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    【原罪】アダムの罪により全ての人は罪人となり、死の支配を受けるようになった



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    1: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:55:50 ID:7BN
    この話って何のためにあるんやろな
    まるでアダムを晒し上げたいように見える

    原罪

    原罪は、キリスト教内の西方教会において最も一般的な理解では、アダムとイヴから受け継がれた罪のこと

    ユダヤ教では、「アダムの犯した罪が全人類に及ぶ」とする「いわゆる原罪」の概念を採る説もあるが、多数派はそのような見解を否定する。

    現代の西方教会においては、罪が全人類に染み渡っていて罪を不可避的にする状態の中に、全人類が誕生して来る状態を指す表現として理解される傾向がある。しかし、西方教会内でも教派ごとに様々な見解がある。

    創世記3:15 - 19は、原罪の結果、人の世に苦しみ・情欲の乱れ・不毛な生・死が入ったことを示していると解される。死とは生物学的な生命の終わりではなく、人が神のいのちの交わりに到達できないという意味での死である。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/原罪

    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606305350/





    2: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:56:22 ID:bJh
    イヴ「……」

    4: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:57:18 ID:7BN
    >>2
    お前は全ての生命の母だっけ
    地味に凄いと思う

    5: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:57:22 ID:x7c
    ワイが全ての罪を負うから許したってくれや

    6: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:57:53 ID:7BN
    >>5
    あなたがキリストか
    磔られてどうぞ

    7: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:58:16 ID:srQ
    止めたのに嫁が唆されて木の実食ったンゴww
    うーんこの

    8: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:59:06 ID:7BN
    っていうか悪いのは嘘教えた蛇?じゃないか

    9: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:00:10 ID:qny
    >>8
    蛇=ルシファー=サタン

    18: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:08:43 ID:InU
    >>9
    ああそういうことか

    10: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:01:09 ID:xuu
    リンゴ食ったくらいで怒るとか
    心の狭いやつ

    12: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:03:19 ID:srQ
    >>10
    正確にはリンゴではないんやで
    誤訳とするのが主流な解釈や

    25: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:11:50 ID:1U5
    >>12
    なにかしらの木の実やもんな
    もともとアップルが木の実でアダムズアップルがリンゴやっけ

    13: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:04:27 ID:qny
    神様的には
    同棲を始めた息子夫婦が悪い知人の影響で薬物に手を染めた

    という感じ

    14: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:04:57 ID:7BN
    しかし何で善悪の実食うことが罪になったんだろ

    39: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:18:31 ID:6cX
    >>14
    神の定めた規則はたった一つしかなかった
    木の実とか何でも食ってええし
    楽園で好きに人は行動できた
    でも人は神に従いますというただの象徴というかシルシとして
    一本だけ特別な木があってその実を食べたらアカンかった
    たったそんだけしか禁止事項なかったんや
    そやのに人はわざわざそれをやって罪を犯したんやな

    16: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:06:43 ID:srQ
    >>14
    知恵の樹の実は神にも等しい叡智に至る代わりに、定命の者になるんや
    知恵の実食った奴らをほっといたら生命の実まで食って神の座が脅かされるんやで

    19: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:09:11 ID:7BN
    >>16
    神っていうのは命の実と善悪の実を食べた人間なのかな

    24: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:11:37 ID:srQ
    >>19
    その真偽は置いといて、神と人間は内面的に見るとほぼ同じや
    気に入った奴にはとことん優しくするかと思えば突然嫉妬深くもなる、あまりに人間臭いんやね

    30: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:14:40 ID:7BN
    >>24
    人間臭いキャラクターって大抵魅力的だったりするけど
    ヤハウェって何か嫌いだわ


    15: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:05:00 ID:xuu
    なにも子々孫々末代まで呪うことないやろ

    21: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:10:42 ID:SOP
    知恵の実というからには色々しょうもないこと考える知能が罪の源なんかな

    26: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:12:20 ID:SOP
    知恵のみはイチジクやなかったか

    32: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:15:23 ID:srQ
    >>26
    たしかに局部を無花果の葉で隠したって記述があるから無花果や、っていう説も有名やね
    割と信憑性は高いと思うわ

    28: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:14:02 ID:SOP
    あと蛇は別に悪魔ではなかったんちゃう

    そそのかした蛇は神によって地面を這う汚れた生き物にされたわけやし

    27: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:12:54 ID:kJN
    あんなとこにりんご植えてるのが悪い

    29: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:14:06 ID:xuu
    蛇に化けた悪魔がホイホイ入ってくるガバガバセキュリティ
    全知全能とはいったい…

    31: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:15:06 ID:Ip9
    観念、知識がお前を縛ってるのはわかるやろ
    こうなったら幸せになるとか、今は幸せではないとか

    37: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:17:13 ID:8Mn
    蛇って古今東西の神話でよく見かけるよな
    見た目が奇抜だからか神聖な物とも邪悪な物とも見られてるなんて面白い

    38: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:18:11 ID:usQ
    アダムとイブ「子供作るで」
    セト「アベルとカイン死んだで、姉妹たちと子供作るで」
    ノアの子どもたち「近親相姦で子供増やすで」
    天使「おっ、えちえち少女たち発見wレイプしたろ」
    ノアの子孫「天使と子供作ったで」
    神「はい堕天使!」

    なんやこれ

    45: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:22:41 ID:srQ
    単純な話、人は神の被造物で愛玩対象でしかないんやで
    余計なことを知る必要もないし、楽園で生活しているのが望ましかったんや

    47: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:24:09 ID:6cX
    おそらく人が神に従うよというしるしでしかないから
    木の実にこだわる必要はなかった可能性はあるわね

