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    46

    歴代アメリカ大統領で打線組んだ



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    1: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:22:13 ID:2WD
    アメリカ史好きなワイの独断と偏見で選んでみた
    大統領選が近いからちょうど良い機会かなと思った

    1(右) ジョン・F・ケネディ
    2(中) トーマス・ジェファーソン
    3(三) ハリー・S・トルーマン
    4(一) エイブラハム・リンカーン
    5(二) フランクリン・ルーズヴェルト
    6(遊) アンドリュー・ジャクソン
    7(左) ジョン・アダムズ
    8(捕) ビル・クリントン
    9(投) ロナルド・レーガン
    監督 ジョージ・ワシントン

    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602757333/





    8: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:25:08 ID:UBZ
    リンドン・ジョンソンとかいうアメリカでは再評価されてる大統領

    23: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:32:16 ID:2WD
    >>8
    本当はケネディの代わりにジョンソン入れたかったんだけど知名度優先してケネディにしてもうた
    ワイもリンドン・ジョンソンは評価しとるで

    26: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:33:48 ID:hzA
    >>23
    大統領間際の時の
    民主党代表選考に関わらないことを示したスピーチはカッコよかった
    ベトナムは拡大したのはミス

    11: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:26:31 ID:8hR
    この変に捻らない感じすきよ

    14: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:27:12 ID:hzA
    パッと見ちゃんと有能揃い

    17: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:27:55 ID:Uve
    解説(という名の選考理由)はよ

    18: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:29:57 ID:2WD
    順に解説していくで

    1(右) ジョン・F・ケネディ

    言わずと知れた有名大統領や
    ぶっちゃけすぐ殺されるので、後任のリンドン・ジョンソンを入れるか迷った
    ケネディ&ジョンソンの2人で実質セットだと思ってくれや

    若き日の赤狩りへの協力、キューバ危機、ベトナム戦争への関与など冷戦時代の「反共の戦士」としてめちゃくちゃ格好良いんや
    資本主義陣営の同盟意識を鼓舞する有名なベルリン演説はいつ聞いても素晴らしくて感動するで
    内政面でも、後任のジョンソンと合わせて公民権運動を後押ししてくれてアメリカの進歩と改善に大いに貢献してくれたと思っている

    21: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:31:47 ID:UBZ
    >>18
    ジョンソンはLBJ ケネディの意志を継いだ男って映画だと凄いかっこよかったが
    日本だとベトナム戦争でやらかしたことしか言われてなくて可哀想

    22: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:31:54 ID:hzA
    >>18
    ワイキューバ大好きマン
    キューバ部隊を送り込んだことに関しては
    普通にブチ切れ
    キューバ危機の時ルメイに流されないで
    外交で解決したのは神

    27: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:34:42 ID:UBZ
    ジョンソンが今のアメリカ見たら「何も変わってないどころか悪くなってる」って思うんだろうか

    29: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:38:14 ID:2WD
    2(中) トーマス・ジェファーソン

    アメリカ独立宣言を書いた人であり、アメリカの建国の父の一人やな
    州権論や個人の自由&人権や民主制など、今のアメリカの基本理念となる政治思想の源流ともいうべき偉大な政治家や
    アレクサンダー・ハミルトンというライバルを下し、アメリカで最初の政権交代を成し遂げたのも格好ええ
    彼の抱いた政治理念は今のアメリカにおいてリベラルからも保守からも参考にされてて、それだけでも彼の偉大さが分かるやろ

    あと、ルイジアナ買収で領土を大きく広げて、アメリカが将来大国になる礎を築いた点も評価したい

    36: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:42:24 ID:zzr
    アメリカって冷静に考えると不思議な国やな

    38: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:43:17 ID:MrH
    アメリカ人はどんな番付するんやろ
    やっぱセオドアが人気高いんかな

    49: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:49:16 ID:2WD
    >>38
    ワイはテディ好きやないんやけど、一般的なアメリカ人からの人気は高い大統領なのは間違いないな

    44: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:47:31 ID:2WD
    3(三) ハリー・S・トルーマン

