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    【画像】ヴィーガンと一般人とで「豆腐」の見え方が全然違うと話題に



    1: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:48:28.82 ID:LjLeZ4eCM

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603219708/





    2: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:48:39.16 ID:IqfWivkPM
    肉への未練

    3: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:48:52.84 ID:ZGaw+fntM
    結局肉食いたいんやん

    6: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:49:43.05 ID:TQ5sb75V0
    当たり前やけどやっぱり全然肉じゃないよな

    7: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:50:13.11 ID:HrbSG9xVa
    でも肉食わないとガチで血液サラサラになるらしいぞ
    ネトフリのドキュメンタリーで見た

    619: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:30:26.18 ID:VGLtCEw7a
    >>7
    玉ねぎくえ

    136: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:00:49.26 ID:pCrmC4pb0
    >>7
    血液サラサラになるサプリ飲んだらいいよ

    180: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:03:17.14 ID:HrbSG9xVa
    >>136
    サラサラになると言うより遠心分離機にかけたときの血漿かわからんが上澄みの液体の濁りが全然違ってた
    サプリでどうこうなるもんじゃ無いと思う

    12: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:50:49.50 ID:WSFP6IWM0
    無理せず肉食えや

    14: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:51:18.40 ID:w78tY92ua
    こういうの見てると可哀想やわ
    好きに肉食えばええのに

    25: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:53:05.51 ID:o7rF+oA80
    牛豚は殺されるときに恐怖を感じているから非人道的

    30: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:53:32.33 ID:fsgJF8me0
    豆腐って世界的にも有名なんか

    40: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:53:59.31 ID:dJwWHE350
    マツコの知らない世界に、果物だけ食って生活してる人出てたな
    お茶やコーヒーも飲まんて
    https://dogatch.jp/news/tbs/34955/detail/

    no title

    no title

    48: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:55:01.73 ID:3DBqtvtM0
    >>40
    食費月5万くらい掛かってるの草生えた

    204: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:05:07.73 ID:pCrmC4pb0
    >>40
    ただのフルーツ好きよなあれ

    229: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:07:10.52 ID:i0DXteYq0
    >>204
    学者さんかなんかで非人道的だから自分の体で実験してる言うてたな
    体調は一般人より良くないらしくて栄養素に詳しくないとやらん方がええっぽい

    289: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:11:06.65 ID:pCrmC4pb0
    >>229
    やっぱよくないんやな
    最終的に糖尿になりそうやし

    47: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:55:01.26 ID:TQ5sb75V0
    肉食いたくないからヴィーガンやってるわけじゃないのなんて誰でも分かってるのに肉食いたいんやんって指摘はよく分からん
    いやそらそうやろ

    68: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:56:35.24 ID:+g5YUS3C0
    >>47
    それわかっとらんアホが割とおるんや
    あいつらはヴィーガンがお野菜大好きだから肉食批判してると思ってる

    50: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:55:05.30 ID:3iYasS3or
    残酷なのは理解してるで
    でも食う

    54: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:55:34.24 ID:gT3lColI0
    好きにすりゃあええワイは牛も鳥も豚も魚も食うけど

    57: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:55:38.92 ID:OasSpzSD0
    ヴィーガンは肉食動物についてはどう思うんや?

    81: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:57:39.50 ID:TQ5sb75V0
    >>57
    人間は他の種族と違って選択できる知能があるからよりよい選択をすべきっていう主張らしいで
    その考え自体は理解は出来るわ
    ワイは欲のほうが勝つから食べるけど

    117: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:59:36.12 ID:OasSpzSD0
    >>81
    なるほどなー
    ワイにはそんな考え方無理や

    66: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:56:25.18 ID:DGuRCWcg0
    ステーキの消費量アメリカが世界の20%とか言われとるで
    ヴィーガンホンマに広まっとるんか?

    75: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:57:17.38 ID:kHGHlrr30
    ヴィーガンは否定しないけど押し付けはやめーや
    素晴らしい思想なら人が集まるはずや
    待ちの姿勢ができないならやめちまえ

    78: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:57:30.76 ID:DIlL9Z4b0
    別に自分が食わねえのは勝手だけど一般人にまでその思想押し付けてくるのはマジで終わってる
    反捕鯨団体も同じ

    トミカ 頭文字D AE86トレノ
    タカラトミー(TAKARA TOMY)
    2013-09-21

    82: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:57:47.61 ID:JBvSnz91M
    人類賄えるほど野菜の生産量ってあるの?

    145: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:01:21.45 ID:HwM15VqF0
    >>82
    栄養バランスと味を無視すれば今生産されてるものだけで人類全体を補うことは可能

    148: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:01:29.88 ID:sKGY6/9N0
    >>82
    余裕も余裕や
    むしろ今畜産用の飼料生産に使われてる農地を人間様用の食料生産に転用すれば
    今の世界人口の倍以上を養えると言われてる

    210: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:05:20.39 ID:JBvSnz91M
    >>145,148
    はぇーそうなんか
    今の野菜の価格から考えてたけど家畜用のを利用すれば大丈夫そうやな

    90: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:58:15.82 ID:h3m2ejE20
    そもそも大豆やらの植物はええ理論ってなんなん?
    殺してるやん、自然破壊してるやん
    植物かて全生命に与えられた子孫を残すっていう使命を全うしようとしてるやん
    牛や豚と何が違うねん

    115: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:59:30.53 ID:xsehD7zq0
    >>90
    それはわかるだろ
    人間が動物なんだから

    128: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:00:21.10 ID:DK4t27BX0
    >>90
    いろんなヴィーガンがいるから一概には言えんやろ

    120: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 03:59:50.77 ID:TQ5sb75V0
    動物が可哀想っていうヴィーガンだけじゃなくて人類、地球の将来を考えると植物食べるほうがいいからっていう論理的なヴィーガンもいるらしい
    まあそんな何年先のことやねんって話考えて肉食わないなんてワイには無理やが

    201: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:04:59.05 ID:kHGHlrr30
    確かに乳牛の一生とか見たら可愛そうだわ
    まぁそれでも牛乳飲むんですけどね

    241: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:07:47.63 ID:+BRrKcP40
    動物の死体の肉食うのが気持ち悪く感じるのはわからんでもないわ、ワイももし肉とほぼ同じ味の植物性フェイクミートができたらそっち食うかもしれん

    263: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:09:37.11 ID:HRuV1Sm/a
    人工培養の肉が安く旨く作れるようになったら実質人類総ヴィーガンみたいなもんやからそれまで普通に肉食うわ

    272: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:10:20.97 ID:sKGY6/9N0
    ちなみにワイは肉大好きやから肉食うのやめるなんて絶対無理や
    でも食料不足解消や環境保護のためにみんなが10分の1でも肉食う量を減らせばそれは大きな力になると思うんや

    286: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:11:00.43 ID:dVwcT4fjd
    成人したら勝手にすればええけど栄養素が足りないと理解しながら宗教や思想に基づく食事を子供に強いるのはアカンと思うわ

    320: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:13:03.64 ID:3Ji5RAVZ0
    動物かわいそうって気持ちで肉断てるのはすごいと思うわ
    美味しいからやめられん��

    352: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:15:30.68 ID:hZ7iAcjD0
    no title

    392: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:18:07.44 ID:MjDnXyjc0
    >>352
    そうじゃい

    353: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:15:31.59 ID:FtNR2aT/d
    肉っぽく成形する必要はないよね

    380: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:17:21.72 ID:6ElMzZPb0
    家畜の屠殺、解体、調理は義務教育で体験させてほしいと思うわ
    ただし家畜をペットのように育てさせるのは論外だけどな

    387: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:17:55.48 ID:ygRLkBmF0
    動物かわいそうって言うけど
    弱肉強食の世界やからな…
    ワイらも巨人が現れたら食べられてまうわけやし
    後悔ないように生きようと思うわ
    お肉いただきます

    416: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:19:26.38 ID:LqonfGU90
    肉食いたいけど我慢してるっていうのが笑っちゃうよな
    肉なんて食いたくない、お前らも肉食うなって押し付けてくる奴の方がまだ心情は理解出来る

    477: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:22:50.60 ID:q7dw62tbp
    家畜を食べないようになったらみんな野生に帰れると思っとるんか?
    今菜食に切り替えたところで結局は皆殺しやぞ
    何百年品種改良重ねてきたと思っとんねん

    480: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:22:55.07 ID:8jmyhMxD0
    🍅🍆🥒「ワイらも生きてるんですけど…😡」

    524: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:24:59.05 ID:aAPOtX1E0
    ヴィーガンは肉を食いたくないわけじゃないぞ
    肉のために殺される動物が許せないだけや

    600: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:29:14.91 ID:N9SayElK0
    ヴィーガンまん「貧血や…肉食べないと死ぬからちょっとだけ…」→結果


    1動物たちが牧場でどのような扱いを受けているのかを知って、大きくショックを受けたジョナスさん。その後10年近くもベジタリアンとしての生活を続けていました。
    しかし30代で3人目となる子どもを妊娠した際に、深刻な貧血を引き起こしてしまいます。
    それで仕事終わりに久々に肉の入ったハンバーガーを食べた彼女。その一口で肉の味に病みつきになってしまいました。
    「すごくいい気分になって、身体が必要としていたものを摂取して健康になっていくのを感じた」と当時を思い起こしています。

    この出来事をきっかけにジョナスさんは肉食を解禁、それどころか牧場経営や精肉店も始めたのでした。
    消費者が倫理的な選択を出来るよう、家畜の飼育状態にはとても気を遣っているというジョナスさん。
    化学薬品などは一切使用せず、動物たちが自然体で過ごせるような環境を整えていると言います。
    「目から鱗が落ちるようでした。私たちは農家になる運命だったんだと気付かされたんです。
    食肉のためであっても殺すことは悪いことだ、と考えてしまう人もいるんです。けれども私は良い一生を過ごした動物を消費することは、非倫理的なことだとは思わないです」

    http://yurukuyaru.com/archives/81379128.html
    no title

    622: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:30:40.54 ID:4DsncKmRa
    >>600
    目が覚めた元ビーガン偉い!

