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    後輩が20歳の若さでガンで死んだの見たけどあれは怖かった・・・・



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    1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:09:41 ID:kLl
    後輩が20歳の若さでガンで死んだの見て安楽死は必要だと思った

    死ぬの嫌だとか怖いとか言ってたのは最初だけ。

    見舞いに行くたび別人のように痩せていき、昨日は何十回吐いたとか痛すぎて寝れないとか、早く楽になりたい、もうこんなんなら死にたいみたいなことばかり言っていた。
    面会拒否になってからは日記を書いてたみたいで、右耳が聞こえないとか、今日は左目が見えないとか、がんに全身が侵されるにつれ体の機能が失われれていく様子がその恐怖と共に綴ってあった。
    おそらく完全に失聴、失明する前日で日記は止まっていてその数日後に亡くなった、

    自分にはそんな闘病耐えられん

    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1426471781/





    75: ( ´・ω・`)_且~ ◆EkD1MW54Ouaw 2015/03/16(月)13:02:28 ID:768
    つらいな

    そんな姿見たくないよな

    2: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:12:51 ID:CyC
    抗がん剤なんてなくていい

    4: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:17:37 ID:kLl
    >>2
    吐き気とかなくて完治するなら飲むけどね

    5: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:19:35 ID:t08
    ターミナルケア(終末期ケア)医療の発達のほうが重要かな

    14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:36:51 ID:kLl
    >>5
    死ぬまでの苦痛を最大限取り除くか、楽に死なすかの違いじゃん?患者とか家族が望むなら時間や労力、コスト的にも安楽死のがいいと思うんだよね。

    6: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:19:45 ID:bZt
    ダメな理由が薬が売れなくなるとか病院が儲からないだったらクソだな

    14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:36:51 ID:kLl
    >>6
    医者はすでに激務でこれ以上儲けたいなんて奴いないだろうし、高額医療だとほとんど国負担だから安楽死で損するのは製薬メーカーだろうね。

    10: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:27:52 ID:Ulb
    末期がん患者に麻薬(モルヒネ)と同じような物打って
    痛み和らげるんだろ?
    それも怖い話だよな。

    14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:36:51 ID:kLl
    >>10
    海外には酒が違法で大麻OKなくにもあるから、麻薬=違法だからやばいやつっていう認識はちょっと違うけどね。おれは医療大麻も賛成。
    遊びでドラッグに手出すやつのせいで、本当に必要な人が使えないなんで残念すぎる。

    8: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:23:49 ID:Ulb
    ガンって若いほど進行が早いんだってね

    9: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:24:26 ID:wpb
    俺の家ガン家系だから心配だよ

    17: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:40:11 ID:mh3
    かあちゃんがガンで死んだけど、死ぬまでの数ヶ月はずっと、ものすごく苦しそうだった
    あんな拷問みたいな日々が続くならいっそ殺して欲しいわ

    安楽死は認めるべき

    19: 逆ロ◆IPA1OzuggY3h 2015/03/16(月)11:44:31 ID:bJj
    >>17
    自分で母ちゃんの首を締めてやればよかったのに
    君は捕まるけど母ちゃんは救われたんじゃない?
    君の理屈では

    21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:47:29 ID:kLl
    >>19
    発想がサイコパス過ぎ。
    首絞めたら苦しいじゃん。安楽死じゃないじゃん。俺の理屈は楽に死ねる、だから。
    君は頭の中は責任のことばっかりだね。

    24: 逆ロ◆IPA1OzuggY3h 2015/03/16(月)11:51:18 ID:bJj
    >>21
    医者の使命は患者の健康を守り命を救うことだ。
    死にたいという人の手助けではない。
    そんな事に加担したくて医者になる人間なんていないよ。

    医者は患者の為に全力を尽くす。
    死にたいのなら君らの判断、決断で勝手にやってくれ。

    29: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:56:51 ID:kLl
    >>24
    じゃあベルギーの医者はどうなるの?あそこ安楽死OKだけど。

    てかぶっちゃけ言うとあまりにしんどそうで家族ももう見てられないっていう本当に最後の最後の時はモルヒネ過量で眠らせて楽に逝かせるっていう安楽死まがいのことはどこもやってるから。

    25: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:51:28 ID:Ulb
    安楽死を遂げるまで
    洋一, 宮下
    小学館
    2017-12-13

    医師から1ヶ月の余命証明書(期間は論議あり)
    本人の生前の書類(私は余命1ヶ月で安楽死を選択しますみたいな)
    この2点で安楽死OKとかなってほしい

    28: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:56:28 ID:kjn
    ちかしい人が苦しんだ経験はないけど、飼い犬でもいっそ殺してあげるべきか本気で悩んだから、人だとなおさらだと思う
    経験するの怖いな

    34: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)11:59:50 ID:cxC
    少なくとも病気の当人以外は少しでも長く生きて欲しいと思ってるよ
    いくら自分の子供が苦しんでるからといってはやく楽に殺してあげなきゃなんて思う親はいない
    いたとしたらキチガイだよそいつは

    40: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:05:53 ID:GH7
    >>34
    そうかね? 
    俺は死ぬほど苦しんでる家族を見たくない。いっそ殺してって思う

    見てる方も辛いじゃんよ

    54: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:21:07 ID:v1b
    政治的な只のパワーゲーム
    人命も人権も実は軽い軽い

    55: 恥じらいのハム太郎◆sCpOaeSpuo 2015/03/16(月)12:22:40 ID:tfX
    過去に安楽死ではないけど、患者の意志で呼吸器か何か外して訴えられたケースがあったな
    責任負わないというのも難しい話なんだよな

    63: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:35:33 ID:vdf
    適用可能基準を議論しない限り無理だな

    66: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:42:12 ID:Qjv
    自害用の毒持つべきなんかね

    69: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:47:15 ID:Qjv
    実際法的問題ちゃうのこれ
    医者と患者個人の責任問題かね?

    70: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:49:01 ID:0mJ
    植物状態の患者に安楽死は認められるのか?
    体が麻痺し声も出せないような重大な障害を持った患者に安楽死は認められるのか?
    線引きが難しいね

    71: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:52:00 ID:kLl
    >>69
    俺も法的、道徳的問題だと思う。

    >>70
    最近植物人間にも意識はあるかもって話なかったっけ?
    だとしたらなおさら延命恐ろしくね?何もできなのにいしきだけあるって

    72: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:56:30 ID:gYE
    >最近植物人間にも意識はあるかもって話

    昔からその話はある

    61: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)12:30:20 ID:yTN
    >>1に完全同意
    医者を殺人に加担させたくないと言ってるけど医者による安楽死事件があり
    それで医者が罪に問われている
    https://ja.wikipedia.org/wiki/東海大学安楽死事件

    不治の病や精神的肉体的苦痛がひどい病状で
    本人、回り安楽死を希望していた場合安らかに眠らせてあげる選択肢があってもいい
    それで医者が罪に問われるなんてあってはならない

    83: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:20:05 ID:yTN
    昭和37年のだけど高裁の安楽死の要件
    ・不治の病に冒され死期が目前に迫っていること
    ・苦痛が見るに忍びない程度に甚だしいこと
    ・専ら死苦の緩和の目的でなされたこと
    ・病者の意識がなお明瞭であって意思を表明できる場合には、本人の真摯な嘱託又は承諾のあること
    ・原則として医師の手によるべきだが医師により得ないと首肯するに足る特別の事情の認められること
    ・方法が倫理的にも妥当なものであること

    87: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:33:56 ID:gYE
    >>83の1の要件一つとってもかなり抽象的だな
    先は長い

    85: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:23:43 ID:gYE
    >>1
    昭和37年に高裁で要件が出たにも関わらず何故未だに浸透してないかをもっと考えるべき

    86: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:29:36 ID:yTN
    東海大学の件は
    >判決は5と6の要件を満たさない(違法性は阻却されない)として、被告人に嘱託殺人罪の成立を認めた。
    詳しくは前記のURL先を読め