    48: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:25:00 ID:7BN
    バベルの塔の話も割と謎よな
    奴は人類の技術革新を恐れてるのか

    50: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:25:47 ID:srQ
    >>48
    人が神に届くことは不遜極まりないんや
    神の定めた範疇で生きていかなければあかんっていう思想が見え隠れするわね

    57: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:30:56 ID:7BN
    >>50
    実に腹立たしい

    59: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:32:17 ID:6cX
    >>48
    アダムとイブには地に増え広がれっていうふうに命令があったが
    人間が嫌がってモニュメント作ってその周りでずっと住みだしたんや
    広がるのはイヤやでって言うこと聞かんかったんやろ
    せやから言語を分裂させてばらけるようにしたということのようや

    51: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:26:32 ID:xuu
    悪魔に唆されたんやからしゃーないやんけ
    素直に信じる→罪
    疑う→悪
    詰んどるやないか

    52: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:27:11 ID:srQ
    >>51
    ひたすらに神を盲信すべきなんやで
    ヨブ記を見ればわかるやろ
    旧約聖書の中にある「ヨブ記」って話知ってるやつおる?
    http://world-fusigi.net/archives/9513435.html

    ヨブ記

    『ヨブ記』は、『旧約聖書』に収められている書物で、ユダヤ教では「諸書」の範疇の三番目に数えられている。
    『ヨブ記』では古より人間社会の中に存在していた神の裁きと苦難に関する問題に焦点が当てられている。正しい人に悪い事が起きる、すなわち何も悪い事をしていないのに苦しまねばならない、という『義人の苦難』というテーマを扱った文献として知られている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ヨブ記

    54: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:30:08 ID:hKn
    パン種とからし種とぶどう、さかな
    意外と新約聖書は食べ物が多い

    55: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:30:36 ID:Ip9
    >>54
    からし種の潜在性の比喩すき

    58: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:31:00 ID:srQ
    >>54
    マナとかいう謎フード

    マナ

    マナは旧約聖書「出エジプト記」第16章に登場する食物。イスラエルの民がシンの荒野で飢えた時、神がモーゼの祈りに応じて天から降らせたという。この時人々は「これは何だろう」と口にし、このことから「これは何だろう」を意味するヘブライ語のマナと呼ばれるようになる。

    ヘブライ語とアラビア語ではマーン (מָן, mān) という。マーナーはヘブライ語では全体の一皿の食べ物(コースの中の一品)、数を割った商などの別の意味の言葉である。

    マナは、神が作った超自然的なものだとされている。聖書には、「見よ、わたしはあなたたちのために、天からパンを降らせる。」(出エジプト記16:4)と記述されている。また、40年間にもわたって群衆の腹を満たし続けたことからも、自然のものではないとされている。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/マナ_(食物)

    nama

    61: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:33:29 ID:7BN
    イザヤの「裸で三年歩き回れ」とかエゼキエルの「人糞でパンを焼いて食べろ」みたいなのって
    もはや嫌がらせでは?

    66: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:41:12 ID:hKn
    >>61
    牛糞でもいいらしいぞ

    69: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:44:04 ID:50F
    やっぱ聖書ってただの作り話やろ

    72: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:46:45 ID:usQ
    >>69
    ただの作り話はちゃうと思うで
    ユダヤ人「ワイらの先祖迫害したあいつらとか、あいつらが崇めてた神はただの人間や!ひどい目にあわせたる!あいつとか!あいつとか!こうだ!こうだ!!どうだ思い知ったか!後世に伝えたるぞw」

    みたいなんやと思う

    73: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:47:35 ID:Ibc
    >>72
    勇者パーティ追放復讐系なろうやんけ

    76: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:58:10 ID:7BN
    アダムは女をエバ(命)と名付けた。彼女がすべて命あるものの母となったからである。

    エバちゃん創造神なん?

    78: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)22:50:32 ID:srQ
    >>76
    単に人の先祖ってだけや

    35: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)21:16:48 ID:Ukv
    昔の人「こんなに死は辛く悲しいことなんやから何かの罰なんやろなぁ、話作ったろ!」







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    1  不思議な名無しさん :2020年11月28日 06:13 ID:.kuDrNgv0*
    キリスト教のスレを見ていつも思うけど、
    なんでみんなこんなに詳しいんや?
    仏教はここまで語られんやん。
    チベット仏教とかパーリ三蔵とかのスレないの?
    律蔵の坊さんの失敗談とか面白くて、ためになるのに。
    2  不思議な名無しさん :2020年11月28日 06:31 ID:Bmz8y4ix0*
    よく言われる「神が何でもできるなら何でこの世に苦しみがあるんや?」対策だろ