    647: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:32:03.83 ID:h+GuK9T20
    >>600
    これは流石に草生える

    664: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:33:12.94 ID:K6X35hCQM
    >>600
    海外は特に極端すぎるやつ多いよな

    771: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:39:43.59 ID:mcbyM7Lh0
    ビーガンからすりゃ日本料理って最高じゃねえか?
    高野豆腐、カボチャや里芋の煮っころがし、ほうれんそうのお浸し
    きんぴらごぼう、こんにゃくなど美味いものばっかりじゃん

    875: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:46:09.20 ID:5lg2SQ4F0
    各々食いたいもん食えよ
    我慢とかバカじゃん

    721: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:36:18.82 ID:KLuzdNWf0
    こういうスレを見ると血の滴るステーキが食いたくなりますね

    192: 風吹けば名無し 2020/10/21(水) 04:04:20.59 ID:DGuRCWcg0
    いつか植物星人が攻めてきたときのことを考えろ







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:08 ID:VQh8Q.f50*
    眼科行った方がいいよマジで
    2  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:08 ID:FyvPr7Rd0*
    人類は原人の頃から肉食ってるからな
    食肉否定は人類の歴史の否定と同義だから人間やめろとしか思わん
    3  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:12 ID:Hpp0EgLU0*
    植物はあなたのごはんじゃない
    4  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:21 ID:AMPqOGCU0*
    昔に見たテレビでキャベツに電極を指して真ん中から断ち切ったらウィー!と音が出てその後沈黙するのを野菜を切る時に思い出したりする
    野菜も生きてるから何でも食えよと思うね
    5  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:22 ID:jPSleKpV0*
    押し付けさえなければなんでもいいよ
    お互い食べたいもの食べればいいじゃん
    6  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:24 ID:0.90MUl40*
    悲報 鳥さん豚さん牛さんetc
    家畜として生まれる命すら摘まれるww

    人類皆ビーガンなる変異体になったら家畜のこの世から淘汰される訳やがその点どう考えてるんやろか?
    7  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:26 ID:8GUEWAMK0*
    ペットの猫(完全肉食)にもヴィーガン食強制したりするお馬鹿さんもいるしな
    動物愛護の精神でペットを虐待しているという本末転倒
    8  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:36 ID:d2lvV46x0*
    植物だって生きてるし、可哀想なんて言ってたらマジで食うもの無くなっちゃうじゃん
    何であれ食う食わないは個人の自由!
    押し付けすんなよ
    9  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:37 ID:gZvE.r9Y0*
    他人に強要しなきゃ好きにしてくれとしか思わん。
    俺?モリモリ肉食うよ。
    10  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:38 ID:vbh.bwSX0*
    果物しか食べてない人も、いきなりステーキ毎日食べてる人も、他人に押し付けはしないし、自分の身体を管理しながらやってるじゃないか
    今の人類の大半は肉を食わねば心身共に健康を維持出来ないことを認めた上で、じゃあどうすればいいかをアプローチしようよ
    11  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:38 ID:irY8leI30*
    豆腐は不味いけど身体にはタンパクが必要だからカプセルにして飲む。
    とかアジア人からしてみれば、噴飯もののセリフ吐いてる白人菜食主義者とか放送されてたからな。
    こいつら創意工夫という物を知らんのか?
    そう思ったわ。
    12  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:39 ID:N09QafDh0*
    他人が何食おうがいいだろ
    勝手に草でも食ってろよ
    13  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:46 ID:Q6QgDVUk0*
    自分でできる範囲でやってればいいのにお前もやれって言うから批判されるんよな
    環境の為動物愛護の為ってのは理解はできるんだけど
    14  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:49 ID:3KJzujRE0*
    植物でいくら疑似肉を作ろうが肉の旨味をほとんど再現できていないのが現状
    ヴィーガンの中にもそれに耐えきれず肉落ちした人も多いみたいだし、我慢の方がよっぽど体に悪いと思うのは俺だけだろうか
    15  不思議な名無しさん :2020年10月21日 14:49 ID:PHBQDrXN0*
    >人間は他の種族と違って選択できる知能があるからよりよい選択をすべき

    ナチュラルに上から目線で他のあらゆる動物を馬鹿にしてるよね
    16  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:04 ID:MoBTSf4d0*
    一時期に肉を控えるよう意識してたら、体力も活力も無くなったから肉のありがたみがわかった
    ヴィーガンは栄養管理大変そうやな
    17  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:08 ID:xCtWnGH40*
    ・肉は非人道的ヴィーガン
    ・肉は環境に悪いヴィーガン
    ・肉は健康に悪いヴィーガン
    ・宗教や信条ヴィーガン
    ・ファッションヴィーガン

    この中で一番ましなのが宗教信条ヴィーガンという地獄
    18  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:10 ID:Gfru1rrJ0*
    食える物はありがたく頂く、それだけだ
    19  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:10 ID:Imw3okSa0*
    肉、魚、卵、牛乳を食事から排除していると、VitB12欠乏になる。
    VitB12は肝臓や筋肉にストックされているため、
    ヴィーガン生活を初めて数年はビタミン欠乏の影響を自覚できない。
    ストックを使いつぶしつつ数年で徐々に貧血が出現、最終的には末梢神経・中枢神経障害も出る。

    海苔はVitB12を含むけど、1日あたりの必要量を海苔だけでとろうとすると、
    20㎝四方程の大きい焼き海苔を1枚ちょい食べる計算になる。
    どうしてもヴィーガンやりたいなら、毎日海苔むしゃってろ。
    20  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:20 ID:.ipaZXBW0*
    牛や豚に優しい代わりに肉食ってる人間に攻撃的になる異常者達を擁護できないよ
    21  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:20 ID:CAIWv7CO0*
    動物が可哀想だから食わないというなら、そもそも人間は植物の出す酸素がないと死んでしまうのに、その植物を取って食うのは恩知らずだと思います。
    ていうかキリスト教徒のヴィーガンは聖書読めよ。どこにも動物そのものを食うななんて書いてないよ。
    むしろ口から入るものは人を汚さない、人の口から出る言葉があなたを汚すから気を付けろって書いてあるよ。
    動物を愛護してるつもりで、自分が気に入らない相手を口汚くののしる連中は神の教えに背いてるぞ。
    22  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:20 ID:8lQD9GYH0*
    その例えだとヴィーガンは「肉にめちゃくちゃ未練ある人」になっちゃうだろ
    23  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:23 ID:2I.a4.kT0*
    >>2
    ほんそれ
    植物だろうが動物だろうが他の命を奪って生きている人間が他の命を奪うのをやめよう!とか今すぐ消えてくれとしか思わん
    24  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:26 ID:2I.a4.kT0*
    >>15
    生きてるだけで数多の命を奪ってるのに
    食える動物の命だけ特別視してるし
    基本ヴィーガンは視野が狭く知能が低い
    25  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:27 ID:2I.a4.kT0*
    >>19
    海苔だって生きてるんやで
    生きてる命をありがたくいただく気持ちを持って欲しいね
    26  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:29 ID:Ex76lcU90*
    ヴィーガンって気性が荒くて攻撃的な人多いよな
    肉食えよ
    27  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:30 ID:z9wgalHf0*
    に、にく食べてますか?w
    28  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:31 ID:3KJzujRE0*
    ヴィーガンと一般人で豆腐の見え方が違うとか言うけど一般人も普通に豆腐のアレンジ料理とかすると思うんですけど
    29  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:32 ID:FoieguVB0*
    肉は皮膚を作る素材だから豆じゃコラーゲン摂れない。
    肉は4つ足の脂肪が人体に悪いから
    良い脂肪の鳥と玉子と魚を食べればいいんだよ。
    魚が足りてないとウツ病になるだよ。
    30  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:38 ID:QYs1hOGp0*
    自然のモノを摂取とかいうけど現代の果物も野菜も家畜も人の手によって魔改造されまくった結果なんだがそれはいいんか?
    31  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:38 ID:woXsFBtt0*
    >>6
    家畜は穀物食うから害獣でしかなくなるもんな
    32  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:39 ID:Vx0bT5ov0*
    自らの身体に敢えてぎょう虫を飼ってみる学者さんとか、このフルーツだけ食べ続ける学者さんとかホント尊敬するわ
    33  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:40 ID:i9Mtzn730*
    攻めてくるのが食肉星人だったらどうするんだよ。どっちが先に来ようが滅ぼすだけだが
    34  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:42 ID:3OOqOO1K0*
    血管とかボロボロになるで
    35  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:52 ID:3OOqOO1K0*
    >>17
    宗教理由でも割と緩い地域だとこっそり隠れて肉食ってるしなw
    日本に稼ぎに来てたヒンディーの友達いたけど牛丼食ってたから「大丈夫なんか」って聞いたら「神様も日本まで来ないだろうしヘーキヘーキ」ってバクバク食ってたわw
    焼肉にも行ったw
    36  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:53 ID:3opdW.3Q0*
    下に日本人とか中国人追加して料理文化の差を見せつけてやるべきではw
    37  不思議な名無しさん :2020年10月21日 15:58 ID:WcO3XeYT0*
    10年近く菜食生活←わかる
    体調が悪いので仕方無く肉を食う←わかる
    久し振りに食った肉超ウメー!←わかる
    肉食解禁←わかる
    牧場や精肉店を経営←!?

    極端な思想に走る人は転向も極端なんだね。
    38  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:05 ID:.SC0PtZr0*
    カルシウムとタンパク質が不足している人はストレスが溜まりやすくなり怒りっぽくなるので、ヴィーガンが攻撃的っていうのは一応理にはかなってる
    当然その2つが含まれる食品の多くは肉、魚、乳製品なんだけど、何の栄養知識も持たず「肉、魚、乳製品は悪だ!」とそれらを一切食べなくなったヴィーガンは通常の人よりストレスが溜まりやすい可能性が高い
    39  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:07 ID:HT9eCyNh0*
    フルーツ食のおっさん禿げて来たやんけ
    明らかなタンパク質不足だろ、もの凄い後悔をするのだろうな。
    40  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:09 ID:syGhTHYl0*
    言いたいことはわかるし、生き物好きやから可哀想やっていうのもわかる
    生きた豚や牛が〆られてる動画なんかも絶対見られへんし
    せやけど肉は旨いしこれからも食べ続けるわ
    41  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:09 ID:PuUDaFWQ0*
    ビーガンの流れを誤解してる

    アマゾンや東南アジアの密林がここ数十年で3割とか消滅してて
    これから10数年で途上国の数十億人が新たに大量消費社会に突入する

    このままだと地球環境が壊滅するのが目に見えてるから環境負荷の大きい食肉は避けた方がいいだろっという考えがベースになってる
    動物愛護とかはごくごく一部。

    自分の寿命だけ地球が持てばオーケーっていう世代はどうでもいいって言う人が多くて
    自分と自分の子供の地球環境を真剣に考える若い世代がビーガンの主流になってんだよ
    42  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:18 ID:lhyZLBW10*
    ビーガンが総じて攻撃的なのは自国の体制に対するアンチな姿勢の表れやで、穀物・畜産メジャーのせいで基本的な食育すら受けられず不健康な生活してるのは今の体制のせいや!って怒りから
    ぶっちゃけ日本の隣国のやらかし・マスコミ不信でネットで怒りぶちまけてるワイらと構造的には変わりないんや
    43  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:19 ID:xF.3WzKL0*
    ※41
    それはヴィーガンが「食肉をやめろ」と言ってる時の理屈と全然違うじゃないか

    何が誤解だよ
    44  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:22 ID:KlM6fKSD0*
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    45  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:22 ID:irmWNlqo0*
    必死だな気持ち悪い そりゃ肉食ってる人間に攻撃的になるわ
    46  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:23 ID:MBlK.Gca0*
    人間食うのに嫌悪感ある人が人間の肉を模した物を食べたいと思うか?