    >>85
    長い間浸透してなかったから今後も浸透しないなんてことはない
    その国の状況、状態、国民の意思などの変化で十分変わることがる

    93: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:44:04 ID:yTN
    成りづらく成るのにも多大な労力、時間が必要な職の人が
    安楽死のような罰せられるリスクがあることを起こすことはまれなんだな

    94: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:46:11 ID:kLl
    >>93
    実際はけっこうやってるけどね。少なくとも家族の同意なしには絶対にやらないのは間違いないけど。

    101: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)13:56:57 ID:MzB
    個人主義の強いアメリカでさえ安楽死については意見が二分するんだからね

    105: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)14:01:05 ID:2KA
    >>101
    キリスト教圏は自殺がタブーだから

    112: 名無しさん@おーぷん 2015/03/16(月)23:37:43 ID:Dk8
    永遠のテーマではあるなぁ







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    1  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:06 ID:2roeOR990*
    本人の同意のもとに人工透析中止するのは実質安楽死みたいなものでしょ
    日本の医療界でも意識は変わってきてると思うよ
    2  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:12 ID:eiq2WmbF0*
    終末医療の現場を見るとブラックジャックよりドクターキリコの方が必要だと思うわ
    3  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:14 ID:VRI4rq3x0*
    相当念入りに審査せんとサツ人に使われるのは目に見えとるからな
    4  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:16 ID:.u0BuegB0*
    理想としては、断固として反対したい…
    癌=治癒可能 の世界が来ることを信じるよ!
    5  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:16 ID:ZW.jQBKg0*
    安楽死認めちゃうと亡くなってもいい患者ができることになっちゃうから、特に法に厳密な日本では厳しいだろうな
    6  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:24 ID:LkuHLHWi0*
    ※1
    緩和ケアと安楽死は違うぞ
    7  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:26 ID:..aI9ZsT0*
    >>4
    別に死ぬより苦しい苦しみを味わう病気はガンだけじゃないしな
    その治療法ができて一般人に使用できるまで延命するしかできないのが現状
    8  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:27 ID:.J.X42fb0*
    医師は人を助けたくて医師になった
    医師に安楽死をさせるのは酷だよ
    本スレにも似たような意見はあったけど
    難しい問題だわな
    9  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:28 ID:hku4x1B60*
    安楽死というか尊厳死って感じだね
    人間として死にたいならそういう楽な死に方を選ばせてくれるのがいい
    何でもかんでも延命しないほうがいい、金かかるし
    10  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:29 ID:.iznLzr60*
    親戚がガンで亡くなったが、ガンの末期とかモルヒネ漬けでモルヒネが切れたら痛がって可哀想だったわ
    自分の身にあれが起こったら耐えられる気がせんよ
    11  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:30 ID:GMzE20Mc0*
    やっぱ体が動くうちに自殺するべきだな
    他人に頼ったらアカンなんとか頑張って自力で死ぬしかない
    12  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:32 ID:J5wob5iM0*
    助かる見込みがないんだったら死なせてあげるのが色んな意味で良いと思うけどね
    責任とかあるからねー、難しい世の中だね
    13  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:35 ID:JeHHpmI00*
    >>3
    それってネットの匿名禁止からなんでもそうだよね。
    「悪用される可能性がある」
    ってだけで大半が助かる事を見殺しにされてる。
    14  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:35 ID:MpMO0XGN0*
    こんな状態の人間見ても延命信奉者はまだなんとかなるとか希望を捨てるなとか甘く残酷な言葉の鋸を相手に押し付けるんだよな
    命だけは自分の自由にさせて欲しいよ
    15  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:35 ID:WjjY9aD.0*
    本人の意志が全て。他がとやかく言うことじゃない。
    以上
    16  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:37 ID:L.OjWB8y0*
    なった事もないくせに、適当な事言うんじゃない!患者だけど、非常に不愉快な記事。
    17  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:37 ID:MpMO0XGN0*
    >>11
    ガンになったら痛み止めだけもらって自分の裁量で終わらせたいな
    ベッドから天井眺めて死ぬより断崖の絶景眺めて飛ぶほうがロマンあるしな
    18  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:39 ID:HuJKXiFE0*
    楽にしてあげたいけど人殺しにはなりたくない
    刑罰どうこうじゃなくて人を殺す重責に耐えれる人はそうはいないと思う
    19  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:40 ID:MpMO0XGN0*
    >>4
    治すより高い痛み止めチビチビ打ってやるほうが儲かるからな
    完治する薬が完成しても絶対揉み消されてしまいそうでやるせない
    20  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:45 ID:MpMO0XGN0*
    >>16
    患者なら残り少ない寿命でこんなまとめ見てないで読書とかしたほうが有意義だよ
    21  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:46 ID:C.uChj.t0*
    意識ある植物人間本当怖すぎる…
    身体痒くても動けないとか嫌だな…
    脳死状態だから感覚はないのか?
    22  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:53 ID:R.Yz79OK0*
    >>8 死におびえながら死ぬまで苦しむのと自分の意思で死ぬのは、患者的にはどっちが助かるんだろうね
    23  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:54 ID:ErDgtROJ0*
    安楽死反対派は大体のうのうと暮らしてる連中
    一度でもあの苦痛味わえば生なんかどうでもよくなる
    24  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:55 ID:v.k.qwSG0*
    自殺する人の内訳は病気が多い。
    じわじわ死ぬくらいなら、動ける今のうちにって考えるのはおかしくない。
    25  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:57 ID:q4KNJVhd0*
    だから安楽死を認めろと言っている。
    日本の医師、看護師、製薬会社はとことん患者をしゃぶりつくす。
    26  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:57 ID:OicFpWR10*
    ただの後輩に死の直前までの超絶プライベートな日記見せるか?
    ガンって何ガンなんだ?俺の親もガンで死んだけど視覚や聴覚が奪われるなんてなかったけど
    とか思ってたら、要は「安楽死実装はよ!」に結び付けたいのねw

    千歩譲って、末期ガンとかどうしようもない人に安楽死が使えるようになったとしても
    ニートとか自殺志願者がその制度の恩恵を受ける事は100%ないのに
    そういうクズほど必死で安楽死!安楽死!って言うよな
    27  不思議な名無しさん :2020年11月16日 22:59 ID:2eGw.awA0*
    ※24
    必ず近いうちに死ぬけど、それがいつになるかわからない恐怖で苦しむよりは、断然いいんだろうな。
    28  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:00 ID:2eGw.awA0*
    ※26
    大丈夫?頭にがん細胞できてんじゃないの?
    29  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:06 ID:aCP4vYlL0*
    貧乏人は安楽死に誘導されて高額医療が受けられなくなる。
    あと殺人と臓器移植に悪用されるから無理でしょ。
    30  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:06 ID:ZeyIWH4I0*
    安楽死賛成派は前の選挙で安楽死を考える会に投票したのか?
    ネットに書き込むだけだと社会は変わらんぞ
    31  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:07 ID:2GfPW.7j0*
    >>9
    金がかかる=誰かが儲かる
    多分そういうことなんだろ
    だから国はちゃんと議論しようとすらしないと思うよ
    32  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:12 ID:L.OjWB8y0*
    >>20残り少ないと誰が言った。まとめは大好きで、毎日見るようにしてる。本はもう読んだ。飽きた。
    33  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:14 ID:L.OjWB8y0*
    >>23ならない
    34  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:17 ID:L.OjWB8y0*
    >>26
    なあんにも関係ない奴ほど、ほんと安楽死って言いたがるよね。病気の事は、親友にもギリギリまで言わなかったよ。月並みだけど悲しませたくなかったし。自分なら末期にバイトの先輩なんかと会ったりしない。
    35  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:21 ID:L.OjWB8y0*
    >>20
    術後はつらくて読書なんか無理だった。ネットがギリだね。もう少し人の気持ちになって発言した方がよいよ。優しい人になれるといいね。
    36  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:22 ID:eFASLzv50*
    言うても最近は亡くなるまで特に苦痛を感じずに済むパターンの方が多くなってきてるみたいのは何かで見たけどな
    抗がん剤の副作用で苦しみぬいてとか、モルヒネ打ちまくって意識朦朧とかは古いイメージだと
    37  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:27 ID:U3Q7ij7W0*
    >>15
    本人に希望を聞ける状態だったら良いんだけどな
    38  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:27 ID:L.OjWB8y0*
    >>36それが緩和ケアや
    39  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:27 ID:MQpkP6bo0*
    洗脳で自分は安楽死するべきなんだって人が増えそうw
    40  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:30 ID:U3Q7ij7W0*
    >>16
    病気でしんどいんだろうけど、批判するならどこが適当なのか、何か不愉快なのか具体的に指摘しないと、周りからは適当にケチ付けてるだけにしか見えないよ
    41  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:34 ID:MpMO0XGN0*
    >>35
    せっかく生き延びてもそんな攻撃的なんて周りの人間が可哀想だな
    それとも辛い目にあったから優しくされて当然だと思うなら死んでたほうがマシだったな
    42  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:36 ID:xduU74s70*
    死を待つだけの病気の人が安楽死を選択できない国など後進国と断言していい

