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    61

    死亡直前のがん患者 約◯◯%が痛みを感じていた・・・



    1: 影のたけし軍団 ★ 2020/10/31(土) 15:52:40.99 ID:V31QBy0U9
    がん患者の痛みを減らせるよう、国は緩和ケアの普及を推進していますが、亡くなる直前まで痛みを感じていたがん患者がおよそ40%に上るとみられることが、国立がん研究センターが遺族を対象に行った調査で分かりました。

    センターは緩和ケアの質を高めることが必要だなどとしています。
    (以下略)

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201031/k10012689591000.html

    no title

    引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604127160/





    4: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 15:53:47.65 ID:yKuVGl+/0
    6割のがん患者は苦しまずに死ねるってことね。

    24: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:01:30.57 ID:vILkkozl0
    >>4
    俺もそっちの方に驚いた
    まあ底知れぬ悪寒や倦怠的苦痛はあるんだろうけど
    地獄の痛みがないのはまだマシだわな

    51: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:17:07.19 ID:w4mHCTlZ0
    >>24
    最終段階では完全に眠らせることも可能だからね

    338: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 20:58:12.85 ID:Wue+E2pp0
    >>24
    意思疎通ができない
    痛みを訴えられない

    ただこれだけで疼痛そのものは延々続いてる可能性もあるよ

    213: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 17:50:55.18 ID:roEpLr7n0
    >>4
    昏睡状態
    または意識朦朧で意思確認不能

    それでも痛み感じるよりは良いよね

    6: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 15:54:48.98 ID:91J+JrGF0
    安楽死制度の法制化!尊厳死を認めて下さい

    218: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 17:54:27.42 ID:K8oEFnuE0
    >>6
    早くこれ

    272: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 18:49:41.22 ID:CiP9jwOM0
    >>6
    それな

    667: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/02(月) 00:35:46.75 ID:vrslsVcD0
    >>6
    皆安楽死制度を早急に導入すべきだな

    7: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 15:55:15.16 ID:2pAFmYln0
    死ぬまで痛みに耐え抜かないのいけないのキツいだろ
    安楽死も選ばせて

    14: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 15:57:47.32 ID:TRIWcPs50
    肺癌だけは死んでもなりたくないて癌病棟の医者が言ってたな

    385: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 23:03:33.47 ID:r1AAnWL70
    >>14
    緩慢な溺死とか、考えただけでも怖いな。

    412: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/01(日) 00:28:15.61 ID:/UzANpOZ0
    >>14
    大動脈解離なら手術したくない・させたくないという医師も居るな。
    理由はしてもしなくても行く先には地獄が待ってるからとか

    18: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 15:58:37.98 ID:bimaZ/2T0
    昔は末期ガンの痛みに効くのはモルヒネ位と言われてたけど今はどうなんだろ?

    25: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:02:52.60 ID:SqOLk4uZ0
    仕方ない楽な死にかたってそんなにないし
    多かれ少なかれ死ぬ前は苦しさや痛みあるだろう

    37: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:09:58.10 ID:o/imz+zs0
    確かに
    口腔外科で入院してた時に
    隣の個室から毎日毎日「イアイヨ~」って結構大声が繰り返し聴こえてて、
    今日は静かだな~と思ったら亡くなってた
    多分顎の癌なんだろうと思うけど
    痛み止め効かないんだなぁって思ったよ

    48: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:13:47.86 ID:G1V7KcL40
    俺の叔父も2年近くがん闘病したけど本人に何度聞いても
    痛くないって言ってたな。医者も特に薬は使ってないと言ってた。

    49: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:13:59.59 ID:ceIJO7Fc0
    医療用大麻解禁
    まったなし

    62: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:20:21.88 ID:eKgDzylT0
    ニュージーランドは余命半年以内の病人は安楽死認められる法案可決したらしいな

    76: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:31:18.66 ID:eU4jH9tO0
    麻酔科上がりの緩和ケアの医師ってホント疼痛コントロールうまいよな…

    精神的にきつい割に報われない
    だから緩和ケアやる医師がめちゃくちゃ少ない

    83: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:33:44.74 ID:K8LnOfLz0
    苦労して生きて苦労して死ぬ
    それでやっと天国にいける
    楽しい人生、楽な死なんてありえない

    88: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:37:40.64 ID:7d8mRLes0
    日本では諸外国の数分の1から数十分の1程度しかモルヒネなどの鎮痛薬を使わないんだとさ

