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    本日のおすすめニュース
    41
    2021年03月14日：10:05

    科学者「レバーを押すと隣のネズミに電流が流れるけど餌をやるぞお(ﾆﾁｬｧ)」　ネズミ「俺は押さない」



    1: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:36:24.32 ID:iLkIfegvM
    Harm to Others Acts as a Negative Reinforcer in Rats: Current Biology
    https://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(20)30017-8

    Rats avoid hurting other rats
    https://phys.org/news/2020-03-rats.html

    研究チームは2つのカゴを隣接させ、それぞれのカゴにネズミを入れました。そして、片方のカゴに2つのレバーを用意し、「どちらか片方のレバーを押すとおやつを得られる」という仕掛けを作りました。
    そして、「2つのレバーのうち、特定のレバーを押すとおやつがもらえる」とネズミが学習した後、科学者はネズミがおやつの出るレバーを押すと隣のカゴの床に微弱な電気ショックが流れるように配線し直しました。

    すると、ネズミは特定のレバーを押せばおやつが手に入ることを学習していたものの、隣のネズミが電気ショックを受けていることに気づくと、おやつが出るレバーを押すのをやめてしまったとのこと。

    研究チームによると、反応の強弱には個体差があり、隣のネズミが電気ショックを受けていることに気づいた瞬間におびえてレバーを押すのをやめてしまったネズミもいれば、
    もう片方のレバーを押すネズミや、レバーを押さなくなったものの全く動揺を見せなかったネズミもいたそうです。

    また、レバーを押した報酬として与えられるおやつの量を3倍に増やした条件で同じ実験を行ったところ、今度は隣のネズミが電気ショックを受けても同じレバーを押し続けることが判明。
    ネズミは利他的行動を選択できる一方で、一定の基準を超えると自分の利益を優先する「利己的行動」を選択してしまうというわけです。

    https://gigazine.net/news/20200311-rat-avoid-others-hurting/

    引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615476984/





    2: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:36:34.71 ID:iLkIfegvM
    これもう主人公だろ

    3: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:36:41.68 ID:jJNTJAnbM
    ええな

    5: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:37:37.67 ID:ITvKMlQK0
    オチで草

    6: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:37:48.21 ID:0zjpuh2L0
    悲しいなぁ

    7: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:37:52.19 ID:0yeKWlu20
    自分が痺れるのを恐れてるだけじゃないの？

    8: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:38:07.51 ID:qjH534GUd
    所詮哺乳類か

    9: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:38:17.38 ID:TRiFN1HK0
    はえー人間と同じなんやな

    55: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:46:13.42 ID:g/NThy8q0
    >>9
    ほんま人間と同じやな
    自分の利害がちょっとやったら他人を気遣うこともできるけど自分の損得に大きく関わってくると自己中な行動とってまう
    哺乳類みんなそうなんやな

    61: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:46:50.56 ID:DUOFcLnSd
    >>55
    せやな
    だからこそ一定の限度を超えてたら法律で禁止する必要があるんよ

    10: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:38:20.79 ID:0AlSAjuR0
    最後屈してるじゃねーか！

    15: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:39:17.81 ID:lMC8F27h0
    賢い

    16: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:39:18.47 ID:LwRhFBP10
    3倍で屈してるやんけ

    17: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:39:20.04 ID:f5YA3/dr0
    🐀も欲には勝てないんや

    18: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:39:56.66 ID:uzm/Wjnk0
    三倍じゃあしょうがないよ😅

    19: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:40:21.59 ID:zXXYVa6s0
    俺は…押さないっ！

    20: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:40:24.94 ID:b7oR3Llh0
    ねずみ「俺に構わずレバーを引くんだ・・・。さぁ、俺のことは良いからはやく！」

    21: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:40:39.47 ID:LsE91lbr0
    押さない・・・ッ！俺は押さない・・・ッ！

    22: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:41:04.35 ID:N8pXcpOz0
    仲間を思いやったとかやなくて苦しむ声に恐怖してるだけやないの？

    23: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:41:15.48 ID:lgHoQ2/7M
    チュチュチュのチュー！

    26: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:41:24.56 ID:zXXYVa6s0
    科学者悪趣味すぎるやろ

    27: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:41:38.62 ID:41hWa/r40
    うーんこれってつまりどうとも言えないって研究結果やね

