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    185

    任天堂の闇で打線組んだ





    1: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:16:03 ID:9K7
    ゲーム内の話やなくてリアルの「黒い任天堂」やで


    1(一)Joy-Conドリフト問題
    2(右)Switch構造問題
    3(三)政治資金パーティ券
    4(遊)ニンテンドーアカウント不正ログイン
    5(中)大丈夫?ファミ通のソースだよ?
    6(二)DLソフトDLできてない訴訟
    7(左)任天堂ロシア、ゲームイベントでうっかり恫喝配信
    8(捕)パワハラ&雇用拒否
    9(投)報じられない闇

    引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1609607763/





    2: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:16:58 ID:pVD
    解説はよ

    4: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:17:17 ID:9K7
    1(一)Joy-Conドリフト問題


    ニンテンドーSwitchのコントローラー「Joy-Con」が
    スティック部分を操作していないのに勝手に動いてしまう不具合
    通称Joy-Conドリフト問題や

    Joy-Conはドリフト問題が起きやすい作りになっとるせいで被害報告が多いんやが
    国内で殆ど報じられん一方、海外では複数の国で裁判沙汰になっとる

    集団訴訟の動きを受け欧米では保証期間が切れててもJoy-Conの修理を無償化したで

    7: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:18:16 ID:9K7
    Joy-Conは欠陥を抱えた製品であるとしてアメリカ、イギリス、フランスで起訴され

    またオランダ、フランス、ベルギー、ポルトガル、スロバキア、ギリシャ、イタリア
    スロベニア、ノルウェーの消費者団体が「Joy-Conの苦情が多過ぎる」として調査に乗り出し
    今後任天堂との話し合いで解決に至らない場合
    九ヶ国の消費者団体共同で裁判を起こすと表明しとる

    6: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:18:09 ID:zrv
    ジョイコンはほんとにどうにかしてくれ

    9: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:18:55 ID:XKg
    ジョイコンはマジの闇
    プロコンないとまともに遊べない

    10: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:19:41 ID:9K7
    任天堂側の主張としては
    「実際の問題ではない、あるいは誰にも不都合をもたらしていない」
    とガセ認定&欧米では無償修理してるからノーカン理論を掲げたんやが
    原告側がドリフトの起きやすい構造を示す資料を提出
    これに対する反論は未だ無しや

    また任天堂はもう一つ「アメリカのNintendoSwitchの利用許諾契約には
    『ユーザーは集団訴訟の権利を放棄する』という項目があるため訴訟は認めない」
    という主張もしとるで
    訴訟権利剥奪するゲームって何なんですかね・・・

    15: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:21:34 ID:V8U
    >>10
    これはアメリカさんに問題あるからしゃーない
    法律に同意があれば権利放棄出来てしまうからな

    16: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:22:34 ID:w04
    >>10
    xboxもpsも似たような条文あるんだよなぁ

    24: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:24:28 ID:9K7
    >>16
    マ?任天堂ハードしか買った事なくて知らんかったわ・・・
    すまんな

    11: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:20:21 ID:QmR
    ジョイコン直したら直したで欠陥認めたことになって全品返金せなアカンくなるから直せへんのやってな

    12: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:20:27 ID:XKg
    スプラとかスマブラとかのコントローラー酷使ゲームすると壊れるよな

    17: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:22:44 ID:9K7
    去年6月の任天堂株主総会では質疑応答で株主に海外の訴訟問題を指摘され
    古川社長が「Joy-Conに関してお客様にご迷惑をおかけしていることをお詫び申しあげます
    製品の改良については継続的に取り組んでいます」と答えはしたんやが
    改良は未だ行われとらんし、無償修理も日本は未対応のまんまや

    ニンテンドーオブアメリカの社長も「改善に向けて取り組む」とは言ったものの
    やはり具体的な動きは無いで

    https://jp.ign.com/nintendo-switch/44901/news/joy-con

    20: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:23:25 ID:pVD
    プロコンも最近ドリフトするようになったわ
    耐久性低すぎやろ

    22: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:23:58 ID:QmR
    ジョイコンに関しての擁護は逆張りすぎるやろ…

    31: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:26:26 ID:MSK
    ジョイコンは本当に必要な時にしか使わないようにしてるわ



    32: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:26:28 ID:9K7
    2(右)Switch構造問題


    Joy-Conが並外れて壊れやすいんやがJoy-Con以外もSwitchの構造は問題がある
    壊れやすさではJoy-Conよりマシやが壊れたときの被害の大きさは本体の方がシャレにならん

    Switchの充電口(Type-Cコネクター)はドックに直接抜き差しする都合上
    こういう作りの機械共通の宿命として壊れやすいんやが

    Switchはその壊れやすいコネクタが基板に直付けしてあり
    接合部30ヶ所中12ヶ所は見えないところにあるため修理の難易度がクッソ高い
    修理できる業者は滅茶苦茶限られ
    任天堂に送っても修理なんてせずにメイン基板ごと交換になる

    37: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:27:46 ID:9K7
    高難易度の修理にしろ基板交換にしろ代金が高くつく上
    基板交換は今までプレイしてきたセーブデータも失う事になる
    NintendoSwitchOnline加入者サービス「セーブデータお預かり」で
    バックアップは取れるが非対応のゲームもあり、かつ有料や

    普通は基板交換という最悪の事態を避けるために
    メイン基板に直付けなんてアホな事せんのやが
    何で任天堂はこんな作りにしとるんやろな

    38: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:27:59 ID:QmR
    それはしらなんだ
    あんまり話題にもなってなかったやつか?

    40: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:28:32 ID:XKg
    ワイはセーブデータお預かりのためだけにオンライン入ったわ

    42: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:29:12 ID:ps6
    せっかく抽選当たったSwitchもこうなったら最悪やね

    46: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:31:08 ID:9K7
    また基板番号HAC-SPU-21のSwitchは壊れやすい型番で
    Switch発売当時から存在するんやが
    三年九ヶ月以上経ってようやく交換対応に乗り出したで
    (今までは有料修理)

    48: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:32:00 ID:yLD
    >>46
    判別方法はあるんか?
    出来れば回避したい

    63: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:35:16 ID:9K7
    >>48
    初回設定中にエラーコード「2162-0002」が発生するのがそれやね

    51: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:32:23 ID:RPD
    大企業なだけに悪い点が目立つんは致し方ないことや

    53: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:33:14 ID:ps6
    やっぱWiiUよ

    54: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:33:15 ID:pVD
    あれだけの機能備えててたったの3万やからそら無理のある作りにもなるわなとは思う
    高くていいから品質上げろ

    56: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:33:45 ID:9K7
    3(中)政治資金パーティ券購入


    門川大作京都市長の資金管理団体が開いた政治資金パーティーで
    任天堂を含む京都市の大手企業17社がパーティー券を購入した問題や

    パーティーは会費1万円、パーティー券20万円以上に対し
    提供されたのは100円以下の紙パックのお茶のみ
    参加人数1000人以上のはずが会場の座席は500席にも満たず空席が目立ったという

    「企業と政治の癒着ができてしまうから」という理由で企業献金が禁止されとるのに
    法の穴を突いて実質的な企業献金を行う任天堂と京都市長、そして法の闇や

    https://www.kyoto-minpo.net/archives/2020/01/16/post-24283.php

    59: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:33:58 ID:QmR
    社長の引き継ぎができなかったんかなぁ
    Wiiuもなんか更新せなアカンよっていうやつあった気がするけど

    60: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:34:00 ID:y5L
    据え置きと携帯の二刀流はまずいでしょ

    68: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:37:01 ID:9K7
    4(遊)ニンテンドーアカウント不正ログイン


    2020年春からニンテンドーアカウントへの不正アクセスが続出し続けとる問題や

    課金要素のリアルマネートレードが横行する人気ゲームFortNiteの被害が多く
    任天堂が被害を確認した後も被害報告はあがり続けてるで

    https://www.nintendo.co.jp/support/information/2020/0424.html

    72: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:37:33 ID:qI8
    >>68
    これ任天堂は対処どうしてるの?

    80: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:40:03 ID:9K7
    >>72
    公式サイトでは「現在も各国で返金手続きを継続中ですが
    大半のお客様に対しては既に返金処理を終えております」と
    まるで任天堂が返金しているかのような物言いをしているが
    被害報告者は皆「任天堂は返金してくれんかった」
    「カード会社に返金してもらった」言うとるんよな

    ちなニンテンドーアカウント利用規約には
    「お客様のニンテンドーアカウントを第三者が利用したことにより
    お客様に生じた不利益や損害について一切の責任を負いません」との記述があるで

    73: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:37:44 ID:Vvw
    白猫プロジェクトだかコロプラとのいざこざは終わったんか?