    フランクリン・ルーズヴェルトの後任として第二次世界大戦を勝利に導いた功績は言わずもがな
    戦後に始まる冷戦で強いリーダーシップを発揮した点も評価したい
    容共的だったルーズヴェルトの外交姿勢を改め、ソ連の拡大を熱烈に食い止めたのはトルーマンがいてこそやな
    アメリカが「西側資本主義陣営の盟主」として世界に君臨する超大国になったのは彼のおかげと言っても過言ではないと思ってる
    封じ込め政策やNATOの創設や朝鮮戦争など、トルーマンの冷戦外交の凄まじさは高く評価したい

    内政面ではルーズヴェルトのニュー・ディール路線を引き継ぎ、今に繋がるリベラル派をアメリカ国内に引き続き定着させた人でもあるな
    そういう点での現代アメリカ政治への影響力も凄まじい

    46: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:48:33 ID:hzA
    オバマはイッチ的にどうな??

    64: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:57:18 ID:2WD
    >>46
    それなりに評価してるで
    最近過ぎるので打線には入れなかったけど、将来も歴史の教科書に残りそうな大統領だとは思ったで

    67: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:58:21 ID:T7L
    >>64
    血筋っていうか人種としてかなりデカいよな
    元は奴隷だった人種が人民の代表である大統領にって…全く文面にするとおかしいことでは無いんやが

    47: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:48:43 ID:qbp
    トランプとオバマは半世紀後もそこそこ知名度あるやろ

    59: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:55:19 ID:2WD
    4(一) エイブラハム・リンカーン

    4番はやっぱり彼しか考えられへんかった
    今でもアメリカの歴代大統領の中ではぶっちぎりの一番人気や
    少し前まではその評価の高さへの反動で彼の「闇の面」ばかりが取り上げられてたこともあったけど、最近はまた再々評価の流れにあるっぽい

    何と言っても、南北戦争という未曽有の危機を乗り越えアメリカ合衆国を一つに収めた功績は大きい
    もし、リンカーンがいなかったら今でもアメリカはバラバラに分裂したままだったかも知れないと思うと彼の偉大さは底知れない

    奴隷制廃止は建前に過ぎなかったと言う人もおるが、最新の研究では普通にリンカーンはガチで奴隷制を廃止させたがってたことが明らかになっとるし、
    いずれにせよ、結果的に奴隷制というアメリカ史の暗い一面を終わらせた功績もやはりワイは無視できないと思う
    文句なしの名大統領や

    61: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)19:56:11 ID:T7L
    リンカンって確か奴隷制無くしたことめちゃくちゃに後悔してたってやつほんとなんか

    93: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:06:15 ID:2WD
    >>61
    最近の研究だとむしろ逆にリンカーンは最初から奴隷制をガチで廃止させたがってたと言われている
    政治家としてあまり過激なこと言うと支持されにくいから穏健派ぽいポーズはとってたらしいけど

    99: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:08:44 ID:T7L
    >>93
    なんかやってた事はプーチンみたいよな
    財閥と癒着のある自国に初めは穏健派でコツコツ取り行って
    自分の目的が達成できる役職になったら一気に世論を巻き込んで最高の事をするっていう

    75: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:00:34 ID:UBZ
    フーバー大統領とかいう逆神おじさん
    世界恐慌さえなければなぁ…

    79: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:01:56 ID:T7L
    >>78
    ルーズベルトも認めるいい上司やぞ
    でもいい上司止まりの人物と言われればそこまでやね

    80: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:02:00 ID:bhF
    >>78
    フーバーダム…

    81: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:02:08 ID:UBZ
    >>78
    いや、フーバーはフーバなりにやれることはやろうとしたけど
    市場に任せておけばいいんだよばっかりの共和党じゃできることは少ない

    82: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:02:09 ID:2WD
    5(二) フランクリン・ルーズヴェルト

    今のアメリカの「リベラル」は彼から始まったと言っても過言ではない
    実は、ニューディール政策はそんなに効果なかったという研究結果も出てはいるんやが、
    彼のしたニューディール政策の理念が、のちのアメリカのリベラル派(民主党)の基本方針となったのは間違いない
    そういう意味で、現代のアメリカ政治への影響力が大きい人やな

    そして、何と言っても第二次世界大戦という危機を乗り越えた大統領である点も大きい
    アメリカ史で唯一の四選した大統領やけど、それだけの人気も納得するほどのカリスマぶりや
    彼のカリスマのもとで第二次世界大戦を勝利に導きアメリカが超大国となる礎を築いた功績はやはり無視できないと思うで