    やっぱ肉食べたいんじゃんて指摘はそんな的外れでも無いと思う
    47  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:23 ID:PuUDaFWQ0*
    多分数年したら世界中で食肉に環境税みたいなのが導入されるよ
    他人に迷惑かけるならいくら上げてもいいだろっていうのがタバコ税で周知済みなので
    環境に悪影響与える食肉にも同じように受け入れられやすいし否定されにくい

    まあオレはそれでも肉食うだろうけど
    48  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:26 ID:PuUDaFWQ0*
    ※43
    日本のメディアに出るのがビーガン=動物愛護に偏ってるからだよ
    動物愛護がベースで欧米の急激な食肉代替の動きは起こらない
    ベースは環境問題
    49  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:26 ID:.SC0PtZr0*
    >>41
    Twitterで検索すると結構な数のヴィーガンのアカウントがヒットするけどそんな主張見たことないぞ?
    どれもこれも「動物が可哀想!」って呟きばかりだわ
    本当に主流なんですかね?
    50  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:32 ID:PuUDaFWQ0*
    >>49
    日本のマズコミはスポンサーに悪影響ある環境問題は避けがち
    そういう土壌なので日本でビーガンやるような奇特な人は動物愛護に偏ってるんだと思う
    欧米のビーガン絡みのニュースだとメインは環境の話だよ
    51  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:32 ID:u8hMCyPX0*
    肉が一番美味くて好きだが最近は胸焼けするようになって少しヴィーガンの「肉食いたくない」って主張が理解できるようになってきたのが悲しい
    52  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:33 ID:Y.zMitTW0*
    言っとくけどスイカは野菜だからな!
    53  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:35 ID:PuUDaFWQ0*
    無理な借金しながら裕福な生活してる人みたらアホだと思うじゃん?
    そんな生活そのうち破綻するよって。

    欧米の一部知識人系から環境まじでやばいわ 先進国から変えていかないとあっという間に地球がダメになるっていう考えがベースで一気にビーガンの勢力が増えた
    54  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:36 ID:Zo970Pbg0*
    >>51
    それは小学生がピーマン食べたくない気持ちの方が近いと思う
    55  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:36 ID:PfQpRFRU0*
    >いつか植物星人が攻めてきたときのことを考えろ
     
    植物星人「人肉は美味すぎる~!」
    56  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:39 ID:.SC0PtZr0*
    >>51
    そんな感じでヴィーガンの気持ちが分かるって言われてもヴィーガンも困惑やろ
    57  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:42 ID:HGGCRuMU0*
    >>53
    アメリカ人は煽動されやすいからあそこが関わってると何ともなぁ
    58  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:42 ID:uEr1YQ1U0*
    >>23
    日本人は直感的に命を頂いているという原罪から逃れられないと分かってるんだが、海外だと異端の思考なんだよね
    ただそういう宗教的な考えより、ヴィーガンは健康のためとか言ってる奴のほうが実は遥かにヤベー奴だったりする
    59  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:46 ID:o6lGdWjx0*
    ヴィーガンとかただの異常者の集まりやん
    しかも凶暴な
    60  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:47 ID:PuUDaFWQ0*
    動物愛護でビーガンしてる奴から何言われても人に押し付けんなとしか思えんけど
    環境の流れでビーガンしてる人には共感する部分はある

    すでに異常気象とか出まくりなのにこれから何億人も大量消費社会に突入して
    (先進国の立場から過剰包装やめろとか食品ロスやめろとかとても言えない)
    自分の子供達の世代とか悲惨なことになってそうだわ

    とはいえ当面肉は食うけど
    61  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:50 ID:o6lGdWjx0*
    >>55
    人類を苗床にするかもしれんしなw
    62  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:52 ID:xNFR9uCi0*
    幻覚見えてんのかやべえな
    63  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:55 ID:hgQfw3ed0*
    オレらが肉食うのに払ってる金は、自分の手で殺さなくて良いことや屠殺の現場など気にしなくて良いことに対するコストでもあるんだぞ
    タダで肉食ってんなら文句の言われようもあるが、こちとら命削って働いて得た金で肉買って食ってんだよ
    「肉食うなら屠殺の現状を〜動物の命が〜」とか言うなら未来永劫肉代割引してくれねえと割りに合わねえぞ
    64  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:57 ID:TRESDmVq0*
    肉ばかり食ってる奴は禿げやすくなるぞ。あと、やっぱり体臭が凄い。
    つまり胃腸に負担をかけて血の巡りも悪くなる為に全身に血液が巡りにくい。
    脳梗塞とかになりやすい要因も生活習慣病の食生活にあり。加えてタバコや酒でトドメ刺す。
    健康や増毛を気にするなら野菜と魚が良いらしい。
    65  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:58 ID:dFznVdkv0*
    >>59
    日本でヴィーガンと言ったらもうそう言う意味だよな
    66  不思議な名無しさん :2020年10月21日 16:59 ID:gaq2JtzV0*
    植物は生きてない!と言い張って○しまくるのは草も生えない
    植物だって立派な生き物だし、お前らの理論で言うなら「植物はあなたのごはんじゃない。」
    67  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:01 ID:hLTo0HNP0*
    むしろ大森林開墾して地下水くみ上げまくって豆とコーンと綿花作りまくったから
    産毛みたいな草しか生えないような土地になっちまって仕方なく牛とか羊を育ててたのに
    もう一回綿花とかやったらかっすかすの砂漠になるんじゃね
    68  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:02 ID:tQgrHuaT0*
    肉より安くて美味くて保存や調理が楽な代替食品が出てきたら肉食なんか明日にでもやめてやるよ
    もちろん料理や味付けの幅は既存の肉と同等であることは必須で
    69  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:04 ID:hn4xI6Ah0*
    >>3
    草も喰らう、肉も喰らう。
    両方を共にうまいと感じ、血肉に変える度量こそが食には肝要だ。
    70  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:05 ID:ChTJlXw00*
    ヴィーガンが野菜と果物食べるのやめたら話を聞いてあげる
    71  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:07 ID:hn4xI6Ah0*
    >>27

    ホントクソな質問だよな。お前死んだ方がいいよ。
    野菜の写真をアップしてるのはインスタでビーガンを広めたいからってんの見てわからない?お前クソ?そもそもふつうに肉は好きだからたくさん食べてるけどインスタでそれをアップしてもクソの役にも立たねーだろ。それを肉とかを子供の頃嫌いだっただろうお前みたいなやつらに邪智されたくないね。
    おれは美味しい肉を子供の頃からたくさん食べててむしろ野菜より肉の方が好きだった。それは食ってた野菜がまずかったからだ。それを良薬口に苦し的な文脈で肉を食べた方が健康ですよって上からマウントでクソコメント送るなボケ。二度と来るな
    72  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:15 ID:XtvmlKd.0*
    植物は食べていることを理由に叩くのはどうかと思うわ。
    実際に動物と植物が同列だと思っている人なんてほとんどいないでしょ。
    73  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:20 ID:GypNnzzr0*
    >>71
    肉を食べないと怒りっぽくなるって本当なんだな
    こわ…
    74  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:26 ID:GypNnzzr0*
    >>50
    酪農は環境に悪いから肉と乳製品を食べないっていうのは分かる
    でも大量に取れて、なおかつ環境にも影響しない魚を食べないのはなぜ?
    結局動物愛護の思想も多いのでは?
    75  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:26 ID:Z2D5KvQv0*
    沖縄の一部の地域では教育過程でニワトリを殺させて食う
    ただし、主な目的は度胸を付けさせるため
    76  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:27 ID:A.6tLxYu0*
    農業って虫殺しまくりだけど虫さんは殺してOKなんか
    77  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:27 ID:CW7lRR340*
    こいつらは培養肉研究とかしてないし、結局はただのファッションとか錯乱だしな。
    素直に鶏肉とか卵とか魚でも食ってた方がいいと思うけどな。
    鳥さんも魚さんも繁殖出来て人間が野生に狩りに来なくて大満足だぞ。
    最後は食われるけど、比較的に知能は動物的で低脳で美味いから仕方無い。
    78  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:27 ID:pXDaY7We0*
    こういうコメント欄見ると争いは同じレベルの者同士でしか発生しないって本当なんだなって思うわ
    なにと戦ってるんだお前ら
    79  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:27 ID:Z2D5KvQv0*
    >>72
    系の一本筋が通っているかどうかなのだから感情論の出る幕はないでしょ
    80  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:29 ID:GypNnzzr0*
    >>53
    その結果、栄養知識もないバカがヴィーガンになり赤ちゃんや子供、他人にもそれを強要してるんだな
    この問題がある限りヴィーガンは支持できない
    81  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:39 ID:mgSIP2uT0*
    お前で勝手にしてろ定期、押し付けんな
    82  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:44 ID:QpaXUCcr0*
    >>41
    ソースは?
    83  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:44 ID:XtvmlKd.0*
    >>79
    愛護系のヴィーガンに関しては感情論じゃないの?
    84  不思議な名無しさん :2020年10月21日 17:46 ID:CSbkfSIj0*
    >>78
    お前は?
    85  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:01 ID:I.N9sIz.0*
    肉は食いたいんだろうな
    宗教じみた理由で我慢してるだけで
    86  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:05 ID:QnebjBbi0*
    >>4
    実際に映像見た訳じゃないからあれやけども、
    それってキャベツ自体に電流が流れてて、断ち切ったら導線切ったのと同様に電流が流れなくなったってだけの話ではない?
    87  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:05 ID:ypywLNU10*
    菜食主義って生活習慣病になるくらいの奴がやるべきで、普通に健康な奴がやるもんじゃないと思うんだがなぁ
    普通に健康と凄く健康な人生の間にそんな大きな差があるとは思えん
    まぁ本人の自由って言ったらそれまでだけど
    88  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:07 ID:J791e6mk0*
    遠心分離機にかけたときの血漿かわからんが上澄みの液体の濁り
    ↑濁りが少ない方がいいのか濁ってる方がいいのかなんて誰にもわからない定期

