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    138

    彡(゚)(゚)で学ぶヒューマンエラー



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    1: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)16:59:03 ID:8rJ
    やっていくで

    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604735943/





    3: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)16:59:50 ID:8rJ
    TV「…この事故の原因はヒューマンエラーであり」

    彡(゚)(゚)「最近ヒューマンエラーから死亡事故につながるケースが多いンゴねえ」

    (´・ω・`)「ヒューマンエラーってことは不注意で起きた事故ってことだよね?最近はたるんでる人が多いのかな?」

    彡(゚)(゚)「うーん、原ちゃんみたいに考えてしまうやつは多いんやけど、ヒューマンエラー=不注意というのは間違いなんやで」

    (´・ω・`)「えぇ?だってヒューマンエラーの対策っていつも“今後このようなことないように注意徹底します”とかじゃ」TVサシー

    彡(^)(^)「よっしゃ。じゃあ説明していったるわ」

    4: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:00:12 ID:DND
    ウランはバケツでドバーで

    6: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:00:25 ID:8rJ
    >>4
    それあるで

    8: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:00:52 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「そもそもヒューマンエラーは“期待されている行動から逸脱してしまう”ことや。つまり“何故”逸脱したかは関係ないんや」

    (´・ω・`)「うーん?わかったような分からないような……」

    彡(゚)(゚)「そうやろうなぁ。定義では“意図しない結果を生じる人間の行為”とも言われてるがそれじゃわかりにくいやろ。
    こっからは実際の事例で説明していくで」

    ※今回紹介する事故はすべて実際に起きた事例ですが、具体的にどこで起きたか公開されていない場合もあるのでご了承ください(病院系)

    9: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:01:37 ID:8rJ
    原発にて
    彡(゚)(゚)「あー忙しい。人が足りひんわ。それもこれも経営陣どもが現場の人間を大幅にリストラしたせいやわ」

    彡(゚)(゚)「さて次はウランを溶かすために溶解槽にもっていかなあかんのか。そこで溶かした後、貯塔にもっていくんやろ……?」

    彡(^)(^)「これ貯塔でウラン溶かせば大幅に効率向上するんちゃうか?ワイって天才やんけ」

    (´・ω・`)「そうだね。マニュアルでは溶解槽に持って行けって書いてあるけど明らかに非効率だし」

    彡(^)(^)「マニュアル作った奴がアホやったんやろ」ウランイレ-

    青い光がピカー

    11: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:02:25 ID:8rJ
    1999年9月30日 JCO臨界事故

    茨城県東海村のJCO核燃料加工工場で起きた臨界事故。事故の引き金となったのは,
    精製過程を経た後に,溶解槽→貯塔→SUSボトル詰と進むべきところを省略して、
    いきなり貯塔に入れて溶かそうとしたことである。
    ウランを溶かす際には臨界が発生する可能性があったため、臨界しにくい構造となっている溶解槽で作業を行う必要があった。
    結果的に被ばくにより2名が1年以内に死亡している。一見作業者のマニュアル不遵守が原因に見えるが…

    12: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:03:15 ID:8rJ
    (´・ω・`)「この事故って単純にマニュアルを守らなかったのが悪いんじゃないの?」

    彡(゚)(゚)「直接的な原因はそうやな。けど実際はマニュアルを無視する背景があったんやで」

    彡(゚)(゚)「一つ目は大量リストラによる人員の削減や。これにより作業の効率向上は必須やった。
    その状況下で明らかに非効率な作業手順があったとしてニキらは無視せずにいられるか?」

    16: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:04:18 ID:sv8
    やきうが解説側って珍しいな

    17: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:04:28 ID:ELk
    この手順は非効率だから無視してヨシ!

    18: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:04:35 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「二つ目はマニュアル教育の杜撰さや。単純な話、溶解槽を使わなきゃ臨界が起きると知っててそれを無視するアホはおらん。
    しかしこの事例では、なぜそのようなマニュアルになっているかの教育がなかったんや。その結果大した意味はないと思って作業手順を無視したんや」

    彡(゚)(゚)「そして最後にこの組織の風土問題や。この組織は効率と品質を追求しとった。
    それは悪いことちゃうんやがそのせいで安全管理がおろそかになっていたんやな
    。マニュアルを無視する現状をほとんどの社員が黙認していたんやからそれが分かるやろ」
    (均質化という観点からすると、貯塔で直接やった方が品質は向上する)

    彡(-)(-)「これも意図しない結果(臨界)を生じた人間の行為(貯塔で溶かした)が原因やからヒューマンエラーや。
    しかしこの事故に対し作業者本人だけを注意徹底させればええのか?」

    21: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:05:37 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「ほな、次いくで」

    23: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:06:04 ID:H3p
    神スレあげ

    25: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:06:16 ID:8rJ
    とある病院にて
    彡(゚)(゚)「ワイは看護師や。今日もバリバリ働くで」

    彡(゚)(゚)「次の仕事は、人工呼吸器をつけてる女の子の顔をふく仕事か。この子は短時間は自立呼吸可能やから人工呼吸器を外して、顔を拭いてあげるんやな」

    彡(^)(^)「こんなに可愛い子なのになぁ。せめて顔をきれいにしてやらな」人工呼吸器外し

    人工呼吸器「ビービービー!」

    彡(゚)(゚)「うるさっ!人工呼吸が外れたのは分かってんねん!電源切るぞ!」呼吸器の電源切

    彡(^)(^)「おしっ、静かになったな。あとは顔を拭いて終わりや」顔フキ―

    彡(゚)(゚)「よっしゃ。きれいになったで。忘れんように人工呼吸を装着してっと。さぁ次の仕事や」

    電源の切られた人工呼吸器「……」

    29: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:06:55 ID:sv8
    えぇ...

    31: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:06:58 ID:MZi
    ひえ

    32: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:07:09 ID:8rJ
    人工呼吸器の電源入れ忘れ事故
    とある静養病院でおきた事故。看護師が人工呼吸器を装着している女児の顔をふくため、人工呼吸器を一旦取り外した。
    人工呼吸器は外されるとアラーム音が鳴る仕組みになっているが、その音は非常に煩わしく基本的にこのような状況下では電源が切られてしまう
    。顔を拭いた後、人工呼吸器は再び装着されたが、電源は切られていたため、女児は呼吸ができず、その後死亡した。
    一見、看護師の不注意による事故だが……

    33: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:08:04 ID:8rJ
    (´・ω・`)「この事故こそ、不注意による事故だよね?」

    彡(゚)(゚)「そうやな。しかし看護師だけが悪いとは言いきれん。」

    彡(゚)(゚)「人工呼吸器を清拭のため一旦取り外すという利用は一般的なものや。
    こんな一般的な利用状況なのに、利用者から煩わしいと感じられて無効化されるアラーム音にも問題があるねん」

    37: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:08:55 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「例えば取り外す数分間の間はアラーム音を小さくするボタンがあるだけで大分違ったはずや。
    これはある意味、人工呼吸器のユーザビリティの問題ともいえるんやで」

    彡(-)(-)「人はミスをする生き物や。だからこそミスを発生しにくくする工夫が必要なんや。
    ユーザビリティはおまけみたいに捉えられることがあるが、事故防止のために重要な要因でもあるんやで」

    彡(゚)(゚)「ちなみにこういう、最後にやらなきゃいけないことを忘れるというのは人間がやりがちなミスや。
    ニキらも後回しにしたメールや課題を出し忘れるくらいならやったことあるんちゃうか?」

    39: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:08:56 ID:D03
    でもそのミスの遠因になったその会社の風潮とか、人手不足などの環境って
    ほとんど解決されずに、「やったやつが悪いから」になっちゃうんだよな?

    43: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:09:21 ID:8rJ
    >>39
    残念ながらそうなんよなぁ…

    40: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:08:58 ID:MZi
    うーん ヨシッ!