    75: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:38:29 ID:w04
    >>73
    ニンテンドースイッチに白猫プロジェクトを参戦させる方向でケリが付いた
    これも中々怖いものがあるわ

    82: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:40:52 ID:QmR
    3dsのNNIDがどっかの会社から漏れてパスワード一緒にしてたやつが不正ログインされたってやつやっけな

    88: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:43:24 ID:5ec
    いろんな闇を抱えてるんやな

    95: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:45:08 ID:9K7
    任天堂は最初に被害を確認した時点で
    クレカ取引停止するなり二段階認証強制導入するなり
    注意喚起するCM打つなりすべきやった

    公式サイトやTwitterでの発信だけでは
    利用者が情報収集に動かなきゃ情報に触れる事すらできん

    公式発表だけで30万件以上の不正ログインが確認できてんのに
    公式のツイートに対するリツイート数が3700強~60止まりはアカン

    97: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:45:26 ID:9K7
    5(中)大丈夫?ファミ通のソースだよ?


    週刊ファミ通2020年11月5日号152~153ページ「ゲームのムズカシイ話」で
    ニンテンドーアカウント不正ログイン問題が取り上げられたんやが

    「今春から今夏にかけて多数のアカウントハックや不正アクセス」と
    任天堂以外当て嵌まらない記述があるにも関わらず
    「ゲームプラットフォームのネットワークサービス」「オンラインサービス」と
    徹底して「任天堂」と名指しするのを避けた不自然な書き方をしとったんや

    そして153ページの欄外には
    「熱烈なソニーファンほどPlayStationNetworkの2段階認証設定ができない!?」の文字

    任天堂の不正アクセスを隠蔽しながら
    PlayStationNetworkが不正アクセス被害に遭ってるかのように
    印象操作する記事やったんや

    99: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:46:36 ID:9K7
    なおその記事を書いた西川善司は自身のYoutubeチャンネルでは
    ニンテンドーIDの不正利用に遭ったと普通に名指しで被害報告しとるで

    なんでファミ通の誌面には載せられんのやろなぁ

    101: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:46:42 ID:XKg
    任天堂「やれ」
    ファミ通「はい…」

    103: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:47:55 ID:QmR
    PSファンに二段階認証を呼び掛ける企業の鑑

    105: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:49:27 ID:9K7
    6(二)DLソフトDLできてない訴訟


    事の発端は平成26年4月、後に原告となる客が
    WiiUで使用するゲームソフトをニンテンドーeショップで購入するも
    何度ゲームソフトをダウンロードしてもインストールすることができなかったため
    任天堂に対し購入の取消しと購入代金の返金を求めたんや

    任天堂は「インストールができなかったのはお客様の通信環境のせいか
    お客様のWiiU本体に問題があるかのどちらか、購入の取消しには応じられない」と回答

    しかし全く同じ環境で別ゲーの体験版をダウンロード、インストールできたため任天堂側の主張は崩壊
    客側は購入の意思はもう無い事を伝え、重ねて返金を求めるも
    任天堂は返金対応から逃げ続け、修理・ソフトのインストールをするのでWiiUを送るよう要求
    話にならんと思った客は倉敷簡易裁判所での少額訴訟に踏み切ったで

    110: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:51:05 ID:9K7
    任天堂は倉敷簡易裁判所から京都地方裁判所への移送を求めたが
    倉敷簡裁は「移送する理由がない」としてこれを却下

    再度日程を調整した上で倉敷簡易裁判所で訴訟が行われ
    任天堂は「サーバーが一時的に不良を起こしていたことが後に判明した
    その一時的な不良による損害についてはあらかじめ免責事項を設けており
    原告はあらかじめそれに同意している」と主張するも
    結局任天堂が解決金を支払うことで和解という形で決着した

    114: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:52:48 ID:9K7
    この裁判の闇はただ単に「任天堂の鯖がうんち」というだけでなく

    任天堂側に原因があったにも関わらず調査すらせずに客側が悪いと決めつけ
    「購入の意思はもう無い」「通信環境にもWiiUにも問題は無い」といった客の話を聞かず
    なぜか証拠品であるWiiUの引き渡しを要求し
    なぜか裁判所を任天堂のお膝元に変更するよう提案するクッソ怪しいムーブ
    任天堂側の鯖不良のせいでDLできず金だけ取られても免責されるという開き直り
    最後まで一切の報道発表や株主、消費者等への情報提供を行わなかった隠蔽体質

    これら全ての対応・態度のヤバさやな
    今の任天堂はかつての「お子様の味方」「優良企業」というイメージとはかけ離れた企業になっとる

    143: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:03:17 ID:gOe
    DLソフト問題このソースあるか?

    145: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:04:03 ID:gOe
    >>143
    問題やなくて裁判や
    すまん

    156: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:11:06 ID:9K7
    >>143

    ソースはこれと
    https://twitter.com/rdd4ON66xQ2Gtfl/status/1249185891014361089

    あと2つの魚拓なんやけどURLの関係上どうしたら貼れるかわからんくて詰んどる

    158: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:13:10 ID:9K7

    149: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:09:02 ID:QmR
    Dlソフト裁判やと逆転裁判しかでてこんやんけ!

    150: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:09:14 ID:gOe
    >>149
    これ
    調べてもソースが出てこない

    151: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:10:01 ID:8mB
    >>150
    ソースが無いとかこのスレ妄想じゃん

    152: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:10:30 ID:QmR
    http://itest.5ch.net/wktk/test/read.cgi/ghard/1458118239/
    それっぽいもんは見つけたンゴ
    ワイ5ch対応してないからここからは君の目で確かめろ

    117: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:53:42 ID:XKg
    それでもワイは任天堂が好き
    まあ大きな被害に遭ってないからかもしれんが

    118: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:54:04 ID:O3d
    まぁ大企業なんて大体そんなもんよ

    120: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:54:50 ID:XKg
    9番気になるンゴねえ

    122: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:55:11 ID:pVD
    あつ森のアマゾンレビューが任天堂の他のソフトと比較して異常に多いのもちょっと闇を感じる

    124: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:55:45 ID:9K7
    7(左)任天堂ロシア、ゲームイベントでうっかり恫喝配信


    Nintendo RussiaのYasha Haddaji(イエシャ・ハッダジ)ゼネラルマネージャーが
    同社主催のゲームイベントLevel Up Daysでライブ配信中ということを知らず
    スタッフに暴言を吐いたり恫喝する様が中継された事件や

    129: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:57:54 ID:9K7
    恫喝配信の動画貼ろうとしたけど貼れんかったわ・・・

    現場の空気が面白いので解説よりも是非動画で見てほしい
    tps://www.youtube.com/watch?v=qParAqIf5mM

    130: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:58:22 ID:9K7

    136: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:59:20 ID:MjE
    あつ森とかマリオメーカーとか動画投稿サイトもかくやってレベルに広大やな

    137: 新年@あけおめ 21/01/03(日)02:59:51 ID:XKg
    どうでもいいけどあつ森ってすぐあきない?

    138: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:00:20 ID:gOe
    ぶっちゃけ海外のはどうでもええわ

    142: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:02:09 ID:9K7
    8(捕)パワハラ&雇用拒否訴訟


    紹介予定派遣として任天堂で働いていた保健師二人が産業医にパワハラを受け
    産業医との協力関係を築けなかった事を理由に直接雇用を拒否されたとして
    京都地裁に提訴しとるで

    また任天堂は解決金50万での和解を提案して蹴られとる
    実際にパワハラがあったかどうかの証明はまだやけど
    フィリップスの特許侵害は敗訴してから和解
    DLソフト裁判は裁判中に和解というプロセス踏んでんのに
    いきなり和解金というムーブはまた大分怪しいな

    168: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:18:45 ID:Rmq
    >>142
    ワイ医者やけど、産業医やってる医者なんて能力か人格に問題あるのがゴロゴロしてる
    確かに雇用責任は任天堂にあるけどこればっかりは会社のせいにされてもなあ

    159: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:14:56 ID:9K7
    9(投)報じられない闇


    ここまで紹介してきたSwitchの壊れやすさも修理おま国対応も
    政治資金パーティー券の購入も不正アクセス問題もファミ通の記事も
    倉敷簡裁での敗訴も国内外のパワハラ問題も
    任天堂に都合の悪い情報は全然報じられず
    報じられても扱いが小さいせいで殆ど知られとらん

    最大の闇はこうした隠蔽、メディアの忖度や

    170: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:19:28 ID:jrN
    >>159
    企業献金はまあまあ報道されたやろ

    196: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:26:31 ID:9K7
    >>170
    三番の実質的な企業献金って報じられてたか・・・?
    と思ったけど別件なんか?

