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    本日のおすすめニュース
    72
    2020年11月23日：16:22

    【ヒグマ怖すぎ・・・】福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ襲撃 50年後の初告白



    a4f5cbf31ade9b17f1df8e696d20c7fd


    1: ニーリフト(大阪府) [GB] 2020/11/22(日) 20:52:01.17 ID:i4TiISoz0● BE:509689741-2BP(5000)
    いま全国でクマの襲撃が増えているが、史上最悪といわれる事件が起こったのは昭和45年。北海道で若き3人の岳人がヒグマの牙に斃れた。なぜ惨劇は起きたのか。その謎を解く鍵を握る人物が初めて口を開いた。50年前の夏、あの山で「生死の天秤」が揺れていた。

    （中略）

    異彩を放つ加害グマの異様な執着心と攻撃性
    〈クマに襲われ三人不明　――日高山系縦走の福岡大パーティー〉

    1970年7月28日、北海道新聞に衝撃的な見出しが躍った。リードはこう続く。

    【日高山系を縦走中の福岡大学ワンダーフォーゲル部のパーティー五人がクマに襲われた。二十五日午後から二十七日朝まで、逃げる学生たちに執拗につきまとい、次々と鋭いツメを振るってうち三人が行方不明となっているが、身のたけ二メートルという凶暴な大グマだけに、その安否が気づかわれている】

    だが学生たちの家族や関係者の祈りも空しく、事態は最悪の結末を迎える。

    〈クマに食い殺されていた　無残　全身にツメ跡〉（1970年7月30日付西日本新聞）

    全文
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201122-00041275-bunshun-soci

    引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606045921/





    8: ジャンピングエルボーアタック(ジパング) [BR] 2020/11/22(日) 20:56:12.77 ID:t35BUOdC0
    ワンダーフォーゲル部って何？
    登山部じゃダメなのか？

    64: ジャストフェイスロック(山口県) [KR] 2020/11/22(日) 21:22:09.88 ID:T36b0yii0
    >>8
    登山部はロープやピッケル等いろんな器具を使って山を登るけど
    ワンダーフォーゲルは基本そんなものは使わないで足のみ
    登山部よりガチな山師

    131: 16文キック(東京都) [DE] 2020/11/22(日) 21:59:26.53 ID:zLj4+cZF0
    >>64
    素人感覚ではあらゆる道具を使って困難なところにも登ってしまう方が難易度も高くガチに思える
    自分の足だけでって、それでは結局行けるところが制限される縛りプレイなのでは？

    136: ファイナルカット(秋田県) [CN] 2020/11/22(日) 22:01:33.81 ID:t/Xo3hv00
    >>131
    まあ当時健康を養うと言う理由で軽い登山が流行していた。

    21: 河津落とし(東京都) [KR] 2020/11/22(日) 21:00:21.24 ID:l9YMm7Sj0
    全然知らなかったけど、1、2年前に再現ドラマ見て怖かった…

    22: メンマ(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2020/11/22(日) 21:00:38.52 ID:tHPRAmut0
    5人で石かなんか持って立ち向かえば撃退できただろうに

    43: 不知火(東京都) [RU] 2020/11/22(日) 21:10:42.20 ID:8xe521BP0
    >>22
    たぶん無理だろ
    ピットブルですら人が思いっきり棒でぶん殴ってもまるできかないからな
    熊は犬なんかよりももっと頑丈だぞ

    30: レッドインク(SB-iPhone) [CN] 2020/11/22(日) 21:04:19.62 ID:oLvvknEr0
    >>22
    ツキノワじゃあるまいし全滅不可避

    31: ビッグブーツ(東京都) [NO] 2020/11/22(日) 21:05:18.22 ID:qcVnnQdr0
    >>30
    ヒグマが人を襲う原因と対策
    http://www.yasei.com/genninntotaisaku.html

    159: レッドインク(愛知県) [US] 2020/11/22(日) 22:23:04.14 ID:SEdIpF9K0
    >>31
    鉈で叩けって言うけど剣鉈で突かないと毛皮に阻まれて無理じゃね？


    ナガサの種類やら歴史的背景について
    https://youtu.be/1yvv9u4fkUE

    355: ドラゴンスリーパー(東京都) [US] 2020/11/23(月) 04:32:34.48 ID:Ol8cKFQB0
    >>22
    ヒグマ
    https://youtu.be/kag3PhEWbKU

    391: バックドロップ(大阪府) [ﾇｺ] 2020/11/23(月) 08:00:47.26 ID:1p1hVwO+0
    >>355
    見応えあるわー。