    苦しんで死ぬのが美徳なのかねぇ。患者に苦痛を与えるだけの延命措置とかさ

    91: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 16:38:05.60 ID:WtQmqu2t0
    死ぬギリギリまで独りで痛みと死への恐怖と戦わないといけない
    ガンで死ぬ割合考えると俺もたぶん経験する羽目になるわけだろ
    嫌すぎて吐き気がする
    怖い

    151: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 17:04:50.70 ID:tC7ScEpV0
    じいちゃんが肺にも転移したが苦しんでる所は見ずに亡くなった
    猫は胸や肺の癌で数日呼吸困難でかなり苦しんで辛かった

    162: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 17:12:08.19 ID:rFwbcJIU0
    ガン保険は手厚く入ってないとダメだな。
    人間生まれてきたら必ず死ぬのだから最後に苦痛なく死ぬための医療費は持っておきましょう

    168: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 17:16:04.02 ID:KKiMxb7/0
    痛覚殺す薬とかないのかな
    余命数ヵ月なら選択肢にあっていいだろ

    191: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 17:33:28.28 ID:HBy02ByE0
    >>168
    殺す程ではないけど、モルヒネがある

    量を増やす程に痛みは消えるけど、昏睡に向かうので、本人の希望も含めた場合に
    痛みを消すまでやるとは限らず、望んで痛いまま(あるいは適度な痛み)で最期を迎えることも多々あり

    「痛いですか?(望んでるか、望んでないか不問)」のアンケートを取るのはアホの所業
    痛みとて生きてることを実感できるもの、これから死ぬ人間はそれすら尊いことだってある

    誰もが痛みを消すと思うのはバイアスが効き過ぎなん

    237: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 18:13:54.83 ID:4goSMtqG0
    >>168
    痛覚殺すのは麻酔。
    鎮痛は痛覚を減らすだけ。

    痛み止め飲んでても、殴られたら痛いだろ?
    麻酔は、殴られても痛くない。

    しかし、全身麻酔は当然意識がなくなるし、局所の麻酔は範囲に制限があり、運動麻痺とのトレードオフ。

    174: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 17:26:26.98 ID:ECU/Zoho0
    それで医療麻薬、医療大麻か
    まあいいんじゃね

    185: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 17:29:37.87 ID:YyiBvMJP0
    うちのばあちゃんも痛い痛いと言ってたと聞いたな
    結局最後は痛みを抑えるために投与し続けて眠ったまま逝ってしまった

    270: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 18:48:10.59 ID:K2RuJ5bO0
    痛みを取る処置するとほぼほぼ昏睡状態となり会話もできないまま臨終だよね。それって「尊厳死」とどう違うの

    274: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 18:50:57.54 ID:4goSMtqG0
    >>270
    普通に意識あるから。
    痛み止めで意識がなくなるのは使いすぎ

    284: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 18:53:35.62 ID:Qtgm0Rlf0
    >>274
    その使いすぎが多い気がする

    289: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 19:05:23.42 ID:4goSMtqG0
    >>284
    使いすぎなのか、アメリカの1/20で使わないのか、スレで両極端な意見が混在やな。


    まあ、他の原因のせん妄を、モルヒネのせいにしてるのが大多数だよ。

    344: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 21:08:19.86 ID:Qtgm0Rlf0
    >>289
    素人だからわからないよ
    はっきりしてることは、会話もできなくなる、呼びかけにも答えなくなる、夢見てるような感じ
    それだけ

    306: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 19:48:54.37 ID:1xKxy1Yk0
    人間は生まれた瞬間から地獄に向かって歩いていくんだよ

    225: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/31(土) 18:01:45.27 ID:MWJsVFFE0
    そっ閉じスレですわ
    怖すぎる