    202: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:28:35 ID:jrN
    >>196
    去年の年明けくらいにニュースで見たで

    236: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:44:19 ID:Rmq
    >>196
    闇というか日本の闇やな
    どこの企業もやってるから報じることができない

    160: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:15:32 ID:9K7
    全国区で大々的かつ何度も報じられた任天堂のニュースといえば
    コロプラ裁判やらマリカー裁判やら任天堂側が訴える側のものばかり

    なぜこんなにもアンバランスな報じ方をするのかといえば
    恐らくは大手スポンサーとしてマスコミに金落としてくれるから癒着構造ができとるんやろう
    政治資金パーティー券が実質的な企業献金ならスポンサー制度は報道機関の買収やな

    161: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:16:12 ID:9K7
    任天堂を実際よりも悪く報じたのは
    ポケモンGOプレイ中の不法侵入や交通事故くらいや
    プレイヤーの注意力不足や危機管理能力の欠如に原因があるにも関わらず
    ブーム当時はまるでポケモンGOが原因かのように報じとった

    これはマスコミ業界に最も金を落としてくれるのがスマホゲーの会社やから
    最大のスポンサーにとって都合の悪いポケモンGOを
    ネガキャンしたかったものと思われる


    コロナ渦の巣ごもり需要で一躍日本一の金持ち企業となった任天堂と
    本当に報じるべき闇を報じないマスコミ業界の闇で打線の紹介を締めようと思う

    174: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:20:06 ID:gOe
    雇用拒否の訴訟と、ジョイコンの訴訟は一応ネット記事では見たけど、他のやつは全然知らんのもあるな
    闇といえばそうかもしれないけど、そういう悪い情報を流さないのも人気に一役買ってると考えると仕方ない気もする

    182: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:23:02 ID:XKg
    やっぱりゲームの内の闇ならネタも笑いも多いな!
    なおトラウマ大量

    204: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:30:15 ID:XKg
    でも任天堂がすこなんだ

    205: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:30:52 ID:jrN
    そんで企業献金以外は別にそんな大々的に報じるような話でもないやろ

    208: 新年@あけおめ 21/01/03(日)03:31:56 ID:gOe
    まあクリエイターが伸び伸びやってるからええわ
    こういう闇は知らぬが仏かもしれん







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年01月04日 18:30 ID:xq1uE9zA0*
    そりゃあもうWhatskoだろ
    2  不思議な名無しさん :2021年01月04日 18:32 ID:XW.Hhs6N0*
    DL裁判、ソースがそんなに気になるなら倉敷簡易裁判所にいったらいいでしょ。そこで出した裁判例は見れるはずだよ。まあそこまでくっそめんどいことするやつおるか知らんけど
    3  不思議な名無しさん :2021年01月04日 18:35 ID:fk.kqyVs0*
    推測だけで物事を決めつけて「闇」とか言われましても
    4  不思議な名無しさん :2021年01月04日 18:36 ID:bhOdhJpe0*
    あつもりのAmazonレビューが他の任天堂ソフトに比べて多いって当たり前だろこのスレアホしかおらんのかよ
    もう800万超えてポケモン超えそうなんやろ?
    そりゃレビュー増えるに決まってるわ
    5  不思議な名無しさん :2021年01月04日 18:36 ID:rJ341pHR0*
    あつ森が別媒体利用しないと
    ロクに遊べない闇はいいのか
    6  不思議な名無しさん :2021年01月04日 18:45 ID:SD9MlqwH0*
    任天堂の 光 で打線組んだら
    軽く100球団以上できるからなぁ
    7  不思議な名無しさん :2021年01月04日 18:46 ID:Kr7Getzj0*
    任天堂社長の息子が電通に入社
    電通社長の息子が任天堂に入社ってのもあったな
    8  不思議な名無しさん :2021年01月04日 18:58 ID:X9AStNZw0*
    ハード買ったことのない奴がまとめてるのが最大の闇
    9  不思議な名無しさん :2021年01月04日 18:59 ID:ma1sxO7M0*
    信心深そうなコメントがなんか怖いわ
    10  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:01 ID:982Caj.M0*
    Wiiコントローラのモーションセンサーがフィリップスの特許を侵害してる件でフィリップスから訴えられたときに「うちが特許を侵害してるのはSONYの特許なのでフィリップスにどうこう言われる筋合いはない」で反論して負けた件は?
    11  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:01 ID:JGl.Nr880*
    京都はしゃーないんじゃ無いの。
    政治関係でも繋がりないといろいろ厄介だろ。
    難しい世界が多くて大変だよ。
    12  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:06 ID:j..LvUJZ0*
    任天堂レベルの大企業ならある程度の隠蔽体質は当然だよな
    個人レベルなら優しく対応してくれるから大丈夫だよ
    13  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:09 ID:rD12GRKl0*
    ラブホ経営で会社が傾いたのもある意味闇だな
    14  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:10 ID:A29xpEE.0*
    一番の闇はこういうネガキャンは
    他社ハード会社に雇われた人間が行ってる可能性が高いことだけどな
    15  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:12 ID:2PVjL1Zr0*
    初心会問題とかプレイステーション発表前日ドタキャン問題とかあるやろ。
    16  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:13 ID:RXNxHop.0*
    精密機械の類だからどうしても2みたいな不良品が出てくるのは仕方ないと思うけどjoyconだけはホントにどうにかしてほしい。もう発売から4年経とうとしてるのに一向に改善されそうにないじゃん。
    17  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:14 ID:89Iewh0k0*
    Joy-Conはまじで壊れやすい
    しかも買い換えるにも高いし
    18  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:17 ID:2Q07s.iX0*
    任天堂に限った事じゃないけど月額利用料とかいう訳分からんシステムも中々闇だと思う
    ソフト自体高額なのにオンラインで遊びたきゃ追加で金払い続けろって何やねん
    19  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:20 ID:wOVvgY280*
    ジョイコンの裁判って訴えてどうするの?
    修理が無料になった以上は任天堂から何も引き出せなくね?
    20  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:24 ID:kkoO.UQF0*
    信者こえー
    21  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:25 ID:RMaQ3wrU0*
    テトリス横取りとか
    アケ用タイトルの無断移植とか
    初心会云々とかじゃないのかよ。
    22  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:28 ID:SApI0Jnf0*
    あっさい闇やなぁ…本社直々にステルスマーケティングしてたの一軒にも満たんわ
    23  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:32 ID:x4pJD1LI0*
    まあこの程度ならあるだろうなって感じだ
    Joyコンはコスパ重視で作ってガチ勢が壊したら買い替えてくれって感じなのかな
    24  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:33 ID:o77PQgIo0*
    企業として至らない部分があったようには見えるけど闇っていうには…
    25  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:35 ID:PelTMYqn0*
    >>14
    闇って言うもんだからデビッド・マニングとかゲートキーパーみたいなの期待してたからちょっとがっかりだよな
    26  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:37 ID:EjaIGHWa0*
    京都の企業だから
    それも花札屋(花札を使うのは?)
    悪く言えば陰湿な工作はしてるでしょう
    初心会を使った価格操作とかの方が話が面白い
    商売の上手さ(汚さ)はセガになかったものだ
    汚いさすが京都人汚い
    27  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:52 ID:fM1t28hL0*
    プロコン買ったけど数ヶ月でスティック壊れた。あれで7000円とかアホらし
    28  不思議な名無しさん :2021年01月04日 19:57 ID:jIe7gIBq0*
    >>25
    ゲートキーパー事件って実は「元となった事件がない」んだな。
    一応オリジナルらしい書き込みは「DSはタッチパネル汚れそうだからPSPのほうがいいかな」がソニーから個人ブログにあったというだけやで。それをブログ主がIP開示しちゃって、これに尾ひれがついてソニーが工作してるってことになってるだけだよ。
    29  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:03 ID:NVHh9mec0*
    最大の闇って信者だろ?w
    ネトウヨネトサヨみたいなことしてるやつ
    30  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:04 ID:vk8mMoX80*
    ガイジ『公表されてない…闇が~闇が~』
    31  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:11 ID:H1V4L4Vn0*
    >>13
    そんなことしてるんだw
    まさかゲームを遊んでくれる子供を増やすため…?
    32  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:21 ID:RahyoaS60*
    64のコントローラーでもドリフト起こったぞ?
    ガキだったから何じゃこりゃ?だったけど。
    抜き差しして取りあえず大丈夫になったけど。
    33  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:25 ID:Yi6QBYpN0*
    GKはこんなとこで頑張ってないで空前の大爆死で撤退寸前のプレステの心配でもしてたら?
    34  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:28 ID:LO0D2xmo0*
    ガチの信者としか見れない米が散見するのも闇というかなんというか
    35  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:28 ID:Kr7Getzj0*
    >>33
    こういうヤツが闇
    36  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:30 ID:f2ajvipU0*
    ま、ネガティブキャンペーンですわ
    37  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:38 ID:O7MqwboP0*
    任天堂は散々ネガキャンされてきた歴史があるからねぇ。
    未だに初心会の闇()とか信じてるのが居るみたいだし。
    この期に及んでまだやるか、としか。
    38  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:45 ID:.b.tFYbE0*
    >>3
    打線の全部が推測なんか?
    それはいくらなんでも抗弁が過ぎません。
    39  不思議な名無しさん :2021年01月04日 20:58 ID:3YGyyI1x0*
    一番の闇は任天信者だろ
    昔DSにモンハンアタッチメント付けたらタッチペン取り出せなくて不便って呟いただけで凄い勢いで噛みつかれたぞ
    40  不思議な名無しさん :2021年01月04日 21:12 ID:26zOoDsT0*
    コントローラーのドリフト問題はまじで糞
    FEとかゼノブレとかノベルゲーくらいしかやってないのに一年持たずに発生してるわ
    稼働時間もそんなにないのにアホかと、バッテリー時間が伸びた新型についてた奴な
    41  不思議な名無しさん :2021年01月04日 21:15 ID:s.YXlWz40*
    任天堂なんて昔からやばい会社って言われてたじゃね-か
    42  不思議な名無しさん :2021年01月04日 21:18 ID:c5qPgBhs0*
    それ以上にWiiU即死問題の方が闇だと思うわ
    あんなに早く切り捨てられたゲーム機他に無いやろ
    ゼルダ目当てに黒買ったけどWiiU生産中止後にゼルダやっと発売は舐め過ぎだわ
    43  不思議な名無しさん :2021年01月04日 21:18 ID:.6PGYrx10*
    Joy-Conはホンマクソ
    ゲームのコントローラーに接点復活剤なんか使ったの初めてだわ
    44  不思議な名無しさん :2021年01月04日 21:27 ID:3OHEvz9Q0*
    ジョイコンは確かに壊れやすい、よく言われるスティックよりも先にトリガーがやられたけど
    45  不思議な名無しさん :2021年01月04日 21:36 ID:v8PI6J0M0*
    金のマリオ像は?
    46  不思議な名無しさん :2021年01月04日 21:48 ID:j..Kv.020*
    4番の不正ログインはガチやぞ。俺も被害にあった
    いわゆる2段階認証をしてなかった俺にも非はあるんだけどプレステのアカウント含め他にも色々クレカ登録してるけど被害にあったのはニンテンドーアカウントだけや
    対応もまとめに書いてある通りや
    結局クレジットカード会社が返金してくれたけど…
    繰り返すけど俺も甘かったけど不正ログインされたのはニンテンドーアカウントだけや
    47  不思議な名無しさん :2021年01月04日 21:53 ID:ituXQd.60*
    >>3
    推測〜貰いました!!裁判記録も推測とかこのスレ主天才すぎひん?
    48  不思議な名無しさん :2021年01月04日 22:03 ID:C7JH0Kvh0*
    任天堂ネガキャンしてもPSは売れねーよ
    49  不思議な名無しさん :2021年01月04日 22:16 ID:GwQ9tBdg0*
    中興の祖、山内社長の面構え見たら大体分かるやろ
    50  不思議な名無しさん :2021年01月04日 22:26 ID:QQRUlRy80*
    そりゃ始まりがヤの付くところだし
    昔はバカは任天堂に入るしか無いって言われる程のヤバヤバ会社やぞ
    51  不思議な名無しさん :2021年01月04日 22:42 ID:bhOdhJpe0*
    >>42
    ヒント:vita
    52  不思議な名無しさん :2021年01月04日 22:43 ID:LO0D2xmo0*
    >>43
    それよく言われてるがなんとか治るってもんでもないのな
    全然効果なくてクッソむかついたわ