    46: 腕ひしぎ十字固め(神奈川県) [US] 2020/11/22(日) 21:11:39.58 ID:0wGOAWr+0
    自分がこんな目にあったら恐怖で発狂しそうや

    47: 河津落とし(愛知県) [FR] 2020/11/22(日) 21:12:05.74 ID:swNNH2op0
    あのヒグマは戦闘力より粘着さが恐ろしい

    399: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2020/11/23(月) 08:22:45.66 ID:JTQwv5Pw0
    >>47
    食い物を捨ててればワンチャンあったのにな

    402: ダブルニードロップ(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2020/11/23(月) 08:28:23.99 ID:u7fe+2Ft0
    >>399
    こういう事件がないと、そういう習性も知る由もない

    58: 16文キック(最果ての町) [JP] 2020/11/22(日) 21:17:52.59 ID:x2CCO0hH0
    だ～けど犬には 弱いんだ～ぁ 弱いんだ♪
    no title

    118: キン肉バスター(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/11/22(日) 21:51:10.91 ID:iOpavUUB0
    >>58
    この犬凄いな
    勝てない相手には本能で降伏逃走する動物社会なのに勝てると思ったのか

    329: エメラルドフロウジョン(大阪府) [US] 2020/11/23(月) 02:44:22.03 ID:gMOrVzqC0
    >>58
    でか！！！！

    61: ファイナルカット(秋田県) [CN] 2020/11/22(日) 21:19:50.69 ID:t/Xo3hv00
    このヒグマは人間の飯を発見して食い漁って自分の物にしたんだが人間に奪われた。
    ヒグマの執着心は物凄いので、ブチギレで人間を全滅させるまで波状攻撃をしかけてきた。

    91: エメラルドフロウジョン(茸) [NL] 2020/11/22(日) 21:37:22.56 ID:YADQy9nj0
    >>61
    被害者が荷物を熊に取られて、取り返してしまったんだよね。
    それで熊の執念深い性質に火がついてしまった。
    実際餌目的の殺害ではなく、自分のモノを奪われたと思った熊の怨恨による殺害なんだよね。

    98: ファイナルカット(秋田県) [CN] 2020/11/22(日) 21:41:26.62 ID:t/Xo3hv00
    >>91
    このメスグマはあちこちに出没していたのが目撃されている。
    目的は人間をビビらすと落として行く美味しい食い物。
    最初は人間を殺害するまでではなかった。

    151: パイルドライバー(香川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/11/22(日) 22:15:41.90 ID:a6sphHEn0
    >>98
    こういうのは、エスカレートするんだよ、人間にもこういうヤツはいる❗

    76: アンクルホールド(北海道) [CA] 2020/11/22(日) 21:30:23.15 ID:YoJsvSp00
    なぜハンターを呼びに行くよう指示したときに全員で下山しなかったんだろう。
    当初熊を舐めていたとしてもテント襲われた時点で明らかに異常な個体だと気付いたろうに。

    84: ファイナルカット(秋田県) [CN] 2020/11/22(日) 21:32:30.31 ID:t/Xo3hv00
    >>76
    遠い土地の大学生だし、夢にまで見た登山計画だったから、
    多少の問題で登山を諦められなかったと言われているね。

    94: アンクルホールド(北海道) [CA] 2020/11/22(日) 21:37:58.39 ID:YoJsvSp00
    >>84
    多少じゃないんだよなあ…
    人の避けるはずのヒグマがわざわざ再来してテント襲った時点で異常事態なんだよね
    まあそこの認識のズレが明暗を分けたんだろう

    101: ファイナルカット(秋田県) [CN] 2020/11/22(日) 21:42:28.73 ID:t/Xo3hv00
    >>94
    まあそこまで責めると被害者を責める事になるから。

    207: シューティングスタープレス(埼玉県) [AU] 2020/11/22(日) 22:58:14.51 ID:qDqJqRJl0
    >>76
    まだ仲間が取り残されてるからって書いてあったけど？

    214: アンクルホールド(北海道) [CA] 2020/11/22(日) 23:05:08.99 ID:YoJsvSp00
    >>207
    あー朝襲われた時点で2人がはぐれて残る3人のうち1人は残って2人が沢下りたんだね。
    責める気はないけど、命が惜しければ3人とも一旦下山すべきだし、戻るとしてもハンター連れて案内するくらいだよね。
    仲間を見捨てられず死ぬ覚悟で取り戻しに行ったのかもしれんが。

    218: アンクルホールド(北海道) [CA] 2020/11/22(日) 23:12:58.87 ID:YoJsvSp00
    >>207
    >>214
    読み直した。