    90: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:04:05 ID:UBZ
    >>82
    ニューディール政策は実際効果はあったんだけど
    まだ立ち直り始めたばっかりのところで「もう大丈夫やろ」って緊縮に走っちゃったのが良くなかった
    後はやろうとした政策が違憲判決出されて潰されたりしたのも問題

    92: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:05:19 ID:T7L
    >>90
    ちょび髭はアウトバーンとか以外にも非合法な政策やったけど
    裁判所を完全に手中に収めて全て合法にしたのがデカかったよな…
    でもそう考えると民主主義の中でよくやったほうやな

    97: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:08:22 ID:hzA
    >>92
    ヒトラーの経済政策って
    ひたすら借金借金and借金して無理やり回してたんやないの

    100: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:08:55 ID:UBZ
    >>97
    失礼な
    チェコスロバキア併合したりオーストリアを併合しては外貨準備をふんだくってたぞ

    148: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:52:52 ID:2WD
    >>90
    違憲判決出されちゃうぐらいにはニューディール政策は良くも悪くも画期的な政策だったんよな
    だからこそ、今の「リベラル」の間においてフランクリン・ルーズヴェルトは象徴的存在となっとる

    115: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:16:03 ID:2WD
    6(遊) アンドリュー・ジャクソン

    日本だとあまり好かれていないかもしれないけど、ジャクソニアン・デモクラシーの祖としての功績は大きい
    個人的には、アメリカ史上最初の「ポピュリスト」的政治家だと思っている
    今のアメリカの大衆民主主義の萌芽は彼の時代に始まったと言っても過言ではない
    その影響力の大きさを考えるとやはり打線入りはせざるを得ない

    また、州権論の強い擁護や「小さな政府」路線の堅持など、今のアメリカ保守派に受けそうな政策をする一方で、
    大衆の支持を背景にしたポピュリスト的独裁姿勢も目立つなど、良くも悪くもどっちつかずな大統領でもあるな

    もちろん、インディアン強制移住法などを通してアメリカの西部拡大と発展の礎となった影響力の大きさも無視できない

    118: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:17:41 ID:T7L
    このアンドリュージャクソン1845年4月15日に撮影された写真残ってて草
    すげえ黎明期の写真やな
    no title

    124: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:24:56 ID:2WD
    7(左) ジョン・アダムズ

    日本だと知名度低いけどアメリカの建国の父の一人として知られる偉大な大統領や
    ハミルトンとジェファーソンの対立が激しい建国期アメリカにおいて、ハミルトン寄りではありつつも両者のバランサーとして働き、
    また、フランス革命で揺れ動くヨーロッパ情勢からアメリカを守り抜いた外交手腕もワイは評価したい
    外国人・治安諸法など、のちにジェファーソンから叩かれる政策やってはいるんだが、
    建国期の不安定なアメリカを上手く舵取りして独立と政治的安定を保ったその手腕は評価したいで

    127: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:29:32 ID:zzr
    この人らお札になったりしてるんか?

    131: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:31:34 ID:2WD
    >>127
    打線に入れた中でお札に描かれているのは、ワシントン、ジェファーソン、ジャクソン、リンカーンやな

    129: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:29:53 ID:2WD
    8(捕) ビル・クリントン

    冷戦終了後の超大国となったアメリカを率いた偉大な大統領や
    パパブッシュとの大統領選で経済の重要性を訴えただけのことはあって、彼の時代のアメリカ経済の好調ぶりは凄まじかった
    ソ連というライバルが消えたことで、名実ともにアメリカが世界のトップに君臨した輝かしい時代やな
    民主党にもかかわらず、意外と共和党的な「自由放任主義」的な経済政策で成長させてた点も高評価ポイントやな

    モニカ・スキャンダルでしか名前を知らない人も多いけど、1990年代というアメリカの最盛期を演出した偉大な大統領なんやで

    133: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:33:06 ID:RB0
    クリントン政権下におけるゴア副大統領の情報スーパーハイウェイ構想のゴリ押しが
    今のアメリカのIT覇権につながっとる
    クリントンとゴアは良くいじられるけど後世では相当評価されると思うで