    更に腹立つのが普通のドライバーで開けられないのがクソアンドクソ
    53  不思議な名無しさん :2021年01月04日 22:45 ID:sZZlCEzX0*
    空白の17分とかじゃないんかーい!
    54  不思議な名無しさん :2021年01月04日 22:46 ID:j2JGzFmm0*
    闇とかそういうのはどーでもいいんですわ
    さっさとSwitchより面白いゲーム機を作ってくれればそっちを買う
    55  不思議な名無しさん :2021年01月04日 22:54 ID:rfQgO.BM0*
    自社買いや転売斡旋等してるのも入れといてwwww
    情弱と子供騙しの周回遅れ堂wwww
    56  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:01 ID:UUVjkR.z0*
    不正ログイン30万とか怖っわ
    なんでこんなのが大流行してるんだろうか
    57  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:03 ID:lukQc.hs0*
    ずっとプロコン使ってて年末家族と桃鉄やるためにジョイコンも使おうとしたら左右どっちもドリフトしてて最悪だったわ
    プロコン交代で使ってなんとかなったけどマジでクソや
    58  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:06 ID:Po.bloIT0*
    カセット式にしたのは必ず任天堂の工事で製造しないとゲーム販売出来なくしたとかまあ闇てほどでもないか
    あとゲーセンの基盤交換して新しいゲーム出来る方式のパテントを公開しろ任天堂は公開しないがなてやった事とかな
    59  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:06 ID:6eJ3dyjX0*
    昔から任天堂がネガキャンされまくる理由は経団連に入ってないから
    任天堂は日本企業で外貨獲得しまくってる国内有数の会社だから経団連は任天堂からみかじめ料を取りたい&天下りポジが欲しいのよ
    だけど毎年加入を催促しても検討中の一点張りで加入しない
    だから傘下の日経にネガキャン記事書かせたりして圧力かけとる
    特に64とGC、WiiUの時代はマジでネガキャン酷かったわ
    故・岩田社長が自ら情報を発信する手段(ニンテンドーダイレクト)を作らざるをえなかったほどのネガキャンぷりだったで
    60  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:06 ID:7h4PZASc0*
    >>34
    工作員ならはぇ~こんなとこまでご苦労さまですで済むけど
    まじで一介の消費者に過ぎん奴がこぞって…と考えたら背筋凍る
    61  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:15 ID:smpdqDjH0*
    >>5
    闇ってほどじゃ無いがあれはクソ過ぎる
    メインの住人、幼児の娘のアカウントにしたせいで延々と村が発展しない状況に陥ったわ
    62  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:24 ID:DRgMwYj10*
    このまとめにいきなり擁護が沸くことに闇を感じざるをえないわ
    63  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:35 ID:nK3vEUAS0*
    なんか任天堂だけ不自然な擁護が多いんだよな
    普段お前ら絶対使わないじゃんみたいな親しみのある日本語で擁護してる
    64  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:45 ID:kXgzxW0e0*
    >>28
    もともとはゲーム系だけの問題じゃなかったんだよ。
    「ところで話は変わるけど」とか知らないの?
    65  不思議な名無しさん :2021年01月04日 23:58 ID:o77PQgIo0*
    逆に擁護が少ない企業って例えばどこなんだ?
    66  不思議な名無しさん :2021年01月05日 00:01 ID:n4BwT0CQ0*
    >>63
    親しみのある日本語で擁護してるって・・・
    それ普通のことやん
    PSファンボーイが口汚いだけやろw
    67  不思議な名無しさん :2021年01月05日 00:12 ID:YHZlMFwa0*
    これが闇www
    68  不思議な名無しさん :2021年01月05日 00:17 ID:UTXYtaeH0*
    一番の闇は、ウイグル人の強制収容所問題で、名指しされた日本企業の一つってことだよ
    69  不思議な名無しさん :2021年01月05日 00:41 ID:aAvHedcI0*
    ※18
    それは仕方ないやろ サーバーの管理だってタダじゃないんやで
    70  不思議な名無しさん :2021年01月05日 00:46 ID:aAvHedcI0*
    任天堂だけじゃなくてS○NYの闇もまとめてほしいな
    71  不思議な名無しさん :2021年01月05日 00:54 ID:QOMMYam70*
    最近の事件多いなw
    PS3の時代にも不正ログイン問題あったしセキュリティー関連はどこも似たようなもんよ
    ただ、任天堂のコントローラー類は耐久性無さすぎるのは事実だし値段も高い
    72  不思議な名無しさん :2021年01月05日 01:09 ID:n4BwT0CQ0*
    >>71
    ジョイコン以外に問題になったことあるかな?