    朝襲われる（２度目の襲撃）
    ↓
    2人と3人に分かれる？
    ↓
    3人グループのうち2人が沢下りて助けを呼ぶ。
    ↓
    2人が戻り5人合流
    ↓
    テント設営、夕食、寝る準備

    やはり判断ミスだと思う。
    本来は一度目の襲撃で撤退すべきだけど、少なくとも二度目の襲撃のときに各自下山を目指すべきだった。
    合流したあとテント泊の準備したのは時間的に下山は危険と判断したのかな？

    234: ブラディサンデー(静岡県) [US] 2020/11/22(日) 23:26:54.22 ID:FG09wRWs0
    >>218
    親への取材で、かなり今回の登山に憧れを抱いていたから目の前の山が諦めきれなかったのと
    熊が人を襲うという認識がこの時点ではまだ無かったのが原因じゃないか
    らしい
    ハンター要請は達成出来たと思ってた

    95: ショルダーアームブリーカー(SB-Android) [ﾇｺ] 2020/11/22(日) 21:38:27.57 ID:WpHHo1oy0
    三毛別はもうヤバすぎてトラウマレベル
    https://ja.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事件

    https://youtu.be/igTnrdV3Q_A

    97: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/11/22(日) 21:41:03.54 ID:z5NAc+sE0
    三毛猫の事件でクマを仕留めた爺さんの格好良さは異常。

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    129: 目潰し(兵庫県) [IN] 2020/11/22(日) 21:57:11.62 ID:ZMI47YUN0
    不謹慎だが熊に限らず山の事件って興味深いのが多いな
    これといいトムラウシ山大量遭難といい、自分の判断で
    自力で何とかしないと基本どうにもならないという
    緊張感があるからだろうか

    158: 河津落とし(東京都) [US] 2020/11/22(日) 22:22:42.74 ID:agmWwvw50
    よくニュースでやってる老人が熊を撃退って、体重３０キロのツキノワだからな
    力士よりでかいような熊になんて何も出来ないよ

    165: レッドインク(やわらか銀行) [TH] 2020/11/22(日) 22:31:20.46 ID:FOJP42Do0
    この事件のおかしいとこは熊が３殺してるとこなんだよな
    食料だけなら1人で良いから、熊には食料以外の目的があったはず
    まだ語られてない何か熊に復讐されるような事があったはず

    192: バックドロップホールド(岡山県) [FR] 2020/11/22(日) 22:46:17.15 ID:+ECDnaH90
    ゴールデンカムイ読んだらヒグマがいかに怖いかよくわかるよな
    というかこの事件の獲物への執着とかも作品に落とし込まれててしっかり取材したんだろうなと改めて感じたわ

    254: バックドロップ(大阪府) [JP] 2020/11/22(日) 23:47:47.08 ID:9AennXt80
    昼間に走って逃げてれば被害者少なくて済んだかな
    それもめっちゃ怖いと思うけど

    270: ブラディサンデー(東京都) [JP] 2020/11/23(月) 00:02:01.17 ID:YAnqaH2b0
    閲覧注意
    https://youtu.be/EpR44XCDcAA


    クマに対する人間の無警戒が事故の原因てのが多いな

    279: シャイニングウィザード(神奈川県) [US] 2020/11/23(月) 00:36:54.09 ID:fPErvOtd0
    鎧着てったらどうなるかなって思ったけど
    そもそも200kgの動物にぶん殴られる時点で無理だわ

    284: マシンガンチョップ(京都府) [US] 2020/11/23(月) 00:48:37.26 ID:3+qhi3da0
    熊に限らず野生動物の食いもん持ってくのは厳禁だと義務教育で教えるべきだわ
    奈良の鹿でさえシカせんべい焦らすと怪我させられるぞ

    296: フランケンシュタイナー(静岡県) [US] 2020/11/23(月) 01:20:02.54 ID:wsOkHJLi0
    札幌丘珠事件のオチが酷いな
    事件後に札幌農学校に運ばれて解体実習の下り
    教授の目を盗み肉を休み時間にこっそり食べて臭い固いとのたまい
    その後の授業で胃袋割いたら赤子が出て来て一斉に吐く
    https://ja.wikipedia.org/wiki/札幌丘珠事件

    298: チェーン攻撃(東京都) [IN] 2020/11/23(月) 01:27:03.20 ID:szFjWq9Q0
    身体能力も哺乳類トップクラスで鼻も犬より効いてパワーもあれだけある生き物なんて出会ったら死ぬと思った方がいい
    でもすげー臆病だから怖くて攻撃してくるんだよな