    日本は進歩しないなぁ…
    43  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:37 ID:MpMO0XGN0*
    >>39
    洗脳までして推し薦めるとか意味わかんない
    苦しんでる人の現状を鑑みて制定するもんだろ
    44  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:46 ID:vT0ariNO0*
    >>13
    ホントだよな
    自動車運転してたら人を殺す可能性誰だってあるし
    飛行機は墜落、電車は脱線する可能性がある
    45  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:52 ID:RVaYDBQB0*
    俺の元友人は高校三年の時に結核見つかって入院生活、卒業できなくなって退学扱い、1年後にタヒんだよ。風邪だと思ってたら結核で、病院に罹った時点で脳に転移してて既に手遅れだったらしい。なんでもっと早く来なかったんですか!結核は早期に見つかれば治る病気ですよ!脳に転移したらもう治療のしようがない。タヒぬのを待つだけと言われ、母親は本人も風邪だから大丈夫と言っていて、私も風邪だと思っていたのでと答えたらしい。そしたら何で風邪だと病院にいく必要がないんですか?例え風邪だとしても体調が崩れたらすぐ病院に連れてきなさい!と怒られ、母親は自分のせいで息子がタヒんだと鬱になって精神崩壊したらしい。まあ、元々喘息持ちの癖にタバコ吸ってて、結核になる前も肺に水が溜まったりしてたから死んだと聞いてもやっぱりとしか思わなかったが。そもそも、結核になる前、親友だったのに一方的に縁切られた上に理由も明かさず無視、更には教室に来てでかい声で悪口言う、廊下や階段ですれ違ったらバイ菌みたいに避けるなどのいじめまがいなことをしてきていた。その数ヶ月後に突然の入院。彼曰くお前と一緒にいると喘息も治ったかのように平気だし、猫も触れるようになった。不思議だなどと言っていたが…考えすぎかな。縁切りされた数週間後に肺に水が溜まり、さらに復学して数カ月で今度は結核で入院。何か中川家の兄ちゃんみたいな謎の呪いみたいなのが発生してる(笑)
    46  不思議な名無しさん :2020年11月16日 23:52 ID:UOKzObMi0*
    みんなピロリ検査はせめてやってや~
    47  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:01 ID:RhfkbnFS0*
    小児がんなんかで抗がん剤治療したら予後95%以上とかのもあるから抗がん剤は必要なんだよなぁ。この後輩さんも20歳で目や耳に影響出てるみたいだし発見が遅れた小児がんかもね
    48  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:01 ID:55B7rbIv0*
    病気になった本人の意志を尊重したいかな
    もう生きてても辛い、このまま苦しむのならいっそ
    って思うなら安楽死させてあげるのもいいと思う
    周りがどうこう言ってやるのなら本人が生きたいって思ってるのに勝手に殺す訳だから殺人に近いとは思うが
    49  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:14 ID:tDnfbz0c0*
    「ガンだから」などと言う括りでモノを考えるつもりはないからこの記事に有るような死を待つしかない末期の患者についてまとめサイトでレスバする余裕はある人が代弁してるのは違和感しかない
    緩和ケアの推進について10年くらい前に本で読んだ気がするが、現場ではあんまり進んでないのだろうか 安楽死は医者の負担等考えると議論を容易に進められないというのは分かるんだが
    50  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:16 ID:ewm7z4rB0*
    >>35
    若い頃から体外離脱を何回も経験していて、肉体を離れたときの快適さも経験しているし、異世界にも行ってきた。
    もっと魂や、霊体や、次の世界について皆が知ることができれば死生観や医療は異なるものになると思う。
    物質の身体をおいて、次の世界に行くことでしかない。
    逝く人は、次の世界に行く準備ができた人だと思う。
    本当にこの人にこそ、この世にいて欲しいと願う人が多い。
    けど、次の世界でまた会える。

    宇宙というものの豊かさは想像をはるかに超えている。

    51  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:27 ID:ewm7z4rB0*
    >>35
    続き 中断した。
    ひどいコメも多いし、自分も充分なコメが書けなかった、頑張って回復を祈っているよ。
    52  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:28 ID:fGg3mXnS0*
    何の癌か書かない所が本当無能
    女とみたいな文章
    53  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:30 ID:txItZ03m0*
    仮に楽に死ぬ方法を選べたとて
    その時は猛烈にまだ死にたくないって思って後悔するよ
    54  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:31 ID:LGsU30V30*
    認知症になった祖父を10年在宅介護して看とった孫です
    葬式の時に、全っく介護しなかった叔母(祖父の娘)が「あんなに苦しんで、1年で死ねたら良かったのに」みたいな発言をした時は殴りたい気持ちを抑えるだけで必死でした。

    私は安楽死に反対している訳ではありません。
    しかし、命尽きる前の壮絶な苦しみと戦う当事者に、本当の意味で寄り添った事のない人間の語る安楽死はとても浅薄に響きます。

    食べる豚を殺すのも他人任せ、介護も看護も出産も他人任せ、死んだ衣類の着せ替えも他人任せで
    死からあまりにも離れた机上で安楽死を語る事の違和感からまず気づいた方が良いでしょう