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:09 ID:5tfPL.n90*
    半数以上の苦痛が緩和されてるじゃんやったね
    2  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:14 ID:ooBI.9bs0*
    胃ガンが一番痛みがないって聞いたけど
    胃の腫瘍がでかくなって食欲と体力が無くなって老衰状態になるとか
    3  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:18 ID:PeiYIDHP0*
    三途の川で100人に聞きました!
    4  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:22 ID:7jbiX1TT0*
    祖母がガンだったけど
    亡くなる直前とかあまりの痛みに暴れて薬が効いたら眠る、ずっとこの繰り返しだったって聞いた
    5  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:23 ID:yKYoIyca0*
    骨まで転移するとモルヒネ限界まで増やしても痛がるみたいだしな
    父親がそうだった
    6  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:35 ID:dcz1dInB0*
    日本で安楽死ってどこまで広がるかな
    非自発的安楽死まで進むだろうか?下手すりゃ植松が正解ということになるけど
    7  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:39 ID:HBzhFd8X0*
    首吊ったほうが楽そう
    8  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:47 ID:7mY65REe0*
    痛すぎて喋る気力もない奴とかのカウントどうなってんだ
    9  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:57 ID:Hvt4ioqv0*
    末期癌なんてモルヒネ漬けにしてるからな
    10  不思議な名無しさん :2020年11月02日 16:57 ID:aFIghc190*
    じいちゃんは息ができなくなって苦しんで死んだ
    お義父さんはせん妄の中薬で眠りながら死んだ
    11  不思議な名無しさん :2020年11月02日 17:02 ID:.F9U9..V0*
    腎不全で心疾患の自分は7割苦痛ってことだな。
    12  不思議な名無しさん :2020年11月02日 17:23 ID:7.3J5cJ00*
    日本で安楽死可能になっても申請から許可までに5年、実行にはさらに3年とかかかりそうなので結局可能なだけになりそうだけどな
    13  不思議な名無しさん :2020年11月02日 17:28 ID:DZM.BO9d0*
    叔父が肺がんで亡くなったけど、末期は痛みで眠れなかったらしい
    モルヒネ効いてる時は出歩けるくらい元気なんだけど、切れると本当に辛いみたいで看護師さんに訴えるんだけど、モルヒネの量も決められてるからどうする事も出来ないとの事
    従弟から聞いてあんまり可哀そうで涙出そうになったわ
    14  不思議な名無しさん :2020年11月02日 17:29 ID:KqKhiC3p0*
    >>1
    痛すぎて回答できない人がカウントされてないで
    15  不思議な名無しさん :2020年11月02日 17:49 ID:8Cl0BFvR0*
    医療麻薬で痛みは取れても吐き気、だるさ、息苦しさは取れないから残り6割の人の内いったい何人が苦しみなく死ねたか不明だな。
    ガンだった母はモルヒネ入れてたので痛みはマシだったようだが死ぬ直前まで吐き気嘔吐が続いてしんどかった模様。
    16  不思議な名無しさん :2020年11月02日 17:59 ID:C.wVQJ0V0*
    安楽死これだけ需要あるんだからさっさと法案通ってほしい

    安楽死がダメなら死ぬまで麻酔投与してほしい
    呼吸器は一回取り付けたら法的に外せないから
    はじめからつけずに治療行為もせずに
    死ぬまで麻酔で寝かせ続けてやってほしい
    17  不思議な名無しさん :2020年11月02日 18:04 ID:MSN0nmIE0*
    癌家系だから身内のほとんどが癌で亡くなったけどみんな壮絶だったよ
    モルヒネも父は全然効かずにずっと嘔吐で苦しんでた
    横で見てることしかできない人間の、助かってほしいって思いが
    だんだんと楽にしてあげてほしいって気持ちにシフトしていく過程がつらい
    そしてまず間違いなく自分も癌で苦しむんだろうと思うと怖い
    18  不思議な名無しさん :2020年11月02日 18:20 ID:OBmpKa8.0*
    なんでも医療用大麻に結びつけようとする中毒者のコメと
    それをせっせと拾い上げるここの管理人
    分かりやすいですね


    で、この話、どこが不思議なの?
    19  不思議な名無しさん :2020年11月02日 18:34 ID:U3uA5y8p0*
    死ぬまでに新しい治療法が見つかる可能性もないのに助かる見込みの無い患者を楽にさせない理由はなんなんだ。
    20  不思議な名無しさん :2020年11月02日 18:37 ID:RGGrmHGi0*
    安楽死制度が必要
    21  不思議な名無しさん :2020年11月02日 18:39 ID:puw4Tdel0*
    うちの親抗がん剤やめたら根治してた。
    何を言ってるか(ry
    22  不思議な名無しさん :2020年11月02日 18:44 ID:233sbN6i0*
    生死は表裏一体
    生まれる時にギャン泣きする位にはツライんだろう
    23  不思議な名無しさん :2020年11月02日 18:50 ID:UtNG7uGG0*
    残り6割の中には苦しみすぎて幻覚見出す人もいるわけで、
    苦しんでなかったか?なんてことは本人以外わからんのだけどな
    24  不思議な名無しさん :2020年11月02日 18:51 ID:y9LMPVtx0*
    治る見込みないなって自分でもわかった時点で練炭系が良いのかもな。

    古い土管に入って
    速攻で気を失った人の経験談だと
    蘇生された時は苦しかったけど気を失うのは一瞬だったってよ。
    25  不思議な名無しさん :2020年11月02日 19:06 ID:eZKQsfAM0*
    特養勤めの親の話聞いてると意識もなくて今日も明日も分からなくて親族も死に目に会いに来ないようなのはさっさと逝かせてやれよって思う