    44: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:09:40 ID:zMY
    このミスはいかんでしょ

    45: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:09:54 ID:anU
    ワイ看護師、戦慄

    46: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:10:15 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「じゃあ次いくで」

    ちなみに次は超有名なので、多分解説はいらんレベル

    50: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:10:59 ID:8rJ
    とある電車にて
    彡(゚)(゚)「やばい、駅でちゃんと止まれんで、70mオーバーランした。」

    彡(゚)(゚)「おい、車掌!報告では8mで申告にまけてくれへんか?」

    (´・ω・`)「えっ?そんなこと言っても……。それに次の駅の到着時間でばれちゃうよ?」

    彡(゚)(゚)「ワイの運転技術をなめるなよ!最高速度で行けば、次の駅に時間通りに着くわ!」

    (´・ω・`)「いいのかなぁ」

    彡(゚)(゚)「日勤教育は絶対に受けたくないんや。全速全開で行くで!」速度レバー全開

    彡(゚)(゚)「あ、あかん。曲がり切れん!」

    52: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:11:07 ID:zMY
    あっ

    53: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:11:21 ID:MZi
    ああー

    57: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:11:50 ID:8rJ
    2005年4月25日 福知山線脱線事故

    JR西日本の福知山線 塚口駅 - 尼崎駅間で発生した列車脱線事故。
    半径304mの右カーブに時速約116kmで進入したがために、曲がり切れず脱線した事故。
    本来であれば最高でも70kmで進入する必要があったため40㎞の速度超過であった。
    この事故により107名の死者および562名の負傷者が出た。
    おそらく非常に有名な脱線事故であるが、背景にはさまざまな要因が存在する。

    61: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:12:55 ID:8rJ
    (´・ω・`)「この事故は知ってる。日勤教育が原因だったんでしょ?」

    彡(゚)(゚)「一つ目の要因はそうやな。悪名高き日勤教育。
    事故の再発防止が目的だというのに、実際には草むしりやトイレ掃除をさせるという頭のおかしい教育や。
    複数の管理者に囲まれて暴言を吐かれる、40度を超える炎天下に立たせて反省させるとかパワハラの領域に至ることもあったものや。
    国土交通省が“ただの精神論”と断じたのも無理はないで」

    彡(゚)(゚)「ワイだってこんな罰があるなら、何としてもミスを隠したくなるはずや
    。JRに限った話じゃないが、日本は再発防止のために罰を与えるという諸外国と真逆の手法をとってるんや。
    これについては後で詳しく説明するで」

    68: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:15:26 ID:jeY
    >>61
    まぁ、社内で罰則儲けなくても刑罰、行政罰、賠償責任ついてくるしなぁ・・・ことが起きればだけど

    62: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:12:59 ID:ELk
    せんべいみたいになってたもんな

    63: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:13:07 ID:zMY
    これそんな死者出とったんか
    ひえ

    64: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:14:12 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「しかしこれだけが問題ではないんやで」

    (´・ω・`)「ほかにもなんかあるの?」

    彡(゚)(゚)「例えばダイヤの問題やな。余裕時間が全くないダイヤで停車時間も15秒程度に設定されてたんや。
    まさに1秒の遅れが命取りになる世界や。そんなプレッシャーの中で仕事するんやぞ?
    ミスの1つもあるやろ」

    (´・ω・`)「でも運転士って電車の運転のプロでしょ?そういう状況でもミスしたらいけないんじゃない?」

    彡(゚)(゚)「プロである前に人間や。
    大体プロがミスしたらあかんのならやきう選手は全員失策0やぞ。阪神なんてプロ球団失格になるやんけ」

    66: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:15:13 ID:zMY
    しれっと阪神ディスられてて草

    69: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:15:52 ID:8rJ
    >>66
    だって、阪神の失策率やばいやろ

    73: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:16:35 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「ほかには自動列車停止装置(ATS)がなかったというのもあるで。
    信号や路線の状況に自動的に列車を減速させるものや。
    これがあれば少なくともあれだけの速度での進入は防げたかもしれん
    。このATSがない件は以前から指摘されていたんやで」

    彡(-)(-)「精神論ばかりに頼って、やるべき再発防止策、未然防止策を講じなかった。
    その結果がこの重大事故かもしれんな」

    彡(゚)(゚)「次は病院の案件連続や」

    77: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:18:15 ID:8rJ

    とある病院にて
    彡(゚)(゚)「最近忙しくて寝れてへんなぁ……。でも休んでる暇はないで。
    次は輸血製剤を用意せなあかん」

    彡(゚)(゚)「うっ…。急に頭痛が……」

    (´・ω・`)「大丈夫?僕も担当患者の輸血製剤を用意しなきゃいけないから、代わりに用意してあげるよ」

    彡(^)(^)「ホンマか?サンガツ!」

    しばらく休憩して……

    彡(^)(^)「だいぶ楽になったで!」

    彡(゚)(゚)「さて、原ちゃんが輸血製剤を要してくれてるはずやが……。おっ、これか」

    彡(゚)(゚)「ホンマはダブルチェックしてもらわなあかんがみんな忙しそうやしそうな。
    ま、ええやろ」

    彡(゚)(゚)「次はバーコード認証やな」バーコードかざす

    機械「エラーやで」

    彡(゚)(゚)「このポンコツまたエラー吐きおった。どうせ機械の不具合やろ」

    彡(゚)(゚)「もうええから輸血するわ」

    機械「エラー言うたのに……」

    81: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:19:20 ID:MZi
    はえー

    83: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:20:34 ID:8rJ
    輸血製剤取り違え事故

    看護師は担当患者の輸血を行う予定であったが,体調不良のため他の看護師が自分の担当輸血と合わせて準備を行った。
    業務に復帰した看護師は冷蔵庫から勘違いから他の患者の輸血製剤を確認しないまま取り出した。
    輸血製剤投与前に,ダブルチェック,バーコード認証を行う必要があるが,他の看護師が多忙のためダブルチェックを実施しなかった。
    またバーコード認証でエラーが出るが機械の故障だと思い込み,取り違えに気付けなかった。
    多忙で時間がないという焦りから,そのまま輸血を行った結果、血液型不適合で患者は死亡した。

    なお当時、バーコード認証の機械はよく故障しており、看護師の間ではエラー=故障と思い込む風潮になっていた。

    86: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:21:08 ID:ELk
    >>83
    設備投資しろや…

    91: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:22:06 ID:MFS
    >>86
    金ないんやろ

    85: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:21:07 ID:zMY
    えぇ...

    89: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:21:47 ID:8rJ
    (´・ω・`)「これはダブルチェックをしなかったのが問題かな?」

    彡(゚)(゚)「他にもあるで。そもそも故障しまくるような信頼性の低い機器を置いといたことが問題や。
    もちろんそれを製造したメーカーサイドにも問題はある」

    彡(゚)(゚)「あとはコミュニケーションエラーやな」

    92: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:22:26 ID:8rJ
    (´・ω・`)「コミュニケーションエラー?」

    彡(゚)(゚)「体調不良から復帰した同僚に対し、“どこどこに用意しておいたよ”とか
    、“他の血液製剤も置いてあるから気を付けてね”と一言あっただけで大分違うんや。
    これはコミュニケーションを取らなかったエラーやな」

    彡(゚)(゚)「次はコミュニケーションをとってるけどミスした例を見ていくで」

    93: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:22:30 ID:sv8
    病院って1番命に関わることなのにケチすんなや

    95: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:23:29 ID:8rJ
    >>93
    医療業界のヒューマンエラー防止は目を覆いたくなるほど悲惨やぞ
    医療機器も一昔前まで、”そんなんミスするに決まってるやん”って
    レベルの操作性のものばっかりやった

    97: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:24:30 ID:ELk
    >>95
    人工心肺装置の非常用人力発電装置が開かなくて
    医療過誤になった話好き

    94: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:23:23 ID:uSo
    金か時間
    どっちかなら上層部がケチっても現場でなんとかなるけど
    両方ケチると人はミスをするんやね……

    98: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:24:52 ID:8rJ
    別の病院にて
    (´・ω・`)「患者さんが興奮状態だ。
    看護師さん、悪いけどドルミカムを10CCにして持ってきてよ」

    彡(゚)(゚)(ドルミカム10CCって多くないか?)

    彡(゚)(゚)「ドルミカム10CCやな?」

    (´・ω・`)「(ドルミカム1Aを生食8mlでうすめて)ドルミカム10CCにして」

    彡(゚)(゚)(ドクター原ちゃんが二度も言うんやからこれでええんやろ。
    おかしい気はするが怒らせたくないからさっさと持ってこよ)

    彡(゚)(゚)「持ってきたで~」ドルミカムを原液で10CC

    102: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:25:27 ID:H3p
    >>98
    あっt

    101: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:25:26 ID:ELk

    これは指示が悪い

    104: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:26:22 ID:8rJ
    薬剤誤投与事故

    薬剤の濃度を誤って投与してしまう事故。
    患者さんが、ベッドから降りようと興奮状態になっていて、医師が看護師にその場で「ドルミカムを10ccにして持ってきて」と口答で指示を出した。
    看護師も「ドルミカムを10ccにして」と口答で確認、医師も「ドルミカムを10ccにして」と再度返答があった。
    本来、医師はドルミカム1A+生食8mlのつもりで指示を出していた。
    看護師はドルミカム単味を10ccシリンジにつめて持っていき、医師に渡してしまった。看護師は濃度が濃すぎると感じ、復唱することで確認をしていたが、医師が同様の言葉を繰り返したため疑問に感じながらも薬剤を渡してしまった

    111: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:27:46 ID:zMY
    実際こういう無能上司多いよな

    113: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:27:57 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「この事例では看護師は疑問に感じて確認をしてるんやが、その方法がよくなかったんや。
    復唱して質問してるんやが、医師はただの確認行為やと思ってしまって、同じ言葉を吐いたんやな」

    彡(゚)(゚)「ホンマは、“濃度が濃すぎませんか”や“薄めなくていいのか”と聞くべきやったんやな」

    (´・ω・`)「なんでそう聞かなかったの?」

    彡(゚)(゚)「そういう聞き方をして、医師に難癖をつけられたと思われたくなかったんやろうな。医師の立場が強いからなぁ。
    実際に“確認をいちいちするな、うっとうしい”という医者もおるんやで」