    血の色が絵の具の赤と全く同じ色だったら健康の証とか思ってそうだし言われて信じてそう
    89  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:08 ID:CSbkfSIj0*
    >>86
    ま、動物も似たようなもんだからな
    90  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:13 ID:5y4yXHMj0*
    肉を食べたくて食べたくて肉に見える…
    というより
    肉に見えて怖い!やめて近づけないで!
    っていう
    豆腐さんが理不尽な攻撃を受けるパターンかなと思ったけど違うのかしら
    91  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:21 ID:yuTXAIhy0*
    レジ袋有料化と同じ病だよ
    92  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:31 ID:WckRFxU.0*
    >>2
    マジでコレよ。
    槍持ってマンモス追っ掛けてた事実は無視かよ。
    93  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:32 ID:RJFlye0B0*
    管理された肉が一番エコに決まってんだろうに
    脳のたんぱく足りてねーわ
    94  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:35 ID:hn4xI6Ah0*
    >>82
    SDGsを調べてみたらいいよ
    95  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:39 ID:vNhJ.may0*
    肉の供給を少なくしようっていうのが目的でも世界で肉食がいる、食肉がある、畜産家が生計を立てている限り無理でしょ
    96  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:46 ID:OkcVSvdy0*
    >>92
    歴史的に魔女狩りして来た事実があるからこれからもそれを否定せず魔女狩りし続けようや
    奴隷貿易も止められないし切腹文化も止められんな
    97  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:52 ID:XSrQmWqV0*
    旨そうに料理してるやん
    お坊さんも見習って
    98  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:55 ID:VXu9ponI0*
    >>94
    んー?これ「主流である」のソースになってんの?
    99  不思議な名無しさん :2020年10月21日 18:56 ID:p8M5C4TS0*
    精進料理を3,4日続ければ、身体は軽くなるし、意識は明瞭になるし、爽快感が半端ない。ああいう体験をすれば、動物性を排除したくなる気持ちも解る。
    西洋のカトリックでも40日間の肉断ちの期間がある。
    短期間肉断ちして、体調を整えるのは誰にでも有効だろうと思う。
    でも長期間となれば、逆に体調を崩すだろう。
    日本食はバランスが最高なのでは?

    100  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:00 ID:5y4yXHMj0*
    >>73
    71はホリエモンのパロディ的な
    野菜のやり取りを
    置き換えたんじゃないかな
    ホリエモンが
    まくしたててたやつ
    101  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:02 ID:.SC0PtZr0*
    >>78
    正直お前みたいな「俺はお前らとは違う」とか思ってそうな第三者目線の奴が一番気持ち悪い
    102  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:03 ID:Xnccvmg60*
    肉を食べないのは勝手にすればいいけど、こういうのは
    好きで豆腐を食べてる日本の文化に対する冒涜だとおもう
    103  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:06 ID:HLDVktUq0*
    >>38
    肉の油分にはストレス解消効果があったり動物性タンパク質とらないと鬱などの精神病になりやすくなるってデータがあるらしいね
    人間は雑食性なんだから肉野菜バランスよく食べなきゃおかしくなる
    104  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:10 ID:T1enmtWQ0*
    >>2
    原人の頃は野生を必要な分だけ狩っていた。
    今は、卵をうまないオスのひよこはころすし、ブロイラーは可食部を増やすためだけに自分で歩けなくなる奇形になってもおかまいなし。
    乳牛は無理やり妊娠させられて子牛にあげることなく人間のためだけに乳をだす。
    105  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:11 ID:.5fO89ju0*
    血液サラサラになりすぎても止血効果低くなると怖くない?大怪我したら常人よりも失血しやすい上に鉄分取りにくいんだぜ
    106  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:12 ID:0Y5hIwBM0*
    >>96
    上手いこと言おうと思って滑ってるやつ
    107  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:12 ID:.5fO89ju0*
    >>1
    このレベルはもう精神科で幻覚抑える薬出してもらうレベルだろ
    108  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:13 ID:0Y5hIwBM0*
    >>19
    その程度の海苔でいいなら全然イケそうだわ
    やらんけど
    109  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:15 ID:.5fO89ju0*
    >>78
    ファンタジーあるある
    上位種様様々なのにわざわざ下界に降りてきて下賤の輩から物理攻撃くらいに来る阿呆
    110  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:26 ID:IT86futM0*
    >>89
    なに言ってんだコイツ?
    111  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:26 ID:hSRSGLT00*
    肉フェスで演説してるやつ声小さすぎたな。肉食ってないだろ
    112  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:29 ID:3OOqOO1K0*
    >>100
    だとしても寒いな
    113  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:31 ID:HLDVktUq0*
    海外は知らんが日本の場合家畜よりもブラック企業の社畜の方が酷い扱いされてるよね
    家畜は好きな時に飲み食いできるしストレス感じないよう大事に育てられてるし出荷される時は痛みを感じる間もなく電気ショックで一瞬で屠殺されるようになってるからね
    114  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:32 ID:IT86futM0*
    >>20
    牧場に集団で押し掛けて家畜を踏み殺してしまったヴィーガンどもが居たよな。
    115  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:37 ID:..37foBF0*
    規制が緩かった頃に動物をしめる映像をテレビで見て、幼稚園児くらいの子供だったからショックでそれ以来肉を避ける様になった
    牛は生きたまま血を流し、豚は生きたまま茹でられていた

    「なんで肉食わないの?こんなに旨いのに」と言われ続けて子供の頃は説明するのも結構しんどかったから、ただ流行りに乗っかっただけのファッションヴィーガンの人や過激派ヴィーガンの人にも嫌悪感ある
    アレルギーある人には勿論だけど、人が食ってるもの食えないものについて、他人が押し付けるのやめてほしい
    116  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:41 ID:WslWjrs20*
    >>96
    本当にこれなんだよなぁ
    歴史的にどうだったかなんて全く重要じゃない
    肉食の是非は兎も角として、忌むべき文化は自然消滅ではなく意志をもって滅ぼす必要が時としてある
    “人間はこれまで肉を食べてきた”というのは、少なくとも肉食を肯定する理由としては全く不適格
    個人的には非肉食での健康被害や肉食に対する代替手段の不足から、肉食は「仕方のない事」だとは思うけど、人類の歴史を否定してはいけないだの馬鹿げていて間違った理由でそれを肯定するのは違うわ
    117  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:42 ID:IT86futM0*
    >>64
    なるほどお前ハゲなのか大変だな。
    118  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:51 ID:.SC0PtZr0*
    >>115
    単純な興味なんだけど今までどうやって肉を避けてたのか気になる
    119  不思議な名無しさん :2020年10月21日 19:55 ID:OkcVSvdy0*
    >>6
    いい事だろ
    生命とは別にそれで価値があるわけでも意味があるわけでもない
    生まれない方がマシな状況なんて人間ですら幾らでも思いつくわ
    120  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:00 ID:VRwbHGYZ0*
    >>69
    泣きそうや
    121  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:01 ID:OkcVSvdy0*
    >>24
    重要なのは可能な限り奪う命を減らしていこうという方向性であって、別に‘牛は殺してはいけないがダニは殺してもいい“というような線引きをする事をヴィーガンは目的としていない
    牛もダニも殺すべきでないし命を奪わずに済む手段を模索すべきだが、何から手をつけるべきかという基準の中で、一先ず”苦痛“という指標を建てて、よりそれを感じやすい知能の高い生物から始めていこうと言っているだけ
    現実問題として全ての命を救う事は不可能だが、その数を増やしていこうという方向性は間違っていない
    122  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:02 ID:VRwbHGYZ0*
    >>8
    ほんこれ
    こっちは別にヴィーガンの口に肉ねじ込んでるわけでもなんでもないのにキレてくるやつおるから怖い
    123  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:07 ID:9vwlspLf0*
    ヴィーガンがどう思おうが肉食うかどうかはオレが決めることにするよ
    124  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:09 ID:.SC0PtZr0*
    >>121
    同じ思想の人を増やすのが目的とか宗教みてえだな
    125  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:17 ID:I2qxCh3w0*
    母が昔から肉が苦手でビーガンみたいな食生活だけど、やっぱり栄養状態よくないって医者に言われてしまってる。特に亜鉛不足がひどい。認知症の危険も上がるしバランスよく食べた方がいい。
    126  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:22 ID:VXu9ponI0*
    >>121
    選別してないって実際はしてるから信用がないんだろうね。
    127  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:24 ID:VXu9ponI0*
    苦痛を優先して除去、知能の高いものから、
    ではなくて、
    ビーガンが勝手に決めた苦痛、ビーガンが勝手に決めた知能の高い存在だからね。
    結局、(ビーガンが勝手に決めた正義としては)間違ってない、でしかない。
    128  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:34 ID:..37foBF0*
    >>118
    子供の頃の給食の場合だと、担任によってはなるべく残飯を出さない様に箸をつける前に量の調整をさせてくれていたんだけど、その時一緒に肉を選り分けてた
    担任によってはそれをさせてくれないから、その場合は残すよりは良いと思って頑張って食べてた

    給食が無くなってからはひたすら食べない
    外食ではパッと見て肉が使われてる物は注文しない
    付き合いで焼肉店とかステーキとか、肉料理がメインの店に行った場合は食べられそうなサイドメニューを食べてた
    それでも例えば支給された弁当とかだと肉が入ってるから、理解してくれる友人が「それちょうだい」と言ってくれた場合は言葉に甘えて有り難く食べてもらってた