    147: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:51:04 ID:2WD
    >>133
    1990年代のクリントン政権期にアメリカで起きたIT覇権は特筆すべきことやと思うのに日本ではあまり取り上げられないわなあ
    クリントンは共和党寄りの人からも実は経済面では評価されてたりするのに

    134: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:35:24 ID:UBZ
    クリントノミクスのここがすごい
    増税して最低賃金引き上げたけど経済は絶好調で株価は上昇、しかも財政赤字を解消
    こんな大正義の大統領をモニカ・スキャンダルで落とすなんて勿体なくてできないのだが、中間選挙では負けて議会を共和党に持っていかれたのが痛い

    135: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:38:11 ID:2WD
    9(投) ロナルド・レーガン

    1980年代のアメリカの「保守革命」を担った保守派の英雄やな
    ベトナム反戦運動や公民権運土の過激化やヒッピー運動などで国内の社会が大きく揺らいだり、
    ニクソンのデタント政策で国際的にもソ連との妥協を強いられたりした当時のアメリカの闇から抜け出し、
    「強いアメリカ」の夢をアメリカ国民に再び抱かせてくれた点だけでも偉大過ぎる存在

    フランクリン・ルーズヴェルトが今のアメリカの「リベラル」の源流になっているように、
    ロナルド・レーガンは今のアメリカの「保守」の源流であり象徴でもあるんよね
    そういう意味でも現代アメリカの政治への影響力は大きいな

    強いアメリカを全面に押し出したネオコン的な外交姿勢は格好良いし感激する
    国内でも再び自信を取り戻した国民による1980年代の華やかな大衆文化が栄えて、
    まさにアメリカが最も輝いてた時代の象徴ともいうべき人や

    137: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:42:24 ID:TLQ
    アメリカっていつが全盛期だったん?
    教えておじさん

    141: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:45:57 ID:2WD
    >>137
    全盛期の定義次第やが、ワイは1980~1990年代だと思うで
    ソ連の力が弱まり消滅したことで、名実ともにアメリカが「世界の頂点」に君臨したんや
    だから、この時代の立役者であるレーガンとクリントンをワイはバッテリーにした

    142: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:46:41 ID:TLQ
    >>141
    今は中国が台頭してきてるから違うってこと?

    144: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:49:11 ID:2WD
    >>142
    今の米中対立が最終的にどうなるかはまだ現時点じゃ何とも言えないからなあ
    ワイとしては当然アメリカ側に最終的には勝って欲しいけど、実際にどうなるのかはまだ分からんわ

    145: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:50:18 ID:TLQ
    >>144
    未来のことはほんとに誰もわからんよなぁ

    139: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:43:20 ID:2WD
    監督 ジョージ・ワシントン

    言わずと知れたアメリカの初代大統領や
    アメリカ独立戦争でのカリスマ的指導と活躍も素晴らしいし、初代大統領として不安定なアメリカをまとめたその手腕も素晴らしい
    彼が居なかったら、アメリカ合衆国という国はなかったと言っても過言ではない

    ハミルトンとジェファーソンという二大政党に分かれそうな当時のアメリカにおいて、
    「我々に政党は要らない」という信念のもとで上手くバランサーとして働き、
    建国のアメリカを分裂させずに一つにまとめ上げた功績だけでも評価せずにはいられない

    146: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:50:19 ID:glU
    オバマが当選した時もうアメリカの世論的に民主党大統領しか生まれない言われてたな

    164: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:23:52 ID:2WD
    >>146
    そんなオバマも末期には議会を共和党にとられ半ばレームダックと化してたわけで、
    しかもその後にはトランプ誕生という事態まで起きたからなあ
    民主党政権の安泰が訪れるなんてのは今振り返ると甘い見通しだったんや

    151: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)20:58:58 ID:2WD
    ちなみに、最後まで打線入れるか迷ったけど惜しくも打線落ちしたメンツは彼らや

    リンドン・ジョンソン……ケネディの後任として内政面でのリベラル政策と外交面での冷戦の戦士ぶりを追求した点を評価したい。ベトナム戦争での失策ばかりが日本では目立つけど、ワイはベトナム戦争もそんなに悪い政策やとは思っていないで