    神の言う事聞いていい子にしてたら、永遠に生きれてオールハッピーだったのに
    一人でお留守番してた時に余計な事しちゃったから、神から怒られて今謹慎中。
    神様側の悪意でも失敗でもなくて、人間側がバカだから今苦しい思いしてんのやで、って話
    3  不思議な名無しさん :2020年11月28日 06:31 ID:.NXgcYyV0*
    ※1
    自分もそう思う。
    仏教を語るとしたら、地獄の話はこんなにバカらしいぞ、とか、それ系ばかりで、思想や哲学の発展史みたいなことをまじめにやらない。
    キリスト教とか自然科学では細かい論点まで議論するのに。
    4  不思議な名無しさん :2020年11月28日 06:33 ID:.NXgcYyV0*
    ※1
    やっぱり元スレ作っているのがそちら系の方々なんでしょうね。
    なぜかエホバの上人関係の記事も定期的にやるし。
    5  不思議な名無しさん :2020年11月28日 06:45 ID:geYrfMrj0*
    そもそも聖書そのものは「宗教」ってものができる以前から存在している一つの書物やから語り継がれてきた感はあるよな。
    6  不思議な名無しさん :2020年11月28日 06:52 ID:0nUeJ9Ax0*
    ハゲるのも原罪。神はハゲない。髪がある。
    7  不思議な名無しさん :2020年11月28日 06:59 ID:OqqDESBz0*
    布教のためなら工作でも詐欺でもやるっていう精神だからね
    そもそも詐欺っていうのはローマ時代におけるキリスト教の連中の手口を民間人がまねて発達していったものなんだから
    8  不思議な名無しさん :2020年11月28日 06:59 ID:GVjI8pIH0*
    この蛇も土着信仰として蛇の神様祀ってるところが多くて
    そのアンチテーゼとして蛇が出てくるって話もあったな
    要するに他の宗教を悪者として刷り込むためとかそんなの
    9  不思議な名無しさん :2020年11月28日 07:02 ID:OqqDESBz0*
    >>8
    神社のしめ縄は蛇の交尾がモチーフになっているともいうし
    一方で蛇は八岐大蛇という敵キャラも演じている
    10  不思議な名無しさん :2020年11月28日 07:08 ID:W3NpqVZ.0*
    神がいるとして、完璧じゃない人間を作った神の罪だろ
    完璧な物を作れなかった完璧じゃない神がまず罪深き存在
    11  不思議な名無しさん :2020年11月28日 07:12 ID:bYI3Ws9D0*
    人間は絶対に見てはいけませんと言われると誘惑に負けて見るし、やるし食べるし入ってみる。誘惑に弱い愚かな生き物なんだよ。戒めだよ、しるしだよ
    12  不思議な名無しさん :2020年11月28日 07:15 ID:txVy.1Lx0*
    宗教って創作物としては良く出来た面白い話だよな
    そのお陰でアホな連中も一緒に生んでるけど
    大昔の人間が金や権力の為に考えた作り話を今でも本気で信じてる人間ってちょっとヤバいよな
    物事の捉え方を参考にするのは良いと思うけど
    13  不思議な名無しさん :2020年11月28日 07:16 ID:3jVvHmmT0*
    やっぱ蛇ってネズミを食ってくれるから食料保存する人たちにとっては神なんだなとサバイバルを読んで思いました。
    14  不思議な名無しさん :2020年11月28日 07:22 ID:WLrMj7aV0*
    >>7
    共産党一党独裁の今の中国のロールモデルなのかもね聖書って
    15  不思議な名無しさん :2020年11月28日 07:23 ID:z81IbENH0*
    全員を罪人にしてその罪を代わりに背負う
    酷いマッチポンプ
    16  不思議な名無しさん :2020年11月28日 07:45 ID:I5Emk5d10*
    まぁ、日本人は別の神様達が関与してるので
    聖書とかほとんど全く関係ないんだけどなw
    17  不思議な名無しさん :2020年11月28日 07:49 ID:QiNb4FKB0*
    >>2
    結局なんでもできるなら言う事聞かせられるよねって論破されるガバガバなんだけどね
    全知全能であるが故に神は悪くないということはありえないし、失敗であることは避けられないとなる
    18  不思議な名無しさん :2020年11月28日 08:04 ID:OqqDESBz0*
    ※10
    神のせいにするのはやめるんだ
    それは「いない」ぞ
    19  不思議な名無しさん :2020年11月28日 08:07 ID:2QMGjccq0*
    なんか神様が諸悪の根源みたいに思えてきたで
    20  不思議な名無しさん :2020年11月28日 08:11 ID:FfxEJHPy0*
    ロングヒット大ベストセラーとはいえ
    ファンタジーを考察って今でいえば
    ワンピースとかガンダムの考察でこのシーン深い!とか言ってるのと同じかね
    こういうのがもとでいろんな発展があったのはわかるけど
    考えたらまあまあ笑える
    21  不思議な名無しさん :2020年11月28日 08:13 ID:Tg.shV7q0*
    >>2
    つまり神を殺せばOKだな。
    22  不思議な名無しさん :2020年11月28日 08:18 ID:MT1GYCVg0*
    >>1
    ホテルに置いて在る。
    23  不思議な名無しさん :2020年11月28日 08:24 ID:MT1GYCVg0*
    他人を裁く事に熱心では無く
    自分自身の罪に
    気付きましょう
    という