    119: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:30:08 ID:jeY
    >>113
    実際あるね
    軍隊とかでいうハイかイエスで答えろってのを地でやる奴とか

    117: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:29:41 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「あとは医師と看護師の知識量の差も原因の1つやな。
    医師はドルミカム10CCと言えば、当然希釈して持ってくるものと思ってるが、看護師はそんなもの知らんからな」

    彡(゚)(゚)「ニキらも自分の知識を相手が必ず持ってると思ってはいかんで。
    とは言え、病院は忙しいからいちいち説明してる暇がないというのもあるんやけどな。
    この辺りの、“どこまで伝えるべきか?”は今もよく研究されてる領域やで」

    121: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:31:07 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「ちなみに、濃度の間違い・異なる薬剤の投与は病院で起きやすい事故の1つやで。
    この事例では患者に影響は出ていないものの、重体化を引き起こす事例があるんや。
    有名なのはボスミン誤投与で約1000倍の濃度で誤投与したんやで」

    彡(゚)(゚)「ほな、最後の事例に行こうか」

    125: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:31:55 ID:vl1
    どう防げばええんや

    127: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:32:13 ID:Na0
    防ぎようがないやん

    130: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:32:51 ID:vl1
    >>127
    これ

    132: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:33:07 ID:jeY
    >>127
    ないで
    絶対にヒューマンエラーをなくせるなら事故なんて一切怒らんレベル

    137: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:34:07 ID:8rJ
    >>127
    一応コミュニケーションエラーの研究はされてるで
    I Pass the Batonとか有名や

    133: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:33:17 ID:8rJ
    ちなみに現在ヒューマンエラーの研究が活発な業界は3つある
    ①医療業顔…一昔前まで本当にやばい状況だったので研究の余地が大量にある
    ②原発業界…機器も使用手順も複雑なので、ヒューマンエラーが発生しやすい
    そして三つめは

    134: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:33:30 ID:uSo
    人間関係が大事!親交を深めろ!ってのはこういうミスを減らすためでもあるやんな
    えっドルミカム10ccですかって聞き返せるだけの親交があれば起きなかったし
    医師側が「あ、この看護師あんまり仕事できん子やな」って知ってれば詳しく指示したし

    やっぱり飲みニュケーションがナンバーワン!

    144: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:35:11 ID:b4x
    ところでイッチは人間学的なものを学んどるんか?

    147: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:35:54 ID:8rJ
    >>144
    人間工学の研究者崩れや
    ”崩れ”やからそこんところ注意な

    150: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:36:16 ID:H3p
    次をおながいします

    151: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:36:18 ID:8rJ
    とある管制塔にて
    彡(゚)(゚)「ふぅ、航空管制は大変やねぇ。ひとまず907便と157便の間隔確保に集中せな」

    当時、この管制塔では航空管制官の訓練中であり、訓練生の証言として当時の交通量は処理能力の限界ぎりぎりレベルであった。

    彡(゚)(゚)「おっし原ちゃん。さっきの管制ではな……」

    (´・ω・`)(訓練生)「うーん、なるほど」

    事故発生前、訓練生は監督に事前に行っていた管制の解説を受けていたとの証言がある。

    156: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:36:38 ID:FDu
    まずいですよ!


    159: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:37:12 ID:8rJ
    CNF(航空機異常接近警報)「907便と958便が接近してるでー」

    なお、航空路レーダー情報処理システムの機能不足によりCNFは遅れて動作しており、
    かなり緊急の状態での接近警報であった。

    彡(゚)(゚)「ふぁっ!やばい、958便の存在忘れ取ったわ。はよ指示せえ!」

    (´・ω・`)「了解!907便、このままじゃ衝突する。すぐに降下するんだ!」

    907便「了解、降下する」

    907便は降下を開始する。それと同時にTCAS(空中衝突防止装置)が907便、958便で作動する。

    162: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:38:07 ID:ELk
    これかぁ

    163: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:38:25 ID:8rJ
    907便のTCAS「すぐに上昇するんやで」

    907便「TCASでは上昇しろと言ってるが、ここは管制官に従って降下や」

    958便のTCAS「すぐに降下するんやで」

    958便「TCASに従って降下するでー」

    (´・ω・`)「やばい!両方とも降下し始めた。958便!140度の方向に進路変更しろ!」

    958便「……」

    当時958便からの応答はなかった。のちの証言で958便の機長および副機長は“管制官から指示は聞こえなかった”との証言をしている。

    189: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:40:55 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「このままじゃぶつかる!代われ!ワイが管制する」

    彡(゚)(゚)「957便!上昇しろ!」

    彡(^)(^)「すまん、言い間違えたわ。907便!上昇しろ!」

    206: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:43:58 ID:8rJ
    907便「もう上昇はできない!このままかわす!」

    958便「ああ!目の前に907便が!」

    907便・958便「操縦桿を倒せ(引き上げろ)!!

    207: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:44:41 ID:n0P
    ああ…

    216: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:46:48 ID:8rJ
    日本航空機駿河湾上空ニアミス事故

    2001年に発生したJAL907便とJAL958便のニアミス事故。
    この事故は,2機の航空機が同高度で対向飛来した際に、衝突を避けるために、1機は管制官の降下指示に従い,もう1機は衝突防止装置(TCAS)の指示に従い降下した.
    その結果,相対的な高度はそれほど変化せずニアミスが生じた

    当時管制官は訓練生の現地実習を行いながら複数の航空機へ指示を出しており、非常に多忙な状況であった。
    その結果、一部言い間違えや指示の誤りなどが生じている。
    一方で、TCASと管制官の指示が異なる場合、どちらに従うべきかというルールは存在しなかったほか、管制官からはTCASの指示を確認するすべがなかった。

    なお、このニアミス事故により91名の重軽傷者を出しているが、この事故が有名になったのはむしろその後の裁判である。

    224: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:49:09 ID:8rJ
    最高裁「……以上より訓練生および監督管制官を業務上過失致傷罪とする」

    彡(゚)(゚)「……確かにワイは言い間違えをした。それでも本当にワイら管制官だけの責任なんか!?」

    裁判官「今回の事故は彡(゚)(゚)と(´・ω・`)が管制官として緊張感を持って意識を集中していれば、起きないはずである」

    (´・ω・`)「そんな……」

    235: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:51:30 ID:jeY
    >>224
    なんだかんだで司法の世界でも起こりうるんよね
    とある受刑者が刑期を終えた後に真犯人発覚

    237: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:52:21 ID:ELk
    >>235
    無罪の場合
    刑期1日あたり15000くらいもらえなかっただから

    238: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:53:04 ID:sv8
    >>237
    年収450万か...

    241: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:53:33 ID:UDc
    >>238
    けっこう稼ぎええな

    242: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:53:53 ID:ELk
    >>241
    悪いやろ…

    244: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:54:06 ID:8rJ
    >>241
    なお最高保証なので実態はもっと少ない模様

    232: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:50:43 ID:b4x
    そういえばヒューマンエラーといえばタイタニックのイメージ

    233: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:50:44 ID:8rJ
    本事例はニアミス事故で初めて刑事裁判が行われた事例である
    結果として管制官2名が業務上過失致傷の判決を受けている。
    この事例はヒューマンエラーを原因とした事故を有罪とするかという側面を持っており、
    当時のヒューマンファクターの研究者や、人間安全工学の研究者の多くは、有罪とする判決に不服の立場をとっている。

    なお裁判官のセリフだが、概ね同じ内容を本当に言っている。

    236: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:52:03 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「確かに言い間違えたのは悪いことやな。しかし本当にそれだけが今回の原因やと思うか?」

    (´・ω・`)「うーん。今までの話からすると、CNFの動作が悪かったというシステムの問題、
    管制官とTCASのどちらを優先して従うべきか決まっていないという制度の面もあるのかな?」

    彡(゚)(゚)「せやな。実際にTCASと管制官の指示の優先順位を決めていないという制度の不備を指摘して、責任は国にあるとしている人もおるんや。
    さらにこの判決には国際航空管制官協会連盟も異議を唱えているんやで」

    240: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:53:21 ID:8rJ
    >>236
    知らん人がおるかもしれないので補足すると航空管制は国の仕事や
    航空管制官って国家公務員なんやで
    もちろん今回の管制官は懲戒になった

    246: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:54:47 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「何も管制官に責任がないなんて言うつもりはないねん。
    しかしこうやって誰かに責任を押し付けて、それでおしまいにしてしまえば、
    原因の追究がされず再発防止策が実施されないという問題もあるんやで」

    彡(゚)(゚)「例えば米国では、関係者に対して刑事責任を問わないことを明言してから事故原因究明のための供述を求めるんや。
    そうすることで、ミスを隠すことのない供述から、真の再発防止が行えるという考え方やな」