    カルヴィン・クーリッジ……日本ではドマイナーだから外したけど、1920年代のアメリカの繁栄を支えた大統領だな。共和党らしい「小さな政府」の思想を体現した政治家で、彼のもとでの自由放任経済でアメリカは大きく繁栄したんや

    ウィリアム・マッキンリー……アメリカの帝国主義的拡張を率いて、アメリカを国際政治の重要キャラに出世させた立役者やな。スペインとの戦争でアメリカの領土を大きく広げてその国際的影響力を高めた功績は大きい

    152: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:02:23 ID:zzr
    そもそも共和党と民主党の政治色の違いがよく分からん

    153: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:03:20 ID:UBZ
    >>152
    くっそ簡単に言うと小さな政府vs大きな政府

    158: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:10:27 ID:2WD
    >>152
    共和党……小さい政府(自由放任経済)、キリスト教右派(同性愛や中絶への反対など)、ネオコン(対外強硬路線)
            この3つが伝統的な共和党(保守派)だったけど、トランプ以降はオルトライトと呼ばれる勢力も増してる

    民主党……大きな政府(社会保障や福祉の充実&積極財政)、マイノリティ(黒人・ヒスパニックやLGBTなど)の権利擁護、対外融和路線
           最近は、ゴア副大統領辺りから「環境保護政策重視」も民主党の傾向として強く挙げられるな

    157: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:10:21 ID:RB0
    アメリカ大統領どうでもいい豆知識
    無教養に見えるニクソン大統領やが実はピアノが得意
    https://youtu.be/MCsGSMze_6Q

    162: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:21:00 ID:2WD
    コロナが共和党の不人気に与えた影響は大きいわなあ
    コロナさえなければ今年のトランプ当選の可能性ももう少し上がってたのに

    163: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:22:06 ID:TLQ
    イッチのトランプ評価が聞きたい

    166: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:27:13 ID:2WD
    >>163
    ワイは旧来の共和党贔屓やから、トランプ政権の「共和党」的政策の面は評価しとるで
    特に税制改革はトランプ政権における一番の功績やと思う

    でも、「共和党」的じゃない「トランプ」的なところは苦手やわ
    コロナ対策とか、強引な人事とか、そういうところは支持できひんなあ

    165: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:25:33 ID:UBZ
    今回のバイデン、単に勝つだけじゃなくて上院を奪還しないことには意味がないからなぁ
    大統領・上院・下院全てが一致するTrifectaの状態じゃないとやりたいことがやれない

    168: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:29:32 ID:2WD
    >>165
    逆に、現実的な共和党支持者はトランプ再選を諦めつつも上院だけは守り抜かないとっていう気持ちになっとるな
    上院まで民主党にとられたら完全に共和党の負けやからなあ

    169: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:31:47 ID:2WD
    >>168
    実際、コロナのおかげで民主党の政権獲得の可能性が今まで以上に強くなったからなあ
    トランプがコロナ政策で醜態を晒しすぎた

    170: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:32:41 ID:UBZ
    >>168
    でも正直な話、党派関係なしに今は大統領・上院・下院が一致してないと良くないよね
    今は民主党が下院握ってるからコロナの経済対策一つとっても動かないし

    171: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)21:35:11 ID:2WD
    >>170
    上下院での権力の分散はアメリカの民主主義における伝統的かつ基本的理念なんだが、
    コロナ禍みたいな挙国一致が求められる場面だとデメリットとして働いちゃうんよなあ
    やっぱりこういう時は戦時体制みたいに強力なリーダーシップが必要なんかもなあ

    184: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)22:07:49 ID:UBZ
    イッチはハルバースタムの本読んだ?
    コールデスト・ウィンターとかベスト・アンド・ブライテストとか

    185: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)22:11:41 ID:2WD
    >>184
    あー、ハルバースタムの本は読んでないわ……
    ベトナム戦争関連の政治記録が有名なんやっけ?

