2: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:26:24 ID:j7B
威力ありすぎて貫通するからあんま威力ないって聞いたことある
51: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:41:33 ID:2Nl
>>2
ワロタそれは考えたことなかったわwww
確かにそうかもしれん
55: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:43:15 ID:jY6
>>51
というか、実際サマール沖開戦の時にやらかしてる
相手が護衛駆逐艦と護衛空母(輸送船レベルのペラペラ装甲)なので徹甲弾が突き抜けたらしい
戦艦や巡洋艦相手なら話は違うだろうけど、護衛艦艇や輸送艦相手だとね……
60: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:44:24 ID:ryG
>>55
エンジンか燃料タンクぶち抜いたら一撃必殺もあり得るか?
75: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:48:18 ID:jY6
>>60
大分熱を持つんで当たれば一撃だろうけど、それよりも通常弾や副砲使えばいいだけなんで(無常
81: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:50:46 ID:ryG
>>75
そもそも当たらんしな
浮き砲台として飛行場とか砲撃したほうがまだ合理的よな
まぁそれも戦闘機の爆撃でええやんって話なんやろけど
3: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:26:26 ID:CZI
3km先から打って命中させればどんな船でも沈められる
アイオワ級でもそれは同じやけど
11: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:28:53 ID:ryG
>>3
ミッドウェーとかでもし使ってたら空母1つくらい倒せたのかな
7: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:27:24 ID:4H7
なお自分達で空母の方が有効なの証明してしまった模様
12: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:29:13 ID:ryG
>>7
真珠湾でも空母取り逃がすしな
17: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:30:51 ID:xEi
結局最後も天気やなんやで出番無しでしょ確か
18: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:30:51 ID:Za7
アイオワ級やけどかっこE
19: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:30:58 ID:9c5
海の上でゆらゆらしながらよく何キロも先の数10メートルくらいの的に当てられるもんだな
25: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:32:48 ID:ryG
>>19
観測機飛ばして手計算で標準合わせてたからな
ほんまに砲撃手有能すぎうちやろ
21: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:32:00 ID:9c5
戦艦すら割とすぐに時代遅れになったのに、ww2から今だに空母が最強戦力ってなんかすごいな
息長すぎやろ
BANDAI SPIRITS(バンダイ スピリッツ)
2019-03-30
22: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:32:26 ID:CZI
理論上30kmの射程があるならどんな戦艦でも沈めることが可能
ただし標的に命中させられる方法はなくめくら撃ちしかない模様
大和型戦艦#射程
大和型戦艦が搭載した46cm45口径砲の最大射程は42,026mで、米国の同世代戦艦ノースカロライナ級、サウスダコタ級の搭載する40.6cm45口径砲 Mk.6の射程距離33,740m、40.6cm50口径砲 Mk.7を搭載したアイオワ級の射程距離38,720m、英国のキング・ジョージ5世級が搭載した35.6cm45口径砲の射程距離37,100mなどを上回っていた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/大和型戦艦#射程
大和の46cm主砲弾
34: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:34:57 ID:ryG
>>22
揺れる船の中であんな重そうな砲弾運んで観測機飛ばしてエイム合わせて全員避難させてようやく撃てるレベルらしいで
こんなん悪天候なら撃つ事すら無理や
62: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:44:32 ID:STP
主砲の射程すごい
ちな中心は東京都庁
32: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:34:35 ID:brn
日本海海戦くらいしかガチガチの艦隊戦ないんか?
36: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:35:32 ID:jY6
>>32
一次大戦ではグランドフリートとドイツ艦隊の大規模艦隊戦が結構発生してるよ
37: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:36:11 ID:CZI
>>36
多分日本が参加したの限定したいんちゃう?
それでも黄海×2とかあるけど
38: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:36:13 ID:ryG
>>36
大和もWW1の頃なら活躍したかもな
39: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:36:45 ID:CZI
>>38
速度が足りないから無理
巡洋戦艦以外は活躍できてない
44: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:38:34 ID:ryG
>>39
やっはり五十六の言うとおり空母を作るべきやったね…
46: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:39:51 ID:jY6
>>44
空母作ったところで乗る航空機の人員育成が間に合わんからどっちにしても無駄だぞ
良く勘違いされてるけど
49: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:41:04 ID:ryG
>>46
飛行機もそれにあわせて作られるやろしあるに超したことはないやろ
アメリカに少しでも物量で対抗せんと
43: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:38:23 ID:Sr0
大和って聞けば聞くほど戦艦である必要なくて悲しくなってくる
52: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:42:11 ID:bPP
そんなにすごい主砲打ったら反動で船が沈没しちゃわないの??