    彡(゚)(゚)「でも日本では事故が起きれば必ず、責任の所在を追求する。果たしてそれだけでええんやろうかな?」

    257: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:56:54 ID:MFS
    >>246
    でも責任問わないと福島の原発事故みたいになるで?結局東電も国も殆ど責任取ってないやろ

    270: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:58:36 ID:jeY
    >>257
    そらぁ、責任者そっ首並べてバッサバッサやったらだーれも原子力に携わろうとせんなるもんなぁ・・・

    251: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:55:52 ID:8rJ
    彡(゚)(゚)「さていろんな事故を見てきたが、不注意だけが原因やったか?」

    (´・ω・`)「うーん。組織風土、機械のユーザビリティ・信頼性、制度の不備。いろいろな原因があったね」

    彡(゚)(゚)「せやろ。だからこそ、真因の追求と正しい再発防止策が必要やねん。
    “うっかりしてたので今後気を付けます”だけじゃダメなんや」

    彡(゚)(゚)「ニキらの中にもヒヤリハットの再発防止策を考えろとか言われた経験がある奴がおるかもしれんけどな。
    たまには、自分の不注意以外にも目を向けてみてほしいで」

    彡(-)(-)「言い訳するなとか言われる社会やから難しいかもしれんけどな。
    でもしっかりと再発防止をしなきゃもっとひどい事故として再発するかもしれんで?」

    260: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:57:12 ID:jeY
    >>251
    ヒヤリハットとか難しいで
    離したら、(こいつ、こんな危ないこと起こしかけてたんか・・・)判定不可避

    263: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:57:55 ID:8rJ
    >>260
    まあ、そういうことが起こる世の中やからなぁ
    ワイみたいな立場からしたらもっと公表して再発防止の研究をしてほしんやがね

    280: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)18:00:36 ID:jeY
    >>263
    管理者や経営者がいつかは気付かんとあかんのやろうけどな
    まぁ、大勢気付いても継承されるかはわからんし

    253: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:56:37 ID:8rJ
    以上!
    なんか質問とかあるか?

    256: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:56:53 ID:sv8
    乙やで

    258: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:56:59 ID:ELk
    ないで

    やきうまでの暇つぶしになったわ
    おつ

    261: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:57:25 ID:IcP
    イッチお疲れ様

    265: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:58:03 ID:xdP
    no title

    267: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:58:23 ID:8rJ
    >>265
    ファ!?

    269: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:58:28 ID:FDu
    >>265
    なんてことを…

    271: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:58:47 ID:ELk
    >>265
    えぇ…
    手すり取れるんやろか

    266: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)17:58:09 ID:FDu
    イッチ乙やで
    すごい面白かったわ

    405: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)19:24:32 ID:Xft
    楽しかった

    410: 名無しさん@おーぷん 20/11/07(土)21:03:10 ID:p5U
    学ぶスレなんて久しぶりやな








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年12月07日 22:17 ID:u55ceu1p0*
    こりゃ久しぶりに超有能スレだ
    2  不思議な名無しさん :2020年12月07日 22:36 ID:9wSEY.ON0*
    ヒューマンエラーはメーデーで死ぬほど分からされた()
    3  不思議な名無しさん :2020年12月07日 22:39 ID:1MhtaFIR0*
    いいまとめ
    4  不思議な名無しさん :2020年12月07日 22:42 ID:fgMuZhmL0*
    確認ミスったらダブルチェック追加という風潮
    5  不思議な名無しさん :2020年12月07日 22:43 ID:3l0mqVAs0*
    続けたまえ
    6  不思議な名無しさん :2020年12月07日 22:47 ID:rUsw8CWA0*
    ATSはあっただろ
    なーに言ってだ
    7  不思議な名無しさん :2020年12月07日 22:51 ID:ARVvTFbu0*
    再発防止という名の作業工程増加、そこからの工程無限増殖。これが我が日本の姿。アホなのかと。
    8  不思議な名無しさん :2020年12月07日 22:52 ID:ClHKY.fm0*
    ニアミスは後日談が本当に胸糞
    裁判もそうだけどIATAが適当に扱ったせいでユーバーリンゲン空中衝突事故も起きてる
    9  不思議な名無しさん :2020年12月07日 22:53 ID:oVtJgQAv0*
    何はともあれ日本は特にやったやつが
    悪い風潮が強すぎる

    厳罰主義は隠蔽を生むし、
    経営者はコストのかからんバラ色の
    事故対策はないと知らなきゃいかんが
    直らんだろうな

    隠蔽が明るみになったら
    まずちゃんとコストがみられているか
    確認するべきや
    10  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:00 ID:oHa5l77X0*
    人工呼吸器の件に関してはアラーム音が煩わしいって、そもそも回路外れや呼吸換気量の低下とかの異常を周知する為にわざと気に触る音が採用されてるんだけどね。呼吸器の異常=生命の危機になるからこそ設定されてる訳で、それを煩いから停める原因になったとか言われたらアラームの意味がない。
    どちらかと言えば、顔を拭いた後に電源や呼吸器作動を確認すると言ったマニュアルやチェックシートを整備して無かった問題でしょ。
    11  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:10 ID:vig7JHAM0*
    現場猫で笑えるのはネットだけで現実でミスが起きたら笑えないからなあ
    慣れてきても緊張感持つのは大事だな
    12  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:15 ID:CA6F9uSv0*
    無能に配慮するにも限界があるしな。
    確率と統計で限界値をもう探ってくしか無いな。
    意図的にやらないと起こらないとこまで来てたら、人間の意図的な悪意までは防止策じゃ止めようが無いし、厳罰化で死刑にしてって血脈と遺伝子をそこで断つしか無いし。
    だいぶ末路まで来てるし、この先のヒューマンエラーの要因は上から下まで人間の悪意以外に無いし。
    13  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:18 ID:EVu4.nI.0*
    >>6
    ATS-Pであれば良かったんだっけ?
    14  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:19 ID:CA6F9uSv0*
    >>9
    家はお取り潰しでやった奴は切腹か斬首だろ。
    新しい血が入ったし、また選別と品種改良の時期だろう。
    これからより事態は過酷になるし。
    15  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:26 ID:Mk1JYLFG0*
    >>11
    それを常に続けるのは不可能や。
    人間の集中力なんて精々1時間から1時間半が限界で、それを補うためには時間的余裕が必要だが"効率化"の一言で余裕=無駄とされて常にギッチギッチのタイムスケジュールで動いてるのが日本の社会やで。
    16  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:29 ID:CZEbEOl60*
    滅茶苦茶為になるスレでした

    仕事上効率を求めるのは大事だけど、それ以上に携わる人間を大事にすべきだと改めて実感しますね
    17  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:32 ID:of5MfBzB0*
    飛行機衝突はどちらかに迂回指示をすれば良かったのではと思う
    18  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:51 ID:oVtJgQAv0*
    >>14
    やり方やる内容が変わって
    なければそれでええねん

    それに気づけないからダメなんだよ
    19  不思議な名無しさん :2020年12月07日 23:53 ID:yyVhuSGf0*
    東ローマ帝国なんて鍵閉め忘れて滅亡したからな
    20  不思議な名無しさん :2020年12月08日 00:13 ID:PBnVAAjg0*
    飛行機事故が起こったら航空士が悪いと、航空システム全体を考えることにはなかなかなりません。あるシステムを完全と思い始めたら反省をして再点検をしない。そこのところの科学的精神が無いんでしょうね。

    京都大学教授 高坂正堯
    21  不思議な名無しさん :2020年12月08日 00:18 ID:RcKeDnn20*
    >>10
    人間が介在する以上は漏れたり忘れる事を前提にしないとダメ
    例えば医師が管理する鍵を使わないと電源止められないとかメンテナンスモードを設けて1分後には自動起動するとか
    人間の介在する運用は無くすか、関わる部分はファイルセーフが無いと事故は無くすことは出来ない
    マニュアル整備したって仕事増やした分だけ他で漏れる
    22  不思議な名無しさん :2020年12月08日 00:30 ID:Osc2XbxC0*
    >>15
    そうは言ってもじゃあ経済大国アメリカがなんで経済大国かって吐き捨てるほど人がおるからで、その吐き捨てられた人間の住む生活層が日本とは段違いにビチグソなわけやんか
    富裕層と貧困層に天と地ほどの差があるのはどこも同じとはいえ、その開きの差こそ正に天と地ほどの差があるわけで
    どうにかこうにか引きあげてるのは多くの人間がギッチギチに働いてるからでしかない
    それを否定するのは他所の良いとこばっか見すぎとるだけや
    23  不思議な名無しさん :2020年12月08日 00:35 ID:iePRX.zJ0*
    フェイルセーフやらルーフプルーフやらは対策で手間カネ掛けても成果が不可視に近いから
    そりゃ労働者諸氏にヒューマンエラーを起こさない可能性の拡大を要求するだけですわ
    24  不思議な名無しさん :2020年12月08日 00:37 ID:eo1CKkf.0*
    効率重視の名の下に必要な筈の余裕が奪われていくのが現実やからな
    広くて大きい作業台が省スペース化の名の下に狭くて小さい物に替えられて余計捗らないとかさ
    25  不思議な名無しさん :2020年12月08日 00:53 ID:IDcWKwVP0*
    >>22
    最初から余力込みにすればそんなことは起きん
    アメリカの格差問題は原因が全然違う