    187: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)22:14:37 ID:UBZ
    >>185
    そう
    ベトナム戦争の派遣員としてピューリッツァーとったのが世に出たきっかけ
    コールデスト・ウィンターは朝鮮戦争、ベスト・アンド・ブライテストはベトナム戦争の話だけど、他にも「ザ・フィフティーズ―1950年代アメリカの光と影」とか「静かなる戦争―アメリカの栄光と挫折」とか、時代ごとのアメリカの政治事情を知るにはもってこいの本

    ザ・コールデスト・ウインター 朝鮮戦争 上 (文春文庫)
    デイヴィッド ハルバースタム
    文藝春秋
    2012-08-03





    188: 名無しさん@おーぷん 20/10/15(木)22:17:45 ID:2WD
    >>187
    なるほどありがとう
    この時代のアメリカ史が特に好きだから今度読んでみるわ
    面白そうやな







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年10月16日 18:44 ID:qviBNo6H0*
    バイデンになったら早々に体調不良で引っ込んで副大統領に引き継ぎってシナリオかな
    だったらトランプで良いんじゃないかと思うんだが
    2  不思議な名無しさん :2020年10月16日 18:50 ID:c0Py8YL50*
    トルーマンとルーズベルトとか大戦犯やんけ
    3  不思議な名無しさん :2020年10月16日 18:55 ID:YtN2Ojhx0*
    イッチの独断と偏見ランキングだから、まあ多少はね…
    こういうのってアメリカ目線か日本目線か神の目線かで違ってくるよなあ
    4  不思議な名無しさん :2020年10月16日 19:20 ID:qWZM68KU0*
    チーム平均打率2割いくかいかないかくらいの打線だな
    目瞑って指差して選んだ方が良い大統領選べるんじゃね?
    5  不思議な名無しさん :2020年10月16日 19:21 ID:72TMAba60*
    アメリカさんよ沖縄の海に沈めた不発水爆早よ撤去しろよな

    6  不思議な名無しさん :2020年10月16日 19:24 ID:R098LKSw0*
    万人が納得する打線なんぞ無理無理
    アメリカ贔屓のせいか基本褒めるランキングだし、受け入れられない奴はたくさんおるだろうね。
    とくにテディじゃない方は
    7  不思議な名無しさん :2020年10月16日 19:28 ID:oqu.jzgV0*
    >>3
    これよね ユダヤ人からしたらヒトラーはとんでもないクソ野郎だけどドイツ人からしたらWWIの猛烈な不景気からドイツ経済を回復したありがたい人だしな、WW2始めるまでは
    8  不思議な名無しさん :2020年10月16日 20:50 ID:CCHthBMY0*
    反共だからそれだけで高評価って薄っぺらいにもほどがあるだろ
    アメリカ贔屓にアメリカ語らせては駄目な例そのもの
    9  不思議な名無しさん :2020年10月16日 20:54 ID:mEaLTM4q0*
    ブリカスの方のジョンソン首相が良くも悪くも暴れまくった結果、
    リンドン・ジョンソンの存在がますます薄くなって行くwww
    10  不思議な名無しさん :2020年10月16日 21:05 ID:jaZDeS4W0*
    こういった各大統領の評価には、
    大抵の場合、敵国の金が流れたメディアの判断が含まれてるから注意。
    まぁ、だからといって、
    フランクリン・ルーズベルトはすげえけどね。
    ただ、クリントンはアメリカの中国への傾倒の端緒であって、
    評価するのはまだ早い気がする。
    11  不思議な名無しさん :2020年10月16日 21:22 ID:VebGqqHI0*
    自分の読んだ本を突然紹介してくる奴あんま好きじゃないわ
    12  不思議な名無しさん :2020年10月16日 21:49 ID:424wh5hn0*
    正直アメリカ好きやないんよなぁ
    中国も韓国も嫌いやし
    ヨーロッパのがまだマシ
    13  不思議な名無しさん :2020年10月16日 21:59 ID:VPpAaZVi0*
    トランプは落選したら子ブッシュ・ブキャナン・ハーディングと同列に扱われるだろうな
    14  不思議な名無しさん :2020年10月16日 22:43 ID:.cG7uYKE0*
    妙にニューディール政策に厳しい評価を下すなと思ったら、共和党びいきか。
    ケインジアンのワイ涙目や。
    しかし、有能なイッチだった。
    15  不思議な名無しさん :2020年10月16日 22:44 ID:.cG7uYKE0*
    アメリカみたいに経済でも右派左派ちゃんと別れてるのは良いよね。
    日本の政治屋は右も左も経済音痴ばっかでコストカットの話しかせん…。
    16  不思議な名無しさん :2020年10月16日 23:29 ID:iSQXm9A10*
    ルーズベルトってアジア人と欧米人の命の価値は違うと平気でカメラの前で喋ったし良い印象ない
    ケネディは若いうちに暗殺されたから美化されてるのもあると思う
    しっかり実績も残してるけど
    ニクソンはウォーターゲート事件がすぐに浮かぶけどベトナム戦争終わらせたり結構有能だと思うけどな
    そもそもウォーターゲート事件自体たいした事件でもないような
    17  不思議な名無しさん :2020年10月17日 00:39 ID:60WeUMPd0*
    オバマが有能というのがイマイチ説得力が無い。
    オバマの実績って何だ?
    オバマケアくらいしか思い浮かばん。

