたいと思ったのに大学や寺で学ぶ日本の仏教は嘘や付け足し都合の良い解釈にあふれてて絶望して、ただ唯一オウム真理教だけは本来の仏教を貫いていたからこれだと思って入ったと言っていたな
    本来の仏教なんてストイックすぎて現代社会の規範やルールと合わず変人と思わるんだろうな
    129  不思議な名無しさん :2020年10月26日 04:44 ID:.yqmEc2I0*
    フェミニズムなんかは人間の半数以上に都合が良いしマスメディアとの親和性も高い宗教だから完全なカルト認定は未来永劫されないかもな

     
     

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