    こんな感じかなー
    肉エキスとか肉パウダーとかまでは避けきれないから結構ガバガバだよ…w
    129  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:55 ID:jKMwQzGy0*
    食欲に対する抑圧を常に感じてるからこうなる
    抑え込んだ欲求がキッカケさえ有れば簡単に溢れ出て暴走する
    それに気付けず或いは否定して
    レシピに対する知識の豊富さやイマジネーションの優越性だとかを一般人に対して感じてるようなら
    いよいよ病気だね
    130  不思議な名無しさん :2020年10月21日 20:55 ID:T1A6cMgu0*
    >>104
    エメラルドゴキブリバチって知ってるー?
    自身の種のために他の生き物(ゴキブリ)を都合の良いように仕立て加工しているんだけど。
    カッコウだって、自分の子供のために他の鳥の卵と取り替えて、先に産まれた雛は他の卵を排除している。
    自分達の都合のために他の生き物を一方的に排除したり、都合の良いように調整したりするなんて、それこそ自然界でも行われているのだが。
    131  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:03 ID:b1yMM7Mc0*
    >>14
    体に悪いのわかってて、動物がかわいそうだからという理由で食べない人もいる。
    132  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:15 ID:vNhJ.may0*
    >>28
    見え方が違うのと、料理の幅を広げるのとじゃ意味が違う
    133  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:22 ID:hn4xI6Ah0*
    >>112
    おっ
    コンテンツを提供してもらって自分のツボに入らなかったら否定する系の人だな?
    じゃあ君が面白いと思うこと言ってみ!笑笑
    134  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:22 ID:I0TsA8IW0*
    >>130
    数が問題
    135  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:33 ID:GlcTEqtb0*
    その大豆作るための有機肥料の出所は……
    136  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:43 ID:hn4xI6Ah0*
    >>98
    えー、世界各国のあらゆる機関がSDGsをグローバルスタンダードのゴールと定めてんのに、主流と言えないとはもはや言えなくない?
    っつか、調べるまでわかんなかった自分の置かれている環境に疑問をもったほうがいいよ。
    世界人口は10億人にするからね。
    137  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:45 ID:8h7MsGvo0*
    >>66
    ヴィーガンって植物も殺さないように果実しか食べない人たちじゃなかったっけ?
    ベジタリアンは葉物とかも食べる人も含むけど
    138  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:46 ID:VXu9ponI0*
    >>136
    聞いてるのはその話のソースなんだけどね?
    139  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:52 ID:9TqLREwp0*
    >>39
    この人は世界で誰もできない実験を自分でやりたい、果物の有用性を発信して農家を応援したいのが第一のフルーツ信仰者だから髪とか世俗的なものは気にせんよ
    140  不思議な名無しさん :2020年10月21日 21:53 ID:hn4xI6Ah0*
    >>138
    あぁ、ごめんよ。
    あらゆる日本の企業の役員(から上の)レベルはSDGsの取り組みを知っていると思ったが、。
    末端にはまだまだ行き届いてないみたいだね。
    ググってわかんないなら自分の会社のトップにきいてみて。
    それでもわかんなかったら、君には関係ない話だから追求しなくていいよ。
    低いレベルの人にはなにもできないから。
    141  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:06 ID:I0TsA8IW0*
    >>51
    体の声が一番大事。
    何が必要かは欲求が教えてくれる。
    理性でいくら健康のためには肉が、野菜がーと考えていてもそれは頭から体への善意の押し付けでしかない。好きなもの食べればいいとおもう。
    142  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:09 ID:OACgivqr0*
    俺は動物を殺さないから他の人間より偉い、より良いというのはエゴやで
    143  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:11 ID:2ApdfJeD0*
    ご先祖様の原人さんたちは栄養たっぷりの肉食ったから脳みそ発達させて今の人類の基礎作ったんだぞ
    肉食わないのはご先祖様への冒涜
    144  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:12 ID:.SC0PtZr0*
    >>128
    ありがとう
    周りの人が理解ある人でよかったな
    145  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:12 ID:HHIzBqK00*
    >>8
    いや食うものはあるぞ。例えばリンゴの実を食ったところでリンゴの木は死なないやろ。そういうもんだけ食って植物も殺さないってヴィーガンも実際おる。あと個人の自由、押し付けるなって言うけど、ヴィーガンを否定してるやつだっていっぱいおるやん。お互い様やわ。
    146  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:15 ID:45rhUmPS0*
    >>137
    それはフルータリアン
    しかも木から落ちたやつのみ
    147  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:16 ID:45rhUmPS0*
    >>78
    こういう頭良さそうぶってるアホってものを考える能力がないのか?
    148  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:19 ID:I0TsA8IW0*
    >>60
    ホセムヒカの言葉みたい
    人間至上主義社会はいつまでも続く訳ないよね。国が成熟すれば人口爆発は止まると言われているけど、環境は耐え切れるのかな。毎年日本の農地面積と同じ農地面積が世界から失われ、同時に農地として開拓されていく。砂漠化は毎年拡大し、中国の上海がもうすぐ砂漠に呑まれるんだっけ。

    自分の世界観を変えたくない。生活のレベルを落とせない。残酷な裏の世界の真実や未来のことなんて考えたくない。あまーい世界に生きてきた自分はまだ踏み出せないけど…
    149  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:25 ID:I0TsA8IW0*
    >>148
    砂漠が迫り来てるのは北京だったわ。いずれのまれるんだからあながち間違いじゃないかも
    150  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:26 ID:E59.QNFN0*
    豆腐がそれ以外に見えるのは比喩であって、その飲食物が大好きな人間と大嫌いな人間、飢餓状態と満腹状態でも見え方違うはず
    私は食欲なくなると食べ物が食べ物に見えない。どちらかと言うと不快な物体にしか見えない
    151  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:32 ID:cc7VLNjf0*
    ヴィーガンじゃないが動物を殺して食わなくても
    味も栄養も問題無いならそれで良いとは思うし、できれば殺さないで済むようにしたいとは思う
    ただその場合、家畜として養う意味も無くなるから
    家畜として生きられる動物も減ると思う
    それが結果として生態系保護区以外での人間以外の減少を招く訳だけど
    それが正しいかは分からんよね
    152  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:33 ID:I0TsA8IW0*
    >>68
    卵はどうかな?
    あ、べつにヴィーガンではないけど当てはまりそうなもの答えてみただけ。
    153  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:35 ID:VXu9ponI0*
    >>140
    ソース出せないのはわかったよ
    そんなもんだよね、いつも
    154  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:41 ID:r6C9vxBp0*
    生き物を殺す残酷さを受け入れられないなら死ね
    勝手に飢え死にしろクソザコ
    155  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:45 ID:.SC0PtZr0*
    >>152
    ヴィーガン的には卵は動物から取れるものだからアウトやで
    乳製品も同様の理由でアウトや
    156  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:55 ID:.t46tsSt0*
    >>24
    葉っぱばっかり食ってるせいでほかの栄養素が足りないんだよ
    それすら気付かないんだから可哀想だよな
    157  不思議な名無しさん :2020年10月21日 22:59 ID:I0TsA8IW0*
    >>78
    それぞれの考え方があって面白いよ
    同じ記事を読んでも視点が違うことに気づかされたり、ガラクタだと思っても時々きらりと光るキーワードが転がってたりする
    けど、こうやって見当違いのずれた方向から切り込んでくるのは冷めるから面白くない。何を期待してコメントを読みに来たの?
    158  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:05 ID:hn4xI6Ah0*
    >>122
    例えばよ、お前が大切にしているものがあるとしよう。それはレアモノだ。
    それを簡単に手に入れられる人がどんどん買い占めて、無碍に扱っていたら、なーんかムカつくだろ?
    それがビーガンちゃんなんじゃねえの
    159  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:06 ID:hn4xI6Ah0*
    >>153
    ググれよハゲ笑
    SDGsも知らねぇ低級野郎が笑笑
    160  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:08 ID:VXu9ponI0*
    >>159
    バカの一つ覚えでSDGsしか言わないのは、
    そもそも何のソースを求められてるかも理解してないんだろ?
    論理的思考が出来ないんだね。
    161  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:10 ID:hn4xI6Ah0*
    >>160
    俺はお前の親じゃねーから
    そーやってソースは?といえばお前は精神的勝利を収められるんだろ。
    韓国人かよ笑
    与えてもらうことがすべてだからなぁ笑
    162  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:11 ID:I0TsA8IW0*
    >>155
    そうなのか、ありがとう。
    無精卵なら環境負荷もなく、生きていないという意味である意味タンパク質の果物みたい、名案かも!って思ったのに…
    ヴィーガンさんは頑張って
    163  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:14 ID:VXu9ponI0*
    >>161
    いやーお前みたいなバカが親だとは思ってないよ。
    自己紹介かな?SDGsって言っときゃ精神的勝利なんだろうね。
    何のソースを求められてるのか、全く理解してないね、これは。
    164  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:22 ID:hn4xI6Ah0*
    >>163
    お前、仕事できねーでかなり下に見られてるだろ?
    なんでもかんでも与えてもらうことだけ、自分から動くことはない。
    なぜならば、他人の言動や行動に文句を言う方が楽で自ら考えて道を作ることができないから。
    カスは黙ってろ。お前みたいなクズを淘汰するための人口調整してだから。
    165  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:24 ID:VXu9ponI0*
    >>164
    自己紹介はもういいんだけど。
    お前が「何を聞かれてるかもわかってないバカ」なのはもう理解してるよ。
    もう少しその小さい脳ミソを使って考えようね。
    166  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:32 ID:hn4xI6Ah0*
    >>165
    いいからSDGsを調べてごらんないな、頭の良い大変さん。
    食料やエネルギー問題の観点から論理的に人口調整がなされることを理解したできるから。きみならね笑
    あ、ちなみに、俺はSDGsを推進している東京にあるとある会社の代取でさ。
    お前みたいなクズはいい例として学ばせてもらうためにこーやってネットをみてるの。
    クビ切る基準だから。笑
    167  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:34 ID:VXu9ponI0*
    >>166
    大変さん?