    18  不思議な名無しさん :2020年10月17日 01:25 ID:Xlpk5J0y0*
    何打線って?頭悪そう。。。
    19  不思議な名無しさん :2020年10月17日 02:52 ID:5axqF.jh0*
    朝鮮戦争からベトナム戦争へと続く火種を残したのになに言ってんだこのイッチは…
    20  不思議な名無しさん :2020年10月17日 02:58 ID:oEM8eqnL0*
    これはアカン奴やな
    独断偏見でもいいけどレベルが低いのはアカン
    21  不思議な名無しさん :2020年10月17日 03:32 ID:AJxY9oW70*
    >>12
    えー、そう?w
    アメリカも中国も韓国も嫌いというならヨーロッパもさほど好めるとこないやろ。特にこのコロナで偽善の化けの皮が剥がれて
    22  不思議な名無しさん :2020年10月17日 04:55 ID:kiFBHGVq0*
    ウィルソンが入ってないやん!
    23  不思議な名無しさん :2020年10月17日 05:01 ID:kWayaWir0*
    独断と偏見といいつつ、アメリカでの評価に大分引っ張られているなという印象
    それじゃ面白くないんだよな
    お前はいらない、お前の読んだ資料を紹介してくれってことになるし
    24  不思議な名無しさん :2020年10月17日 05:38 ID:GatU83Gx0*
    >>20
    どんな感じが無難なん?
    25  不思議な名無しさん :2020年10月17日 05:44 ID:.2uM5RP20*
    トルーマンの原爆投下は人類史に永遠に残る戦争犯罪だろ。
    勝てば官軍を絵に描いて額に飾ったような人選に、スレ主の人格を疑うわ。
    26  不思議な名無しさん :2020年10月17日 06:35 ID:Qb.N3EyD0*
    いろんな切り口があるからねえ、コメントにも書かれてる通り、誰目線で考えるかでぜんぜん違う。
    アメリカは良くも悪くもな国だからさ。
    ジャイアンみたいなもんじゃん、普段は乱暴狼藉、でも映画だと良いやつ。
    トランプは絶対評価できないと思うけどねえ、ちょっとあれはないよ。
    27  不思議な名無しさん :2020年10月17日 06:54 ID:msjluqkd0*
    経済政策の評価は難しいよな
    効果がでてくるのが四年後とかやったりするから前政権の経済政策の恩恵を現政権が受けてたりすること多いし
    28  不思議な名無しさん :2020年10月17日 07:52 ID:kOB7qWIJ0*
    >>2
    同感だ戦争屋はNG、しなくてもいい戦争始めて共産主義者をのさばらせた
    29  不思議な名無しさん :2020年10月17日 09:07 ID:nBG.KIoA0*
    >>17
    リーマンショックからアメリカを立ち直らせたのはオバマやで、外交は確かに思うところもあるけど内政の評価は高いで
    30  不思議な名無しさん :2020年10月17日 12:28 ID:7AcPUnkb0*
    >>2
    このクズ大統領マジで嫌いやわ
    日本人なら末代まで恨み忘れんぞ
    31  不思議な名無しさん :2020年10月17日 15:57 ID:.2uM5RP20*
    どうせなら「歴代大統領 鬼畜ランキング」にしたほうが絶対に面白いと思うわ。
    英国と同様に、調べれば調べるほどドン引きする鬼畜国家の双璧だからね。
    32  不思議な名無しさん :2020年10月17日 19:09 ID:.zh47fxT0*
    案の定、愛国を拗らせたバカがルーズベルトやトルーマンの事を叩いていて惨めすぎるな
    33  不思議な名無しさん :2020年10月17日 19:38 ID:IVYvU.gp0*
    ルーズベルトも先代の方は良かったんだけどね…日露戦争上手く畳んだのは先代の力量だし(ロシアのメンツも一応立てているし、まあ抜け目はないけどw)