65: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:45:15 ID:jY6
>>52
だから、大和は結構横幅が広く作られてる
なので、9門斉射してもひっくり返る事はないし、訓練でも撃った記録はある
まぁ、そもそもあの時代は全門斉射することは珍しいけど
70: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:47:04 ID:bPP
>>65
はえー賢いわね
71: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:47:17 ID:ryG
>>65
せっかく戦訓活かしてダメコンも最強にしたのにな
特攻に使ったのは勿体無い
54: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:43:03 ID:df3
正直防空性能さえなんとかなれば
エクスカリバー的(誤差数センチ、発射後補正可能)な砲弾で戦艦の復権はあると思いたい
ただどっちにしろアホほど金かかるなら空母選ぶわな
80: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:50:14 ID:TMk
大和はガチガチの西洋鎧で固めたフルアーマー的な思想の船で
現代の軍艦は耐久力を捨てた侍的な船や
86: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:51:46 ID:j7B
88: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:52:02 ID:jY6
二次大戦の頃はやれ戦艦の主砲だ、雷撃の威力だ、やれそれを防ぐ装甲だって散々やってきたのに
フォークランドのブリカスはさぁ……
89: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:52:03 ID:ACT
(ホ)新兵器なるをもって予想外の破壊作用に使用し得られること。
????「ほーんじゃあこれ使うか」
91: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:53:59 ID:jY6
>>89
爆心地でもない限り、軍艦に対する核攻撃の有効性って未だに立証されてないんよ
実際、長門とかは耐えてるし
98: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:55:55 ID:df3
>>91
沈まなかったっていうのと、本質的に耐えたっていうのは別問題
現代戦車かて核の直撃にすら耐えるとは言われているが、んなことされて中身無事なわけないわけで
102: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:56:27 ID:ACT
>>98
同意
115: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:59:35 ID:jY6
>>98
どうかねぇ、その辺のビキニ環礁のデータがよう分からんのよね
衝撃破には中身も耐えるんだろうけど、問題は熱だよね
核の熱が艦のどこまで被害及ぼすのか分かんないし。まぁ、当時は環境や甲板要員も多いから戦闘は出来んだろうけど
93: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:54:22 ID:TMk
対軍艦じゃなくて
沿岸部の敵陣地破壊とかなら
ミサイルとか大量に使って制圧するより大砲の砲弾のほうがコスパええんちゃうの?
97: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:55:47 ID:jY6
>>93
それを現代でやろうとしたのが、米ズムウォルト級だの
なお、アメリカの悪い癖で装備詰め込み過ぎて、色々お流れになった模様
100: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:56:08 ID:JKZ
>>93
だから通常爆弾使うんやで
101: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:56:25 ID:TMk
>>100
未来はドローンとかかな
103: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:57:09 ID:ARP
考えたら空母って相当防御固めないと危険だよな
航空燃料ただでさえ燃えやすいのにあんだけの数の飛行機積んだ上に大量の予備燃料もあるんやろし
それプラス魚雷やら陸用爆弾やら盛り盛りやし
あんなん動く棺桶やん
106: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:57:49 ID:df3
>>103
んだからめっちゃ随伴して死んでも棺桶は守る
108: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:58:04 ID:ryG
>>103
そりゃそうや
それなのに防御軽視して甲板貧弱に作った加賀と赤城さんさぁ
116: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)16:59:53 ID:JKZ
>>108
飛行甲板の強度は装甲空母以外当時はどれも似たり寄ったりやで
118: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:00:33 ID:ryG
>>116
大鳳はせっかく最新鋭の防御甲板にしたのにすぐ沈められたと聞いたが
122: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:01:10 ID:ACT
>>118
対潜がね…
そのせいでアメリカ潜水艦の戦果がすごいことになってるで
126: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:01:50 ID:JKZ
>>118
そら沈没の直接要因が潜水艦による攻撃やからな
127: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:02:02 ID:ACT
>>122
>>126
ガトー級の艦船に対する主だった戦果(撃沈に限る。)
グロウラー (SS-215):駆逐艦霰、敷波
アルバコア (SS-218):空母大鳳、軽巡天龍、駆逐艦大潮、駆逐艦漣
バーブ (SS-220):空母雲鷹
ボーンフィッシュ (SS-223):駆逐艦電
ダーター (SS-227):重巡愛宕、敷設艦津軽
ドラム (SS-228):水上機母艦瑞穂
カヴァラ (SS-244):空母翔鶴、駆逐艦霜月
クローカー (SS-245):軽巡長良
デイス (SS-247):重巡摩耶
フラッシャー (SS-249):軽巡大井、駆逐艦岸波
ハーダー (SS-257):駆逐艦雷、水無月、早波、谷風
ラッシャー (SS-269):空母大鷹
ソーフィッシュ (SS-276):潜水艦伊29
これがWW2の米潜水艦の戦果のごく一部という恐怖
117: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:00:06 ID:TMk
アメリカ海軍の空母とかはダメコンが優れてたらしい
日本海軍なら大破廃棄のダメージでも
アメリカ海軍はダメージコントロールが優れてたから
被害を抑えて、修理軍港に持って帰って
修理が終わったらまた戦場に復帰してたらしい
120: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:01:09 ID:JKZ
>>117
ただ密閉式と解放式の違いは日本海の気象条件が特殊事情なるで
121: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:01:09 ID:ryG
>>117
ヨークタウンが3ヶ月かかる大ダメージ負ったのに24時間で修理したんやっけ
129: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:02:11 ID:bPP
ちな1940年代のアメリカの様子を貼っておきます
ふつうケンカしたくないわよね…?
134: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:03:51 ID:ryG
>>129
大戦中なのにこんな鮮明なカラー写真があるもんなのか
技術力凄すぎやろ
137: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:04:25 ID:hZg
>>134
カラーの映画もやってたし
136: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:04:10 ID:JKZ
>>129
ヲタでも解りやすい技術的な違いというか国力の違いとしてアニメーション作品比べると面白い
日本が美大生まで作画動員した「桃太郎海を征く」が黒白で作画粗いのに当時アメリカはディズニーだけで「白雪姫」作ってたんやで
159: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:12:47 ID:TMk
大砲の方が沿岸部の制圧に関してはコスパ良いとは言っても
命中精度の観点から見て流れ弾で
一般人にも多大な犠牲が出るだろうから
コスパ良くても現代では無理やろうな
131: 名無しさん@おーぷん 20/12/19(土)17:03:04 ID:Pxw
わかりやすく言うとやな
普通の大砲が「かめはめ波」
大和のは「超かめはめ波」や