    308: チキンウィングフェースロック(東京都) [US] 2020/11/23(月) 01:48:56.08 ID:XDlPlC3j0
    平成に起きた鹿角市のツキノワグマによる事件もトップクラスの被害なんだよな

    十和利山熊襲撃事件

    十和利山熊襲撃事件（とわりさん くましゅうげきじけん）とは、2016年 （平成28年） 5月から6月にかけて、秋田県鹿角市十和田大湯（とわだおおゆ）の十和利山山麓で発生した。

    ツキノワグマがタケノコ採りや山菜採りに来ていた人を襲撃し合わせて4人が死亡、4人が重軽傷を負ったほか、5人がクマを撃退して無傷であった。

    日本では記録に残るものでは史上3番目の被害を出した獣害事件と言われているほか、本州においてはやはり記録に残るものでは最悪と言える獣害事件である。被害者を襲ったクマや食害したクマを複数確認しており、クマによる襲撃事件では稀なケースである。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/十和利山熊襲撃事件

    315: ジャーマンスープレックス(ジパング) [US] 2020/11/23(月) 02:00:16.24 ID:IXThYttP0
    >>308
    確か八幡平クマ牧場で無双した猟友会の人がこっちでも撃ってるんだよね

    322: キン肉バスター(茸) [US] 2020/11/23(月) 02:18:36.90 ID:5ZiiGLI50
    >>315
    飢えて凶暴になったヒグマ6匹が逃げ出すとか絶望しかないよね。
    立ち向かうのも凄いわ。

    455: 断崖式ニードロップ(静岡県) [TR] 2020/11/23(月) 11:27:19.34 ID:cTlotEDk0
    >>308
    調査報告読んだけど初っ端短期間の内に3人食われてるのにその後も山菜やらタケノコ狩り目的で入山して襲われる連中が続出してるのが意味わからんｗ
    山菜やタケノコってそんな重要なのか

    456: ファイヤーバードスプラッシュ(秋田県) [CN] 2020/11/23(月) 11:34:15.66 ID:Dbr9ZFwc0
    >>455
    秋田県では山菜は需要高いしたけのこは高額で売れる。

    321: 頭突き(静岡県) [NO] 2020/11/23(月) 02:12:11.10 ID:9mnkBafb0
    いつまでも石だ刀だ鎧だ言ってるやついるんだよな
    人と熊と戦う想定の議論は無駄
    人間が奴らをぶっ飛ばせるのはある口径以上の銃器のみ
    とにかく物理的な防御力が桁違いすぎるんだよ
    https://youtu.be/XQXXL6jGiyk

    336: チキンウィングフェースロック(千葉県) [PL] 2020/11/23(月) 03:15:27.06 ID:sUZXX7oe0
    熊といったらっぱこれよ
    ただのネタだけど
    no title

    347: タイガードライバー(東京都) [CN] 2020/11/23(月) 04:06:29.74 ID:/I7noklN0
    >>336
    ワロタwww

    356: 魔神風車固め(愛媛県) [AU] 2020/11/23(月) 04:39:27.36 ID:J9ZcOdEj0
    ロシアの顔潰されて内臓喰われてる画像はグロかった

    369: バックドロップホールド(埼玉県) [DO] 2020/11/23(月) 05:37:12.99 ID:t0eeIkHo0
    ヒグマvsバイソン
    https://youtu.be/okdEqk9FS7g

    378: ビッグブーツ(北海道) [US] 2020/11/23(月) 07:20:59.06 ID:95U+odTv0
    この話は気の毒だよなとても１番興味があって新聞と動画見たな三毛別も見たが２番だな怖すぎる

    65: 断崖式ニードロップ(岐阜県) [GB] 2020/11/22(日) 21:22:57.17 ID:VMms8gdY0
    銃を持っていれば助かった（全米ライフル協会）

    409: チキンウィングフェースロック(神奈川県) [FR] 2020/11/23(月) 08:50:11.97 ID:u+cohzvo0
    >>65
    確かに。。








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    本日のおすすめニュース２

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2020年11月23日 16:50 ID:f.gbTonx0*
    22みたいな奴ってネタで言ってんでないとしたら
    ちょっと信じられんくらい想像力ないなと怖くなってくる
    動物園でヒグマ見たこともないのか
    2  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:00 ID:cJtqkGjP0*
    まず、熊肉で猟犬を育てます。
    その猟犬を野に放つと、群を作り
    ヒグマを退治してくれるでしょう
    3  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:00 ID:9gJq.WmY0*
    ど素人が銃打ってマグレ当たりしても1発程度じゃ熊はﾀﾋなない
    心臓に当たっても動くよ
    4  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:05 ID:DB4jeNG80*
    熊は怖い生き物なんだよハチミツなめてる黄色い奴やだらけてる背中にファスナーついてる奴みたいな可愛げなんてないんだよ
    5  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:22 ID:31Tt2mW20*
    加害熊の剥製の爪みたけどあれはナイフが付いてるみたいなもんだったわ
    6  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:28 ID:oiHnqXCD0*
    拳銃じゃ無理やな。軍人が持ってるような連射できるライフル携帯してようやく互角くらいか？
    7  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:30 ID:wDFMyP9M0*
    >逃げる学生たちに