    GCコンとかスマブラで酷使しても結構持つやん
    あのレベルで耐久性ないのなら、全機種耐久性ないと言っても過言ではない
    73  不思議な名無しさん :2021年01月05日 01:41 ID:wdYQkBno0*
    この米欄見てると信者がやべーw
    任天堂も堕ちたな
    74  不思議な名無しさん :2021年01月05日 01:44 ID:Sg6lY4rl0*
    ソニー信者キモオタ爺ゴキブリがキモいことやってるよな
    GK・ゲートキーパー事件でググればいかにソニーがゴミクズで
    アメリカでステマ違法になったきっかけの事件か分かるぞ
    75  不思議な名無しさん :2021年01月05日 01:52 ID:seuW32ra0*
    ソニーはだいたい「やらかし」で片付けられてるから闇として語られてないイメージ
    デジキューブとか中古裁判とかプロテクトCDとか
    76  不思議な名無しさん :2021年01月05日 02:13 ID:wFEaKhAA0*
    >>75
    デジキューブはアレ、ガチの経済ヤクザの抗争まで発展したヤバイ案件だから、本物の闇でやらかしじゃ済まないレベルなんだよな。
    デジキューブ自体がSCEとスクウェアが作ったヤクザのフロント会社という。
    77  不思議な名無しさん :2021年01月05日 02:21 ID:.JF5EFpF0*
    想像通りコメ欄にゲハワラワラで笑うわ
    78  不思議な名無しさん :2021年01月05日 02:25 ID:t0yz5uep0*
    スマブラ半年の初心者だがやっぱりジョイコンやめたほうがいいんかな
    GCコン持ってるけどジョイコンのほうが馴染みがあって変換器買うか悩んでる
    79  不思議な名無しさん :2021年01月05日 02:31 ID:n4BwT0CQ0*
    >>78
    正直、あまりお勧めできないなあ
    もしあのボタン配置が良いなら、プロコンの方が良いと思う

    どうしてもジョイコンじゃなきゃ・・・というなら
    弾きでスマッシュじゃなくて、同時押しでスマッシュとかの方がいいだろうね
    80  不思議な名無しさん :2021年01月05日 02:50 ID:OKMfTF9B0*
    打線なんて底辺のやることだ
    81  不思議な名無しさん :2021年01月05日 02:52 ID:iSk.WbSi0*
    ファミコン無償修理してた会社とは思えんよ。
    82  不思議な名無しさん :2021年01月05日 03:03 ID:kmBllwcO0*
    >>62
    任天堂と艦これの信者ははまとめブログにシュバって戦うのが聖戦やからなぁ
    83  不思議な名無しさん :2021年01月05日 03:04 ID:kmBllwcO0*
    >>74
    こういうのがまさに
    84  不思議な名無しさん :2021年01月05日 03:26 ID:YPREngFC0*
    >>74
    人豚さん落ち着いてw
    85  不思議な名無しさん :2021年01月05日 03:29 ID:7dmmmmGv0*
    任天堂信者が必死過ぎて怖…まさに闇そのものだな
    86  不思議な名無しさん :2021年01月05日 04:56 ID:LyoQ1Wok0*
    >>2
    「気になるなら」も何も誰も知らない気にしてないことをソースもなしに裁判になってる!大問題!なんて言われてもそれどこソースやって話やろ
    87  不思議な名無しさん :2021年01月05日 05:22 ID:ZqTa3N9v0*
    >>78
    今作レバガチャ求められる場面多過ぎるから絶対やめた方がいい。
    88  不思議な名無しさん :2021年01月05日 06:11 ID:uhrZ5rlm0*
    これのどこが不思議なんだよ
    アクセス稼ぎ記事も大概にしろ
    89  不思議な名無しさん :2021年01月05日 07:48 ID:.jLRaxSq0*
    >>55
    任天堂ネガキャン工作員の存在が通説として存在し続ける最大の理由がコイツら
    90  不思議な名無しさん :2021年01月05日 08:11 ID:qnv2Qebj0*
    コントローラーは保証期間が過ぎれば壊れる、買い替えてもある程度期間が経つと勝手に動く、被害に合ってないから陰謀論とか擁護とか言える

    このコントローラーの件を放置していることだけでも任天堂の企業としての本質がわかる
    91  不思議な名無しさん :2021年01月05日 08:12 ID:iB.rKGuE0*
    ゲハカス多すぎやろ
    92  不思議な名無しさん :2021年01月05日 08:33 ID:F5M.EZyr0*
    ここにわらわら集まるゲハさんたち普段このブログ見てないやろ
    93  不思議な名無しさん :2021年01月05日 09:30 ID:fYxvZKdy0*
    ゲハカスこんなとこにまでシュバってくるのが一番の闇だよ
    94  不思議な名無しさん :2021年01月05日 09:46 ID:BQ1y.F0f0*
    >>70
    ○使った意味が無くなってるの草
    95  不思議な名無しさん :2021年01月05日 09:50 ID:wdpZR.oT0*
    そもそも任天堂はFC・SFCの一強時代は初心会とかいうクソクソオブクソな流通システム作って
    自社に圧倒的に有利な条件で小売店にソフト購入させてたからな
    それをボイコットしたらソフト入荷させないという素晴らしさ
    ソニーがPSで任天堂の牙城崩さなければ今でもやってただろうね
    96  不思議な名無しさん :2021年01月05日 10:09 ID:ALCOyxOv0*
    >>8
    それどころかゲームに興味ないヤツがまとめてるサイトすらあるからな
    しかもそういう所は大抵対立煽りが目的のクソサイト
    97  不思議な名無しさん :2021年01月05日 10:18 ID:ALCOyxOv0*
    >>28
    擁護してるつもりなんだろうけど、会社のIPアドレス丸出しで従業員が競合他社の製品貶してる事自体異常な行為だってまず考えような?
    98  不思議な名無しさん :2021年01月05日 10:46 ID:s2FY80py0*
    >>97
    会社のIPアドレス丸出し、ってブログ主が勝手に公開したんだよ。そこの読者もブログ主の行為を批判してる。ブログ主がDSとPSP、どっちがいいですか、ってテーマでコメントを求めたんだから、別におかしくないコメントだし、晒す方がおかしいよ。
    99  不思議な名無しさん :2021年01月05日 10:59 ID:BcNkvVkT0*
    陰謀論で締めるなや
    100  不思議な名無しさん :2021年01月05日 10:59 ID:cpUvwJuK0*
    なんか結局「自分が思った通りの対応じゃない!」とか「自分が思ったより報道されない!」とかイッチの感想打線だったな
    101  不思議な名無しさん :2021年01月05日 11:09 ID:TK0TYXzh0*
    任天堂プレイステーションが入ってないな
    あれが一番の闇だと思ってるわ
    102  不思議な名無しさん :2021年01月05日 12:05 ID:IIViurSJ0*
    コメント見てると悪いこととは悪いと言えない信者が腐らせるということがよくわかるわ
    103  不思議な名無しさん :2021年01月05日 13:12 ID:2rU0pBx10*
    >>13
    息を吐くように嘘をばら蒔くなや。
    写真はおろか登記簿も残っていない物でどうやって経営して会社傾けるんだよ。
    104  不思議な名無しさん :2021年01月05日 13:15 ID:2rU0pBx10*
    >>15
    初心会ただの問屋の集まりだし、PSキャンセルはIP乗っ取ろうとした久多良木に文句言えよ。
    105  不思議な名無しさん :2021年01月05日 13:16 ID:2rU0pBx10*
    >>18
    サーバー代タダだと思ってんのか?
    アホなの?
    106  不思議な名無しさん :2021年01月05日 13:19 ID:2rU0pBx10*
    不思議ネットさんもこんなものまとめるんだな、はちまとかjinみたい。
    107  不思議な名無しさん :2021年01月05日 13:55 ID:TWTZqaWc0*
    >>105
    任天堂に限って言えば3DSはマルチプレイとか無料だったぞ。
    あれは神だったなw
    108  不思議な名無しさん :2021年01月05日 14:47 ID:b.cMM8ye0*
    >>79
    ありがとう
    プロコンも壊れやすいって見てそっちも悩んでる
    ちょっといろいろ模索してみるよ
    109  不思議な名無しさん :2021年01月05日 14:48 ID:b.cMM8ye0*
    >>87
    ありがとう
    他のコントローラー探してみる
    110  不思議な名無しさん :2021年01月05日 15:29 ID:wWt5hV3v0*
    >>6
    なお、「直近10年の」をつけたら
    111  不思議な名無しさん :2021年01月05日 15:51 ID:bvlnSnv00*
    こんなのまとめたら荒れるって分かっているだろうに。
    コメ稼ぎには丁度良いけど。
    112  不思議な名無しさん :2021年01月05日 17:34 ID:ifM3dBqY0*
    >>95
    113  不思議な名無しさん :2021年01月05日 17:52 ID:VZWxRp.00*
    闇っていうから重犯罪を揉み消してるとか誰か消されたとか
    そういうのを思い浮かべたからなんか肩透かしをくらったわ
    まぁ、スレのも闇では無いとは言えないから間違ってはないんだがな
    114  不思議な名無しさん :2021年01月05日 18:18 ID:ifM3dBqY0*
    >>112
    さすがにソニーのやったことを任天堂に押し付けるのは卑劣ではないか
    ソニーが公正取引委員会の排除勧告を受けたことは当時を知らない学生でも知っていることだし
    もちろん任天堂時代の流通も稚拙で問題だらけだったのも事実だけど
    115  不思議な名無しさん :2021年01月05日 18:25 ID:.xqmjxPb0*
    見て損した
    116  不思議な名無しさん :2021年01月05日 19:09 ID:CoD5QjX00*
    >>95
    初心会自体はファミコン発売前から存在してる中小問屋団体なのに何言ってるのさ。
    117  不思議な名無しさん :2021年01月05日 19:12 ID:xM6flHu50*
    >>114
    流石にそれは違うの知ってるわ。
    初心会は棚代やら実績仕入れやら金のマリオ像やら悪名で有名だったよ。無名タイトルを仕入れないとマリオなんかの有力タイトルを仕入れさせてくれないとか、カードリッジの原価が驚くほど安くてボッタクリだったとかな。
    ソニーがPS作った原因だって任天堂だし
    流通で敵わないからコンビニで流通させようとしたのがデジキューブだろ。
    118  不思議な名無しさん :2021年01月05日 19:16 ID:CoD5QjX00*
    >>101
    それ、久夛良木健がセミナーで
    「実はスーファミ云々関係なく自社オリジナルゲーム機としてプレステは開発してた」と言ってる。
    CD-ROM云々が原因でSONYと任天堂が対立したというのはゲームメディアの作ったデマだけど、
    その方が売れるのでデマに乗ったとも。
    詳細は「エンタテインメントの未来を考える会 黒川塾 六十二(62)」で検索してみるといい
    119  不思議な名無しさん :2021年01月05日 19:30 ID:YPREngFC0*
    任天堂信者さんイッライラで草ァ
    しかも関係ない他会社まであげて必死すぎやろ🤭
    120  不思議な名無しさん :2021年01月05日 19:33 ID:hzWf85Ks0*
    このサイトにまでマジもんの任天堂信者いることに闇を感じる
    121  不思議な名無しさん :2021年01月05日 20:16 ID:CoD5QjX00*
    >>72
    今現在XBOX ONEのコントローラで訴訟が起きてるね。
    122  不思議な名無しさん :2021年01月05日 20:44 ID:FCrN7TrZ0*
    カードで支払いしたものならカード会社経由で返金って当たり前だと思うけど
    そのへん詳細がないからわかんないけど
    123  不思議な名無しさん :2021年01月05日 21:52 ID:P2hz.JD10*
    案の定ゲハオタクが沸いてて草 これが一番の闇だろ
    124  不思議な名無しさん :2021年01月05日 22:23 ID:uhrZ5rlm0*
    >>117
    ソニーコンピュータエンタテイメント事件でググるといいよ
    公正取引委員会が任天堂とソニー、両社のゲームソフト流通に関する問題点を解説しているから
    それでもソニーは潔白だというのなら勝手にすれば
    125  不思議な名無しさん :2021年01月05日 23:10 ID:73B8s.0H0*
    珍天堂信者きもちわるい
    126  不思議な名無しさん :2021年01月05日 23:16 ID:n4BwT0CQ0*
    >>125
    こういうレッテル貼り&ただの悪口が一番ダメ
    127  不思議な名無しさん :2021年01月06日 00:51 ID:uIOQyeVY0*
    任天堂を崇める人間って東京ゲームショウが生まれた切っ掛けすら知らなさそう
    そして東京ゲームショウに任天堂がまともに参加しない理由も知らないんだろうね…
    128  不思議な名無しさん :2021年01月06日 01:05 ID:eN8u5OZN0*
    >>98
    そもそもそのIPが本当にSONYのものだったかどうかという証拠すらない
    「うちのブログのコメントがSONY本社からの書き込みでした」とブログ主が主張してるだけという
     