    ついでにアメリカが吐き捨てるほど
    人がいるというなら人口と面積みてこい
    吐き捨てるほどいるのは中国とインドだ
    26  不思議な名無しさん :2020年12月08日 00:57 ID:6BJUudRz0*
    >>10
    こうやってヒューマンエラーを防げる前提で話す奴が改善を妨げるんやな
    27  不思議な名無しさん :2020年12月08日 00:59 ID:6BJUudRz0*
    >>17
    それ結局、縦のニアミスが横のニアミスになるだけじゃん
    28  不思議な名無しさん :2020年12月08日 01:00 ID:RcKeDnn20*
    >>23
    トラブル起きて解消させたら賞賛されんだけど、トラブル起こさない為のコツコツした積み上げとか評価されんのよね
    リターンの見えない投資を嫌った結果、コスト0だけどガバガバの精神論になるのはアホくさい
    29  不思議な名無しさん :2020年12月08日 01:06 ID:RcKeDnn20*
    >>27
    多分どっちも右に旋回、みたいな緊急時にはそれさえ守れば防げるシンプルな統一ルールが必要なんだろね
    船の場合はそんなんあったはず
    30  不思議な名無しさん :2020年12月08日 01:07 ID:LnxuL04p0*
    うちも現場も列車取りに行くのに踏切も何にもない本線を跨がなあかん
    妙にカーブになって列車が見えんし発車駅から離れているから速度も出てる
    指差喚呼だけで全てが防げるとは思えない
    寝不足であったり急いでたりすると指差喚呼忘れるかも知れない
    せめて踏切は無くても列車接近ブザーかパトランプを設置してほしい
    けど設置してくれるのは誰か触車してミンチにならないとしてくれない
    31  不思議な名無しさん :2020年12月08日 01:11 ID:6BJUudRz0*
    >>29
    本来はそのためのTCASゾ
    32  不思議な名無しさん :2020年12月08日 01:11 ID:DiD3WMFM0*
    メーデー見てるせいもあるけど航空業界で起きるヒューマンエラーは特に研究されてる印象
    それでも起きるものは起きてしまうけど
    33  不思議な名無しさん :2020年12月08日 01:26 ID:RcKeDnn20*
    運用システム内に人間が介在した時点で事故が内包されてんのよね
    1番当てにならん要素がチェック機構ってのがな
    100年後くらいには笑い話になってんだろかね
    34  不思議な名無しさん :2020年12月08日 01:35 ID:jSoSKcSO0*
    会社的にはルールつくならないといけないが
    現場はルール守ってたら効率下がる
    これどうにかならない?
    35  不思議な名無しさん :2020年12月08日 02:31 ID:SNVRm8dw0*
    製剤取り違えの話と全く同じミスが今日職場で発生して対応に追われたわ
    「このハンディターミナル、たまにバーコード読めんのですわ」って言われて「はえー」ってなってたけどやっぱ同じような話はゴロゴロしてるんだな
    エラー吐かれてるのに、機械がおかしいと思ったってとこまで全く一緒
    36  不思議な名無しさん :2020年12月08日 02:50 ID:CD8JfiLY0*
    うちの会社でもあったな、問題が起こりそうな作業工程を探せという指示が出るまではいいんだが、問題を見つけたら当然のように見つけた本人が解決策まで提示しろという
    もちろん通常業務はこなさなくてはいけないから、問題点を見つければ見つけるほど仕事が増えて自分の首を絞めることになる
    結果、問題点を見つけても誰も報告しなくなり・・・
    37  不思議な名無しさん :2020年12月08日 04:26 ID:9I7KG2Mq0*
    >>でも責任問わないと福島の原発事故みたいになるで?結局東電も国も殆ど責任取ってないやろ

    これ、責任を問うても意味がないってことだよな・・・、
    アメリカのように責任を問わないってことで関係者が納得できるのは凄いよな。
    日本なんか日勤教育が復活してて、今後いつ新規の事故が起こってもおかしくない状況に戻ってるのに、
    誰も注意も関心も無いからな。
    38  不思議な名無しさん :2020年12月08日 04:30 ID:nss8JBsg0*
    >>1
    全経営者、全従業員が一読すべきスレだな
    39  不思議な名無しさん :2020年12月08日 04:34 ID:9I7KG2Mq0*
    マジレスすると、

    結局のところ、馬鹿の一つ覚えでダブルチェックにしようなんてレベルの解決策で安心するのではなくて、
    それぞれの担当者に専門の知識をなんどでも教育・学習できるようにして、
    つまりそれをもって周りに対しておかしいことをおかしいんじゃないかと指摘できる環境が必要なんだよ。
    日本の偉い人って、大企業から中小・零細に至るまで、従業員は理由は知らなくていいから言われた通りにやってれば良いなんて考えを持っていてね、
    それで利益が上がらないと従業員のせいにしているのが、もうね。
    40  不思議な名無しさん :2020年12月08日 04:36 ID:cBigOno.0*
    >>10
    そんな確認やチェックシートで済むならこんな事故は起こらん。
    マニュアルなんて無くても再起動しなけりゃ患者が死ぬなんてわかってるんだから本来なら確認するのが当たり前だが、それが抜けてしまうのがヒューマンエラー。
    それを防ごうとチェックシートなんて作っても時間に追われりゃ出来てるに決まってるとまともにチェックなんてしないかシート作成により時間が減って別の作業でミスが出やすくなるのが現場。
    41  不思議な名無しさん :2020年12月08日 04:37 ID:BobJpdBf0*
    >>10
    >チェックシート
    昏睡してる人間を看護する際のヒューマンエラー防止策がファミレスの便所掃除と同じで草
    42  不思議な名無しさん :2020年12月08日 04:39 ID:BobJpdBf0*
    >>26
    馬鹿の考え 休むに似たり、とはよく言うわ
    43  不思議な名無しさん :2020年12月08日 05:02 ID:cBigOno.0*
    >>34
    安全やルールを守るために下がる分の効率は最初から計算にいれろ、それは無駄なんかじゃない余裕だ。
    その余裕を無駄だと極限まで効率重視するから些細なトラブルで簡単に予定が狂うし、ヒューマンエラーを誘発して大事故になる。


    44  不思議な名無しさん :2020年12月08日 05:10 ID:tuO9ZBDe0*
    >>12
    人の限界値算出した時点でその企業は倒産してる事になるで。本当は経営が成り立ってないのに職員に無理させて回してるのが大多数の企業の現状で、それが昔ながらの日本の風潮なんや。
    極論やがそれを正す1つの方法としては、起業するためのハードルを上げ、経営者に能力があるかどうかを定期的に調べなあかん。それができた上でヒューマンエラー僕滅が初めて現実味を帯びてくる。
    45  不思議な名無しさん :2020年12月08日 05:15 ID:tuO9ZBDe0*
    >>37
    責任取らされたのは国民やで。本来東電が払い続けるはずやった損害は速攻で税金から出す事に変わった。しかも東電は早急に利益を上げ始めてたからなおたちが悪い。
    46  不思議な名無しさん :2020年12月08日 05:37 ID:oY6YxoK.0*
    スマホやATMなどのタッチパネルに使われている導電性高分子は、実験ミスで触媒を1000倍使用したことによって発見されている
    確か、マイクロが機種依存文字だったせい
    47  不思議な名無しさん :2020年12月08日 05:40 ID:klZtTF9r0*
    福知山の事故は運転手と車掌の会話中に
    車掌の所の窓を叩いた客がいて
    車掌は客の相手をせねばならず二人の会話が途中で打ち切られて
    それがただでさえ焦っていた運転手をますます追い詰めたのではと
    48  不思議な名無しさん :2020年12月08日 06:22 ID:DCBJXqKz0*
    >>40
    スレ内に「ダブルチェックすべきを怠った」事例あるしね。チェックシート作成したところで「チェックシートに基づき確認すべきを怠った」事例が発生するだけだ。
    49  不思議な名無しさん :2020年12月08日 06:48 ID:pI30.U.J0*
    >>4
    これだわ
    ほんまバカの一つ覚え
    50  不思議な名無しさん :2020年12月08日 06:53 ID:pI30.U.J0*
    >>10
    だからアラームはいいが少し外すのは日常的にやってることなんだから数分間小さくするとかにすべきって話だろ
    アラームを全否定してるわけじゃない
    51  不思議な名無しさん :2020年12月08日 07:03 ID:G6NMVv4H0*
    >>16
    人間でありロボットではないことを認識するかどうかだな
    ハドソン川の奇跡もそんな話だったな
    52  不思議な名無しさん :2020年12月08日 07:15 ID:TQ6.SKoU0*
    >>4
    検査ミス発生
    偉い人「検査人に監視者付けるで」

    更に検査ミス発生
    偉い人「監視者の監視者付けるで」

    …従業員一万人以上の有名企業で本当にやってる事です…
    53  不思議な名無しさん :2020年12月08日 07:19 ID:9I7KG2Mq0*
    >>45
    だから悪者探しをして個人に責任を問うても意味なくね?