    24  不思議な名無しさん :2020年11月28日 08:45 ID:pQQDUwoo0*
    人の最初の罪は“セクース”
    25  不思議な名無しさん :2020年11月28日 08:56 ID:QhNpVKEA0*
    これ誰が思いついた設定なんだろうな
    少なくとも2500年以上信仰されてるとか
    ラノベ界の絶対帝王の座は未来永劫揺るがなさそうだ
    26  不思議な名無しさん :2020年11月28日 09:05 ID:V2aqQjET0*
    たかが70年か80年しか生きられん存在が、ようごたく並べるな。
    その人間が「どうして死(病気も含め)ぬようになったか。なぜ苦しみがあるのか。救いはあるのか。」を人に教えるために、人間が読める書物(当時はスマホもクラウドもない)聖書で教えてんやで。
    今日までのこして(抹殺しようとする働き、反対にあってもや)もらえたのが奇跡なぐらいやで。
    悪魔(そしるもの)、サタン(反抗者)ですら、自分を作った創造者の存在は否定しとらん。自分から神に反逆して、そのようになったのだから。そして宗教・政治を利用して支配してるやん。
    崇拝は強要されるものではないからね。だがきみら神の存在すらしらんならサタン以下やで。
    イエスキリストの贖いがなぜ必要になったのか、
    わてらは反逆した人間の子孫や、神の目からしたら死んでるのと同じ。それを開放する手立てが贖い(ランサムてきいたことあるやろ)なんやで。
    自分の命とひきかえに人類を罪と死から解放する手段や。
    ようやく相対性理論や量子論をかじれるようになったサル知恵では、
    この宇宙の真理はむずいやろな。心の問題にかかわるからな。
    神を認めるものは、無責任のままではいられないんや。
    27  不思議な名無しさん :2020年11月28日 09:19 ID:OqqDESBz0*
    >>26
    では質問。
    教会で「未婚子なしは人間のできそこない」
    みたいなことを言われたワイが、傷ついて教会に行くのをやめた
    ワイは地獄行きなんか?
    逃げないで答えろよ?
    28  不思議な名無しさん :2020年11月28日 09:24 ID:IfjT.CdG0*
    全部妄想の産物でしょ
    29  不思議な名無しさん :2020年11月28日 09:30 ID:nuvvCXFD0*
    みんなそこそこ間違ってる
    そもそもキリスト教では性的な交わりはよろしくないとされている
    でもそれじゃ子供が産まれてこない
    よって性的な交わりが無いと産まれてこない人間には産まれながらに罪がある
    これが原罪
    30  不思議な名無しさん :2020年11月28日 09:37 ID:Lm81aPdS0*
    アダムを作った馬鹿の方が悪いんだけどな
    神ってのは要するに宇宙人だから
    31  不思議な名無しさん :2020年11月28日 09:44 ID:iYP.2O0v0*
    子羊の代わりに息子を生贄に捧げろと言ってくる輩やぞ。信仰と言う従順かどうか知るためだけに。
    32  不思議な名無しさん :2020年11月28日 09:45 ID:lxNa7zUo0*
    >>27
    そんなカルトを相手にしてないで恋人を作りに行けよ
    いい天気の土曜日は始まったばかりだぞ
    33  不思議な名無しさん :2020年11月28日 09:55 ID:vsUixvHC0*
    自虐思考を与えて支配しやすくするっていう手法がそんな遥か昔からあったのだとすると、誰かがそういうことに気付いたのかそれともどこかから教わったのか…
    34  不思議な名無しさん :2020年11月28日 09:57 ID:nuvvCXFD0*
    >>33
    前者だと思うよ
    35  不思議な名無しさん :2020年11月28日 10:03 ID:y3.rhCnN0*
    >>7
    神の名を騙る輩や
    神の代行者を騙る輩とかには
    気を付けないとな

    より良く生きる為の指針としては良く出来ているんだけどな
    悪用する輩は絶対居るし
    欲に駆られて堕ちるからな人は

    ちょっと比叡山根切ってくる
    36  不思議な名無しさん :2020年11月28日 10:22 ID:k5lMpSWL0*
    神「原罪は現在どうなっとるかね?」
    天使「…」
    神「笑えよ!はいお前堕天な」雲パカー
    天使「あーれー」ヒューン
    37  不思議な名無しさん :2020年11月28日 10:34 ID:A.Vg7bhx0*
    >>1
    キリスト教自体に興味があるというより、キリスト教をテーマとした芸術とか音楽、映画とかを楽しむ為の基礎知識として必要だから知ってるって感じじゃない?
    38  不思議な名無しさん :2020年11月28日 10:34 ID:bOA3Zooj0*
    神なんていないし、もしいたとしてもろくでもない奴だから信じる必要ない
    常に賢くあろうとし、人に優しく自分に優しく生きてきゃ良いのよ
    信じようと信じまいと死は平等だし、塵から生まれたものが塵に還るだけ
    いまや世界は殆ど繋がって広がったし、もう宗教なんてのに頼らなくて良い程の知性と道徳心は身に付いてるハズなんやで
    39  不思議な名無しさん :2020年11月28日 10:35 ID:rflMyw8j0*
    聖書を一字一句真に受けるな!!!!!!!!!!!!!カス
    原罪とはつまり人類が犯した罪の集合体のことだz

    このコロナの災いは、イエスキリストが磔になったことと同様の災いや
    災いによって人類の原罪を減らさなあかんねん

    イエスキリストが「お前は原罪を背負うか?」と訊きはったんや
    で、ワイは自分が十字架でしぬより、人類が沢山しんだ方がええと答えた
    戦争もその一つだけど、定期的に原罪の解消は行われるんじゃ
    40  不思議な名無しさん :2020年11月28日 10:38 ID:Bmz8y4ix0*
    >>27
    横だけど、そりゃ地獄行きやろww
    理由がなんだろうが、入信しない・信仰しない人間を救う宗教なんてほぼないで

    ついでに「未婚子なしは人間のできそこない」は事実だから
    教会は別に間違ってないし、何いっちょ前に傷ついてんだよって話でもある。
    41  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:20 ID:wJeY.kHY0*
    ネコと和解せよ
    42  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:21 ID:OqqDESBz0*
    40
    わかった
    43  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:23 ID:OqqDESBz0*
    40
    わかったけど、お前は殺 しておきたい
    すげー変な気持ちになってるんだよ
    名前と住所教えてくれ
    44  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:24 ID:OqqDESBz0*
    40
    死 ね
    45  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:29 ID:OqqDESBz0*
    40
    しねよマジで
    あ?
    首くくれ
    46  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:30 ID:OqqDESBz0*
    40
    クズが・・・てめえみたいなのが世の中を居づらくしてる
    水道水に混ぜられた有機水銀だよテメエは
    47  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:33 ID:OqqDESBz0*
    40
    万死に値する
    48  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:34 ID:OqqDESBz0*
    40
    住所と名前
    49  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:38 ID:znXMaM2M0*
    多神教徒にはどうでもいい話っすね…
     