    SDGs調べろって言ってる時点で、何聞かれてるのか理解してないのが確定してるんだけど、頭悪いから理解できないんだろうね。
    168  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:40 ID:hn4xI6Ah0*
    >>167
    うんうん。そうだね、その通りだよ
    がんばれ低学歴低所得低モラルの淘汰されゆく生き物よ。
    169  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:43 ID:VXu9ponI0*
    >>168
    お。頭悪いのを自覚したんだね。
    文句いうことしか出来なくなってるけど、カスでクズなのかな?さっき自分で言ってたもんね。
    170  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:47 ID:hn4xI6Ah0*
    >>169
    いや、ネットでイキることしかできねぇ低所得のカスにからまれたなぁ、くらいにしか思わねーから。笑
    お前のその執着心、そして向上心のなさ。自分こそが正義☆の価値観から透けて見える、お前の狭い世界。
    哀れだわ。がんばれよ、淘汰される生き物よ。お前の親もそれが本望だろう。
    171  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:48 ID:VXu9ponI0*
    >>170
    ブーメランだけは上手いね。全部命中してるよ。
    投げずに刺したのかな?
    172  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:49 ID:LTGme4Em0*
    >>152
    両親ヴィーガンで赤ん坊に母乳も粉ミルクも与えず死亡させた事件あったな
    173  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:52 ID:XJj..HGo0*
    肉食をゼロにするっていう極端なハナシより、食品ロスを減らすほうが大事じゃないかなぁ
    売れ残ったフライドチキンを廃棄処分にするの、鶏さんゴメンナサイってホントに思うよ
    食べ物には感謝して、必要な分だけ残さず食べようよ?
    174  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:52 ID:5P0aF1me0*
    極端に偏った食生活はいずれ己の身を壊す
    175  不思議な名無しさん :2020年10月21日 23:58 ID:hn4xI6Ah0*
    >>171
    SDGs政策会議でお前みたいなヤツを切って捨てて向上意欲がある外人に就職の窓口を広げたのはどうやら正解のようだな、
    176  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:01 ID:p8TF1U.r0*
    >>175
    日記かチラシにかいたら?
    まさか、お前の妄想見たい人がいると思ったの?
    177  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:14 ID:.gnsFLut0*
    >>133
    って言ってるやつが何も提供してない(笑)
    178  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:15 ID:.gnsFLut0*
    耕作の土地を作るために森林を切り開いて数多の動物の住処を奪い取るのはokなのか……
    179  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:18 ID:o514joLT0*
    >>176
    だからお前みたいな底辺にはわかんねーっつってんの。
    お前がどこの田舎に住んでんのかしんねーけど、その地域でも名士が集まるコミュニティがあんだろ。
    そこにいってみろよ、まずはさ。
    180  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:23 ID:p8TF1U.r0*
    >>179
    そりゃ底辺が妄想書き込む理由なんてわかんないし、わかりたくもないよ。
    未だに何を聞かれてるのか理解してないのに、必死に精神的勝利しようと躍起になってる理由も。
    ブーメラン頭に刺しながらだぜ?
    181  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:23 ID:.gnsFLut0*
    >>84
    >>101
    >>109
    >>147
    >>157

    めちゃめちゃ効いてて草
    182  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:26 ID:p8TF1U.r0*
    >>181
    わざわざこうやって恥かきにくるやつってマゾなん?
    183  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:38 ID:23pi8NmM0*
    >>181
    効いてるといえば精神勝利できると思って涙目敗走乙

    君ふだんから空気読めないでしょ
    達観してる俺ブリッコで思考放棄するのは無能のやることって覚えて帰りなよ
    184  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:42 ID:o514joLT0*
    >>180
    はぁ、まぁいいから
    ライオンズなりロータリーなら、お前がガキなら青年会議所なり入って偉くなってみ
    185  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:43 ID:p8TF1U.r0*
    >>184
    ずっと関係ない話をしてることすらわかってないバカに言われてもなあ?
    186  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:45 ID:p8TF1U.r0*
    >>184
    いや、ほんと、脳ミソ一度でも使ったことある?
    ずっと関係ない話してんだよ?ブーメラン刺しながら。
    187  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:46 ID:2dHZ5w6.0*
    ヨーロッパのヴィーガンにヒトラーはベジタリアンだったよね

    って言ったらどうなるんだろう
    牛乳が悪者にされちゃう?
    188  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:47 ID:p8TF1U.r0*
    >>184
    寝るし、ちょっと心配になったから連投するけど、
    カレーが一番人気っていうから、それどこ情報?って聞いてるのに、カレーの作り方もしらねえの?ってずっと言ってるのがお前だよ?脳に問題がある?それとも脳がないの?
    189  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:50 ID:p8TF1U.r0*
    >>184
    何かを笠に着ないと話が出来ない程度に無能で下っぱなのはよく伝わるけど、(日本語も覚束無いし)
    まあ、もう少し論理的に思考しようね
    190  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:53 ID:p8TF1U.r0*
    >>184
    あと、東京とか代取とか、小学生みたいのは、程度がしれるからやめた方がいいよ。
    言わねえもん普通恥ずかしくて。
    191  不思議な名無しさん :2020年10月22日 00:55 ID:.gnsFLut0*
    >>182
    >>183
    効きすぎでしょ
    192  不思議な名無しさん :2020年10月22日 01:02 ID:PAQA.AMK0*
    俺ももう2週間くらい肉食ってねーや
    せいぜいお惣菜に入ってる牛コマくらい
    月末金入ったら焼肉行って豪遊するんだ、絶対するんだ
    193  不思議な名無しさん :2020年10月22日 01:10 ID:wMCqNbaK0*
    >>172
    自分も動物に当てはまるってこと?笑えるね。いや、赤ちゃんのこと考えたら笑えない。
    194  不思議な名無しさん :2020年10月22日 01:15 ID:wMCqNbaK0*
    >>191
    それ繰り返してるけど鳴き声?
    195  不思議な名無しさん :2020年10月22日 01:21 ID:JsCpKo9D0*
    >>134
    数が問題?
    受ける側からすればそんなの関係ないぞ。
    あれだな。
    ナチスの蛮行は許さないがイギリスの蛮行は問題視しない、っていうタイプだなお前。
    数が少なければ、生きている人間がいなければ、問題じゃないということだな。

    196  不思議な名無しさん :2020年10月22日 01:32 ID:b6pj9If80*
    まーた基地外とそれにいちいち触るやつらがずっと言い合いしているだけのコメ欄
    197  不思議な名無しさん :2020年10月22日 01:42 ID:wMCqNbaK0*
    >>151
    人間は正直増えすぎだと思う。そしてなんでも産業は巨大化しすぎ。顔の見えない消費者のために家畜を大量に飼って殺して……
    大量に飼うことで動物は事故や病気になって死にやすい。養鶏では冬場は雛鳥どうしで暖め合うために雛タワーを作るらしいね。あんまり大量に一緒にすると潰れて死んじゃうとか。
    それぞれの個人か小さなコミュニティで飼育するのであればロスも新種の病気の発生も糞の処理の問題もなくなるのに。
    地球の資源は限られてる。今私たちと同等の生活を全世界の人が享受できるようになったら、枯渇する。だからヴィーガンのように生活レベルを落とすか、人口を減らすしかない。
    人口を人道的で効率的に減らすには、産まれないようにすることと治らない病気を設定し、それに向かわせること?なんか思い当たる節があって気分悪い
    198  不思議な名無しさん :2020年10月22日 01:59 ID:wMCqNbaK0*
    >>151
    人間はたくさん繁殖したけどそれが幸せかって問われても戸惑う
    199  不思議な名無しさん :2020年10月22日 02:02 ID:wMCqNbaK0*
    >>195
    妄想乙
    200  不思議な名無しさん :2020年10月22日 02:13 ID:.gnsFLut0*
    >>194
    えっ?こんなに効くの!?!?
    201  不思議な名無しさん :2020年10月22日 02:31 ID:34IFGgkS0*
    >>58
    海外だとって曖昧な表現するなよ。カトリックでは肉は神が与えてくれた食料という扱い。だから海外も何も関係なくて、善良な俺にはかわいそうという思考のエスカレートなだけ。感謝して無駄なく食べるだけだよ。
    202  不思議な名無しさん :2020年10月22日 02:31 ID:FIztuwm80*
    >>46
    食べたいに決まってるけど信条として食べないことを選択してる人に対して「やっぱり食べたいんじゃん」と言ってどうすんのって話だよ
    言う側は指摘してるつもりでも、そういう事に疑問を持って自分なりの解答としてすでに行動してる人にとってはなんの身にもならない問いかけ
    203  不思議な名無しさん :2020年10月22日 03:30 ID:zGvek7cE0*
    ビーガンは置いておいて、マジ食糧難になる前に色々食えなくなるかも知れないシミュレーションはしておいた方が良さそうかもな。意外とすぐそこまで来てるかもしれないし
    204  不思議な名無しさん :2020年10月22日 04:04 ID:U.6BW3rB0*
    動物殺してまでお肉食べるのは可哀想だなぁ
    他でも栄養素代用できるし自分は(人間で選択ができるから)代用品で我慢してお肉避ける選択するよ
    ってのがヴィーガンだから肉料理好きとか普通にいるだろうな

    他人に強制してる極一部の連中のせいで変人扱いされていい迷惑だよな
    205  不思議な名無しさん :2020年10月22日 05:35 ID:23pi8NmM0*
    >>200
    自ら思考放棄でテンプレ煽りしか返せないのを証明していくのか……