    心臓か脳だけ生きててもなんの意味もないよ
    26  不思議な名無しさん :2020年11月02日 19:07 ID:eZKQsfAM0*
    >>5
    神経に直接作用してるから痛みなんて感じないはずだけど、それも幻肢痛的なものなのかな
    27  不思議な名無しさん :2020年11月02日 19:10 ID:..2rRmsj0*
    親知らずの手術程度でこんなに寝れないほど痛くて苦しいのかってのを最近実感したけど、大変な病気を抱えている人たちの苦しみは一体どれだけのものなんだ…
    安楽死制度の是非は、当事者の苦しみに寄り添って考えたいね…
    28  不思議な名無しさん :2020年11月02日 19:11 ID:eZKQsfAM0*
    >>6
    意思疎通の手段がなくて老衰とか怪我、病気の回復の見込みがないなら正解やと思うけどね

    植松は障害者と健常者は同じ社会に相入れないって悟ったから行動に出たけど、自分の意思と動ける身体のある障害者と意識があるのかどうかすら怪しい生きた屍とはだいぶ話が違う
    29  不思議な名無しさん :2020年11月02日 19:24 ID:dRtPZ5ca0*
    竹中の言うベーシックインカムが通ったら薬すらまともに買えなくなる
    30  不思議な名無しさん :2020年11月02日 20:12 ID:ilIwaah40*
    苦労しようがしなかろうが行先に天国はない
    無が待っている
    なら人生苦労せず生き死んでいく方がいいじゃあないか
    31  不思議な名無しさん :2020年11月02日 20:19 ID:jR28lcXb0*
    そもそも苦しみながら死んで行くのがガンだと思ってたわ...
    32  不思議な名無しさん :2020年11月02日 20:25 ID:mNi2Edpk0*
    ガン末期の痛みは地獄の苦しみらしい
    親父も堪えてはいたが辛そうだった
    33  不思議な名無しさん :2020年11月02日 20:31 ID:uzJC0sh70*
    苦痛に決まってんじゃんバカじゃね
    34  不思議な名無しさん :2020年11月02日 20:46 ID:Ag0cxBgC0*
    癌はないけど薬も効かない炎症は経験した。
    本当に痛みは人間を狂わせるぞ。六割も痛みないなら良いなんて言ってる奴は自分が残り四割になった時必ず後悔する。自分の体が壊れてくのはマジで怖いし辛いし痛いぞ。
    35  不思議な名無しさん :2020年11月02日 21:22 ID:b5m35d0J0*
    無理やり生かし続けることが、病院の収入になっていることから見直さないと。
    36  不思議な名無しさん :2020年11月02日 21:24 ID:wG2.4aPs0*
    ニュージーランドマジか
    うらやまし〜
    死ぬ間際に拷問受けたくない
    37  不思議な名無しさん :2020年11月02日 21:39 ID:1R.PU4Yw0*
    いつか安楽死や尊厳死が制度化されるならば、今まで苦痛や恐怖の中で亡くなっていった人たちはどう思うのであろうか。

    一個人の命の終わりを他人や社会に抑制されることが納得いかない。


    38  不思議な名無しさん :2020年11月02日 23:24 ID:OUK4a1Em0*
    >>4
    ワイの母も痛がってたわ。水は溜まるし痛いしで麻薬製の薬使ってたわ。
    ってか痛くない癌って他の違和感は何があるんだ?何もないはありえないだろう。
    39  不思議な名無しさん :2020年11月02日 23:31 ID:OUK4a1Em0*
    >>37
    上記はいつの世にも言える事やで。例えば現在の酷い社会形態でも昔よりは多少マシになってるし、未来ではマトモになってるやろ。では今のワイらは未来でよくなってるだろう生活に何を思うのか。
    40  不思議な名無しさん :2020年11月02日 23:33 ID:izf9a4m.0*
    ガンになっても治療しなければ(投薬も外科手術もしない)痛みもひどくなることなく、ものを食べられなくなって枯れるように死ぬとも聞くけどね
    もちろん治療しないから治りはしない、死ぬだけ
    治るかもしれない可能性をすっぱり捨てるのはなかなか難しいよね
    41  不思議な名無しさん :2020年11月02日 23:52 ID:vJBvpmOI0*
    皆成仏して…
    42  不思議な名無しさん :2020年11月02日 23:58 ID:IPzwmQ.B0*
    緩和ケアとかいう患者やその家族への拷問。
    43  不思議な名無しさん :2020年11月02日 23:59 ID:q45DwkKK0*
    もう助かる見込みのない人達を限界まで苦しめてから死なせるって頭おかしいと思う。