    と何度繰り返せば良いのだろう、なんていつも思ってるのは内緒だからなw

    54  不思議な名無しさん :2020年12月08日 07:30 ID:g9fFckjZ0*
    >>6
    速照が無いATSだったのが問題だっけ
    55  不思議な名無しさん :2020年12月08日 08:04 ID:Yt0e9u8T0*
    朝鮮弁のせいでわかりにくいわ
    56  不思議な名無しさん :2020年12月08日 09:38 ID:sXbTk.ti0*
    >>46
    科学的な発見ってけっこうミスから生まれてるが、命を犠牲にした例もたくさんあるしなぁ。

    医療や輸送やインフラ関連でラッキーなミスを期待するのには危ない。
    57  不思議な名無しさん :2020年12月08日 09:41 ID:hCJePA2z0*
    やる夫文化復活しないかな…
    58  不思議な名無しさん :2020年12月08日 09:47 ID:Y.HIvf4s0*
    >>53
    ぶっちゃけ責任とれないことはやるなよと思うわ。

    責任はとれないけどどうしてもやらないといけないことなら
    問題が起きたときの対応方法を説明して理解を得てからにせんと。
    59  不思議な名無しさん :2020年12月08日 10:04 ID:EPGHAyIx0*
    >>50
    この事例で実際に使われてた人工呼吸器はアラームの一時消音ボタンが付いてるんよね。
    60  不思議な名無しさん :2020年12月08日 10:07 ID:jH3E0wzK0*
    >>44
    デフレ不況が無茶を生む下地になってるんよな。
    61  不思議な名無しさん :2020年12月08日 10:20 ID:v.1r5gLB0*
    ドルミカムのやつは特に肝に銘じなければと思うわ 自分の常識が誰にとっても常識だという思い込み 自分に対して警告を発しにくい上下関係が自分にとって致命的になるという危険性
    62  不思議な名無しさん :2020年12月08日 10:48 ID:EBCwpobd0*
    >>59
    何故それを使わず電源切ったかが問題だね。
    機材的な観点からは、簡単に電源切れるところに問題ありそう。
    63  不思議な名無しさん :2020年12月08日 11:20 ID:Y1XPvhan0*
    原発にてって
    64  不思議な名無しさん :2020年12月08日 11:31 ID:XRIuWu5e0*
    ありがちな紹介スレとは違って、多角的に物事を考察してるな
    面白いし為になったよ
    65  不思議な名無しさん :2020年12月08日 11:45 ID:ogmA0A.c0*
    会社経営しない側が、会社という大きく見えるモノ相手なら、個人の責任を全部押し付けていいと思ってる節がある

    会社を作ったのも、それを運営してるのも、俺らと変わらん個人なんやで

    しかも、社員の人生を背負って、平とは比べ物にならんプレッシャーの中で毎日働きづめや


    個人のミスを責められないと言うなら、ストレスマッハな経営者陣がその中で完璧な対策を完遂できないミスだって責められんとちゃうか?
    多角的と言いながら実は、経営をしない側からモノ見過ぎちゃう?
    66  不思議な名無しさん :2020年12月08日 12:02 ID:c.YRyNVr0*
    >>65
    なにいっとんやこいつ
    んなことも出来んないなら経営辞めろ
    67  不思議な名無しさん :2020年12月08日 12:10 ID:iQ9fSvwL0*
    >>66
    早速ヒューマンエラーの責任を押し付けてて草
    何故「んなことも出来ん」奴が経営に関われるようになったのか?何故経営に携わり続けたのか?何故審査や解任をする仕組みがなかったのか?
    首切るより先にこっちを先にすべきとスレで学んだ筈やろ
    68  不思議な名無しさん :2020年12月08日 12:19 ID:2IWmerOf0*
    >>65
    コンプライアンス意識の欠片もないコメントだねぇ。
    会社と従業員と顧客の安全を守る気がないなら、経営者なんて辞めたら?
    69  不思議な名無しさん :2020年12月08日 12:33 ID:wrSzB9WI0*
    責任の後に来る言葉は「取る」以外にない
    俺に押し付けろと言わなくちゃいけない
    >>67
    正にザ・馬鹿、66君は一言も責任なんて言葉を使っちゃいない
    (揚げ足取り対策だろうが)
    責任を押し付けてる(笑)こんな罠に引っかかるとか馬鹿すぎでしょ責任を取るんだよ
    70  不思議な名無しさん :2020年12月08日 12:50 ID:2pdAzcNj0*
    マニュアルを見ながら作業をしないといけないなら、マニュアルを見て作業をしなければならないというマニュアルを作らないといけない。だから俺は悪くない。

    ↑世の中にはこのクラスのアホもいるわけで
    ヒューマンエラーを完全に無くすのは不可能。
    全部AIに変えた方がいいね
    71  不思議な名無しさん :2020年12月08日 12:58 ID:HFcWrNLd0*
    ヒューマンファクターという言葉が一か所しかなくて草
    学ばせる気ないやろ
    72  不思議な名無しさん :2020年12月08日 13:18 ID:MYwXHDT00*
    >>71
    何でもかんでも専門用語を使えば良いというもんでもないでしょ
    大多数はこの分野に関しての勉強なんてしたことないから、分かりやすい表現がいいんだよ
    73  不思議な名無しさん :2020年12月08日 13:20 ID:WAFjmtCu0*
    介護です。

    利用者様の痰の吸引(サクション)は、本来看護職以上でなければ出来ないのですが、
    痰の吸引を必要とする利用者様が非常に多く、現状として介護士もやっている状態でした。

    法のほうが変わりまして、現在は研修を受けた介護士が痰の吸引をしています。
    給与、上げてね。仕事ふえてんねん。
    今までやってたことが正式に業務になったよ。
    なんで給与あがんないのかなあ。
    介護にしか就けなかった俺が悪いと言われるんよ。かなしいね。
    74  不思議な名無しさん :2020年12月08日 13:23 ID:wt1E36t10*
    野球選手のエラーは良い例えだな
    日本で何万人野球やってるか知らんが、その中で選びぬかれた100人か200人でもあんなみっともないエラーする
    野球中継なんかでそれを日常的に目にしてるはずなのに、ついプロ意識を持っていればとか言ってしまうのは考えものだな
    75  不思議な名無しさん :2020年12月08日 13:27 ID:L6YPMwkP0*
    >>65ボロクソ言われて気の毒だけど言いたいことは安全と利益のシーソーのバランス取りにもヒューマンエラーは発生するってことかな?

    安全が危険域に達したと思ったら会社を畳んで良い。社員の人生を背負ってると思ってはいけない。お前はそこまで大した存在じゃない。社員が船員ならお前は近場にあった船でしかない。船が沈みそうなら船員は次の船に行く。誰一人一緒に沈むヤツなんかいない。生活保護もあるから生きていくことには支障はない。それよりは作ってる製品(があるか知らんが)で誰かの安全を損ねて死なれる方がよほど人生を背負うことになる。
    76  不思議な名無しさん :2020年12月08日 14:02 ID:Y.HIvf4s0*
    王さんが「人間ならミスをするというのであれば、プロは人間であってはいけない」
    とか言ってたけどこのスレ的には完全にアウトなセリフやな。
    77  不思議な名無しさん :2020年12月08日 14:22 ID:i38Lgxgr0*
    そもそも現場出たことない人間が現場を仕切ってる時点でヒューマンエラー
    野球の監督に元サッカー選手が就任しとるようなもん
    78  不思議な名無しさん :2020年12月08日 14:35 ID:j.M9wiiF0*
    >>52
    監視者の監視者の監視付けて雇用枠増やさせて人件費使わせようぜ
    検査係1人に対し監視者2人
    監視者2人に対し監視者の監視者4にん
    監視者の監視者4人に対し監視者の監視者の監視者8人
    永遠に雇用産めるわww
    79  不思議な名無しさん :2020年12月08日 14:44 ID:j.M9wiiF0*
    >>11
    リアルじゃ笑えないとは言ってもさ
    みんなが現場猫で笑ってる理由は「あるあるだわーwwwww」「俺の会社まんまコレwwwwwww」だぞ
    リアルの出来事が絵になってるだけ
    冗談でもネット上でも現場猫がウケる、現場猫が生まれてしまったこの状況そのものを問題提起しないといけない
    80  不思議な名無しさん :2020年12月08日 15:11 ID:iQ9fSvwL0*
    >>69
    新社長(元副社長)
    新副社長(元専務)
    新専務(元常務)
    「責任とって社長にはやめて貰いました〜www」