    どう見ても効きまくってんのはお前だけどその虚勢情けなくねえの?
    斜に構えたい中学生ぐらいだと思うが生き方見直すのは今のうちだぞ
    206  不思議な名無しさん :2020年10月22日 06:14 ID:C6IvCMPC0*
    異常者をこれ以上増やすなよ
    207  不思議な名無しさん :2020年10月22日 07:22 ID:g5BcXDkv0*
    コメ欄見てると肉を食わないと異常者になるってのがよくわかるな
    208  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:09 ID:baztfCI00*
    >>110
    動物は電気信号で動いてるから
    209  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:20 ID:9SSC6Nz.0*
    >>133
    提供しろなんて言ってないしこれがコンテンツって思ってる時点で普段どんだけしょーもないもん見てんだよ
    210  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:21 ID:9SSC6Nz.0*
    >>190
    とりあえずお前ら仲良いな
    211  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:22 ID:9SSC6Nz.0*
    >>205
    とりあえずこんなことでお互い躍起になって言い争ってる時点で似たようなもんだぞ
    212  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:25 ID:9SSC6Nz.0*
    >>196
    でもここまでアホな言い争いで埋め尽くされたコメ欄久々だわ
    213  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:30 ID:JsCpKo9D0*
    >>199
    妄想?
    イギリスはナチスと違って人種絶滅を成功させたのは、妄想でも何でもない単なる事実だぞ。
    214  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:36 ID:23pi8NmM0*
    >>211
    無能ほどどっちもどっち論に持って行きたがるよな
    思考しないコメが好みならなら別のところ行きなよ
    215  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:45 ID:9SSC6Nz.0*
    >>64
    それ別に肉だけじゃなくて炭水化物でも同じようになるからな
    216  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:47 ID:9SSC6Nz.0*
    >>214
    この言い争いが思考っていうだったら別のコメ行くわそっちの方がマシだし
    217  不思議な名無しさん :2020年10月22日 08:55 ID:XvJbbuMf0*
    動物が食ってるんだからええやろ
    ガ○ジすぎる
    218  不思議な名無しさん :2020年10月22日 09:36 ID:23pi8NmM0*
    >>216
    「俺はお前らとは違う」「人それぞれ」「どっちもどっち」はそこで書き続けてください
    219  不思議な名無しさん :2020年10月22日 09:41 ID:OqH0RHxt0*
    本スレの180が遠心分離して血漿が白く濁らなくなった言ってるが、食後の検査結果じゃなければ高脂血症とかの脂肪が関連した病気だぞー
    つまり日々の食生活が悪いだけでバランスよく摂取すれば白くならない
    ちなみに白くなると血液検査するときにうまく結果が出ないから食事取らないでくださいねっていう病院側の話は聞こうな
    220  不思議な名無しさん :2020年10月22日 09:46 ID:9SSC6Nz.0*
    知能がやばい
    221  不思議な名無しさん :2020年10月22日 09:54 ID:rlHybiCY0*
    ヴィーガンがダメな理由は、人間でも貧困だかで苦しんでる人が居る現状で、動物様を優先する必要ある? って言う話であって
    結局肉食いたいんじゃんとか、植物だって生きている、だのは逆にカルト的。
    植物は痛覚ないし動物とは明らかに違う
    222  不思議な名無しさん :2020年10月22日 10:39 ID:3nJsLNfI0*
    >>141
    そして糖尿病へ
    223  不思議な名無しさん :2020年10月22日 12:04 ID:GcLE0.Nd0*
    >>76
    イノシシやハクビシンも容赦なくぶち殺すよ
    224  不思議な名無しさん :2020年10月22日 12:10 ID:9SSC6Nz.0*
    >>218
    これでその受け取り方するっていろいろ拗らしてそう
    225  不思議な名無しさん :2020年10月22日 12:22 ID:23pi8NmM0*
    >>224
    捨て台詞吐いたら戻ってこなくていいよ
    226  不思議な名無しさん :2020年10月22日 13:04 ID:0CNzJo.O0*
    そもそも可哀想で肉絶ちするのって無意味だよな。そりゃ人口の半数近くが肉を食わないとかなら分かるけど世界全体の数%が絶ったところでそいつらが絶った分だけ殺されるだけ殺されて廃棄される動物が増えるだけだし。
    理由としてあまりにも弱すぎる
    227  不思議な名無しさん :2020年10月22日 13:15 ID:oqnpRAUg0*
    植物研究発達して意思疎通できるようになったらヴィーガンはどうするんだろう
    228  不思議な名無しさん :2020年10月22日 14:09 ID:9nH6ydcv0*
    >>21
    むしろヴィーガンはアンチキリストの流れを汲んでるのがほとんどだぞ
    人間と他の生物には本質的違いはなく、そこに存在するのはグラデーション的な変化のみで、キリスト教のような神中心(人間中心)の世界観は間違っているというのが根底にある
    229  不思議な名無しさん :2020年10月22日 15:22 ID:ouSyYdfk0*
    >>228
    知能や感情、痛覚などで動物と植物は本質的に明確に分けられていると考えるヴィーガンのほうが多くないか?
    人間中心から動物中心にちょっと範囲拡大しただけで、自己が属するグループが中心であるという価値観からは脱却していない気がする。

    人間のみが中心という既存の考え方に反発しているかもしれんが、自然科学主義的進化論の立場からは五十歩百歩にしか見えないのだが…
    230  不思議な名無しさん :2020年10月22日 15:27 ID:BSCgGe.30*
    >>221
    >植物は痛覚ないし

    それ誰から聞いた?
    植物の傷口付近での遺伝子発現に関する最近の研究とか見てるとそれちょっと怪しいぞ
    動物が脳で認知する「痛み」とは別物ではあるけど似たようなスイッチはありそうだよ

    第一それだと無痛症の動物なら食っていいだろとか眠らせてからトサツすりゃOKとか、それこそ明後日方向に話が飛ぶぞ
    231  不思議な名無しさん :2020年10月22日 15:41 ID:ouSyYdfk0*
    畜産が環境負荷っていうのは、現在主流の畜産が経済効率最優先のやり方でやっているからで、環境負荷低減を優先するやり方でやれば、栽培のみより栽培+畜産複合のほうが効率よくなる。

    ヴィーガニズムが環境にやさしいっていうのは、大量生産大量消費構造をやめられない状況の中で「比較的優しい」ってだけの一過性のものにすぎない。
    環境負荷云々を根本的に改善することを考えるなら、「ヴィーガニズムのほうが環境にやさしい」が成立している状況そのものから脱却することを考えないと。
    232  不思議な名無しさん :2020年10月22日 16:16 ID:wky.x4f00*
    >>104
    乳牛はちゃんと自分の子供にも乳与えるぞ。ちゃんと勉強してから発言しろ
    233  不思議な名無しさん :2020年10月22日 17:06 ID:RF8fztOm0*
    これだけ調理できたら肉を食べすぎた次の日とか良さそうって思った
    ヴィーガンは世界問題提起するより料理面で理解してもらえばいいのに
    234  不思議な名無しさん :2020年10月22日 21:27 ID:HWW.Rby20*
    >>208
    それだったら植物も電気信号で動いてないと条件として対等じゃないと思うんですが…
    235  不思議な名無しさん :2020年10月22日 23:13 ID:JZp6LNcc0*
    ヴィーガンに限って食品が生産されているのを見たことない
    236  不思議な名無しさん :2020年10月22日 23:58 ID:rzIa0qb.0*
    野菜「痛い痛い痛い痛い痛い!やめて!!噛まないで!!!」
    稲「いゃあぁああぁぁあ!!私の子供達を食べないでえぇええぇええぇ!!!」
    237  不思議な名無しさん :2020年10月23日 00:01 ID:pu9uItId0*
    >>178
    農業とか、最大の自然破壊だよね。
    里山とかなんか、不自然極まりない光景だし。
    238  不思議な名無しさん :2020年10月23日 03:27 ID:dWJc2xvH0*
    極端から極端に振れる奴って病気なんじゃねーのって思った
    239  不思議な名無しさん :2020年10月23日 05:39 ID:fjzfflvf0*
    >>53
    本当はみんなヴィーガンが環境問題で、しかも相当ヤバい状況ってのは薄々気付いてると思うよ
    ただ自分が生きてる内は大丈夫だろうっていう根拠の無い自信という名の現実逃避をしてるだけで
    環境利権とか言ってる連中もいるけど、利権というなら現在の自動車産業や石油関係なんかの今ある利権を守りたい連中の方が圧倒的に強く多いのにね
    240  不思議な名無しさん :2020年10月23日 07:31 ID:z.XWUuH60*
    環境問題と思ってるビーガンは、まあやり方が下手だよね。対策した者だけ助かる問題なら、気づいてないやつ、わかってないやつはほっときゃいいんだが
    241  不思議な名無しさん :2020年10月23日 08:58 ID:ZZt0sM8K0*
    >>219
    どっかの番組で見たんだろ
    つまりやらせと過剰表現
    242  不思議な名無しさん :2020年10月23日 09:19 ID:gDXJFh5T0*
    >>229
    >ちょっと範囲拡大しただけで