    意味のない糞法律どうにかしてくれよ
    44  不思議な名無しさん :2020年11月03日 00:39 ID:oER6VzKP0*
     延命より苦痛をとってほしい、そのためには寿命が短くなっても構わない。
    45  不思議な名無しさん :2020年11月03日 04:02 ID:duJ0DO.B0*
    医療用大麻解禁だな。本当の人権だ。
    46  不思議な名無しさん :2020年11月03日 04:11 ID:i1BTIYlo0*
    癌は出来る場所と末期じゃなければ痛くない場合もある
    ただ末期で最期を迎えるときは本人も家族も地獄だから安楽死は認められるべきよ
    癌で親を看取った俺が言ってみる
    47  不思議な名無しさん :2020年11月03日 07:54 ID:nceeOCYc0*
    >>43
    治療と名のついたデータ集めのための実験だね
    48  不思議な名無しさん :2020年11月03日 12:50 ID:mow.PAqy0*
    モルヒネどばどばで鎮痛作用効くならいいが、
    そうじゃないガンはキツいらしいな。

    老衰とガンが競争してるよーな年寄りや、
    末期で棒切れみたいになった患者でも、
    数人がかりじゃないと抑えつけられないってな。
    49  不思議な名無しさん :2020年11月03日 12:52 ID:xNJgA7YV0*
    >>35
    その認識はたぶん古い
    50  不思議な名無しさん :2020年11月03日 13:05 ID:AG3If4s70*
    >>35
    大病院だとむしろ回転率が下がるから追い出したいくらいなんだけどね
    51  不思議な名無しさん :2020年11月03日 13:08 ID:AG3If4s70*
    >>47
    んなこたない
    今まで散々そんなことやってるわけだしよほど奇病でもなけりゃデータなんてとるものはない
    人権尊重のために安楽死させる強制力みたいなのが一切なくて少しでも長く生きることが幸福なんて狂った死生観持ってる奴らがおかしいだけ
    52  不思議な名無しさん :2020年11月03日 15:11 ID:75Xrc2Fa0*
    昔見た肺がん医師のサイトでは、ペインコントロールの結果自我を保てなくなった時点でサイト更新を終了してたな…
    十年以上前の話だから今は違うのかもしれんけど
    53  不思議な名無しさん :2020年11月03日 16:23 ID:YEs65LRu0*
    >>26
    部分麻酔だと骨には麻酔効かないんだってさ。
    骨折でボルト手術するときに言われた。
    尤も、肉の痛み程は強くはないけどね、骨の痛み。あるけど。
    54  不思議な名無しさん :2020年11月03日 18:52 ID:iREVu7oZ0*
    >>5
    母親が死んだ時、やっと痛みから解放されて良かったって思えた。
    悲しみのピークは苦しんだり脳が壊れていくの目の当たりにしていた時で、亡くなった後は確かに寂しかったけど、延命せずに緩和ケアを選んで良かったと今でも心から思ってる。
    モルヒネで眠っても痛かったなら…お母さんごめんねってしか言えない。安楽死があれば間違いなく選んでたよ。
    55  不思議な名無しさん :2020年11月03日 20:58 ID:6wBwSifL0*
    本当に
    ”安楽” 死 なんだろうかね?

    本人にしかわからないよね?
    56  不思議な名無しさん :2020年11月03日 21:50 ID:W7XWD9h80*
    安楽死制度ほしいなぁ
    いつになるかな
    57  不思議な名無しさん :2020年11月03日 22:03 ID:lQYGMZDj0*
    苦しんで死にたくない
    わけも分からず逝きたい
    逝くのはいつでもいいから
    58  不思議な名無しさん :2020年11月03日 22:23 ID:7MZaTSJh0*
    何もできないなら、せめて苦しまずに逝って欲しい
    と思う事は悪ではない。むしろ愛だ。
    59  不思議な名無しさん :2020年11月04日 12:22 ID:LElnhHtw0*
    >>55
    全身麻酔経験するとあんなもんなんやろなと納得できる
    60  不思議な名無しさん :2020年11月07日 22:25 ID:DUi5bwr80*
    >>16
    こんなに世の中進んでるのに何故苦しませて死なせているのだろう?
    61  不思議な名無しさん :2020年11月07日 23:10 ID:DUi5bwr80*
    >>34
    うむ痛みもそうだが自分が倒れるか死ぬのかみたいな吐き気を経験してるが自分が死ぬかもしれないという苦しみは物凄い恐怖だった記憶があるわ。

     
     
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