    そうだね、責任を誰か一人に取らせればどんなに腐った土壌でも解決したように見えるね
    81  不思議な名無しさん :2020年12月08日 16:38 ID:K4d5eQUR0*
    まぁ、もうじき管理職はAIに切り替わるぞ
    スパコンと接続して天文学的な計算を数秒でこなすわけだから完璧やろ
    ロボット技術で賄えない仕事だけ残ってくるだろうな

    もう総務省もその方向で動いてるわけだから
    ムーンショット
    82  不思議な名無しさん :2020年12月08日 16:40 ID:K4d5eQUR0*
    >>81
    総務省×
    内閣府〇
    83  不思議な名無しさん :2020年12月08日 17:20 ID:n26QeAEr0*
    看護師が医師に進言出来ないの本当にどうかしていると思う
    84  不思議な名無しさん :2020年12月08日 17:29 ID:xaJACr9e0*
    ※53
    悪者探しされて個人として責任を問われる身分になるのを恐れてそれをしないってのが期待されるわけだから、犯人捜しに意味はあるのでは

    意味が無いのは、ミスが起こるべくして起きた場合でのミスを起こした人間への責任追及であって

    会議室で、コスト面を重視して安全確保を怠る意見を述べた者、それを支持した者にたいして事が起こった場合に個人として責任を取らせる流れができれば、今後はコストを考えて安全確保を諦めるという決定は避けられ、コストをかけて安全を確保するかプロジェクト自体を諦めるかの二択になるのが期待できるし
    85  不思議な名無しさん :2020年12月08日 18:05 ID:X3601BMU0*
    >関係者に対して刑事責任を問わないことを明言してから事故原因究明のための供述を求める

    これが日本では難しいだろうな。国民全員が「やらかしたらそいつ自身が責任を取るべき」という思想に染まってるだろうからね。
    国民性つっても良いくらい深く根を張ってる思想なんじゃないかしら?日本特有なのかは判らないけど
    86  不思議な名無しさん :2020年12月08日 19:34 ID:rt7MOyuT0*
    >>85
    善きサマリア人の法がない国やで。
    たとえ過失があってもそれが善意で行われたのならば赦す法よ。
    日本はとかく切腹しろって言うからな。
    やったふりしてみてみぬふりが最適解でしょう。
    87  不思議な名無しさん :2020年12月08日 19:53 ID:WO4oZBmG0*
    >>9
    かと言って外国だと隠蔽が無くなってもいないぶっちゃけ変わらんのでは
    88  不思議な名無しさん :2020年12月08日 19:54 ID:WO4oZBmG0*
    >>49
    設備や環境の改善なんて予算つかんからな
    89  不思議な名無しさん :2020年12月08日 19:56 ID:WO4oZBmG0*
    >>25
    別に中国やインドには人がいないなんて言ってないだろ
    90  不思議な名無しさん :2020年12月08日 20:32 ID:SBkO.1Ij0*
    >>29
    駿河湾ニアミス事故は当時はまだTCASと管制官、どちらに優先権があるか国内でも国際的にも決まってなかった。この事故の約1年半後にスイスで同じミスによって起こされた衝突事故の後にTCASに優先権があることが決まった。
    91  不思議な名無しさん :2020年12月08日 21:05 ID:2a9X.eyS0*
    >>4
    トリプル以上はダブルチェックよりエラー率上がるらしいぞ
    92  不思議な名無しさん :2020年12月08日 22:11 ID:c4wf.iUZ0*
    精神論頼りとか完全に旧軍
    93  不思議な名無しさん :2020年12月08日 23:35 ID:8WFlRvcX0*
    >>91
    そりゃチェックが増えれば誰もまじめにチェックしなくなるからな。
    正確にはチェックという手間だけ増やされて、作業時間は増えないから、俺は忙しいけどだれかチェックしてるだろって、結局だれもチェックしなくなるだけだけど。
    たくさんの人がチェックしてるって心の免罪符も増えるし。
    94  不思議な名無しさん :2020年12月09日 00:11 ID:pB.wLaRw0*
    現場に携わるものは一読推奨ですな…
    事故は起こるよ(迫真)
    95  不思議な名無しさん :2020年12月09日 00:21 ID:k5PvKR5l0*
    >>65
    なんのための役員で監査でコーポレートガバナンスやねん
    プレッシャーが半端ないってわかってんなら少しでも軽くする何かをみんなで考えようや
    コミュニケーションとか責任てそういうことなんちゃうの?
    96  不思議な名無しさん :2020年12月09日 01:29 ID:VWH8Fgwi0*
    機械を動かす前のチェック表の項目が多過ぎてだいたい全部可
    97  不思議な名無しさん :2020年12月09日 02:49 ID:TPIyeTHN0*
    バイト先で製品が5つ入る段ボールを用意してと言われるんだが、社長はその数を「(製品の数)100個用意して」と言うんだわ

    だから段ボールを100箱用意すると「中身100個分の段ボールを用意しろって言ったんだよ!」と言われる

    100個÷5で20箱だけ段ボール持ってこいという意味

    初めて聞いたのにそんなこと知らねーよ!
    「100個というから段ボール100箱のことだと思うでしょうが!!ギャーギャー」と文句言ったわ

    医療関係でもないしたいしたことないけどこれもヒューマンエラーだわ
    98  不思議な名無しさん :2020年12月09日 03:26 ID:w5M2kvRB0*
    こういう管理やチェックはすべてAIにでもやらせた方がマシじゃないかな
    ヒューマンエラー以前に提示されたやり方以外は許さないって感じに融通の効かないくらい頭が固い上に、正確無比に命令しないとおかしな挙動起こすのもあるし
    99  不思議な名無しさん :2020年12月09日 10:18 ID:JPYRQgCW0*
    >>98
    AIならミスはないかもしれないけど
    どこまで任せればいいんだろう?
    100  不思議な名無しさん :2020年12月09日 10:53 ID:ZWmaWRMO0*
    AI言うても別に神様じゃないからな
    誤作動起こすことだってあるだろうしな
    生身の人間よりはマシになったとしてもエラーを絶無にはできないし、どうしたもんかね
    101  不思議な名無しさん :2020年12月09日 11:02 ID:.Y.5RFk00*
    案の定>>10が袋叩きにあってるが(当然)
    ミスってもリカバリーできるような仕組み、
    そもそもミスることのないような仕組みを作ることが目下の課題だなぁ
    職人みたいな意識はいらんのよ、ギッチギチな確認体制も無意味。素人バイトでも機械を動かせるような仕組み作らにゃ
    チェックシートとかホント無意味、盲判と同じ。チェックなどしなくてもいいような仕組みづくり。

    ていう理想を抱きつつ今日もチェックシートに記名する
    責任者になってからチェックシートの項目増加は阻止している…と思ったが先日1個増えてたクソ
    102  不思議な名無しさん :2020年12月09日 11:04 ID:.Y.5RFk00*
    あと>>10みたいな思想の人は仕事に就いちゃいかんよ
    時代や状況と逆行する考えはほんっと業務のじゃまになる
    自宅で警備員でもやっててほしい
    103  不思議な名無しさん :2020年12月09日 13:16 ID:BpXfbnpj0*
    >>83
    それは良いこともあれば悪いこともある。
    逆にアメリカはベテランの看護師が若い医者に滅茶口出しする(日本の現場を見てびっくりするんやと)が言えば"助手席にしか座ったこと無い無免許の人が初心者ドライバーの運転に口出ししまくる"状態だから当然それはそれでヒューマンエラーが発生する。
    104  不思議な名無しさん :2020年12月09日 14:26 ID:LZ0Tf9r20*
    「ヒューマンエラーは原因ではなく結果」の認識に改めない限りミスった奴を吊し上げて終わりよ
    105  不思議な名無しさん :2020年12月09日 15:39 ID:l.jL1ZOR0*
    >>67
    アホか
    その仕組みは経営者が作るもんだろ
    そんなんが出来ん経営者は辞めろって話しだが
    106  不思議な名無しさん :2020年12月09日 21:25 ID:oKxbO8LK0*
    「言い訳するな」というのはもっともなことに聞こえるが、言い訳の中に改善のヒントが隠れていることはよくある。
    言い訳もしなくなったら改善もされない。
    ガチの言い訳なのか、エラー原因なのかの切り分けが大事だな。
    107  不思議な名無しさん :2020年12月09日 21:28 ID:oKxbO8LK0*
    >>102
    自宅の鍵のチェックシートを作らないとねw
    108  不思議な名無しさん :2020年12月10日 01:09 ID:fbhFsXpY0*
    >>10
    いや、チェックシートなんて意味ないだろう
    音が小さくなるも論外、正解は「絶対音が消せない」だろう
    看護師にとっては煩わしい音でも、生命維持を行われている側からしたら生存確保の音やぞ
    109  不思議な名無しさん :2020年12月10日 11:14 ID:SI86wR.l0*
    原ちゃんが学ぶ側ってなんか新鮮
    110  不思議な名無しさん :2020年12月10日 11:22 ID:zfs6qGe.0*
    メディアではこういうの省いて事故起こした人をバッシングするからな。今のコロナ情勢でも、コロナに最初かかった人が風評被害食らうし。