    ちなみにステルスマーケティング関連で言うなら
    任天堂がニコ動の実況者にステルスマーケティングを依頼したマリオメーカー騒動があるよね
    こっちは証拠もガッツリ残ってる
    129  不思議な名無しさん :2021年01月06日 01:07 ID:gZ14ftjt0*
    DS Lite が出たとき娘のDS Lite のヒンジが壊れて修理に出したら新品の同じ色の DS Lite が返送されてきたことがあった。あのときの任天堂とは違う会社になったんかな・・・
    JOYCONはもう2回買い換えてるわ・・・日本以外だと無償なのか・・・やりきれんな
    130  不思議な名無しさん :2021年01月06日 01:07 ID:eN8u5OZN0*
    >>104
    IP乗っ取りて何?
    SONYの技術を利用しようと先に声かけたの任天堂の方やん
    それをうちが乗っ取られるとか勝手に被害妄想始めてSONYとの契約を一方的に反故にしてスーファミ作ったのが任天堂やん
    久夛良木はそういう任天堂の不誠実な態度にキレただけやで
    131  不思議な名無しさん :2021年01月06日 01:08 ID:eN8u5OZN0*
    >>22
    マリオメーカー騒動のことか
    任天堂がまじでステルスマーケティングしてることが公になったすごい事件だったよな
    132  不思議な名無しさん :2021年01月06日 01:10 ID:4Ze9CQGr0*
    >>127
    思わせぶりなこと言っているけど
    最初のキッカケも参加しない理由も些細な行き違いなだけやん
    所詮、関東の人しか参加できないようなゲームイベントだしな
    133  不思議な名無しさん :2021年01月06日 01:12 ID:eN8u5OZN0*
    >>94
    つーか任天堂の闇に対抗するならバンダイとかタカラトミーの闇にしなさいな
    SONYはいくらなんでも格上すぎて話の対照になっとらん
    134  不思議な名無しさん :2021年01月06日 01:25 ID:4Ze9CQGr0*
    >>128
    むしろマリオメーカーが任天堂のステマなんて証拠ない
    マリオメーカーを叩いてた側が私怨だったことを自白してるし

    デビッド・マニング事件
    PSP絶賛偽サイト事件
    youtubeチャンネル自演
    ツイッターフォロワー買い
    などなど、ソニーのステマの方がよっぽど証拠があって酷いんですが・・・
    135  不思議な名無しさん :2021年01月06日 01:27 ID:4Ze9CQGr0*
    しかもGKが証拠ない嘘だなんて流石にお花畑すぎる
    複数のブログから報告あったのに
    136  不思議な名無しさん :2021年01月06日 02:05 ID:fxnxu9Og0*
    >>66
    なんで急にプレステがでてくるんだよ…
    任天堂信者ってマジで怖いわ
    137  不思議な名無しさん :2021年01月06日 02:09 ID:fxnxu9Og0*
    >>74
    ソニーがゴミかどうかと任天堂がヤバいことしてるかは関係なくね?
    なんで任天堂もソニーも両方悪いと思えないのか
    任天堂信者が任天堂攻撃するのはソニー信者しかいないと思ってるのが不思議だ
    任天堂は嫌いじゃないが信者は盲目すぎて怖いわ
    138  不思議な名無しさん :2021年01月06日 02:13 ID:4Ze9CQGr0*
    >>136
    じゃあ他のゲーム信者で何がいるんだ?
    箱さんは意識不明の重体だし
    139  不思議な名無しさん :2021年01月06日 02:14 ID:4Ze9CQGr0*
    >>137
    そんなあからさまな釣りにひっかからなくても
    140  不思議な名無しさん :2021年01月06日 03:33 ID:fxnxu9Og0*
    >>138
    俺は63じゃないけどさ、何で普段の擁護=他のゲームハードのことになってんの?
    別にゲームハードのことだけ指して言ってないだろ
    ゲハのやつってみんなそうなの?
    141  不思議な名無しさん :2021年01月06日 03:40 ID:fxnxu9Og0*
    任天堂のこういう記事っていつもソニーのが〜、ソニー信者が攻撃してる〜ってやつ出てくるよな
    任天堂がやらかしてんのとソニーがやらかしてんのは両立する事象だろ
    例えば俺が1人殺したとして、連続殺人鬼が別にがいるからって俺の罪がなくなるわけではないわけで…
    ソニーがやらかしてた過去があれば任天堂のやらかしはなかったことになるとでも思ってるのか
    142  不思議な名無しさん :2021年01月06日 07:44 ID:R.c6ZcZq0*
    NintendoもSONYもすきだよ
    箱は知らん
    143  不思議な名無しさん :2021年01月06日 08:06 ID:iLHneKPq0*
    テレビゲームのプラットフォームメーカーは数社しかなった
    日本国内で主導的立場になったのは任天堂とソニーだけなんだから比較もされるだろう
    両社のやらかしは業界が未成熟故の試行錯誤とも言えるし