    ＞研究チームによると、反応の強弱には個体差があり、隣のネズミが電気ショックを受けていることに気づいた瞬間におびえてレバーを押すのをやめてしまったネズミもいれば、
    ＞もう片方のレバーを押すネズミや、レバーを押さなくなったものの全く動揺を見せなかったネズミもいたそうです。

    41: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:43:16.69 ID:uZzhuHSrM
    >>27
    だよな
    自分にも危険が迫ると考えて押すのをやめただけのように感じられる

    50: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:45:08.70 ID:Xg3ct5Rj0
    >>41
    一理ある

    72: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:48:25.47 ID:B6PKTL9y0
    >>27
    いや3倍にしたら構わず押すって書いてるやろガーイ！

    28: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:41:39.05 ID:j4B0qbZk0
    なんJ民と同じやん

    70: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:48:23.15 ID:2wTZ4MCda
    >>28
    なんカスは最初のおやつの時点でレバー押しまくるやほ

    29: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:41:45.10 ID:3wu7zKOtM
    ほーんなら3倍やるわ

    ネズミ「うおおおおおおおおおお」ﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ

    30: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:41:46.85 ID:1HA34MaMr
    3倍にして電気ショックされた方のマウスぐにゃあっ…ってなってそう

    31: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:41:48.25 ID:eLAqyO2/0
    集団で生活してるから社会性とまではいかないまでも仲間意識とかはあるんかな

    33: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:42:15.69 ID:bddJizxGM
    no title
    賭博堕天録カイジ 24億脱出編(7) (ヤンマガKCスペシャル)
    賭博堕天録カイジ 24億脱出編(7) (ヤンマガKCスペシャル)
    福本 伸行
    講談社
    2020-06-05


    34: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:42:30.01 ID:0Pc0jJHt0
    この実験でなんの成果があんねん

    37: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:42:49.26 ID:ZblJPSMK0
    鬼畜だちゅー

    38: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:42:53.89 ID:qnRwLl2ZM
    エサ3倍にするなら電流も3倍にせなアカンのちゃうか

    90: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:50:09.59 ID:Auuv0mjba
    >>38
    なんかアカン方向の才能あるよ君

    43: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:43:57.11 ID:ah6aJJuS0
    なおヒトカスは報酬ゼロでも押しまくる
    人も一定数いる

    44: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:44:00.91 ID:e04q6ywP0
    もうちょっと粘ったら3倍くれるんじゃね？とか考えてたりしてたらすごe

    45: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:44:12.90 ID:j4B0qbZk0
    押したら1億円もらえる代わりに親が死ぬボタンがあったら
    連打するのがここの住民やで

    47: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:44:24.36 ID:4/MyP/D/M
    人間と全く同じやん
    まぁ俺は三倍にしても決して押さないから俺の方が少しランクが上だ

    49: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:44:56.54 ID:AthQTY3xd
    なんJ民にやらせろよ
    嬉々として死刑執行のボタン押したがる奴らだぞ

    66: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:47:37.86 ID:ubinv9oC0
    押すと晩ご飯がもらえるけどワイが電気ショックを受けて泣きわめくボタン

    ただしどうしてもと言うなら朝昼晩ごはんを受け取ってもよいものとする
    押す？

    73: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:48:29.63 ID:9YsXsszMa
    >>66
    ご飯いらんから電流だけ流させてくれ

    74: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:48:36.12 ID:6LQRTUzma
    >>66
    連打して定食屋開くわ

    86: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:49:45.29 ID:bddJizxGM
    >>66
    no title

    67: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:47:46.40 ID:qqQSkrzma
    隣のネズミ「押すと餌がもらえるけどワイに電流が流れるボタンwww押す？」

    78: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:48:58.36 ID:wizvWxE3r
    押さないのが打算的かはともかく隣のネズミが何か嫌がってるっぽいのは認識出来るんやな

    84: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:49:18.07 ID:UqU06KE4d
    どれだけ善良な人でも１億や１０億円貰って他人がしぬボタンなら
    金貰ったあとの生活を想像してしまうやろなぁ

    111: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:53:06.51 ID:VVOqN2CI0
    >>84
    押さなかったら絶対後で後悔するもんな
    それが金に魂売らなかった男って言うプライドと釣り合うかどうか

    87: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:49:47.39 ID:d6yxiD5T0
    ネズミにもサイコパスおるんやな
    まんがでわかる 隣のサイコパス
    まんがでわかる 隣のサイコパス
    カンゼン
    2019-08-09