    そもそも原始の宗教や各国の逸話のパクリだし…
    パクった元の異教つぶすとか
    パクられの絵師をつぶすトレパクラーかな?
    50  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:40 ID:OqqDESBz0*
    40
    はやくしろ
    はやくしね
    51  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:43 ID:OqqDESBz0*
    40
    このクソゴミが立場の弱い人間にそういう言動をとるとかまじで人格疑うわ
    でも今そういう奴らが大多数なんだよな
    自分さえよければいいわけだな
    なんでこんなクズがわらわらいるんだろうね
    結局あれだ、全てを創った神がそもそもクズマインドだから
    それが反映されてんだ
    だから、いくら寛容や親切を説いても無駄なんだな
    宗教なんてのはそういう点で無意味なんだよ
    利己心から出発してるのに利他を説く
    矛盾してんだよ
    52  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:44 ID:Bmz8y4ix0*
    大発狂で草
    「未婚子なし」だからじゃなくて、仮に結婚して子供があろうと
    どんな宗教に入ろうと、人間の出来損ないだし地獄行きだなこりゃwww
    53  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:47 ID:OqqDESBz0*
    52
    発狂させたのお前やん
    お前が地獄行けば済む話だこの嘔吐物が
    54  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:48 ID:OqqDESBz0*
    52
    笑ってんの?
    お前はもう終わりだ
    最低の人間だよお前は
    生まれてこなきゃよかったんだよ
    いないほうがいいんだよお前みたいなやつは
    55  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:50 ID:OqqDESBz0*
    52
    wwwwとか草生やしてなんなのお前?
    こんな卑しい奴は久々に見た
    全く、よくよくのカスめ!
    人間に生まれたこと自体が間違いだなおまえは
    56  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:51 ID:OqqDESBz0*
    52
    人格の性根から腐ってるなお前は
    お前の親もそういうマインドなんだろうか?
    血筋ごと呪われてる
    本当に汚らわしい
    57  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:52 ID:OqqDESBz0*
    52
    ワイが発狂したのはお前の暴言に対してや
    義憤で地獄行きってのはどう見てもおかしいぞ?
    地獄に落ちないとあかんのはおまえのそのメンタルやろ?
    それすらわからんぐらいヒトとして退行してんの?
    終わってる
    お前はマジで終わってる
    58  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:54 ID:OqqDESBz0*
    52
    で、このレヴェルのカスが・・・
    いるんだよなぁ…よりにもよって神の家であるはずの
    「キリスト教会」に・・・
    もう神もだめだな
    59  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:56 ID:OqqDESBz0*
    52
    お前なんぞにもはや言葉や知恵はもったいない
    文字も言語も持たない虫けらに生まれ変わって
    フェロモン垂れ流してろ
    60  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:57 ID:Bmz8y4ix0*
    >最低の人間だよお前は
    >生まれてこなきゃよかったんだよ
    >いないほうがいいんだよお前みたいなやつは
    >こんな卑しい奴は久々に見た
    >全く、よくよくのカスめ!
    >人間に生まれたこと自体が間違いだなおまえは

    かわいそうに。そういう風にずっと言われてきたんやね
    俺が悪かったよwメンゴメンゴww
    61  不思議な名無しさん :2020年11月28日 11:57 ID:hruGofPJ0*
    人はいつでも闇金ウシジマくんの登場人物になれるってことだぞ。
    逆に日常系アニメの登場人物にはなれない。
    原罪は犯した罪ではなく、
    罪を犯しやすい状態のことだ。
    罪を犯せばますます罪を犯しやすくなり、その罪も罪を産み、ついには破産する。
    もともとの罪がなければさらなる罪もなくその故に破産もなく故に死も冥府もなくなる。
    イエズスは信じるすべての人を日常系アニメの登場人物にするために受肉して十字架に架かって葬られ黄泉に下り復活したんだ。
    62  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:00 ID:OqqDESBz0*
    60
    ・・・謝ることなくね?
    ここはネットだぞ?
    お前はこれから先もよそでもそういう言動とってればいいよ
    どうせならリアルの付き合いでもそれでいけ
    あっという間に火だるまになるぞ?
    これは最初からお遊びだよ
    お前みたいなやつを見つけてはこうやって徹底的に粘着して叩き据える
    こういう遊びもあるんだよ
    63  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:04 ID:Bmz8y4ix0*
    >>62
    そっかぁ~そういう遊びもあるんですね!
    徹底的に叩き据えられて勉強になりました!
    またどこかでお会いしましょうね
    64  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:05 ID:OqqDESBz0*
    60
    俺みたいなクズがちょっとこうやって暴れただけで
    形だけでもメンゴメンゴとか言い出すわけだろう?
    まして神なんてのは絶対不可侵の安全圏から
    大した理由もなく人の命を質草にとっていろいろ要求を
    突き付けてくるわけだ
    生殺与奪を握ってる神が