    なぜかソニーが中傷されていると被害妄想に取り憑かれた奴がいるようだけど
    144  不思議な名無しさん :2021年01月06日 08:52 ID:lWg9vpdd0*
    >>60
    任天堂の闇ってスレタイで釣ってんだから、
    各メーカーガチ勢がモリモリ釣れるだろ
    普通の人は興味なくてスルーするスレだよ、こういうの
    145  不思議な名無しさん :2021年01月06日 10:38 ID:wr5jAdsA0*
    プレステ信者やべーな
    146  不思議な名無しさん :2021年01月06日 10:58 ID:wr5jAdsA0*
    >>127
    お前自分をハブってた連中がある日突然手のひら返して
    「一緒に遊ぼうぜ!」って誘ってきたらひょいひょい着いていくの?
    147  不思議な名無しさん :2021年01月06日 11:53 ID:mFiksHPQ0*
    豚は40~50代のおっさんにも関わらず未だに子供向けゲームで喜んでるしな
    そりゃやべーやつしかいないだろ
    148  不思議な名無しさん :2021年01月06日 13:33 ID:761wTBK90*
    >>147
    いつも子供向けゲームの下りで笑っちゃう
    大人向けゲームってどれだよw
    149  不思議な名無しさん :2021年01月06日 14:42 ID:y3mzSY010*
    >>128
    gatekeeperのIPから様々なところに書き込みがあった、とういうのがゲートキーパー問題らしいんですが、いろいろ調べても結局その書き込みの内容とソースがあるのがオリジナルの一件だけなんですよね。
    結局、書き込みを証拠なく工作員だと決めつけてただけなんです。
    中には根も葉もないソニーの評判を下げる記事を書いて、批判したコメントのIPを片っ端から公開するブログもあったくらいなんですよ。
    150  不思議な名無しさん :2021年01月06日 21:22 ID:4Ze9CQGr0*
    >>140
    >>63 のネタに単に反応し
    ゲームネタなのになんでゲームネタで返したらダメなの?
    なんで君たちそんなに必死なの?
    151  不思議な名無しさん :2021年01月06日 21:23 ID:4Ze9CQGr0*
    >>149
    その調べた結果をちゃんと公表しない限り決めつけと同レベルだよ
    もし決めつけというならちゃんと証拠を提示してよ
    152  不思議な名無しさん :2021年01月06日 22:10 ID:kGXre.JW0*
    ジョイコンのスティックの壊れやすさはガチ
    153  不思議な名無しさん :2021年01月07日 03:30 ID:xtB8BR4X0*
    >>126
    実際、任天堂信者は気持ち悪いからしゃーないw
    154  不思議な名無しさん :2021年01月07日 03:37 ID:LvOrBVz80*
    妊豚の信仰心が強すぎて話をそらそうと記事の内容とは全く関係ない他社に矛先向けるからよけいマイナスイメージついてるの草ァ
    155  不思議な名無しさん :2021年01月07日 10:21 ID:VR4hQnca0*
    ゲハカスきっしょ
    キモい蔑称つかうな
    156  不思議な名無しさん :2021年01月07日 11:18 ID:6snfxeeU0*
    >>151
    ゲートキーパー事件で検索しろ、と言われて検索した結果は上の方に書きました。学生のブログにソニーから書き込みがあった、というアレですね。「否定するほうがソースを出す」というのがネットのローカルルールみたいですが、ゲートキーパー事件?というものを持ち出した人間がちゃんと証拠を提示するべきなのが、一般的に正しいと思いますよ。悪魔の証明というみたいです。
    157  不思議な名無しさん :2021年01月08日 00:02 ID:d06E2Zqc0*
    >>156
    ゲートキーパー事件が捏造であることを証明した!
    といいつつ何も具体的な証拠を提示しないんだから悪魔の証明ではないぞ

    当時ブログだけの話じゃないし
    時間がたってGKの事象を検索しづらくなった頃に
    急に捏造!って言い出しても
    どっちにとっても証明しづらい話だと思うけどね
    158  不思議な名無しさん :2021年01月08日 01:32 ID:d06E2Zqc0*
    >>156
    まあ、一応調べてはみたけどやはり今から調査は簡単ではないな。
    そもそもの始まりはブログではなく、価格ドットコムだったようだが。
    今はIP表示が非表示になっていて証明にならない。

    ① 2005年に、ゲームラボなど複数の記事が出ていたようだ。
    『しこデジ攻略本 ゲーム業界史上最大の炎上した事件って何?』
    159  不思議な名無しさん :2021年01月08日 01:33 ID:d06E2Zqc0*
    ②2012年のまとめ記事。この時点で既に7年が経過している。
    『何故、「ステルスマーケティング」の検索予測で「ソニー」が一番最初にくるのか』

    ③おまけ:2007年のGK援交書込
    『掲示板に「援交書き込み」 「ソニーから」判明、失笑買う』
    160  不思議な名無しさん :2021年01月08日 01:46 ID:d06E2Zqc0*
    ④『メル友 SONYゲートキーパーによる規約違反の投稿に関して』

    ⑤日経の記事
    『「ステマ」を検索すると「ソニー」が出てくる理由と危険性』

    ⑥『結局、ゲートキーパー事件の証拠ってあるの?豚が妄想で騒いでただけだよね?』

    少なくともGK問題発覚後しばらく
    ネット界隈が平和だったのは間違いないようだ
    161  不思議な名無しさん :2021年01月08日 02:04 ID:d06E2Zqc0*
    ⑦当時の価格ドットコムでの書込のコピペ

    DR-NC50&CategoryCD=2046
      [3562894]h2ama さん 2004年 11月 29日 月曜日 14:10
    GateKeeper23.Sony.CO.JP Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

    ソニー入手しました。ソニーが出る前はボーズを買う寸前まで行きました。展示会と試聴できる
    <中略>
    またボーズは人の話し声はカットしないが
    ソニーはカットされ、かつ、電池がなくなっても通常のヘッドホンとして使えるのも魅力です。
    162  不思議な名無しさん :2021年01月08日 13:23 ID:fjNxXL.Y0*
    >>158
    「結局、ゲートキーパー事件の証拠ってあるの?豚が妄想で騒いでただけだよね?」ずいぶん頭の悪いタイトルだと思いましたが、forzaxboxでしたか。あなたは少し、ソース元の信頼性に気をつけたほうがいいと思いますよ。そこはソニーファンを「釣って」楽しむブログだと本人が公言しているブログです。ゲートキーパー問題で検索するとみつかる「まこなこ」のほうもチェックすることを勧めます。
    163  不思議な名無しさん :2021年01月08日 13:33 ID:fjNxXL.Y0*
    forzaxboxの結局、ゲートキーパー事件の証拠っ(略)はおそらく「ゲームラボ」の記事を転載したもののようですが、抜粋するとこうです。
    PSPの不具合を報告しているサイトで暴言がみつかりー、あるサイトの管理人が「暴言」書き込みのIPをみたところゲートキーパーだった、と
    あなたの出した価格ドットコムの書き込みはスピーカーのレビュー、僕が知ってるIP開示したブログの書き込みはとても「暴言」といえるものじゃありません。僕とあなたが時間をかけて検索しても痕跡も見つからない、つまりゲートキーパーの記事中の「暴言」書き込みしたサイトは存在しないんじゃないですか?僕がゲートキーパー事件が存在しないと言ってる理由はこれです。
    164  不思議な名無しさん :2021年01月08日 23:33 ID:d06E2Zqc0*
    >>163
    暴言?何言っているの?
    価格ドットコムで、ソニー製品をあげて、他を落とす。そういう目的でレビューが沢山あった、それが全部ソニー社からの書き込みだった。それがバレた、他に探したら一杯でてきた、そういう経緯ですよ?

    暴言である必要はありません。いかにも本物のレビューであるように装う必要があるのですから。

    信じられないのならばそれで良いですが、個々の証拠の1つの矛盾をついた(それもついたとはとても私は思えないけど)だけで全部否定することはできません
    これだけ私は証拠を出しました、特に⑦の価格ドットコムのは決定的です。

    それでも信じないのであれば勝手にしていただきたいですが、納得させたいのならちゃんと反証してください。信用にならないというだけではなく、信用できない証拠を示して証明してください。
    165  不思議な名無しさん :2021年01月08日 23:37 ID:d06E2Zqc0*
    ちなみに、レビューの全文です。

    ソニー入手しました。ソニーが出る前はボーズを買う寸前まで行きました。展示会と試聴できる。ショップへも何度も行き、手持ちのMP3もつないで音も確認しましたが、半額以下でソニーから出るのを知り、ソニーにしました。試聴もせずに購入したので心配しましたが、ボーズと同じヘッドホン内にマイクがあり、従来のソニーのNCタイプの1/3から1/5にノイズをカットできるというので決めました。キャンセリング効果はボーズ同等です。音質も素直でくせがない(ボーズはちょっと低音強調している印象)いいです。電池部のフタの強度もボーズよりはよい。コードが長さの違う2種類が付属。デザインもよいが、ボーズとの決定的な差は大きさが一回り大きい、スピーカーサイズがボーズより大きいこともあるが見た目に目立つのがOKかで買うか決まるのでは?今までもソニーのNCヘッドホンを3種類使っているが、これが一番NCとしてはよいできです。またボーズは人の話し声はカットしないがソニーはカットされ、かつ、電池がなくなっても通常のヘッドホンとして使えるのも魅力です。
    166  不思議な名無しさん :2021年01月08日 23:45 ID:d06E2Zqc0*
    ソニーファンを外から見ている私から言わせてもらうと
    信じたくない物を絶対に信じない傾向にありますね

