7: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:35:27.55 ID:Bqmtmcm80
紀元前のローマの馬車か。ベンハーに出てくる戦車ではないんだね。
151: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:20:52.12 ID:Ufr/KtSf0
>>7
>紀元前のローマの馬車か。ベンハーに出てくる戦車
ポンペイのヴェスビオ火山噴火での滅亡は、西暦79年。
キリスト教は既に少しはこの辺りまで伝わっていた
つまりベンハーより後に噴火した。
10: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:36:16.05 ID:oUPDHkl90
写真を観ても馬車の形状が分からん
全体のイメージ図みたいなのないの?
102: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:05:02.69 ID:qI7gOiNq0
>>10
とかはどうだろう?
pompei carroで期間を「1週間以内」で検索すると
この件の他の角度の画像とか色々出る
118: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:10:00.89 ID:GTRVz81E0
>>102
すご!!
飾りをテープで支えてあるのはw
568: >>10 2021/03/01(月) 00:50:31.17 ID:/lBpAtGJ0
>>102 凄い!これならよくわかる
ありがとう!
11: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:36:33.91 ID:rk95FLlS0
思ったよりメカっぽかった
色合いからして青銅製みたいだね
当時でも結構な冶金技術有ったんだな
14: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:37:15.94 ID:wKpL5YuW0
ポンペイって発見されてから随分経つのにまだちょくちょく出てくるね
どんだけ火山灰降ったんだ
17: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:38:10.16 ID:amGxIpMr0
>>14
火山灰なのか
土石流かと思ってた
83: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:57:41.42 ID:FGRf9uA/0
>>17
土石流なのか
火砕流かと思ってた
573: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 03:58:36.47 ID:Av21UhdS0
>>83
火砕流だよ
日本で火砕流と聞くと、どうしても雲仙岳の平成噴火のイメージが強いと思うけど、
あれは溶岩ドームが崩壊する、重いタイプの火砕流
それとは別に吹き上がった軽石で形成された噴煙柱が、
崩れて、斜面を流下するタイプの、言うなら軽いタイプの火砕流がある
軽石と聞くと、風呂で体を洗うのに使うようなものを想像するだろうけど、
実際は噴出したマグマが急速に冷えながら砕けたもので、大半は数ミリ以下
見た目は、火山灰と変わらない、粉っぽいものと思っておけばいい
そんな軽石が高熱を帯びたまま、流れ下ってくる
軽石流とも呼ばれるもので、溶岩ドーム崩壊型火砕流よりスピードが早くて、距離も伸びる
雲仙岳平成噴火のいわゆる「大火砕流」は体積が100万立方メートルだけど、
ヴェスヴィオ火山のこの噴火の火砕流は、たぶん数億立方メートルの規模
噴火全体で40億立方メートルが、短時間で噴出しているから
9万年前の阿蘇カルデラを形成した時の火砕流が最大見積もりで7200億立方メートル
九州の3分の2と山口県が呑み込まれている
(最近の再評価で、60万年前イエローストーンよりでかい噴火だった可能性が出てきた)
44: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:48:09.43 ID:vXi7f3tn0
>>14
あえて区画を温存しつつチマチマ掘ってる
発見当時に当時の技術を過信してお宝発掘だけにのぼせた結果
多くの貴重な情報や遺物が回収されずに闇に消えてしまった反省から
87: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:59:49.75 ID:dP5DZKe+0
>>44
納得しました
確かに技術は進んでいくからなあ
失われた遺物も多かっただろうな
99: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:04:56.68 ID:yOeCJGkv0
>>44
なるほど。
現代の我々も爆破されたピラミッドを見て「昔の連中は手荒なことをやりやがって!なんでもっと丁寧に発掘しなかったんだ!」とか思ってるけど、
技術が発達した後世の学者からしたら我々も
「20~21世紀の連中は手荒なことをやりやがって!未熟な技術で発掘するもんだから大気の組成分だの放射線だのが混交して貴重な古代の試料が検出できなくなったじゃないか!}
みたいに思われるのかも
21: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:39:10.49 ID:ajKJCfLv0
27: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:41:48.72 ID:NkqV5MBx0
>>21
発掘楽しそう
111: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:08:36.88 ID:2HiYr4a+0
>>27
これ
見た事の無い良いもの出てきたら
そらテンションあがるわ
23: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:40:12.14 ID:6yEEKO680
ポンペイの災害は住民にとっては最悪だったが、研究者にとってはこの上なくラッキーな出来事だったな
29: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:42:50.27 ID:GE1Lpv3C0
これ馬車か? 全然わからん
41: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:46:34.88 ID:ZE2tdVG+0
>>29 この中に人が居るかも
47: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:48:19.34 ID:4CWFhMo50
両脇は車輪かな
両輪しか見当たらんってことはチャリオットみたいなヤツか
77: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:56:12.25 ID:rk95FLlS0
>>47
これは前輪の部分みたいだね
この後ろに>>41の人が乗る部分が付くんだと思う
89: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:00:25.53 ID:4CWFhMo50
>>77
あ、後輪の車幅が狭くて>>1の写真じゃ見えてないのかな
これは洒落乙なデザインだなあ
52: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:48:49.51 ID:Bec0zLPE0
雲仙でも掘ったら新聞記者が発掘されるんじゃねえの?