    そこを踏まえた上で、日本の機械的な延命治療がもっと認知され、尊厳を守る方向に見直される事を切に願っています
    55  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:31 ID:Inhx.YLA0*
    トロッコ問題の「5人を救うために1人を自分の手で殺すのは無理」って感じで、医者も自らの手で命を絶つってのは嫌なんじゃないの?
    俺も(意思表示が出来るうちに死んでおけばよかったわ・・・)みたいになったらいやだなあ。
    56  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:31 ID:Wco1.qeD0*
    死にたきゃ勝手に死ねばええがな
    57  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:39 ID:zuJCkAtn0*
    食道癌の末期もかわいそうだった
    激痛に耐えた後が死なら安楽死を選択させて欲しい
    58  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:47 ID:YOWiNFPf0*
    >>8
    現状だって助けられない患者は沢山いるし、助からないという結果は変わらないならば、できるだけ楽に死なせてやろうとか思うんじゃないかな?
    59  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:50 ID:BIM2Ev1U0*
    ほんとお前らって製薬メーカー陰謀論好きだよな
    60  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:50 ID:zLhrHb.y0*
    こう偉そうな事言ってる奴ほど死ぬ目に合わされると涙流しながらみっともなく命乞いするんだよなwww家族もこんなゴミいらんから死んでくれた方が嬉しいけどw
    61  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:55 ID:zcEIq4D70*
    限定的なら安楽死も認めるべきだね。
    末期の病や事故以外に認めちゃうと学校や会社みたいなところから「早く死んでね」みたいな流れになるから
    それは認められない。
    62  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:56 ID:YOWiNFPf0*
    >>57
    どうせ病死が避けられないならせめて楽に死にたいよなあ
    医者に殺させるのは酷だとか言う人いるけど、法に触れる覚悟で安楽死させてやる医者も現にいる訳だし、苦しんでいる患者を楽にさせてやりたいという思いを持っている医者は結構いるんじゃないか?
    63  不思議な名無しさん :2020年11月17日 00:58 ID:kVrJ03ww0*
    >>45
    病名や、医者とのやり取り、母親の状況は線香あげに家に言った時にお婆さんが言ってた。その後どうなったかは知らないけど。皆が線香あげに来ても部屋にとじ込もってたし相当キテるんだなぁと思ったよ。片親で一人息子だもんな。ちなみに俺自身は別に彼を恨んでなかったよ。理由は知りたかったけど。なんで高1から2年以上親友だったのに急に縁を切っただけじゃなくいじめまがいなことを始めたのか。彼伝いに友人になった奴らも皆彼に着いていって一緒に荷担してたから一気に友達いなくなったんだけどそれまで話したこと無かった奴らと友達になったりしたからまあ、不良グループから抜けれてほっとした感じはあったな。なんかそそのかされたのかなぁ。あんな奴縁切っちまえよ、みたいな。彼とつるんでた不良達は彼が入院した後に軒並み自主退学や退学食らってた。タバコでもバレたのか、成績悪くて進路が無くなったからか知らんけど。
    64  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:02 ID:OwovWjAP0*
    安楽死認めた時に安楽死しろという同調圧力がないなら賛成するけど…
    家族が「死ねよもう…」って思ってしまう様な状況になってしまった患者さんは恐怖しかないと思う
    65  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:02 ID:s3WijOPy0*
    余命6ヶ月宣告された末期ガンの父に、タバコと酒と甘いものは体に良くないから辞めなさいとか言ってる医者がいて笑ったw
    最後ぐらい好きにさせたれや。
    66  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:18 ID:LwCpirOL0*
    >>8
    救う、ってなんだろうね
    67  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:19 ID:xVBvrsxG0*
    >>22
    最後の薬投薬は身内にやらせればいいんじゃない。死刑執行人の人だってボタン押すだけなのに気がおかしくなるんでしょ
    医者は人を救うのが役目だよ。人の死までやらせるのは酷だ
    68  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:25 ID:9duUBWUr0*
    >>8
    その理屈って短絡的だとは思わないのか?
    その考えの一番の理想は「命を救う事」だとして、それが叶わない状態が現実にあるんだろ。

    だったら次に来るのは「患者、家族の苦しみを出来るだけ取り除いてあげる事」それも人を救う事に違いない。何も矛盾しない。

    助からないなら楽に死にたいという希望を聞いてあげずに、苦しんで苦しんで死なせる。
    どちらが残酷なことか分からないのかな。
    69  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:27 ID:dzx.zjsx0*
    >>3
    これがあるから、オランダかスイスでは医師二名以上の診察が必要だった気がする
    70  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:28 ID:9duUBWUr0*
    >>31
    これは本当に国民的に議論すべき事だわ 議論のテーブル上にまず乗せないと
    71  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:30 ID:9duUBWUr0*
    >>10
    モルヒネがいわば緩和ケアの最後の希望だと思う。麻痺させて痛み消さないと。
    人間の最期の希望は楽に死ぬ事。
    72  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:32 ID:HfUQEK8e0*
    >>26
    なんでお前の親がガンの基準なんだよアホ
    聴覚 ガンで検索すれば聴器がんが出てくるのに調べずに書き込みする知恵足らずだな
    73  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:32 ID:KKHgCuFv0*
    >>54
    ネットで見かける安楽死推進派の大半に対して感じてた違和感はまさにそれだ
    ありがとう
    74  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:37 ID:9duUBWUr0*
    >>16
    患者自身が治療を続けるのか、安楽死を選ぶのか、選択できる選択肢があればいいと言う話であって、
    余命宣告受けた人を全員安楽死させようという話では全くありません。
    75  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:39 ID:dzx.zjsx0*
    >>16
    あなたを攻撃する意図は無いけど、スレとコメ欄に集まってる意見の大半はかなり真面目に話し合ってると思うよ?
    家族が苦しんだ体験とか書いてる人もいるじゃん。それって凄く参考になるけど。

    それに、自分が不治の病になったときの心構えや知識の収集は必要だから個人的にはすごく有意義だった。
    76  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:39 ID:K1dWij5P0*
    >>37聞けない状態なら勝手に考えなくてよいと思います。余計なお世話。
    77  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:41 ID:yi5XMP.p0*
    6月に父を看取ったから「大切な人が苦しんでいる姿を見たくない」という気持ちはよくわかる
    安楽死導入自体はいいが、条件を相当厳しくしないといけない
    導入されれば本当はもっと生きていたいのに「他人に迷惑かけたくない」と死を選ぶ人や、家族に「とっとと死ね」と追い立てられる人も出てくるだろう
    恐らく高齢者や障碍者のような自力で生活できない人に、安楽死を勧める社会的圧力も強くなる。それだけは絶対にいけない。あくまでも自分の意志でないといけない
    78  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:42 ID:9duUBWUr0*
    >>18
    安楽死の場合、その人が最後に望んだ希望を叶えて苦しみから救ってあげたという事になると思うけど、
    そう捉えられず「殺した」と考えてしまう医者はその現場、責任者には適正がないというだけでは無いかな
    79  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:42 ID:K1dWij5P0*
    >>41
    攻撃とか誰もしてないのに、死んでたほうがマシとか言うなんて、本当に人として最低な人間だな。でもそんな最低な人でも、死んだほうがマシなんて思わないよ。人の命の重さは一番わかってる。
    80  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:44 ID:9duUBWUr0*
    >>25
    そこに末端の看護師も含めるのはおかしい。
    81  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:44 ID:dzx.zjsx0*
    >>26
    真剣に話し合ってる場に、こういう言葉が汚い書き込みが混ざると悪目立ちするな

    反対意見は貴重だけど、とにかく言葉が汚すぎて読む気にならん
    82  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:47 ID:ewm7z4rB0*
    ガン細胞は熱に弱いんだ。冷えと酸欠が大敵。
    だから40度以上の高熱が3日続いて、ガンが消失した人がいたことから温熱療法が生まれたと聞いた。
    これから寒くなるから、寝ている間にも身体が冷える。とにかく朝から、こたつやストーブで身体を温めるといいと思う。
    あとウェルネスのような呼吸法で、充分酸素をとることも良いと思う。
    やはり大切に養生すれば、病気であっても良い状態は保てると思う。

    83  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:47 ID:dzx.zjsx0*
    >>30
    一票しか無いからさ。安楽死制度よりももっと重要課題があれば、他党に投票せざるを得ないこともあると思うんですが?
    84  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:48 ID:9duUBWUr0*
    >>26
    全文自分の想像でしかないことを何言ってんだこいつ ニートとか誰も話してない事勝手に結びつけて支離滅裂すぎる
    85  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:49 ID:dzx.zjsx0*
    >>36
    まぁ緩和しきれない症例が相当なレアケースと呼べるまでにならないと、なにも安心できんけども
    86  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:51 ID:dzx.zjsx0*
    >>39
    唐突に洗脳というワードが出たきたな
    誰が誰に洗脳されるの?
    87  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:52 ID:K1dWij5P0*
    >>40
    本スレいっちに向けたコメントだよ。苦しいなら死んだ方がマシと言うスタンスが不快になりました。他人にそんな風にスレたてられてたら、自分なら腹が立つ。みんなのコメに向けたものでは無いです。そういう事を、病室で、頑張ってる仲間とよく話をした。早く死にたいだろうとか、絶対思って欲しくないんだよ。
    88  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:54 ID:K1dWij5P0*
    >>51
    ありがとう!
    89  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:54 ID:dzx.zjsx0*
    >>49
    この手のコメ欄でレスバはホント意味分からんね。
    個人的には情報収集出来て良かったけど
    90  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:55 ID:2M9ro.YA0*
    医者「いやすぐ死んだら金になんねーじゃん、バカなの?w」
    91  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:55 ID:dzx.zjsx0*
    >>53
    人によるとしか
    92  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:57 ID:K1dWij5P0*
    >>81
    別に気にならないけどなあ
    93  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:59 ID:K1dWij5P0*
    >>72貴重な体験談を書いてくれてると思うんだけどなあ。
    94  不思議な名無しさん :2020年11月17日 01:59 ID:dzx.zjsx0*
    >>54
    あなたの意見は、介護した立場の意見として凄く貴重。