    そんなんで救いだの愛だの謳ったところでひたすら胡散臭いだけだな
    神がちっともはやらない理由がそこにある
    65  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:10 ID:FyGzTD0R0*
    >>8
    オリンポスだと医の神のシンボル蛇だしね
    他がもたらす教えや価値観こそが原罪とかぬかしよるんでしょう。、
    66  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:10 ID:RTu.ZJQI0*
    そりゃ元々人間に寿命は無かったからな。アダムが故意に木の実を食べなければ、人間は老いて死ぬ事は無かった。
    この話しは何故か最初の夫婦を唆して人間に寿命の概念をもたらした悪魔が、避難されないで擁護されんだよな。
    67  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:17 ID:hruGofPJ0*
    >>64
    しかしだな、愛だのなんだのを信じられるかはともかく、そういうスレたヤツはスレた友達しか出来ないし、そういう連中はたやすく半グレの犯罪組織化する。
    故に、知らん顔も長い目で見れば犯罪組織を作る手助けになってるってことだ。
    そして、町は米花町とかゴッサムシティ化するわけだ。
    68  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:18 ID:OqqDESBz0*
    >>67
    国連のシンボルマークにある竿に巻き付いた蛇は旧訳にその元ネタらしきエピソードがある
    オリンポスのシンボルと結びついたのは偶然か
    はたまたローマと融合していくうちに何度か聖書が再編されるうちに追加されたエピソードか
    聖書の記述が真実かどうかはともかく
    人の手垢にまみれてるのは確かだわな
    69  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:21 ID:OqqDESBz0*
    >>67
    まさか。
    昔ならともかく現代社会でルサンチマンが反社に発展することはまずないんじゃね?
    そもそも昔と違ってやつらは連帯を欠いてるから
    俺みたいなクズを買いかぶることもなくね
    70  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:22 ID:znXMaM2M0*
    >>65
    元々毒ない蛇ちゃんの方がほとんどだし
    穀物を食い荒らす害獣・害虫も食べてくれるからペットに最適で
    エジプト・ギリシャ・ローマ人がよく飼ってたっていうのもあるのかも?
    アスクレピオスの象徴も蛇だったね

    キリスト教のせいで 蛇・猫・カラスみたいな黒い生き物=悪役みたいな扱い可哀想だからそろそろ修正してほしい所
    日本だとどれも神様になってるね(猫は歴史浅いが)
    71  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:47 ID:k8lZ.Ww.0*
    ソシャゲのキャラがかってに動き出して苦労して手に入れた限定アイテムを消費したら怒るだろ?楽園追放は概ねそんな感じ
    んで、そのソシャゲに飽きてデイリーボーナスすら手に入れようとしなくなったのが現代
    次のイベント(ミレニアム)が来たらログインして溜まったアイテムやらユニットやらを整理してイベントを走る、これが最後の審判な
    72  不思議な名無しさん :2020年11月28日 12:56 ID:z0HBDZ2j0*
    人間が知恵付けたら神なんて大した事無いってバレるからな、人間の味を知った猛獣を処分するようなもんよ
    73  不思議な名無しさん :2020年11月28日 13:06 ID:A1CHY1j60*
    すまん、思いついちゃった
    「ヒャッハーゥエーイ」
    神は狂っている、って宗派もある
    74  不思議な名無しさん :2020年11月28日 13:42 ID:TjMoOh2W0*
    神がアダムとイブの木の実事件を防げなかったこと
    やがて我と等しい知恵を持つからという理由でエデンから追放すること

    神に責任が無いとはとても思えない
    神より頭のいい種族は不幸にしてやるぞという雰囲気
    75  不思議な名無しさん :2020年11月28日 13:56 ID:jG0.U1Xn0*
    >>74
    では、なんなら、宗教的ルールを取っ払って、完全に日本人の都合で作った日本の法を完全に守らせるスーパーヒーローを神が創造されたとする。
    あなたはこのスーパーヒーローを歓迎するか?
    76  不思議な名無しさん :2020年11月28日 13:58 ID:3QOL0qU30*
    神か…
    最初に罪を考え出したつまらん男さ
    77  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:06 ID:Hy2K.x750*
    >>68
    民数記21章4節から9節までのことだな。
    本書は複数の異なる時代の伝承を編纂したものであり、最終の編纂時期はバビロン捕囚後あたりとされてるな。
    78  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:26 ID:EkJZ6K.y0*
    >>2
    そうなんやろかな。ワイ的には神さまは手に負えやんようになったペットを捨てた飼い主って感じに思えるが。
    神さまは全知全能じゃなかったのが前提で。
    つまり神さまは人間の目から見てペット捨てるク○。まあ人間がバ○ってのは肯定やが。
    79  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:29 ID:EkJZ6K.y0*
    >>35
    比叡山の通行料高いから気をつけろよ!
    80  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:35 ID:OqqDESBz0*
    >>75
    日本人の都合で作った日本の法

    悲しいかな、現状ないんだなそれが。
    現行の法はGHQから渡されたペラをトレスしたもんやし
    それに中絶の是非とかは完全に宗教を排除して論ずることはできないと思う
    81  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:36 ID:EkJZ6K.y0*
    >>40
    逆ちゃうか。心を救われたり気付かされるから入信するんやろ。入信せな救われんってどんな会員制やねん。
    82  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:38 ID:EkJZ6K.y0*
    >>30
    我は創造主です詐欺には注意やな
    83  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:41 ID:zOszqxD10*
    >>65
    蛇は脱皮して見た目は変わらずどんどん成長するから不老不死、しいては生命の象徴とする神話が多いよな
    84  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:43 ID:fuk7lRaz0*
    >>9
    八岐大蛇は河川の象徴でそれを征服するのは河川の治水工事を神話っぽく表してるんだよな
    85  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:44 ID:tMYWw4O30*
    >蛇って古今東西の神話でよく見かけるよな
    >見た目が奇抜だからか神聖な物とも邪悪な物とも見られてるなんて面白い