    事実としてはそんな福岡大の大学生は3人も居ません
    8  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:39 ID:wySxi.Le0*
    執念すごいな
    バイソンの動画もやばい
    9  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:40 ID:luY.zV6v0*
    三毛別のヒグマは体長2.5m、立ち上がったら3.5m
    出くわしたら、もう絶望しかない
    10  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:43 ID:h2w6toZk0*
    このサイトの管理人は時々思い出したように三毛別の事件やワンゲル部の事件を取り上げるよね
    内地の人たちはやっぱりこういうのって興味深いんだろうか
    11  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:57 ID:2xlz1pNy0*
    >>3
    当たり方によっては頭当てても頭蓋骨で弾くもんな
    防御力やべーわ
    12  不思議な名無しさん :2020年11月23日 17:59 ID:2xlz1pNy0*
    >>10
    日常的に熊の危険性知ってる道民と違って、安易に餌やるアホ観光客がいるからじゃない？
    普段接しない生き物のことなんて直ぐに忘れるだろうし
    狐に餌やるバカもいるらしいじゃん
    寄生虫いるのに触ろうとすんなしっていう
    13  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:02 ID:LqjQOvNN0*
    そんなポンポン新しいネタ出てこないからしょうがないけど、何年も同じネタを延々と使いまわしてるよね
    14  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:03 ID:.gMiDHpK0*
    熊と戦って勝てると思ってるアホいて草
    15  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:07 ID:.StWKa4W0*
    >>10
    まぁ注意喚起になるしヒトvs動物はワクワクするからね
    16  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:09 ID:TMTV3dN60*
    >>13
    流れてるコメは違うから何回も見てまうんや。すまんやで。
    17  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:16 ID:gnoNuuPa0*
    対物ライフルでヒグマ撃つとどうなるんだろ。
    腕とか千切れるかな。
    18  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:26 ID:75E139lu0*
    数日前から旅行を計画した！コロナ感染拡大とか関係ねぇ！出発する！
    そんな連中なんだろ
    19  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:26 ID:o1.FRdHj0*
    ドラクエのグリズリーとかめちゃくちゃ強いからなあ、テリーのワンダーランドでは序盤からエースクラスだしそりゃ勝てないわ。
    20  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:27 ID:7XtdTM1N0*
    2mってのは予想で実際は1.3mの小柄なメス熊やん。
    21  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:34 ID:uQgxfvr40*
    計画してたとか期待してたって逃げて生還したら再チャレンジできるけどﾀﾋんだらゲームオーバーじゃん
    22  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:34 ID:RpJygTXz0*
    このグループからヒグマ出没の報を聞いて速攻で下山を決めた他のグループは全員助かってる皮肉
    一緒に降りればよかったのになぁ
    23  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:34 ID:Q.SN7JJ70*
    こんなバケモン相手に遮蔽物少ない街中で射程距離15m前後、効果でるまで数十分辺り処によっては1時間以上、一般猟師使用不可(薬剤の免許が必要なので撃つのは獣医師)な麻酔銃使えとか言う人達。
    24  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:37 ID:fQC99I4G0*
    地元がド田舎で、車で走ってる時に車道に降りてきてる熊見たけど、威圧感すごかったわ。
    すぐ逃げてくれたけど、ありゃ生身であってたら絶対勝てんわ。
    あれ以来山には絶対入らないようにしてる。
    25  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:44 ID:NdITmQRh0*
    ヒグマはやばいな
    捕獲動画見るけど人間が居るのに檻の中で睡眠取ったり与えられたコーン食ってたり度胸がすごい
    正直北海道で登山とか出来ないわ
    それとトムラウシ山遭難事故もアホが登山したらああなるという良い例になったな
    26  不思議な名無しさん :2020年11月23日 18:48 ID:FZB5F66f0*
    >>4
    後者は中身氷河期のおっさんだからな
    27  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:00 ID:.3ItHKb60*
    ID:YoJsvSp00しつっこいな
    情報が気軽に手に入る現代と比べてどうする
    『今』ならなんぼでも言えるわい
    28  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:00 ID:tuBfxpDN0*
    軍隊のアサルトライフルなら楽勝だけど
    警官がもってる拳銃じゃ脂肪や毛皮や骨の厚みで効かないらしい
    拳銃より威力ある打撃を撃てると思わないし無理ゲーだろ
    逃げても時速60キロ出るらしい
    29  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:03 ID:GlKc.pfq0*
    ワンゲルはなんちゃってルンルン山行部なんだよな
    装備とかスキルとか必要な冬山は絶対に行かなくって、冬場はコンパしかしていないような今で言う陰キャ向けのファッション体育会系なところ
    素人でも子供でも一歩でも山に入ったら、自己責任しかないので命を失うのは仏で会って、哀れでも悲惨でもないんだよな
    30  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:06 ID:NdITmQRh0*
    ※28
    動物の最高速度は本当に一瞬だから５０ｍほど距離があったら逃げ切れると思うぞ
    ある程度舗装されてる道で健脚なら大丈夫
    大体熊も逃げる動物を捕まえる自信が無いし追いかけてこないけどな
    あいつらの主食がどんぐりや果実なのはそういうこと
    肉は魚か弱った動物くらいしか捕獲出来ない
    31  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:16 ID:B0JvbXAs0*
    >>26
    前者は動物の熊じゃなくてヌイグルミのテディベアが活躍する話だしな
    32  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:21 ID:JG8eNBya0*
    >>2
    熊は人を襲う奴や人里に下りてきた奴だけ仕留めるんだよ
    全部刈り尽くすと生態系が崩れる
    ニホンオオカミ絶滅して日本中の山で鹿や猪が増えすぎてハゲ山が量産されてる。
    おまけに杉ばっか植えるから食い物もなくて人里に下りてくる。
    熊は多少いた方が山にとっては健全。