    けれど、このコメ欄で安楽死を肯定的に語ってる人の大半は「自分が患者の場合」を想定してると思う。
    そこのすれ違いがあるから違和感も仕方ない。

    ちなみに俺自身も祖父を看病して看取ってるけど、俺が祖父と同じ病床に入ることになれば、できる限り早く逝きたい。誰にも看病の負担を与えたくないから。
    95  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:00 ID:K1dWij5P0*
    >>28
    こう言う話のコメに、そう言った煽りは失礼ですよ。バカなのかな
    96  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:01 ID:RxPuz9rw0*
    >>20
    お前糞みたいな人間だな
    97  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:03 ID:dzx.zjsx0*
    >>55
    嫌って言うか、今の日本だとほぼ確実に刑事事件になっちゃうから考えるまでもないよ。
    刑事事件にならないなら「報酬次第」と考える人がいてもおかしくない。これは医師が残酷ということではなく、不治の病をドライに捉える事に慣れてるから。
    98  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:04 ID:dzx.zjsx0*
    >>60
    馬鹿ってアンカー使えないからどの意見に対して言ってんのかわかんないんだよな
    99  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:06 ID:K1dWij5P0*
    >>45
    その時点でもう脳にまで転移してたねかも。いつもとは違う人格になるって言うしね。もしくは本能で、悲しませないために遠ざけたのかも。良い方に考えてみてはいかがでしょうか。
    100  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:08 ID:dzx.zjsx0*
    >>64
    そんなん医師複数名と本人の同意がないと絶対進められないよ。
    本人の意思が確認できない病状なら適用できない。

    家族が「タヒねよもう」なんて思うケースであれば、今でも既にそういうケースはあって、見舞いにも来なかったりとかね。
    101  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:09 ID:dzx.zjsx0*
    >>65
    6ヶ月が3ヶ月になっちゃうぞ、と言う意味で言ってるとしたら笑えない
    102  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:09 ID:OoT00uZ10*
    自分が植物状態になったら楽にして欲しいなぁ
    何も出来ないのに意識はあるって辛すぎるわ
    103  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:09 ID:K1dWij5P0*
    >>54
    めちゃくちゃ同感。患者をみた事もない人に限って軽ぐちをたたく。
    104  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:11 ID:dzx.zjsx0*
    >>77
    迷惑掛けたくないで安楽死を選ぶのは、ものすごく尊厳ある意思だと思いますよ。
    105  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:12 ID:K1dWij5P0*
    >>98全体的に言ってるんじゃないの?普通わかるよね
    106  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:14 ID:K1dWij5P0*
    >>101
    どっちの気持ちもわかるから辛いな。最後くらい…数ヶ月でも長く…
    107  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:15 ID:K1dWij5P0*
    >>104
    迷惑かけたくないけど、本当は死にたくなくても?
    108  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:16 ID:K1dWij5P0*
    >>82
    良いこと聞いた。ありがとう
    109  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:17 ID:K1dWij5P0*
    >>102
    大丈夫だよ、きっと健康で長生きできる
    110  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:18 ID:9duUBWUr0*
    反対の人は言葉の持つ印象論で勘違いしてそう

    あくまで患者が選べる「選択肢を増やす」ということ。安楽死を望まない患者はもちろんそれを選択しなければ良い。
    安楽死を患者に「推進」するのではない。
    ※77が言うように、色んな外圧から患者本人の意思を守る為に基準は厳しく設けて。

    安楽死という「選択肢を増やすか、増やさないか」
    どちらが、という話
    111  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:25 ID:lwnCSxOA0*
    白血病の治療薬って一発4000万円もするんやな
    金額見てビビったわ。
    112  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:29 ID:tO7P6MEW0*
    >>79
    優しくなれよ、とか高圧的な言葉つかってる時点で攻撃的だろ
    しかも周りが普通に議論してる間にヒステリックかましてるところが自己憐憫を相手に押し付けて困らせてるだけだろ
    113  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:34 ID:K1dWij5P0*
    >>110
    まあそれは理想やね。実際にははよいけと言う圧をかけられる人が出てくるパターンが大半かと。
    114  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:37 ID:w8hUEmab0*
    当時もまとめで見た記憶があるな。印象に残ってた。
    あと、死ぬのは怖くないって言ってた人も死の間際はこわい、こわいってずっと言ってるらしいな。
    他人でも聞いてらんないのに身内だったらいたたまれないどころかトラウマになるわ。
    115  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:38 ID:9duUBWUr0*
    >>103
    「こういう人に限って(否定)だ 」って言い方してる時点で決めつけて批判すること自体が目的化してる人の特徴。
    フラットに議論できるタイプではないとおもうんだが
    116  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:41 ID:9duUBWUr0*
    >>113
    うん。それを想定して外圧から患者本人の意思を守る為の厳しい仕組みを設定する必要があると言ってる
    117  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:45 ID:tO7P6MEW0*
    >>79
    命の重さ知ってても今までさんざん看護士に尽くしてもらってたから人に対する接し方分からないのかな?
    いちいち刺々しくて社会復帰できるか怪しいぞ
    118  不思議な名無しさん :2020年11月17日 02:47 ID:tO7P6MEW0*
    >>96
    噛みついてきたバカを嗜めただけだろ
    事情も言わないで術後でした思いやって下さいとか赤ちゃんかよ
    119  不思議な名無しさん :2020年11月17日 03:00 ID:taHQrl9b0*
    ガン細胞って毎日できては〇されてるんだよな? こわいわ
    120  不思議な名無しさん :2020年11月17日 03:01 ID:Qh6WjdnA0*
    >>56
    ここのやつらもどのみち100年後は生きてないしな
    やいやい言ったところでみんな行き着くとこは同じやし
    121  不思議な名無しさん :2020年11月17日 03:03 ID:Qh6WjdnA0*
    >>108
    宗教がなくならないわけやな
    122  不思議な名無しさん :2020年11月17日 03:05 ID:Qh6WjdnA0*
    >>111
    地獄の沙汰も金次第とはよく言ったもんやな
    123  不思議な名無しさん :2020年11月17日 04:32 ID:K65hqjqu0*
    安楽死認めろよ 苦しいわ
    124  不思議な名無しさん :2020年11月17日 04:53 ID:I36QU.Gl0*
    >>15
    本人の意思が変わるから問題なんだよなぁ。安楽死したくないと言ってた人が安楽死望む場合はもちろん、安楽死希望の人が土壇場で嫌がる場合もある。証明書はどのタイミングで作るべきだ?人の意思は変わるし治療や進行如何で尚更変わりやすい。
    125  不思議な名無しさん :2020年11月17日 05:33 ID:ZJceHdOp0*
    コロナは風邪みたいなものとか思ってるのが多くなったけど
    風邪とコロナは構造が違う。
    ヤツは神経に入って悪さするから免疫細胞疲れて
    最悪ガン細胞の増殖スイッチが入る。
    コロナの治療費は安く済んでも、そのあとガン化したら全額自腹だよ
    126  不思議な名無しさん :2020年11月17日 05:38 ID:iySjpEaj0*
    生きる事が楽しい人→安楽死反対
    生きてるの辛い人→安楽死賛成
    かなと思ってる。自分は生きてる世界が絶対的に合ってないから後者派、出来る事なら明日でもいい。
    127  不思議な名無しさん :2020年11月17日 05:57 ID:.Ih3yFXa0*
    ベッドにずっと寝てて薬投与しても病院は儲からないけどね
    新規で入れ替わってくれた方が今は儲かる
    128  不思議な名無しさん :2020年11月17日 06:05 ID:EeXEzgX30*
    看護師してると40代でも癌になってる人が多いし、進行度が早くてターミナルの割合が多い
    抗がん剤は必要だと考えてるが副作用が厳しい。
    痛みはフェントスやアブストラル等の麻薬でコントロール出来るけど、しんどさに対しては出来る治療がない。しんどくて動けなくて吐いてる患者に対して出来ることは、効かないと分かってる制吐薬を投与するだけ。抗がん薬が効果なければ死ぬまで鎮静かけて寝かせてあげれるけど、中途半端に薬効があると鎮静かけれないし、腫瘍崩壊症候群で更に苦しむし無力さを感じる
    長文でまとまりのない独り言ですまん
    129  不思議な名無しさん :2020年11月17日 07:04 ID:kVrJ03ww0*
    >>99
    人格変わるんか。知らなかった。肺に水が溜まったのも結核由来だったりするのかな?だとしたらその時の医者の責任もあると思うけど。母親を責めたのは違う医者なのかな?とはいえ、1ヶ月くらい微熱や咳が続いて流石におかしいと思って病院に行ったみたいだし、2人とも放置しすぎだよね。現在進行形の喘息持ちだったんだからもう少し身体に気を遣うだろと思うけど…既に一方的に絶交されてていじめまがいなことを受けてたからなんともできないしなぁ
    130  不思議な名無しさん :2020年11月17日 07:18 ID:7p3DAZl90*
    >>5
    ハラキリや姥捨て山扱いにされる可能性あるから俺は反対派だわ
    適用するにしても厳格なルール話しあうべき
    131  不思議な名無しさん :2020年11月17日 07:38 ID:.uORyiqa0*
    >>58
    望んでそんなことする医師ってこのあいだの医師みたいに絶対ヤバい動機を秘めてるやつだわ
    132  不思議な名無しさん :2020年11月17日 08:43 ID:raLsRC2E0*
    某メーカーさんが医薬品メーカーさんか何かに聞いた話をされた。ガンて治せるらしいんだよね。今よりある程度。でもそれやっちゃうと薬が売れないから、あえて中途半端な薬で治療してるって言ってた。
    133  不思議な名無しさん :2020年11月17日 08:52 ID:h.y86Qe40*
    モルヒネとかのガチ麻薬をブチ込んでどうにかするような苦痛を取り除く為に大麻解禁って言ってる奴は何考えてるんだろう
    134  不思議な名無しさん :2020年11月17日 09:01 ID:zhG7g.wr0*
    選択できる方がいいよね?っていうだけの話
    治る見込みのない苦痛を伴う病気の人に限って認めてほしいだけで、これに反対の人は自分がその状態になったらどう思うか?家族がそうなったら?苦しいからもういいと言われたらどう思う? その時に法整備が整っていなければ選べませんよ、っていうだけの話
    ああなったらとかこうなったらの仮定の話の中での反対でなく、あなたは苦しんで死にたいか? どっちでも選べる方がいいよねという話