    あと論理的に会話することが苦手なようです
    もう少し視野を広めて考えることをお勧めします
    167  不思議な名無しさん :2021年01月09日 00:03 ID:7UR1Ti7B0*
    ちなみに、ソニー社から書き込みがあったのは間違いないですが、一般的に言われているように、組織的にやっていたかどうかは私も疑っています。

    ソニー本社で働く友人がいますが、そんな活動は当然していないと言っていますし、特定の人物、もしくは複数の人物が暴れていただけ、が真実である可能性も高いと思います。それは私が組織の外にいる以上、想像するしかないですね。

    ただ、この事件や、デビッド・マニング事件、PSP絶賛偽サイト事件などが、当時のソニーのステルスマーケットの存在を明らかにし、評判を下げてしまったことは事実です。
    今回自分で調べてみて、これらの事件が真実であったことを私は確信しました。
    168  不思議な名無しさん :2021年01月09日 14:52 ID:IZKNM22f0*
    >>164
    暴言?何言っているの?とはこっちが聞きたい。あなたがforzaxbox、ゲームラボの記事をもってきたんでしょう。そこに書いてある、「ゲートキーパー事件の定義」はゲートキーパーがあるサイトに「暴言」書き込んだ、です。カカクコムがどうとか書いてません。それが一般に認知されたゲートキーパー事件なんでしょ。
    だから僕はゲートキーパー事件は存在しないと書いたんです
    169  不思議な名無しさん :2021年01月09日 14:57 ID:IZKNM22f0*
    >>164
    価格ドットコムで、ソニー製品をあげて、他を落とす。そういう目的でレビューが沢山あった、それが全部ソニー社からの書き込みだった。
    レビューが沢山あった、といって出てきた書き込みは一つだけ。
    たくさん、っておよそでいいですけどどのくらいなんですか?
    ソニーとボーズのヘッドホンの書き込み、他を落とす目的に見えますか、ちょっと言い過ぎでしょう
    170  不思議な名無しさん :2021年01月09日 15:04 ID:IZKNM22f0*
    ソニーファンを外から見ている私から言わせてもらうと
    信じたくない物を絶対に信じない傾向があると。
    逆に言えば、信じたいことがあると、怪しげなソースでも鵜呑みにするのが人間でしょう。ソニーファンに限りません。
    組織的にやっていたかどうかは疑ってるくせに、まるで組織的にやってるようなゲートキーパーの記事を拡散する、あなたちょっと悪質じゃないですか?組織的にやってると信じたいから怪しげなソースを鵜呑みにしているという傾向があるようにわたしは思います
    171  不思議な名無しさん :2021年01月09日 15:14 ID:7UR1Ti7B0*
    >>170
    感情論だけで反論もできず、
    一向に、検証することも、部分的に認めることもできないのであれば、
    話になりません。

    ここで議論は終わりにしましょう。
    議論になっておりません。
    172  不思議な名無しさん :2021年01月09日 15:22 ID:7UR1Ti7B0*
    陰謀論を騙るのは個人の自由ですが、ちゃんと反論できなければ誰も納得しませんよ

    「そんな話信じられません!だから事実ではありません!」

    そんなことが通じるとでも思っているのでしょうか

    では終わりますね
    ちゃんと議論できそうなら返信してください
    173  不思議な名無しさん :2021年01月09日 15:40 ID:IZKNM22f0*
    まあ感情的になるのならしかたないですね。
    デビッド・マニング事件、ちゃんと調べたことあります?ステルスマーケティングなんかじゃないです。
    僕は議論してるつもりはないです。だだ、これを見た人がゲートキーパー事件、を鵜呑みにしないでほしいだけです。
    言ってる人間も「ソニーファンを外から見ている私から言わせてもらうと信じたくない物を絶対に信じない傾向にありますね」とバイアスがかかってる、それを見た人に知ってほしかったということです。
    174  不思議な名無しさん :2021年01月09日 15:54 ID:IZKNM22f0*
    「特定の人物、もしくは複数の人物が暴れていただけ、が真実である可能性も高いと思います。それは私が組織の外にいる以上、想像するしかないですね。」
    それはまともな思考能力がある人間なら当然行き着く結論でしょう。
    ゲートキーパー事件など言い出す輩もそれをわかってて言ってるのが気に食わないんですよね。
    175  不思議な名無しさん :2021年01月09日 16:44 ID:7UR1Ti7B0*
    あなたが感情的な反論しかしないと言っているんですよ?

    >デビッド・マニング事件、ちゃんと調べたことあります?
    >ステルスマーケティングなんかじゃないです。

    じゃあ、なんなんです?
    あなたの書き込みは匂わすだけで何も実がありません
    176  不思議な名無しさん :2021年01月09日 16:46 ID:7UR1Ti7B0*
    >>174
    では、価格ドットコムなど複数のレビューサイトや、掲示板で、
    ソニー社からの大量の書き込みはあったことは認めるわけですね?
    177  不思議な名無しさん :2021年01月09日 21:09 ID:IZKNM22f0*
    >>175
    大量っていくつのことです?10、100、1000?あなたの引用したforzaxboxのゲートキーパー事件、たくさんのサイトで暴言があったといっておきながら、学生のブログが一件のみ。カカクコムで多量の書き込みがあったといいながらソースはヘッドホン一件。まあウイイレが面白い、がゲートキーパーから書き込まれたみたいですが、これも工作にカウントしますか?いい加減察したらどうです?ほんとにそんなに工作の書き込みがあれば、残らず保存されて、ここにも他の誰かが貼るでしょう。
    178  不思議な名無しさん :2021年01月09日 21:18 ID:IZKNM22f0*
    なにか勘違いしてますが、別にソニーに工作機関がナイ、と言ってるわけじゃありません。ゲートキーパー事件は難癖だとわかっているくせに書き込むから注意してるだけですよ。
    会社から誰か書き込んだとして、書き込みの内容も考慮せず、それが社がやってる工作だ、ステマだなんてやってたら、みんな呆れるでしょう。実際ステマは死語になりましたよね。
    179  不思議な名無しさん :2021年01月10日 06:52 ID:U8Fa94MR0*
    ポケモンショックのときも当時マスコミとかからゲームのことネガキャンされたんじゃなかったっけ
    180  不思議な名無しさん :2021年01月10日 14:24 ID:JWx.z3NL0*
    >>177
    16~21年前のネットで残っているものがどれくらいあると思っているんですか?
    ネットの世界はすぐに証拠が消えていくものです。よく証拠として使われている魚拓ですら残っているか怪しいもの。
    だから最初から言ったように、今から確実な証拠など難しいと言っていたわけです。証拠がないから偽物?そんなこと今更わめいてもどうしようもありません。無意味です。

    ステマは死語になってないと思いますし、米国やEUで(多分にソニーの影響が考えられますが)禁止する法律ができただけですね。

    貴方はまだ暴言使わないだけ良い人だとは思いますが、聞いたことには答えず、匂わすだけで答えをはぐらかし、事実を話題に取り扱っているのに証明する気すらない(証拠を提示すらしない)。ソニーファンがどういう人かという証明になったと思います。Q.E.D.
    181  不思議な名無しさん :2021年01月10日 14:53 ID:JWx.z3NL0*
    ちなみに、大量にとある方法で検索するとGateKeeperのステマがヒットする!といって証拠を提示していたHPもありました。ただ、リンク先が軒並み消えているため、証拠にならないと思って今回は提示しませんでしたが。画像で残していてくれればもっと明確な証拠があったでしょうね。

    では、本当に終わりです。さよなら。
    182  不思議な名無しさん :2021年01月10日 19:46 ID:ktwM9sU.0*
    >>177
    まあそうやってソニーファンなんて堅苦しい言葉使わず、ざっくばらんにやればいいのに。現在の任天堂の闇の話にゲートキーパーの16~21年前の事件を持ち出す時点でアレなんですし。
    他の人が書いてましたが、会社のIPアドレス丸出し、の工作部隊、ステルスマーケティングってのが矛盾してるでしょ。
    183  不思議な名無しさん :2021年01月10日 20:46 ID:ktwM9sU.0*
    あと、欲しいのはソースじゃなく、理屈なんですよ。
    大量の書き込みがあった、けど現存する書き込みは一つしかない。全く残ってないより胡散臭い。信じたくても信じられませんよ。
    184  不思議な名無しさん :2021年01月11日 06:12 ID:NUEPNNYI0*
    うーん …
    185  不思議な名無しさん :2021年01月15日 18:18 ID:hCi5ZA.K0*
    ps信者なんてもう絶滅したと思ってた

     
     
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