    人と遭遇しないように心がけるしかない
    33  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:26 ID:JG8eNBya0*
    >>5
    熊の爪コレクションしてる人居てYouTubeで色んな物試し切りする動画上げてる。
    別に研いだわけでもないのに爪の先の方から切り入れるとわりと何でも切れるんよな。
    それが何本も付いてる手で、車を横転させるパワーを使って、人間の柔い皮膚に振り下ろされるんだから助かるわけありませんわ…。
    34  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:31 ID:FyI5sYuP0*
    >>19
    ロマリア直後に話を無視して先を進もうとするとごうけつぐまとかに撲殺されるしな。
    35  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:37 ID:fcfyW2on0*
    福岡大学かぁ・・・立派な国立大学なんやろなぁ（）
    36  不思議な名無しさん :2020年11月23日 19:37 ID:VHVO.L.V0*
    秋田のまたぎ（狩猟を生業にする人達）は、山に入るときは秋田犬を連れて行った。戦争中の食糧難でも、自分の食べ物を減らしてまで秋田犬に食べさせて守り続けた。またぎには必要な犬だったから。

    木の実が不作の年に、肉を焼いたり、奪われた食べ物を取返しに行ったり、追い払おうとして石投げたり、怒らすようなことはしてはいけない。
    37  不思議な名無しさん :2020年11月23日 20:12 ID:.8MeebJ70*
    >>2
    もっと楽に狩れて肉も柔らかく美味しい大量に居るニンゲンを襲う様になるだろ。
    なんでめったに居ない、此方にも被害続出し死ぬほど危険なクマを獲物に選ぶんだ？
    マングースが危険なハブではなくアマミノクロウサギやヤンバルクイナを襲いまくったのと同じこと。
    38  不思議な名無しさん :2020年11月23日 20:23 ID:vjcmQBVW0*
    都会の一般人は一生縁が無いだろうから、知識として知らない分には全然構わないんだけれど、無知なスカスカ理論で当事者や猟友会さんに見当ハズレな事を言って来る奴は、めっちゃ迷惑
    39  不思議な名無しさん :2020年11月23日 20:26 ID:styAd8S30*
    >>27
    別のヒグマスレで被害者と同年代って人が、この頃にはもうクマ＝執着凄いし人を襲う生態は分かってたから思い付きで登った素人ならともかく大学の部活とはいえ山登り齧ってたのに知らないのは無知すぎるってコメントしてたよ
    40  不思議な名無しさん :2020年11月23日 20:32 ID:necqvBq00*
    >>11
    ランフルでも脳味噌まで届かない場合あるのにライフル使うのに10年かかるのはどうなのか？銃刀法の他のルールはいいけどライフルのライン緩めてもいいんじゃね？散弾でクマは無理だろ
    41  不思議な名無しさん :2020年11月23日 20:37 ID:LIOE19m10*
    >>2
    流れ星銀か!
    42  不思議な名無しさん :2020年11月23日 20:48 ID:uX0qZBrE0*
    >>27
    いくらなんでもそれは昔を舐め過ぎてる気がするが、当時だって専門書は存在するんだし、山岳部がその情報知らないは流石に無知すぎる。
    しかも同じ山に登ってた他の登山グループが下山選んだりしてるのと会話しておきながら、キャンプ選んでるし甘かったのはどうしようもない事実だよ。
    43  不思議な名無しさん :2020年11月23日 20:53 ID:0JBhTuST0*
    棚の上の、鮭を咥えた木彫りの熊が、怖く見える。
    44  不思議な名無しさん :2020年11月23日 21:13 ID:5k.0VUG20*
    アイヌの毒矢があれば。。。
    45  不思議な名無しさん :2020年11月23日 21:27 ID:TDe.qrnN0*