    法整備される段階で上がっている懸念は考慮されるだろう、日本の法整備は信用できないとか言って、無駄に範囲を拡げて煙に巻きたいならどうぞご自由に、いずれ後悔する時がくる(家族まで含めると結構な確率)

    ちなみに政治家や官僚はより良い医療を受けやすいから、病気で苦しんで死ぬ確率は一般市民よりさがるので、安楽死制度の必要性も一般市民の感覚よりも下がる(また長い期間をかけて看取ることもまずない)、ので余程の世論の動きや投票行動がないと無視される
    135  不思議な名無しさん :2020年11月17日 09:14 ID:h.y86Qe40*
    >>65
    糖尿とかで重めの生活習慣病持ってたらそこから体調崩して回復できなくなることがあるから止められることはある
    136  不思議な名無しさん :2020年11月17日 09:19 ID:kbrOccLw0*
    >>16
    はよくたばれ
    137  不思議な名無しさん :2020年11月17日 10:15 ID:7.7PtVYZ0*
    癌は若い人程細胞の生きが良くて劇症化するから
    若い人程安楽死が必要って言う皮肉に富んだ病だよ
    138  不思議な名無しさん :2020年11月17日 10:35 ID:h.y86Qe40*
    >>132
    ステージ4までいってなけりゃ治せる癌が殆どだぞ
    139  不思議な名無しさん :2020年11月17日 10:37 ID:d3oM6I990*
    まあ現状個人で工夫するしかないが自分自身ならまだしも家族となったら難しいわ
    気が変わる可能性だってあるし
    選択肢として有ってはほしいが
    140  不思議な名無しさん :2020年11月17日 10:41 ID:.nC.BzHl0*
    > 少なくとも病気の当人以外は少しでも長く生きて欲しいと思ってるよ
    > いくら自分の子供が苦しんでるからといってはやく楽に殺してあげなきゃなんて思う親はいない
    > いたとしたらキチガイだよそいつは


    病気の当人は長くいきたくない。どうせ治らないなら早く し にたい。
    それなのに回りが生きていてほしいってそれただの拷問じゃねえか。
    生きていてほしいって思う方がキ.チガイ。
    141  不思議な名無しさん :2020年11月17日 10:44 ID:.nC.BzHl0*
    続き

    それともそいつが嫌いで嫌いでしょうがないから
    長く生かして少しでも苦しみ味わってほしいのか?

    なんでこんな奴が色付きコメなんだよ?
    それとも頭悪い奴がこの色になるのか?
    142  不思議な名無しさん :2020年11月17日 11:14 ID:R24rAOnW0*
    年下が若くしてガンで死ぬのと、安楽死が必要な事と何も関係あらへんがな。
    十で発症、二十で亡くなれば、十年頑張ったやないけ。
    その十年の間に医療も少し進んでるんやで。
    安楽死が必要なら、老いても尚元気な人にも権利を上げるのが筋や。
    143  不思議な名無しさん :2020年11月17日 12:18 ID:bp.NC65Z0*
    末期がん患者「苦しい辛いもう死にたい死なせてくれ」
    周りの人間「まだまだ。まだまだ苦しんでもらうよ」
    末期がん患者「あああああああああああああああ」
    144  不思議な名無しさん :2020年11月17日 12:24 ID:6.f4FG7w0*
    近い身内2人を脳疾患と誤嚥による窒息からの脳死の後に亡くした母は、ああなったら絶対に延命治療はされたくないと常々言っていた。数年後に脳疾患から脳死し陥った母の手術をするかしないかで父と2時間迷った。どの道意識が戻る確率はほぼないと言われてたし。結局手術はしたが勿論意識が戻ることなく10日程で亡くなった。今でも手術の選択は正しかったのだろうかと思うことはある。
    145  不思議な名無しさん :2020年11月17日 12:50 ID:YaD.H4dO0*
    安楽死施設作ってくれよ
    頼むよ
    146  不思議な名無しさん :2020年11月17日 13:03 ID:OOV9JuCk0*
    最後まであがくにしろ、早く楽にしてほしいにしろ、本人の意志を尊重できればいいんだがね 
    少なくとも勝手に楽にさせてあげたいは駄目だろう
    苦しみながら死んでいった知人をみて、自分がこうなったら楽にしてほしいと思うのは自然なこと その知人も楽にしてあげたかったというのはエゴ
    それだけ
    147  不思議な名無しさん :2020年11月17日 13:33 ID:IcEVLrXB0*
    海外に住んでてもちゃんとした理由があれば安楽死受け入れてくれるだろ海外の施設
    そこまでの覚悟があるなら自分か家族で調べて行けばいい
    148  不思議な名無しさん :2020年11月17日 14:04 ID:3baujcjV0*
    自分の命
    だけど、自分だけの命じゃ無いからややこしい
    149  不思議な名無しさん :2020年11月17日 14:05 ID:9duUBWUr0*
    >>126
    自分がそうだからって ここまで読んできてそれはアホすぎるやろ
    150  不思議な名無しさん :2020年11月17日 14:13 ID:9duUBWUr0*
    >>134
    全くそのとおり。医療の最終段階に来たときに、本人の意思・家族の意思で選択肢があった方が良いってだけの話。
    コメ欄見る限り、反対派はそういった事は無視で「軽々しく安楽死を語る人が気に食わない」みたいな感情論しかいない
    151  不思議な名無しさん :2020年11月17日 14:19 ID:9duUBWUr0*
    >>146
    別に周りがそう思う事自体は自然だろう。家族や他人が患者の安楽死を決めるって話ではなく
    本人の意思で選べるようになればいいって話をみんなしてる
    152  不思議な名無しさん :2020年11月17日 14:23 ID:9duUBWUr0*
    >>147
    適当なこと言ってんなよアホ 末期患者にそんだけの移動が出来る状況にあると思うのか?それにそれ実行しようとしたら患者家族にどんだけ費用的負担かかるんだよ