    理由はよく知らんが、古代から世界中のいろんな宗教で蛇は水の象徴にされてる
    日本の水神である龍も、ぶっちゃけて言えば蛇だし

    でヤハウェが蛇を貶めてるのは、ほぼ間違いなく原始宗教時代の部族闘争の結果
    砂漠の部族(ヤハウェ)がオアシスあたりを支配してた部族を滅ぼしてオアシス奪ったときに、その神(蛇)を貶めた
    取り込むのではなく「あれはクソ」っていう強烈な排他性はあの関連宗教の大きな特徴だしな
    86  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:44 ID:EkJZ6K.y0*
    まあ詳細には神さまと宗教は別もんやしな。神さまが本当におったとしても宗教は人間が作ったもんやしな。
    87  不思議な名無しさん :2020年11月28日 14:50 ID:EkJZ6K.y0*
    >>27
    未婚子なしが出来損ないなら神父さん当てはまっちゃうで。イエス・キリストだって未婚子なしちゃうか?
    88  不思議な名無しさん :2020年11月28日 15:00 ID:OqqDESBz0*
    >>87

    カトリックは神父が原則生涯未婚でマリアほか多くの聖人も崇敬の対象になり様々な分野に長じた守護天使がわらわらいる
    プロテスタントは牧師は妻帯してるのが前提でカトリックみたいに教皇を頂点としたピラミッド組織ではなく牧師数人の連合あるいは牧師一人が独自に一つの教派をもって際限なく分派してる
    (新約のパウロ書簡に教会の管理者は有能で誠実で家庭を持った人に限るとする内容が含まれている。だから独身者は殊更に叩かれる)
    89  不思議な名無しさん :2020年11月28日 15:04 ID:OqqDESBz0*
    >>87
    キリスト存命中から処刑(復活)後しばらくの間記録がすっぽり抜けている
    アレクサンドリア図書館消失事件についてはいやでもいろいろ疑いたくなるが教会における教義への疑いはそれ自体がタブーだし、疑いを持ってるとわかったら教会の中でつるし上げられる可能性が高い
    その間熱心な信者からの恫喝も普通にある
    90  不思議な名無しさん :2020年11月28日 15:09 ID:OqqDESBz0*
    主イエス福音伝道センター
    東京地の果て宣教教会
    でググれ

    日本のプロテスタントは大体こんな感じだから
    91  35 :2020年11月28日 16:42 ID:I.lieWXh0*
    >>79
    ちょっと撫でるだけだ
    楽勝よ
    92  不思議な名無しさん :2020年11月28日 17:28 ID:k5lMpSWL0*
    石に躓いた時あなたはどう考えますか?
    自分の不注意だ→仏教
    そんな所にある石が悪い→キリスト教
    93  不思議な名無しさん :2020年11月28日 17:55 ID:XHbr.gGx0*
    >>92
    道路を整備するのは施政者の義務だぞ。
    だからインドのインフラはプーなんだよ。
    94  不思議な名無しさん :2020年11月28日 18:31 ID:X3tkx3.F0*
    神と同じ英智を得るってのは地味に的を得とるな。厳密には差があるかもやが要するに人が神と同じように色々物を知ることを恐れたと考えれば合点が行く。人とてAIを作ったはいいがその後は情報収集には制限を掛けたりしとるやろ?大昔に人工知能なんざないから神が本当にいたのか或いは人が未知のもの、特に成長性に恐怖に思うっていう事を言ってるのか。まぁ知らんがな
    95  不思議な名無しさん :2020年11月28日 18:38 ID:5KfGxP5z0*
    >>94
    プロメテウスの話とごっちゃになってない?
    96  不思議な名無しさん :2020年11月28日 19:23 ID:ChVijkle0*
    勉強しない奴はちょろい教
    97  不思議な名無しさん :2020年11月28日 19:42 ID:2QMGjccq0*
    神様って実はただの自己愛性人格障害なのでは
    98  不思議な名無しさん :2020年11月28日 19:56 ID:Nkzkhe1.0*
    まあ、僕もさんざんディスって来たけど、実際行ってみて人柄も身なりもいい老人ばかり見てると生き方間違ってたかなあ?と思わざるを得ない。
    99  不思議な名無しさん :2020年11月28日 20:19 ID:uuUAZOOp0*
    もともとが不死であったのなら本来産むな殖やすなが至上命令だったんじゃないか
    100  不思議な名無しさん :2020年11月28日 20:24 ID:wBb1DKet0*
    >>99
    宇宙クッソ広いやん?
    101  不思議な名無しさん :2020年11月28日 20:31 ID:znXMaM2M0*
    >>90
    触れてはならぬ…
    「日本が好きなキリスト教団体」みたいなの有志でつくらにゃいけないくらいだから日本のキリスト団体本体の思想がどんなもんかわかりやすいよねえ…
    102  不思議な名無しさん :2020年11月28日 21:52 ID:II6J2zTn0*
    神話は逆説的に作られることがあるから
    「なんでこんな子々孫々不完全なんやろ。元辿ったら・・・」
    「最初の人やんな」
    「なんで不完全なんやろ」
    「そらなんかしたんやろ」
    って感じで妙な話が出来上がる。話的に便利なのが神様の存在で
    全ては神様のせいになる。そのせいで全体的に見ると神様のキャラが変。
    103  不思議な名無しさん :2020年11月29日 00:07 ID:L48G3rJW0*
    神様がいるのなら、今のこの感染症問題も神が起こしたものではないのか?
    神が人に与えた試練なのでは?
    それなら神に祈るなんて馬鹿馬鹿しくない?
    104  不思議な名無しさん :2020年11月29日 00:35 ID:IcfyTOT20*
    ネコは見ている
    105  不思議な名無しさん :2020年11月29日 00:46 ID:UG1dQbC60*
    >>100
    なんかバイバイン思い出した
    106  不思議な名無しさん :2020年11月29日 01:29 ID:PFvW.g.d0*
    >>10
    おはグノーシス主義者
    107  不思議な名無しさん :2020年11月29日 01:38 ID:PFvW.g.d0*
    この話原作読むと実を食ったとこじゃなくて神「食ったよね?」アダム「食ってません」って嘘ついたタイミングでキレてるんだよね