413: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 17:22:24.55 ID:nWFDfRtX0
>>52
最近タクシーとか発掘したニュースになってた
59: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:50:12.05 ID:u72S1mP50
>>52
死んだのは警告無視したマスコミを保護に向かった地元の人では
85: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:59:02.81 ID:Bec0zLPE0
>>59
記者も死んでるから毎年ニュースにしてんじゃん
自分の仲間が死ななきゃマスコミはすっかり忘れてるよ
地元の消防団やら警官やらはあいつらの中では数に入ってないだろ
116: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:09:55.56 ID:pyklmbrq0
76: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:55:38.85 ID:/CSwfWlh0
壁画もすごいね
顔料とかモザイクだから彩色がそのままだし、写実的でびっくりする
97: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:03:36.75 ID:QWJbnv6I0
すげええ、というかローマ時代ってほんとにすげえよな
実は機械文明が発達する前のレベルでは、この時代で一旦頂点を極めてるんだよな
まーその無理がたたって崩壊したけど。
130: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:13:33.58 ID:rk95FLlS0
>>97
上下水道があったらしいし風呂を沸かせるほど潤沢な燃料も有ったようだし食文化も豊かなものだったらしいね
327: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 16:21:54.95 ID:C8fOjcoC0
>>130
ドイツではローマ皇帝滞在用の床暖房が発見されたし
(お湯の管路を床下につくって暖房をとっていた)
120: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:10:58.42 ID:c27APQwC0
146: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:20:04.50 ID:W6OJfcVy0
古代ローマの技術は何故廃れてしまったん?
172: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:35:30.69 ID:oF0z2IFw0
>>146
中世に入るころ。
ゲルマン民族の侵入やらからかな。
色々原因あると思うが、
1つとしては、当時において活用できるエネルギー資源は、木材しかなく、
その大量消費による木材資源の枯渇も大きな要因と思う。カラカラ浴場
じゃセントラルヒーティングが実現していたが、その熱源は木材だからね。
毎日いくら燃やすだという話だ。
201: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:48:25.72 ID:C/hzQZLQ0
>>146
ローマ市民の少子化
ローマ帝国の勢力が広がったのに市民の人口が伸びず
結局労働力を求めて蛮族をどんどん帝国内に入れて市民権まで与えてしまったため
287: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:06:38.48 ID:W6OJfcVy0
>>172
>>201
有り難う。
10世紀以上も殆ど技術的な発展が無かったのはその必要性もなく、木材に頼っている以上継続・発展可能な技術ではなかったからという事なのかな?
石炭も歴史は結構古そうだけど。
289: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:15:55.04 ID:ilDPnB5F0
>>287
今ワイが読んでる「ローマ帝国の崩壊 文明が終わるということ」っていう本がおもろいで
ローマ帝国が発展した結果、高度に分業することで生産と技術が最適化されるようになって
一旦ゲルマンの侵略で高度な社会が崩壊したら立て直せなくなったんやな
分業や流通のどこか一つでも欠けたら成り立たないぐらい高度化してしまっていたから
その結果、ゲルマン人貴族の家がローマの農民よりしょぼいという結果に
技術がまた目に見えて発展しだすのが800年ぐらい後っていうんだから
291: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:26:09.07 ID:W6OJfcVy0
>>289
なるほどね。なんとなく分かった気がする。
345: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 16:36:55.23 ID:HC/p1F+j0
ポンペイ遺跡行ったことあるけど
昔のポンペイ人って小さいんだなあって思った
それに生活感があって生々しかった
ポンペイも広い街だからまだまだ新発見ありそうだな
349: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 16:38:03.87 ID:sD303AKS0
まだ読み始めたばかりだけど「古代ローマ帝国軍 非公式マニュアル」という本も面白い
ローマ軍が戦争に強かったのも当たり前だと思うわ
マティザック,フィリップ
筑摩書房
2020-11-12
376: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 16:48:42.04 ID:sJYc4/rv0
なお馬もセットで見つかってる模様
381: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 16:50:00.31 ID:sfjJCskp0
>>376
おお、凄い
392: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 16:57:28.08 ID:cGgftvXt0
>>376
すげー
505: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:28:14.36 ID:AEqsgiti0
ポンペイって、火山大爆発で一瞬にして火山灰で埋まったから
当時の物が損壊することなくそのまま残ってるんだったか
509: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:30:48.91 ID:WxXFd2Bs0
古代ローマは水道も建設して(今も使われてる)現代の東京都民の水使用量を
遥かに超える量の水を供給していた。
その水道は公共施設や邸宅、噴水などに使われた。
公衆トイレ(水洗)ももちろんあって現代も汲み取り式がある日本より遥かに優れていた。(笑)
あと貿易も盛んでいろんな世界中から食べ物とか輸入して
ランチを食べる軽食店(ファストフード)も沢山あった。
本当に現代と変わらない文明社会を送っていたんだけど、
その当時の日本人は洞穴でどんぐり生活ってのが泣けるw
512: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:32:49.48 ID:5uufpE5c0
>>509
日本にも文明あったぞ別に
狩猟採集民が原始的というのは誤解だぞ
514: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:38:06.42 ID:TNkEpoXC0
>>512
木造は腐って消えるし土が酸性で残らないのよな
奇跡的に残ってた貴重な日本のオーパーツ
527: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:57:25.13 ID:5uufpE5c0
>>514
おもしろいな
弥生前期ということは3千年近く前かな
秤がないと使えないし
その小ささなら量る対象は貴重金属類かな
経済システムがあったってことかな
531: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 20:06:07.49 ID:4iiULSBP0
ポンペイめっちゃ広いし夏に行ったから全部回りきれなかったわ。
近くに他の遺跡もあるし、ゆっくり回りたい。
22: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:39:24.44 ID:QIaFu4+L0
ホントに綺麗に残ってるな。
俺も灰に包まれて眠ろうかな。