    海外に移動出来るだけの元気な頃に安楽死しに海外行けっていうのか
    153  不思議な名無しさん :2020年11月17日 15:04 ID:z3a3.BCO0*
    さすがにスレの>>19はキチガイだろ
    154  不思議な名無しさん :2020年11月17日 16:00 ID:OOV9JuCk0*
    >>151
    いや途中でお怒りの方いたからさ 勝手に言いやがってって
    155  不思議な名無しさん :2020年11月17日 16:28 ID:AndvTVIZ0*
    >>68
    薬を投与する医師としては、自分は人を殺してるって感覚持ってもおかしくないからな。何で死刑においては、誰がボタンを押したか分からないようにしてるのか考えたらいいじゃん。
    人の命を助けること、人を殺めること。たとえそれがどちらもその人を救うことだとしても、行為事態は真逆のことだし、それに対する医師の心理的負担は計り知れないだろ。
    156  不思議な名無しさん :2020年11月17日 16:30 ID:ZueC8v6J0*
    嘘松
    おーぷんクソスレ
    157  不思議な名無しさん :2020年11月17日 17:30 ID:Vlpg1DXK0*
    >>36
    抗がん剤で頭皮顔胸背中にざ瘡(悪化ニキビみたいなの)で膿みと赤いブツブツだらけ、特に背中は痛くて寝れないから体起こして手摺にもたれて睡眠とってる
    投薬後1~2週間は薬の効かない痛みと胸の圧迫感、吐き気が続く
    味覚障害と舌の腫れで「食べる」という楽しみがない
    他の薬では肝機能障害とかでるから、今耐えてる副作用はこれだけある
    3週間の投薬間隔のうち2週間は死んだ方がマシな苦行みたいな生活を送ってる
    158  不思議な名無しさん :2020年11月17日 17:40 ID:JH.Gs7C40*
    >>15
    ほんこれ
    159  不思議な名無しさん :2020年11月17日 17:55 ID:h.y86Qe40*
    >>17
    10年くらい前に癌の闘病ブログ書いてた若い子がいたけど、自宅で死にたいって医者と相談して最後は痛み止めを自分の裁量で使えるようにしてもらったって書いてたよ
    使えば使うだけ効く痛み止めを流し続けて死ねるようにしてもらったみたい
    160  不思議な名無しさん :2020年11月17日 17:58 ID:XLm6pe3e0*
    >>124
    スイスの安楽死もそのパターンが多いらしくて何故死にたいのか、本当に死にたいのかって何度もやり取りしないといけないらしい
    コロナで飛行機に乗れなくて安楽死が延期になったって人が書いてた
    161  不思議な名無しさん :2020年11月17日 17:59 ID:XLm6pe3e0*
    >>69
    スイスは診察と本人と何度も意思確認するのが必須だったはず
    162  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:06 ID:h.y86Qe40*
    >>157
    抗がん剤、効くといいな
    自分の知り合いは何種類か試した抗がん剤のひとつが上手く合ったのと酵素風呂や岩手の岩盤風呂で身体を温めてまくったのが効いてた
    体力に余裕があるなら玉川温泉おすすめ
    もう知ってたらすまん
    163  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:14 ID:gdDVu7E00*
    >>1
    安楽ではないな…
    164  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:16 ID:h.y86Qe40*
    >>49
    緩和ケアできる所は増え続けてるけど希望者に対して病室が足りないくらいに周知も進んでるよ
    10年前からは段違いに進んでるのでぜひ最近の文献もあたってみて欲しい

    165  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:17 ID:gdDVu7E00*
    >>163
    ひとつの選択肢として法整備をしてほしい
    是非の議論はご勝手に
    苦しんで死ぬしか選択肢の無い人に救いの道を早急に与えてほしい
    166  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:23 ID:JH.Gs7C40*
    >>16
    訳知り顔で語ってるとこに当事者登場で気まずさMaxからの排除の図
    167  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:25 ID:h.y86Qe40*
    >>107
    生きるか死ぬかわからない。治療して助かる望みが1パーセントでもあるならそれにかけて自分は生きていたいけど、迷惑がかかるから安楽死しかないのかなって人は出てきそうな感じはするな。
    スイスの安楽死させてくれる自殺ほう助団体はそこらへんもかなり確認取ってからやってくれるらしいが
    168  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:27 ID:h.y86Qe40*
    >>126
    その程度の理由じゃスイスでは安楽死させてもらえないよ
    169  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:29 ID:h.y86Qe40*
    >>128
    ちょっとでも効果があると患者本人ももうちょっと頑張れば…!って思っちゃうから治る可能性がある病気も辛いよね
    170  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:32 ID:h.y86Qe40*
    >>143
    この段階だと緩和ケア適用されるからこうはならんやろ
    抗がん剤治療を続けるか諦めて緩和ケア受けるかくらいは患者が決められるぞ
    171  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:33 ID:5lHxgktv0*
    若い人の癌は本当に気の毒だわな
    172  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:35 ID:h.y86Qe40*
    >>144
    自分が何も分からなくなって寝てるだけの状態になったら殺して欲しいとは思うけど、そんな状態になっても生きてて欲しいって思う身内もいるもんなぁ
    うちの母親も痴呆で何も分からなくなったばあちゃんの見舞いに行って、手をちょっと握り返された気がしたとか話しかけたら反応した気がしたとかそれだけのことで「やっぱり生きてて欲しい」って思ったって言ってた
    173  不思議な名無しさん :2020年11月17日 18:45 ID:5HxAJfRR0*
    ヤク中共が「医療大麻を〜」って声高に叫んで回ってるのは本当に苦しんでる人にとっては害悪でしかないよな
    174  不思議な名無しさん :2020年11月17日 21:10 ID:fAwjz4dp0*
    結局のところ大半の人は実際に経験した訳じゃないからね
    良く言えば想像の余地がある、悪く言えば他人事だから好きに意見を言える
    いざ自分がその立場になったらこれまでの意見なんか吹っ飛んじゃうかもしれない
    末期がんの壮絶な苦痛に耐えるほかない身内を楽にする為に本人の意思を尊重して尊厳死を選択するか
    「苦しんでるのは分かるけどあなたが死んだら悲しいからお願い生きてて」って、本人の意思を無視するか
    実際その立場に置かれないと分からない
    175  不思議な名無しさん :2020年11月17日 21:50 ID:rhJOrQVe0*
    >>78
    医者になるには生まれに恵まれたエリート中のエリートしかなれんのに、そんな適正も必要になったらこの国に医者になる人間は皆無になるぞ
    176  不思議な名無しさん :2020年11月17日 21:59 ID:zLiM.TsI0*
    >>173
    ほんとコレ
    「難病の人に安楽死を!」って名目で採用させて、それをドンドン拡大解釈していって
    「ゆくゆくはニートの俺にも安楽死を!」って下心がミエミエすぎるのよな、ネットで安楽死叫んでるヤツって。