    死者を鞭打っても仕方ないが、「おごり」「舐めている」の一言かな。他のパーティは熊情報を得て下山している。それなのに、この福岡大ワンゲル部員はテント泊までしているって、呆れるばかり。
    46  不思議な名無しさん :2020年11月23日 21:39 ID:oJOujcwI0*
    俺は山沿いの道で夕方に月の輪熊に出会って襲われそうになったことがある
    大きさは１メートルくらい
    その時熊は１０メートルくらい前に山のほうから急に出てきて俺と目があった
    俺は思わずうおおっと言ってしまってそれで熊はびくっとして俺のほうに走ってきた
    俺はビビっておおおおおって後ずさりした後横の道路のほうに飛び出してじぐざぐに走った。熊は俺を３秒くらい追いかけたあとそのまま道路をつっきって山へかえっていった。
    逃げるのはダメと聞くがあれ走らんかったら掴みかかられてたかもしれない
    47  不思議な名無しさん :2020年11月23日 21:50 ID:6qSV1aXD0*
    >>46
    俺の先輩も測量してる時でくわしたんだけど向かって来たんでもう兎に角逃げるしかなかったと
    無我夢中で逃げてたら運良く諦めてくれたそうだ
    48  不思議な名無しさん :2020年11月23日 22:11 ID:Z2wLBdyt0*
    こう言ったら不謹慎だけど最悪でも死者3人だけなんだな…
    49  不思議な名無しさん :2020年11月23日 22:38 ID:TSpMHV9u0*
    まだ「こうすれば助かった」ガイジがいるのか…
    50  不思議な名無しさん :2020年11月23日 22:40 ID:FruGkMr10*
    >>10
    自分は、ここがキッカケでヒグマ事件知って調べて恐ろしいと思ったし、色々対策や知識も増えた
    知らなかったら、東京生まれ東京育ちキャンプや山は小さい頃の学校行事ぐらいだから、麻酔銃で森に帰してあげて民の1人になってたかも
    51  不思議な名無しさん :2020年11月23日 22:56 ID:7XtdTM1N0*
    >>32
    今の猪はオオカミのいた頃の奴より繁殖力が5倍に強化(年一だったのが年中出産可能)されてるから
    52  不思議な名無しさん :2020年11月23日 23:08 ID:zomJgQrJ0*
    >>39
    私の父も同世代だけど
    熊＝危険　という意識はあっても
    熊の習性なんか一般登山者には知られていないと言っていたよ
    (荷物を取り戻してはダメ・執着心が強い等)

    ネットで簡単に情報を仕入れられる現代と比較するのはやっぱり間違ってると思うわ
    53  不思議な名無しさん :2020年11月23日 23:31 ID:NHN2MtFa0*
    夏場キャンプ場以外でテント貼ると重い自己責任という教訓
    54  不思議な名無しさん :2020年11月24日 02:16 ID:Qw24t22h0*
    実際その状況にならなきゃ自分がどう行動するか判らんだろうに
    被害者非難してる奴は情報無しで100%正しい行動取れるんか
    55  不思議な名無しさん :2020年11月24日 03:05 ID:JCSaALIA0*
    バイソンが倒れるまで食ってかかるパワーとスタミナと執念深さ、恐ろしや
    56  不思議な名無しさん :2020年11月24日 05:08 ID:J3Ua6FyL0*
    >>52
    ほんとこれ👏👏👏

    おまえの父ちゃん以下
    ＞熊＝危険
    と
    ＞一般登山者には知られ

    てるんだから
    ＞ネットで簡単に情報を仕入れられる現代と比較
    しなくても昔の福岡大が間違ってるわ🤒
    57  不思議な名無しさん :2020年11月24日 06:02 ID:H8UBeROP0*
    >>6
    >>28
    軍用のアサルトライフルじゃ無理
    50口径でないと動きを止められない
    58  不思議な名無しさん :2020年11月24日 07:50 ID:MThTrlpP0*
    熊に可愛いイメージは、商品として稼ぐ為なら仕方ない