    もっと言うなら植松容疑者の話もそう。あいつが悪い!だけだと同じ事故や事件がまた起こりやすいし、実際起こるだろうね。

    いろいろやり切れない社会だわ。
    111  不思議な名無しさん :2020年12月10日 12:55 ID:vP3aQFfx0*
    >>108
    音が消せないっていうのも慣れてしまう危険性があるんだよなあ
    作業者はずっと音が出ているとそれが普通でそのまま出ていってしまう
    第3者は音が出ている=作業中だろうなあで無視してしまう
    音が出ている=危険にしていないとマズい
    112  不思議な名無しさん :2020年12月10日 13:08 ID:GMCzSP7d0*
    >>87
    結局のところお偉いさんは無傷だしな
    113  不思議な名無しさん :2020年12月10日 21:40 ID:dMF6Aq1Z0*
    臨界の奴は、
    職員は撹拌槽使わないと臨界のおそれ有りなのは知ってたんだよ。

    ただ、少量なら臨界は起きないんで、詳しい人にこの量なら大丈夫か?と確認してんだよね。

    撹拌槽は縦に物凄く長いんで、使うのが面倒臭いらしい。
    114  不思議な名無しさん :2020年12月11日 20:33 ID:VR5Qjtpe0*
    エラートレランスとかエラーレジリエンスとか知らんやつ多いのね
    バカばっかだわ本当
    115  不思議な名無しさん :2020年12月13日 17:15 ID:TNHO3GK40*
    >>34
    保険なんて事故が起きなきゃ完全な無駄金なんだよ。

    だから、保険には入りませんとはならんだろ。
    116  不思議な名無しさん :2020年12月15日 06:10 ID:nY73a1t60*
    >>85
    人の命や財産よりもコンプライアンスが大事な国だからな。

    本末転倒も甚だしい。
    117  不思議な名無しさん :2020年12月15日 06:13 ID:nY73a1t60*
    >>96
    航空機火災で、着陸後チェックリストが全部終わらないと飛行機から逃げられないってのがな。酷い話だわな
    118  不思議な名無しさん :2021年01月17日 14:43 ID:.J4gD8o40*
    >>62
    当時は無かったって話だろ
    119  不思議な名無しさん :2021年01月17日 19:19 ID:aoOksax40*
    1
    どっちも悪いだろ「つまらん」
    120  不思議な名無しさん :2021年03月27日 16:22 ID:8BAt7J.S0*
    結局余裕がないのが悪い
    121  不思議な名無しさん :2021年04月04日 22:39 ID:zGAPw6vG0*
    失敗する可能性のあるものは失敗する。
    マーフィーの法則だっけか。
    122  不思議な名無しさん :2021年06月06日 11:26 ID:MmcrFXoI0*
    スレ内のコメントを見てると日本ではこういう事故は当分減らないだろうと実感する

    薬の濃度の件で「こういうクソ上司いるよな」ってコメントがあるけど、そもそもヒューマンエラーは起こるものという本質を全く理解してない
    事故調で外国では罪に問わないこと前提で調査するってコメントに福島の事例を持ち出して誰も責任取ってないとか言い出す

    こういうスレを見てる人間でも意識の根幹に「罰は与えるもの」って認識があるなら他の人はもっとひどいんだろう
    123  不思議な名無しさん :2021年06月06日 11:28 ID:MmcrFXoI0*
    >>91
    A:Bが見るからええか
    B:Cが見るからええか
    C:Bが見てるからええか
    124  不思議な名無しさん :2021年06月08日 21:23 ID:WJW25ubc0*
    駿河湾のニアミスはそのちょっと後にほぼ同様の事例が起きて
    実際に空中で衝突したから管制官とTCASの指示が矛盾したらTCASに従うことが標準化された

    そのときの原因は新人指導で多忙ではなく
    二人で管制しなきゃいけないところをワンオペで回してて目を離した隙に衝突
    125  不思議な名無しさん :2021年06月19日 22:49 ID:.KfwOQ4C0*
    献血歴40年やけどどんどんどんどん手順が複雑になってるんだよね
    手順が一つ追加されるたび
    「ああ、ミスがあったんやな、だれか死んだんだな」と思うわ

    複雑になりすぎてて別なミスが誘発されそうではある


    126  不思議な名無しさん :2021年06月21日 01:33 ID:I.TIJE6W0*
    ダメな会社は体温チェックシートやアピアランスシートに間違えて書いてしまってもバレやしない
    本来、体調不良や異常をいち早く察知すべき物なのに、事が起きて原因をさぐるための物になっている
    下手すりゃ前日のがゴミ箱に入ってたり

    127  不思議な名無しさん :2021年06月21日 09:21 ID:rIH0RJeA0*
    俺もあったな禁止されてることなのに上司が許可を出したから、許可だした上司に確認とったのにいいからやれと言われて。それ以上説得するのもめんどくさい上司だったからそのままやって案の定問題になった。
    128  不思議な名無しさん :2021年06月25日 20:01 ID:p.sG..7s0*
    なんか聞いたり忠告するとブツブツ文句言うタイプの上司だから口を出さないようにしてる
    事故の起きるやつだなとは思ってるけど放置だわ
    129  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:49 ID:acWe2Hlp0*
    「安全第一」なんだけど
    省略されたこの部分だけ独り歩きしてる感

    「安全第一、品質第二、納期第三」
    最初はフルで覚えないと意図がズレるような気がする

    あと「安全」は「健康」に読み替え可ってのももっと浸透させんと
    「健康第一、品質第二、納期第三」
    130  じょん・すみす :2021年08月01日 20:59 ID:YPqlIwhf0*
    「○○してくれ」
    と言われた時に
    「わかりました、○○やります」
    と復唱すると、ヒューマンエラーが減るんだよね
    (全く無くなる訳じゃない)。
    しかし、この復唱をすると怒り出す人が居るのも事実。
    実は当方軍オタな物で、命令復唱を日常的にやってるんだが、職場で
    これをやると機嫌が悪くなる人が多いんだよね、マジで。
    131  不思議な名無しさん :2021年08月11日 23:58 ID:0nA8D7SR0*
    >>73
    もうみてないだろうなあ…
    でも言わせて貰うよ、ありがとう
    心から感謝してるよ
    辛いこともたくさんあるだろうから、自分を一番に大切にしてね
    132  不思議な名無しさん :2021年08月12日 00:09 ID:xfk8N0340*
    ヒューマンエラーか…
    そういや自分もやらかされたな
    客からの預かりものに番号札付けて管理して最後に返すのに、先輩がそれが片付かんと自分が休憩入れんからと勝手に外してなんも言わんと出ていった
    新人だったもんだから気づけなかったわ
    物は無事に返したがな
    他にもちょっとイレギュラーな仕事を人に聞きながら片付けて無事やり終えたら、別人が確認もしないで「いつも通り」に「訂正」して結局ミスになったり…
    周りも自分もコミュニケーション不足だったのかも
    133  不思議な名無しさん :2021年08月12日 11:51 ID:yp8dz4OD0*
    今年も阪神の失策って巨人の倍くらいだからなぁ
    マジで守備改善する気ねーだろ
    134  不思議な名無しさん :2021年08月20日 23:37 ID:cGl.U7Cz0*
    黎明期の電車の非常停止装置がセンサーへのごみ付着で誤報多発
    >「運転手が手動で非常停止モード止めて徐行しながら運転再開」が常態化
    >いつもの通りにしたらガチ事故で停まってた先行電車に追突
    135  不思議な名無しさん :2021年09月04日 12:10 ID:Ohpa42YL0*
    SEやけど「めったにないしまあええやろ」をしたら、
    高確率で障害が起きる。
    後から検証しても確率的に全く不可解だったりする。
    スピリチュアルなようなだけど、そういうこと多いわ。
    ワイがミスっても人は死なないからええけど、そういうホシを持った医療従事者とかは大変やなって思う。
    136  不思議な名無しさん :2021年09月06日 13:38 ID:rDILz6pc0*
    キシロカイン10%とかサクシンとかいろいろ医療現場は罠だらけっすね
    137  不思議な名無しさん :2021年09月08日 12:19 ID:VFqMuxFL0*
    >>9
    やった奴が一般人ならそいつが悪い
    やった奴が偉い人なら仕方ない事
    だな。
    138  不思議な名無しさん :2021年09月08日 12:32 ID:VFqMuxFL0*
    うちの会社、ミス再発防止会議の舵取りする管理者が、ヒューマンエラーについて全く無知な状態でやってるから笑
    長い時間会議して、原因は、「頑張らなかったのが悪い、集中してなかったのが悪い、知識不足が悪い」…再発防止策は「もっと頑張る」だってさ笑
    お金も手間もかからない防止策を出しても、
    「頑張れば解決するはず、頑張る以外の策をあげるのは怠慢」一点張りだからな。
    小学生の学級会の方がマシなレベル。
    無知って愚かだわ。

     
     
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