    神に対して偽証すること・利己心を持つことをして「知恵の実を得た」って表現するのは物語としてはほんといい出来
    108  不思議な名無しさん :2020年11月29日 03:19 ID:dYBozw0u0*
    ヒト以外が神になってないとおかしな世の中
    109  不思議な名無しさん :2020年11月29日 03:37 ID:Nu53ky.R0*
    まぁ、日本のキリスト教の自称信者ってのは半島系ばかりが跋扈してるんだけどね。
    少なくとも俺は連中のいう天国に行くぐらいなら
    お前らが想像するような地獄に行く方がましだと思うよw
    110  不思議な名無しさん :2020年11月29日 03:54 ID:5yV2ST.v0*
    >>76

    漫画 ( コブラ ) の見すぎじゃね?
    111  不思議な名無しさん :2020年11月29日 08:08 ID:ZIt82Zc30*
    こうやって見ると、宗教を過剰に叩いてるヤツって
    本人がガイジで社会的にハジかれてる存在で
    宗教に過剰な期待を寄せたけど、自分を救ってくれなかったってヤツなのかね
    112  不思議な名無しさん :2020年11月29日 08:18 ID:9r.b.UqV0*
    土曜の朝から6時間もこんなところに張り付いてる奴とか
    そりゃ結婚もできないだろうし、出来損ないといわれても仕方ないわな
    113  不思議な名無しさん :2020年11月29日 08:29 ID:sJ.ipLQO0*
    箱庭ゲームやってて、キャラクターが自分の思い通りに動かなかったからキレてリセットするみたいな幼稚っぽさがある
    それを外面よく解釈したのが「神の試練」

    ※111
    その可能性がゼロとまでは言わんけど、真っ先にその発想が出てくるのがちょっと理解できない
    頭おかしいユーチューバーみたいなのって叩きたくなるだろ?それと同じ
    114  不思議な名無しさん :2020年11月29日 11:13 ID:7XnNFZRi0*
    >>112
    うるせえよ
    俺をさげすむんじゃねえよ
    お前だって何かしら問題あってここいんだろ?
    そこんとこ忘れんなよ?
    115  不思議な名無しさん :2020年11月29日 11:26 ID:7XnNFZRi0*
    >>112
    お前の知恵と言語は人を蔑むためにあるのか
    116  不思議な名無しさん :2020年11月29日 12:10 ID:7XnNFZRi0*
    >>112
    放火犯てのは自分が火をつけた場所に時間をおいて戻ってくる
    お前も俺と同じことをしてるやん
    同類だよお互い
    117  不思議な名無しさん :2020年11月29日 12:35 ID:25rgkmgT0*
    >>113
    頭おかしいユーチューバーを見てる時点で負けやぞ。
    そういうのがそもそも検索とかおすすめに出てこないのが勝ち組だからな。
    118  不思議な名無しさん :2020年11月30日 12:51 ID:fQ4y9WCt0*
    最初からお前らには罪があるから救われたければ俺達を信じろ
    とか言うガチな心霊詐欺
    119  不思議な名無しさん :2020年12月02日 08:26 ID:KGlsOJAs0*
    「40」に反論してた人へ、逆だから大丈夫だよ。
    「40」はあなたを揺らして道を踏み外させようとしているだけだから、迷わないで今のままでい続けて。
    幸せな人生を。
    120  不思議な名無しさん :2020年12月02日 15:43 ID:ln4uw6iC0*
    >>118
    じゃあ、今からまったく罪を起こさないならば、少なくともあなたは信じる必要はないよ。
    赤信号や一方通行も含め、なおかつそれを違反してしまう人に怒りを覚えないならば。
    しかし、現実の多くの人は逆にそれを守らず、それを棚にあげて守らない人に怒りを覚える。
    121  不思議な名無しさん :2020年12月03日 09:20 ID:uSrbUkFR0*
    >>2
    東日本大震災で東北にボランティアに行った時、北欧から来た宣教師を空港に迎えに行った
    彼は愉快な人だったが被災地に近づくと途端に顔が曇った
    車から降り、その惨状をゆっくりと見て「神は人で遊んでいる」と言って信仰をやめた
    122  不思議な名無しさん :2020年12月03日 09:43 ID:uSrbUkFR0*
    >>121
    この話は本当だ、ただ俺は思う
    天使長ルシファー、明けの明星、サタンの救済だ
    神は彼らに裏切られた時、ある種嬉しく思ったのではないか
    神はサタンを追わず、アダムをエデンから追放した際は服を着せてやった
    放蕩息子がかわいくて仕方がない
    その旅路に多難があることを知りながらも気を付けろ、たまには帰ってこいと見守る親心だ
    もちろん災害を止められるんだろうけど、災害やサタンがいなければ神が映えない
    必要悪、擁護もできず、批判もできずといったところ
    123  不思議な名無しさん :2020年12月06日 07:40 ID:CMZYd8n70*
    エバちゃんがエガちゃんに見えちまったじゃねえかどうしてくれんだよ
    124  不思議な名無しさん :2020年12月28日 18:50 ID:t28B.IQV0*
    多分だけど人間に自由意志を与えるために堕落することも可能なように
    善悪を知る木の実を植えたのだと思うんだよね
    善しか行えない状況って自由とは言えないし

     
     
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