    でも、そのイメージを現実にまで適用させちゃう、
    頭お花畑で想像力の欠片もないアホは、全員熊に喰われろ
    59  不思議な名無しさん :2020年11月24日 08:46 ID:yROLKYyC0*
    小柄なツキノワグマでも実際遭遇したら怖いのに、ヒグマ見て下山選ばなかったってのが…なんていうか不思議
    いくら知識無くても檻のない所で実際遭遇したらめちゃくちゃ怖そうなのに
    わざわざ遠い所から来たからどうしても登りたかったのかも知れないけど、他のグループは下山してる訳だから大きな判断ミスと言わざるを得ないと思う
    これに限らないけど、元々登山って危険がつきまとう趣味な訳だから準備不足や無茶な計画で命落とすと｢ホレ見たことか｣って言われがち
    60  不思議な名無しさん :2020年11月24日 08:50 ID:MoliuZrT0*
    昔は唐辛子スプレーとか一般に買えたのかしら
    61  不思議な名無しさん :2020年11月24日 11:45 ID:qRWBW8ts0*
    今は三毛別とこれがあってヒグマの危険を認識してるけど当時だったらどうやろな
    もしその三毛別もこの件があったから取り沙汰された物だとしたら当時のヒグマに対する認識は今と全く違ったかもしれん
    62  不思議な名無しさん :2020年11月24日 13:58 ID:M.p6ACSz0*
    山で死ぬやつはだいたいあたまおはなばーたけ♪
    63  不思議な名無しさん :2020年11月24日 16:33 ID:7pmH6fGd0*
    >>2
    絶・天狼抜刀牙！
    64  不思議な名無しさん :2020年11月24日 20:06 ID:o.9nMsAl0*
    >>61
    そうでもありませんでした禁忌は当時も結構しられていたようです
    65  不思議な名無しさん :2020年11月24日 20:43 ID:XtzjCJN.0*
    >>57
    楽勝ではないけど無理でもない。
    勿論、最初から熊を撃つ前提なら7.62mm以上ないと同士討ちや返り討ちに合う危険は高い見たいだけど。
    66  不思議な名無しさん :2020年11月25日 00:53 ID:HioqG.Vp0*
    ヒグマの頑丈さを神格化する奴多いけど、やはり動物だから内蔵射抜けば死ぬよ
    しかしあれ程の脂肪と筋肉＆毛皮には先が丸くてストッピング重視の銃弾は相性悪い
    実はクロスボウだと胴撃ちでワンパンできる
    エサでおびき寄せて狩る動画もあるから見てみると良い
    67  不思議な名無しさん :2020年11月25日 13:41 ID:4iZ48BP80*
    これワンダーフォーゲルの判断ミスっての考えるのは安直だと思うわ
    当時はあの山で熊に襲われるって事例は皆無で熊に襲われたBさんが北海道大に助けを求めたら「冗談だろ」って笑われたらしいし
    何より今ほど熊の生態について広く周知されていなかった、木こりや猟師なら分からんけど
    今の常識やルールはこういう人達の犠牲の上で教訓として成り立ってんだろ
    68  不思議な名無しさん :2020年11月25日 13:49 ID:dOQwnJBX0*
    演習の時は熊とあったら防護マスクぶん投げて熊がそっち飛びついてるうちに逃げろって言われたな
    実弾でもあったら恐くはないだろうけど、空砲なんかだとなあ。あいつら火薬の匂いとか発砲音とかに慣れちゃってるし
    69  不思議な名無しさん :2020年11月25日 13:59 ID:.dH6wxFM0*
    >>66
    そりゃ内臓射抜かれて死なないのはもはや生物じゃないからな
    生半可な銃弾じゃ止められず、クロスボウにしたって時速50kmで突進してくる600kgの塊に対してほぼ1撃で正確に胴を打ち抜かないと倒せないって十分神格化に値すると思うんだが
    70  不思議な名無しさん :2020年11月25日 18:40 ID:PCFi0g7A0*
    全米ライフル協会がマトモなこと言ってんの初めて見た
    71  不思議な名無しさん :2020年11月29日 17:51 ID:Eow.WPzF0*
    熊は自衛隊使って殲滅作戦しとけよ
    72  不思議な名無しさん :2021年04月16日 02:42 ID:mwMu.QPS0*
    クマは自分のテリトリーに侵入してきたものを排除しただけやろ

     
     

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