    安楽死議論はまず「ニートはどうあがいても対象外」というのを明確化してから進めるべきだよ
    177  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:31 ID:K1dWij5P0*
    >>112
    お前大人げないな優しくなれよ
    178  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:32 ID:K1dWij5P0*
    >>136
    おまえクソみたいな奴だな
    179  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:33 ID:6C0bt2ee0*
    >>14
    拷問を楽しんでるだけだよ。そういう手合いは。
    180  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:34 ID:K1dWij5P0*
    >>136
    最悪だなお前
    181  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:36 ID:6C0bt2ee0*
    >>25
    勤務医看護師のブラック待遇見てから物言え。クズが。
    182  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:45 ID:K1dWij5P0*
    >>23
    味わったことあるんかい?今は治ったの?
    183  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:46 ID:K1dWij5P0*
    >>84
    どうした
    184  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:46 ID:d3oM6I990*
    ペットの猫でさえ獣医に勧められても安楽死させてやれなかった
    可哀想な事をした
    185  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:50 ID:K1dWij5P0*
    >>129
    脳に腫瘍ができたら攻撃的になるみたいです。みんなじゃないけど。今でも気にかけてるから、あなたは優しい人なんだね。友達の良いとこだけ覚えておけばいいよ。
    186  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:54 ID:K1dWij5P0*
    >>115
    決めつけはそちらでは。そのまま返すよ。
    みとった経験者だから言ったのです。何も面倒見なかった親戚に、言いたい放題言われた。あなたみたいな感じの性格の親戚。
    187  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:55 ID:K1dWij5P0*
    >>120
    まあ天国と地獄の差はあるかも
    188  不思議な名無しさん :2020年11月17日 22:58 ID:K1dWij5P0*
    >>121
    そう言うんじゃないんだよ、わかれよ。バカだなあ
    189  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:00 ID:K1dWij5P0*
    >>116それは理想やねえ。どんな取り組みしても…と言ってるつもりでした。
    190  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:00 ID:K1dWij5P0*
    >>111
    高い…
    191  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:01 ID:K1dWij5P0*
    >>123
    どうしたんだ
    192  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:01 ID:He9FvSDq0*
    安楽死の有無についての慎重な議論はすぐにでも必要じゃないかな。ありでもなしでも結論出すのには途方もない時間がかかる。
    自分は理想論だが選択肢としてはありだと思うけど、本人の本当の意思が尊重されないリスクや自殺補助とかが目に見えてるのを考えると現実難しいとも思う。
    193  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:02 ID:K1dWij5P0*
    >>125
    そうなんだよねえ
    194  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:02 ID:K1dWij5P0*
    >>126
    なんで辛いんだ?
    195  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:05 ID:K1dWij5P0*
    >>128
    看護師さんにはめっちゃ感謝してる。入院してたとき、優しくされて頑張ろうと思った。
    196  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:06 ID:K1dWij5P0*
    >>138
    おいらも治った
    197  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:08 ID:K1dWij5P0*
    >>140
    いや生きたいんですけど
    198  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:11 ID:K1dWij5P0*
    >>146
    まさにその通り、エゴだね
    199  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:14 ID:eDxjCHkI0*
    自分は死んだらどうなるのかっていう謎が解き明かされないから、躊躇する。
    もしかしたら、安楽死で死んだ人間はもっと苦しい何が待ち受けているかもとか考えてしまう…
    だか自らの力が尽きて死ぬのが苦痛を伴うけど納得した形なのだと思う…
    200  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:23 ID:K1dWij5P0*
    >>166
    怒られたと思ってずっと悔しかったんだね。ごめんよ。でも残り少ない寿命とか絶対言っちゃいけないよ。悲しかったよ。
    201  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:29 ID:K1dWij5P0*
    >>157
    月並みな言葉しか言えないけど、治って欲しい。
    202  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:31 ID:K1dWij5P0*
    >>186
    やらない奴はいいたか放題!
    203  不思議な名無しさん :2020年11月17日 23:41 ID:K1dWij5P0*
    >>199
    それよく思う。結局どっかの世界で全うしなきゃいけないのかなあと。
    204  不思議な名無しさん :2020年11月18日 00:24 ID:JINeltuY0*
    宗教的な問題も絡んでるんじゃないか?
    205  不思議な名無しさん :2020年11月18日 03:55 ID:.OXdn1MC0*
    >>15
    結局そこが問題で、本文にもあるとおり
    ・病者の意識がなお明瞭であって意思を表明できる場合には、本人の真摯な嘱託又は承諾のあること
    これをどう捉えるかが難しい
    地獄の苦しみの中で「死にたい」と本人が言ってもそれは正気で言ったことなのか?ってことを保証できない
    206  不思議な名無しさん :2020年11月18日 07:29 ID:HSk4hglM0*
    >>8
    在宅医療で終活を安らかに迎えさせたいって医者もいるよ。そもそも助けたい何てそこに相手のいないエゴだけが全ての要因何て薄っぺらい医者だけじゃないだろ。
    207  不思議な名無しさん :2020年11月18日 07:39 ID:HSk4hglM0*
    >>39
    何かそんな糞アニメあったな。
    208  不思議な名無しさん :2020年11月18日 07:46 ID:HSk4hglM0*
    >>42
    それって進歩か?治癒することが進歩だろ。結局は場当たり的な解決策で誇るもんでもないだろ。
    209  不思議な名無しさん :2020年11月18日 07:53 ID:HSk4hglM0*
    >>60
    そうか、だいぶ偉そうなコメントだもんな。自己紹介?
    210  不思議な名無しさん :2020年11月18日 11:46 ID:wnkrIs.W0*
    若くしてなるのはかわいそうやなぁ。おばあちゃんが大腸癌で手術して、転移してて取り除けなかったけど、もう年齢も年齢だから治療しない選択したけど今も元気いっぱいでご飯もモリモリ食うてるわ。でも若いとそういうわけにもいかんから難しいよな
    211  不思議な名無しさん :2020年11月20日 01:47 ID:IR9vBrXz0*
    >>134
    一番理路整然としている、すぐれたコメ。
    多くの人がこのコメまで達するくらい思考が練磨されたらいいのに・・と思う。実現が可能であっても、いつになることやら・・10年、20年で実現できるのだろうか・・と辛くなる。
    212  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:08 ID:l0BmC0zi0*
    殺させられる医者の気持ちにもなれよ
    保健所の職員でさえ病むんだから、特殊な異常者でない限り精神的ストレスやばいぞ
    仮に合法になったところで実際やるのは数少ないと思う
    それで病院ジプシーになったり、希望してるのに取りこぼしが出たり、色々問題あると思う
    倫理観の問題だけじゃなく
    213  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:12 ID:l0BmC0zi0*
    >>206
    在宅医療で苦痛を取り除くのは、積極的な治療をしないことから消極的な安楽死と言えなくもないけど、そうだとしても能動的に薬投与するのとは全然違う問題だと思うけど
    そこ一緒にするのはおかしい
    214  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:17 ID:l0BmC0zi0*
    自分は元医師だけど、絶対無理だな
    安楽死は賛成だし苦しみを終わらせてあげたいのもわかるけど、直接手を下すのは嫌だわ
    そういう人は多そう
    215  不思議な名無しさん :2020年11月23日 20:29 ID:QsGotUTJ0*
    安楽死の正しい死ぬ権利から、死ぬ義務になる可能性がありそうだから、相当慎重に議論すべきだよな

     
     
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