    正にここが一番大事な部分
    その守れる範囲を広げていこうという方向性にこそ、ヴィーガンの本質がある
    ヴィーガンの人間中心へのアンチ性というのは、人間が中心にある事そのものを叩いているというよりも、その守るべき範囲の拡大が無い事に反発している
    キリスト教世界観では、何処まで行っても救うのは人類限定だからね
    243  不思議な名無しさん :2020年10月23日 11:49 ID:3Aps0Xap0*
    >>221
    てか家畜に回してる穀物を人間に分け与えれば余裕でみんな飢えずに済むんだよね
    確かに動物様に穀物を優先させて一部が美味い物を貪るよりも苦しんで死んでいく人たちに回した方が良いよ
    244  不思議な名無しさん :2020年10月23日 12:18 ID:3Aps0Xap0*
    >>240
    まあコロナで一年経たないうちに大分生活が変わるのも世界中が経験したし、肉の値段が極端に上がったり普通に食えなくなる生活もすぐ慣れるっしょ
    最近の活発な動きを見ると10年後とかそんな悠長な話じゃ無さそうだし、代替肉の味と安全面の向上を期待するしかないね
    245  不思議な名無しさん :2020年10月23日 12:34 ID:tBJ.FEy20*
    >>234
    そうだよ
    結局は動物も植物も有機物が電気信号で動いてるだけの精巧なロボット
    幸か不幸か人間同士は意思疎通できるお陰で「殺生は禁忌」という意思統一が図れているだけ
    246  不思議な名無しさん :2020年10月23日 12:35 ID:tBJ.FEy20*
    >>119
    じゃあ別に肉食やめる理由も無いんじゃないですかね
    247  不思議な名無しさん :2020年10月23日 12:36 ID:tBJ.FEy20*
    >>145
    加害者の分際で抵抗された途端被害者ヅラすんじゃねーよって話だが?
    248  不思議な名無しさん :2020年10月23日 14:11 ID:6Oll1jKE0*
    >>243
    その「良い」が、誰にとって?という話なんだよね。
    問題の根幹は。
    249  不思議な名無しさん :2020年10月23日 17:39 ID:gDXJFh5T0*
    >>246
    一体何を言ってるんだ?
    苦痛の有無が問題なのであって、死そのものが問題ではないんだぞ?
    初めから生まれなければ苦痛もまた生まれないが、生まれ拘束され殺されれば苦痛は生まれるだろ
    生まれる事すらないくらいなら最後に食われる奴隷としてでも生まれた方がマシか?そんな訳ないだろ
    250  不思議な名無しさん :2020年10月23日 17:45 ID:gDXJFh5T0*
    >>142
    殺人者を悪人だと見做すのと同じだよな
    エゴでしかない
    251  不思議な名無しさん :2020年10月23日 17:47 ID:gDXJFh5T0*
    >>151
    生まれない方が良かった命なんて幾らでもあるよ
    生命とは別に存在しているだけで価値があるわけじゃない
    苦痛しか得られない生涯なら、その初めから取り除くのは正しいと思う
    生きていればそれでいいなんて間違いだよ
    252  不思議な名無しさん :2020年10月23日 17:49 ID:c.swAFdD0*
    >>249
    じゃ苦痛を感じないように屠殺するのが最適ってことね
    253  不思議な名無しさん :2020年10月23日 17:51 ID:gDXJFh5T0*
    >>226
    だから世界に訴えかけてるんだろ
    馬鹿は「人に押し付けるな勝手にやってろ」と言っているが、むしろその押し付ける部分が手段における本質
    押し付けなければ何の意味もない思想だというのは当人達もよく理解してるでしょ
    254  不思議な名無しさん :2020年10月23日 17:51 ID:olusTW120*
    >>251
    良かった、正しい、ってのは誰にとって?
    255  不思議な名無しさん :2020年10月23日 17:52 ID:gDXJFh5T0*
    >>236
    統合失調症を強く疑う
    256  不思議な名無しさん :2020年10月23日 17:53 ID:olusTW120*
    >>253
    やり方がへたくそだよね。
    反発くらってる場合なの?っていうね。
    257  不思議な名無しさん :2020年10月23日 17:54 ID:olusTW120*
    >>255
    動物の声を代弁してる奴にも言うべきだね
    258  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:04 ID:gDXJFh5T0*
    状況としては黒人奴隷が存在した時代に近いのだろうな
    かつて白人は白人以外を非人扱いし、守るべき範囲を白人に限定していたが、後にその範囲が広げた
    そうやってじわじわと守るべき範囲を広げていく事こそが大切で、食に関して動物がダメで植物はいいのか?というような主張は的外れなんだよな
    その主張は「人間を殺して食うのがダメで他の動物はいいのか?」と言うのと全く同義
    結局どれも良いかどれも良くないの二択しか無く、どれも良くないとした上で、現実的に可能な順路として段階的に守る範囲を広げていく一連の方向性を支持するという立場が最も理性的である
    259  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:06 ID:gDXJFh5T0*
    >>258
    今も低賃金で働かされている以上奴隷は事実上存在しているようなもんだろという指摘があるとすれば、それは正しい
    彼らも救えるなら救うべきだし、その方向性はヴィーガニズムと何も変わらない
    260  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:07 ID:gDXJFh5T0*
    >>257
    人と動物の違いとは?
    261  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:12 ID:olusTW120*
    >>260
    人と植物の違いとは?
    262  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:12 ID:gDXJFh5T0*
    >>252
    初めから生まれないのが最適だね
    263  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:14 ID:olusTW120*
    >>262
    なぜ?
    誰にとって?
    264  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:14 ID:gDXJFh5T0*
    >>261
    明確な痛覚の有無
    265  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:16 ID:olusTW120*
    >>264
    痛みを感じなければいいのね。
    じゃ252でおわりだね。植物はそれだもの。
    266  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:20 ID:gDXJFh5T0*
    >>265
    痛覚を持たない事と故にいいかどうかは別問題
    痛覚の有無はあくまで優先度であり、植物の痛みの声が聞こえるなら統合失調症を疑うべきというのはそれと全く矛盾のないただの事実
    267  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:22 ID:olusTW120*
    >>266
    別問題とは?優先度とは?具体的に説明してね。
    動物の声が聞こえるなら病気だよ。
    268  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:23 ID:gDXJFh5T0*
    >>263
    269  不思議な名無しさん :2020年10月23日 18:24 ID:olusTW120*
    >>268
    主張に理由がない、ってことね。
    了解。
    270  不思議な名無しさん :2020年10月23日 22:37 ID:bnv1xvsq0*
    我慢してるから押し付けたくなるんだよ。
    好きでやってるなら勧めても押し付けたりしない。
    271  不思議な名無しさん :2020年10月23日 22:57 ID:z.XWUuH60*
    殺される動物か、穀物が食べられず死ぬ人間か、そういった"誰か"を救うためにヴィーガンとなった人間は世の中にはいるだろうが、少なくともここには居ない。

    もし居るのだとしたら、完全にやり方が間違っている。
    論理的な人間に対して、ヴィーガンが正しい理屈を丁寧に説明して、理解、納得、同意してもらって同士を増やすか、
    あるいはそういった説明ができない、そもそもそういう理屈が存在しないのなら、ただただ頭を下げて肉食をやめるよう低姿勢でお願いして同士を増やすべき。

    お前のプライドのせいで明日の家畜が死ぬ。
    272  不思議な名無しさん :2020年10月23日 23:26 ID:3IqKAl5g0*
    >>205
    「効いてる」っていう言い方を否定したいがためにコメントしてるんだろうに、そこで「効いてるのはお前」とか言い出したら本末転倒では……?
    いや知らんけども
    273  不思議な名無しさん :2020年10月23日 23:30 ID:6YGQ.8.g0*
    >>272
    本気で単語だけの問題だと思ってそれ書いてんなら国語の勉強し直したほうがいいぞ
    274  不思議な名無しさん :2020年10月24日 02:03 ID:.RfJtdic0*
    健康に良くてかつ、良いことずくめなら俺もヴィーガンになるけど。どう考えても肉を食べないのは健康に悪い。
    主義や思想や宗教を抜きにすれば、全てをバランス良く食べるのがいいんだよ。
    だからさ、ヴィーガンは菜食主義を押し付けてくるんじゃねーぞ。
    275  不思議な名無しさん :2020年10月24日 03:10 ID:FOwstMkB0*
    >>242

    いや、このコメ欄でも「植物の傷害応答はただの反応にすぎず、動物の痛覚のように高等ではないから配慮に値しない」みたいなことを言って、動物と植物の間に程度差ではない明確な線を引いているヒトがいるように、ヒト・動物・植物の間の差異が相対的でグラデーションであると認識しているヴィーガンは少数派では?

    その人個人の初期値が昔の人に比べたら拡大されているだけで、その人自身は拡大する気全くないようですが?

    結局、線の内側と外側を明確に分けて、「内側は外側より高等でより配慮に値する」という古くからのヒエラルキー構造価値観に固執しているのは変わらないのでは?
    276  不思議な名無しさん :2020年10月24日 03:56 ID:FOwstMkB0*
    死ぬほうがマシっていうのは、現在の人間自身を基準とした人間の感想でしかなく、動物が実際死んだほうがマシと考えているわけではない。

    家畜動物は、人間に利用される対価として、野生動物に比較してはるかに待遇の良い衣食住が与えられる。
    おりに入れられ拘束されて自由が奪われるという批判もあるが、もともと野生動物にそれほど行動の自由はなく、飢え寒さからの自由や天敵からの自由を得られる分、緊張度を一つの指標とすると家畜のほうが自由度が高いと言ってもよい。

    人間の待遇と比較したり、「ではお前が同じ目にあってみろ」という批判もあるが、ヴィーガンが動物に対して人間のような待遇を与えるということはなく、単に畜産が動物に与えてきた衣食住待遇が奪うだけ。

    結果、ヴィーガンのやり方は動物の待遇を向上させたり、動物の不幸を減らして幸福を与えるということはない。
    「動物の死を減らしている」とは言うが、単に家畜動物の数そのものを減らしているだけ。
    動物を救っていることには全然なっていない。
    277  不思議な名無しさん :2020年10月24日 04:07 ID:lTzWFBrm0*
    >>273
    このコメントをそう解釈したなら本気で日本語の勉強をしたほうが良いのでは
    278  不思議な名無しさん :2020年10月24日 07:23 ID:RbrHGjiK0*
    ヴィーガンが食べてる野菜の農場を作る際の影響って知ってる?
    279  不思議な名無しさん :2020年10月24日 09:35 ID:EadaI62e0*
    >>277
    オウム返しとはいよいよ能無しぶりに飽きたわ
    最後にレスつけて精神勝利得たいんだろうし、思考放棄のコピペ煽りと負け確レスバテンプレ行動の指摘を同義に取る頭のままお前の人生コピペとオウム返ししてろよ
    280  不思議な名無しさん :2020年10月24日 09:58 ID:j.uVNZov0*
    78は自分の姿をみて、
    「何と戦っているのか?」の答えが見つかったかな。
    281  不思議な名無しさん :2020年10月26日 09:47 ID:1pCeeNBz0*
    >>279
    読めないことはないが文章めちゃくちゃになってんぞ落ち着け
    282  不思議な名無しさん :2020年10月26日 17:48 ID:FDoMFm520*
    >>279
    こんなコメ欄に長時間貼りついて人のこと能無し認定してるよりも働け
    283  不思議な名無しさん :2020年10月26日 18:10 ID:R.pZUTL80*
    最近はもうブーメラン投げないよな
    刺しながら登場するスタイルが基本
    284  不思議な名無しさん :2020年10月28日 23:59 ID:RgdMF8Yd0*
    >>134
    少数の人間は切り捨てるって考えっすね
    じゃあヴィーガン少数派だから切り捨てなきゃ
    285  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:44 ID:RvdP9nvP0*
    >>280
    実は>>78の人ってあの一連の返信の中で>>78でしか書き込んでないんだぜ
    286  不思議な名無しさん :2020年11月11日 15:16 ID:vAfbw.Dm0*
    >>205
    >>279
    効いてて草
    287  不思議な名無しさん :2020年11月13日 11:41 ID:k9hdf29U0*
    >>280
    効いてて草
    288  不思議な名無しさん :2020年11月14日 13:38 ID:plLAUtsD0*
    >>218
    お前211は「まあまあお互い様似たようなことやってんだから落ち着け」くらいの意味やろって大多数は思うのに「俺はお前らと違う」って意味で受け取ってるんじゃ「そりゃ拗らせてんなこいつ」としか思われないわ。人のこと無能って言う前に人の心情や行間を読む能力がお前には欠如してるわ。
    289  不思議な名無しさん :2020年11月26日 01:09 ID:DtIeIjtQ0*
    日本の江戸時代教えてあげればいいんじゃない?
    脚気になるから気をつけた方がいい
    というか海外ではヴィーガン由来の栄養失調が問題になっててセレブたちも辞める人増えてる
    それをわからない、簡単な英語もグラフも読めないような人が未だに騒いでるんだよ

     
     
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