    91: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:50:11.96 ID:nl/WiOmOa
    🐭「俺は嫌な思いしてないから」

    93: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:50:26.76 ID:USJqlhld0
    やっぱり人間って悪魔だわ

    95: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:50:36.78 ID:0uUcpMPS0
    こういうのって分かったらなにに役立つんや

    114: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:53:19.86 ID:id3JuuLD0
    >>95
    動物行動学の研究ってだけ
    まあネズミの行動を全て管理できるならいつかネズミに人間の仕事を手伝わせることもできるかもしれん

    97: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:51:21.69 ID:aUmPVKDF0
    隣のネズミの危険シグナルを察知したんかな
    これだけでは利他的行動とまでは思えないんやが

    104: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:52:15.75 ID:OFg0HlxnM
    >>97
    それはそれで想像力あるよな
    相手に起こった事を自分におきかえて考えるのはすでに共感性では

    121: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:53:55.36 ID:7/GuVsHf0
    >>97
    でもおやつ３倍にしたら押しまくりみたいやん

    99: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:51:39.63 ID:HxZmNUZb0
    あいつらそんなに賢いかなあ
    利己的行動というか生存意思の塊だと思うんやけど

    100: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:51:40.98 ID:Q4DL3CCsM
    これ餌を金にして人間でやって押したやつ全員処刑すれば善良な人間だけが残って良い世の中になるんじゃね

    115: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:53:31.36 ID:JCIy8hc60
    理性や打算が動物にもあるってすごいな

    143: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 00:58:17.06 ID:QzzlqhU40
    エサが貰えるか貰えないかなら学習できそうだが、3倍かどうかなんて判別できるんか？

    164: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 01:01:57.05 ID:vvvUozi50
    片方だけ犠牲になるんじゃなくて両方のネズミを同じ状況にしたらどうなるんやろな
    やられたら報復するんやろか

    158: 風吹けば名無し 2021/03/12(金) 01:00:18.33 ID:BPwvtv+c0
    ヒトカスだったらおやつ貰えなくてもレバー引きまくるぞ








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:21 ID:CUbJYWH30*
    3000倍でも最後にはなんだかんだで勝っちゃうあいつらすげーって話
    2  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:26 ID:6P9v6xrj0*
    隣の奴が死ねば遠慮なく押せるようになるから押しまくるよ
    3  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:29 ID:mg2JVUMs0*
    電流流されてる方は『痛いチュー。押さないでチュー。』とか言ってるのかな
    4  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:33 ID:F7h64EeV0*
    自分にも流れると思って押さなかっただけで

    3倍のほうは微弱な電流ぐらいなら押すって感じだろ
    5  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:34 ID:EyHXyzP50*
    ピカチュウみたいだな
    6  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:39 ID:ilzW5ReB0*
    いつか報復来るな
    7  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:40 ID:Gkk5QfRK0*
    報酬と他者への危害を天秤にかけられる何て
    ネズミって結構頭いいのね
    8  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:41 ID:y2E0XNKe0*
    相互環境だと報復で押したりするのかな
    9  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:41 ID:Xjr6cVKu0*
    おやつ3倍になんかに屈しない！
    ↓
    ンホォおやつ3倍食べれてるのしゅごい！ポチポチ
    10  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:45 ID:dsIfg2CV0*
    ある程度の仲間意識か他者との関係を考える知能はあるんだな
    11  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:49 ID:WwwquYHV0*
    人間の強盗殺人でも言えるね
    12  不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:54 ID:o2nIbP9X0*
    隣のネズミが電気ショック受けてるのが分かるって怖い
    芸人みたいな反応だったらいいんだけど
    13  不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:08 ID:rcUgy0GQ0*
    ※2
    隣の奴が死んだら、いくら押しても餌をもらえなくなるとしたらどうだろう？
    14  不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:10 ID:EfJR1XxQ0*
    >>55
    だからいじめが起こるんだなと思った
    (みんなから嫌われていてかつカーストも低い奴に攻撃しても特に損失が少ない
    15  不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:27 ID:KnBk3NzV0*
    だが、俺より偉い
    報酬がなくとも痛がるのを見たいがために
    押してまうわ
    16  不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:31 ID:kp9Bf6rA0*
    J民なら報酬どころか自分に電流が流れても隣人に苦痛を与えるために押しそう
    17  不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:36 ID:UsKXD2ig0*
    水曜日のダウンタウンが取り入れそうなシステム
    18  不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:59 ID:ghnfko6Z0*
    という実験をやれと上司に言われました
    最初は断ったのですが手当を３倍出すと言われて
    19  不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:05 ID:izpVxfBx0*
    そもそもネズミって他人と自分の区別ついてるの？
    20  不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:25 ID:P15J9a1N0*
    清掃員が誤ってカゴの開けてしまって凶暴化したネズミに研究員が皆殺しに…
    21  不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:37 ID:NITHI0KX0*
    思ってた以上に賢いんだなって
    22  不思議な名無しさん :2021年03月14日 13:05 ID:J2seZH.B0*
    >>13
    死んでから考えればいい
    次の電流食らう係が再配置されるかもしれんやろ
    まあ、それが自分かも知れんけどどっちにしろ終わらせる以外に救われないから終わらせ続けた方がいい