    トルーマンは…まあ二代目ルーズベルトの尻拭いの面もあるし。
    34  不思議な名無しさん :2020年10月17日 19:50 ID:.pgs.ATr0*
    感情論でルーズベルト叩いてるアホおるけど
    ルーズベルト最大の失態はソ連に甘すぎたことやろ

    日本に対する攻撃はむしろ成果や
    最終的に太平洋地域の支配権手に入れたんやからな
    35  不思議な名無しさん :2020年10月17日 20:12 ID:mQkwO7lW0*
    こういうのはクッソ仲の悪い二陣営で同じ評価が出るならそれが正しい
    曹操の評価は孔明と司馬懿に聞け、織田信長の評価は武田と上杉に聞け、シャアの評価はカミーユとシロッコに聞け
    日本と韓国がアメリカに対して同じような評価を出す部分があれば、概ねそれは正しい
    36  不思議な名無しさん :2020年10月17日 22:04 ID:.zh47fxT0*
    >>34
    ソ連に対してアメリカ独自の制裁をしていたルーズベルトが、ソ連に甘いとかギャグ?
    37  不思議な名無しさん :2020年10月17日 23:05 ID:.pgs.ATr0*
    >>36
    ソ連が伸張してから慌てて赤狩り始めた間抜けどもがなんだって?
    あの世でヒトラーもチャーチルも爆笑してるやろなあ
    38  不思議な名無しさん :2020年10月17日 23:38 ID:.zh47fxT0*
    >>37
    最初はソ連に甘すぎたと主張しておきながら次の書き込みがそれとか、お前って一貫性が無くて無茶苦茶だな
    まぁ、お前程度の知能だと仕方ないか
    39  不思議な名無しさん :2020年10月18日 04:53 ID:8zq.FKxc0*
    ところがどっこい今回もトランプが
    勝っちゃうんだよなぁ。
    40  不思議な名無しさん :2020年10月18日 11:24 ID:pXHobvZD0*
    >>32
    お、惨めなやつが何か言っとる
    41  不思議な名無しさん :2020年10月18日 12:01 ID:GaL2fj1P0*
    >>40
    具体的な反論も出来ず、出て来た台詞がそれとは負け犬の極みだなお前
    42  不思議な名無しさん :2020年10月18日 18:54 ID:eCEQRBYH0*
    >>28
    しなくても良い戦争始めたのは日本の方なのでは?
    43  不思議な名無しさん :2020年10月18日 18:56 ID:eCEQRBYH0*
    >>12
    ヨーロッパとか笑顔で握手しながら相手の足踏みまくってる連中だぞ
    どの国にも短所はある
    44  不思議な名無しさん :2020年10月18日 21:59 ID:oDAmgls00*
    >>16
    ぶっちゃけ発言なんてどーでもいいわ
    後世に評価されるのは国を豊かにしたかだけ
    45  不思議な名無しさん :2020年10月18日 22:13 ID:oDAmgls00*
    >>3
    割と客観的に国を豊かにしたり、思想を作り上げたやつを評価してるだけじゃね?
    原爆落とされた俺らがトルーマン評価を爆下げするのは当たり前だけど、あれで米が主導権取ったってのは事実だし。
    46  不思議な名無しさん :2020年10月19日 09:40 ID:3QzOaVYa0*
    >>38
    はあ、せめて中卒程度の教養を身につけてから出直してきてくれよ…
    アメリカが戦争に介入してヨーロッパのパワーバランスを崩した後
    ソ連を警戒してなかったせいでどうなったかは中学校でも習うだろ…
    第一、ルーズベルトは容共的で戦中はソ連に武器供与までしてるじゃん
    ソ連に制裁って話はいったいどこから出てきたんだよ、パラレルワールドの住民かw?

    しかも文章理解力ゼロだし、何でこんな奴に馬鹿にされなきゃいけないんだ…

     
     
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