    こんなんどっち側でも俺は耐えきれんわ
    23  不思議な名無しさん :2021年03月14日 13:05 ID:jkd0f72F0*
    進化論的に言えば、そういった行動原理の種が発展して現在に至っただけだということ？
    24  不思議な名無しさん :2021年03月14日 13:13 ID:d329iD6a0*
    カイジだとどちらかといえば３倍で仲間見捨てるところがボタンを一定の秒間で押すゲームで外国人労働者を見捨てた日本人おじさんを思い出す。
    25  不思議な名無しさん :2021年03月14日 13:53 ID:lh0QCpDo0*
    いや電流も3倍にせえよ　
    そりゃおやつ3倍にってんだから押すやろ
    26  不思議な名無しさん :2021年03月14日 14:05 ID:veBMGNlZ0*
    ハハハハハははははははは…生レバー。
    レバーだけに、串刺しの生レバー置いてみほ。
    27  不思議な名無しさん :2021年03月14日 14:39 ID:Eb.ijBqL0*
    学者「レバーを倒さないと自分に電流流れるようにしたろ！」
    ﾈｽﾞﾐｰ「ああああああ！」（連打
    28  不思議な名無しさん :2021年03月14日 15:26 ID:6o8NJI390*
    このボタン押したら5億円貰える代わりに視界の誰か死ぬけど押す？
    29  不思議な名無しさん :2021年03月14日 17:07 ID:cnsk5JKD0*
    ミルグラム実験みたいだな
    あの実験は報酬というより権威と環境によって人間は比較的安易に非人道的行為に至るという実験だったと思うけど
    30  不思議な名無しさん :2021年03月14日 17:25 ID:810WYypH0*
    >>25
    おやつ３倍にしてるのは
    他の個体が被る被害と自分が得られる恩恵の間の比率が変わったら
    どう行動が変わるのか（行動が変わらないも含む）を調べるためだから
    電流も３倍にしたら意味無いぞ。
    31  不思議な名無しさん :2021年03月14日 17:51 ID:fLUDcqmZ0*
    鼠は人間を識別もするし、報復もしてくるぞ
    32  不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:09 ID:znOQCbUS0*
    魂はあるんやね
    33  不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:55 ID:3.Hgd5tc0*
    おそらく飢餓状態にしてるんだろう
    食料が満たされている状態では前の結果と同様になるはず
    34  不思議な名無しさん :2021年03月14日 19:04 ID:W.D1hS3v0*
    ネズミ「へ…へへへ…。悪く思うなよ…。」
    35  不思議な名無しさん :2021年03月14日 19:10 ID:3lYTREG60*
    ※29
    ほんこれ
    人カスほんとこえ
    36  不思議な名無しさん :2021年03月14日 19:14 ID:.GiZdk.u0*
    個体によるってことやん
    サンプル少なすぎ
    37  不思議な名無しさん :2021年03月14日 21:15 ID:Q1UjH9si0*
    草
    38  不思議な名無しさん :2021年03月15日 12:48 ID:N02c63K30*
    この実験でわかることはネズミがどうのではなく、人カスがえげつねえってことやん
    39  不思議な名無しさん :2021年03月20日 07:48 ID:vMIZ3hOr0*
    45に何も言い返せない俺が情けないよ
    ダブルクリックぅ〜wとかやりそう
    40  不思議な名無しさん :2021年03月20日 07:49 ID:vMIZ3hOr0*
    >>28
    全員いなくなるまで押す
    41  不思議な名無しさん :2021年03月25日 15:47 ID:r4JVB7Tx0*
    「僕は押すよ」ﾊﾊｯ

     
     

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