1
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:12 ID:mEfLz34X0
*
山に登ることでなんか他の危険が予想されたのかな？
念のため高いとこ行こうって思いそうだけど
2
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:12 ID:CCslahDk0
*
3
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:13 ID:Fv1LHyl10
*
避難に関してはまぁ賛否はあるだろうけど
問題はその後の
「教育委員会が生存児童からの聞き取りメモを廃棄して嘘報告書をでっち上げ」
こっちのほうなんだよなぁ
4
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:16 ID:XiR8TP.N0
*
擁護するとすれば大地震で山崩れの可能性が頭にあったのかもなぁ。平地の校庭が安全だと思っちゃうし
転任の多い教師に土地の特性完全に把握しろってのもかなり酷なんだよね
5
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:18 ID:m6zdT.bF0
*
社会経験ろくになく子ども相手にイキッて気持ち良くなってた屑教師じゃこんな土壇場にまともな指揮取れないわ
しかもなにかあっても伝統芸のように揉み消しかますし日本の教育自体腐ってる
6
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:21 ID:G6G9cduA0
*
教師と教育委員会がガイジ過ぎる
子供を巻き込むなゴミクズ共め
7
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:22 ID:m.eS2iBp0
*
8
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:24 ID:LGdMh9qC0
*
山派を無理やり引き戻した上聞き取りメモを廃棄して捏造とは胸糞過ぎるわ
一人じゃ判断も難しい罪のない子供たちが大勢も…
これもう殺人だろ
9
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:25 ID:DGoylz4k0
*
不謹慎だがこういう無能な教師は死んで良いと思う……いや、死んで当然！死ななきゃならん。
10
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:31 ID:KpaCgOqg0
*
11
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:32 ID:30K2JjCN0
*
>「こんなところで死んでたまるか」とグラウンドで励まし合う児童たち
これはちょっとセリフ過ぎんか
12
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:32 ID:paHSSwAw0
*
多少同情する部分があると思っていたら
・教育委員会が生存児童からの聞き取りメモを廃棄して嘘報告書をでっち上げ
のニュースでこいつらクソだわってなったわね
そりゃいじめも無くなりませんわ
13
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:33 ID:j4US41cF0
*
ていうか校庭待機よりも川の方に逃げた事がガイジ過ぎる
校庭に残っていざとなったら裏山に避難できるようにスタンバってた方がまだ良かったやろ
14
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:33 ID:HnNz5K4Y0
*
こう言う事案とか実話を元に集団正常バイアスの恐ろしさをちゃんと学んだ方がいいな
15
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:35 ID:vx1aZPvr0
*
本当に教師のせいで亡くなった児童が可哀想
教師を信じて指示通りに動いたのに、その教師達は責任の押し付け合いに夢中だっただけなんてね
16
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:39 ID:pNPdIGt20
*
17
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:43 ID:.we8us1u0
*
でも当時の地震被害って、山際で土砂に埋もれて死んだニュースは見たことあっても、
平地で津波に飲まれて死んだニュースは見た事なかったし、
当時で考えたら半々くらいに意見分かれるんやない？
せめて水際から遠ざかる判断を早急にすべきだったろうけど、山を駆け上がるのを敬遠した気持ちは分からんでもない
18
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:43 ID:jFzvNvpZ0
*
避難訓練が校庭に集まって終わりなのは、そこから先の判断は責任者が決めるからや
19
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:44 ID:CuuDnRK70
*
山が崩れる程の大地震なら津波がくることぐらいわかるだろ
忠告してくれてる人も沢山いたのに何で待機なんだよ
結果論連呼してるやつ何なの？マジで理解できんわ
まぁする必要もないけど
20
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:44 ID:ukqHSv2.0
*
>>3
これ
現場の判断は結果論だけど、その後の対応がやばすぎる
21
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:44 ID:wNTZ6frh0
*
原発事故だって俺は逃げろって言ったのにみんな信じなかったから
正常な判断なんてみんな出来ないんだよね
22
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:46 ID:TXY.A4SN0
*
こういうことにならないように事前の想定が大切だが、
その事前の想定が外れてると逆効果になるという事例。
23
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:50 ID:G2VJ.h8d0
*
＞馬鹿ではあるかもしれんがとんでもない悪者のように言われるべきではない
だから馬鹿は上に立ってはいけないんだよ
わからないかなぁ
24
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:51 ID:ukqHSv2.0
*
そもそも前例のない文字通り未曾有の大災害だからな
何mの津波が来たらどこに避難するということも決まってないわけだし、実際ここまで津波が来た！ここに居たら確実に死ぬ！っていうのは結果を見た上での発言でしかない
そういう意味での結果論ということ
亡くなった方々には冥福を祈るばかりだわ
25
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:51 ID:hAztS3VK0
*
今の日本ではいざと言う時でも独断せず常識に則り上の言うことを約束通りこなすことが社会人の条件みたいなもんだし、問題があるとすれば想定や訓練の不備の部分だと思う
あとは俗世に塗れた大人より子供のが第六感みたいなもんが働くんだなと思ったわ
26
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:52 ID:tuYw5Iqe0
*
27
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:55 ID:wNTZ6frh0
*
28
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:55 ID:G2VJ.h8d0
*
>>4
海だと津波、山だと土砂崩れ
この距離だと学校の敷地全体に土砂が流れてくるから立地自体がもう既に詰んでる
死んだ教師たちに責任を問わないのであればここに小学校を建てようと決めた人間を責めるべき
29
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:56 ID:G2VJ.h8d0
*
30
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:56 ID:dKkm4PqL0
*
こんなん裏山一択やんけ
緊急事態に屁理屈言う奴が一番信用できんわ
31
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:57 ID:pVnKlhUt0
*
山に行ったらさらに地震きて崩れるかもしれなかったし何とも言えんね
32
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:58 ID:F.8sAIP90
*
33
不思議な名無しさん :2021年03月13日 20:59 ID:vY0Bk1r.0
*
群れの先頭がアホだと全員４ぬｗ
動物でも当たり前のことだｗ
34
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:00 ID:pSEA.oB60
*
35
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:00 ID:G2VJ.h8d0
*
>>24
あの場でこんなんところにいたら死ぬと言ってた児童や避難者が居たそうだがその人たちは神かな？
36
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:00 ID:3sT8ByTU0
*
非常時は年上の声は聞いちゃダメ
年取ると心も体も動かなくなるんや
37
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:00 ID:w.mgN9bL0
*
38
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:01 ID:nj8txAyn0
*
>>24
決まってないからこそとりあえず高台に移動しましょうってなるわ。うちの学校そうだったし。
津波、土砂崩れを想定したら安全なのはとりあえず高台に移動ってなった。これは現場仕切った先生に責任があるよ。
高台に移動して津波も土砂崩れも来なかったらそれでよし。でもその逆は地獄でしかない。
39
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:01 ID:G2VJ.h8d0
*
>>32
一緒に死んでいったわけだし死神かもねww
40
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:02 ID:YSqAK4fy0
*
この生き残った教師に話を聞きたいという遺族の要望に対して教育委員会は話を聞ける状態じゃないと拒否したのに
実際は教育委員会は教師に会って聞き取りをしてるのもクソ
事後対応が本当に逃げてばかり
41
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:02 ID:dKkm4PqL0
*
42
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:04 ID:zeakL2aM0
*
43
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:04 ID:dKkm4PqL0
*
>>33
津波が直撃したのに一人も被害者が出なかった小学校もあったんだよなあ…
44
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:05 ID:ODRsOG500
*
45
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:07 ID:45b.cn9P0
*
当時大人なら津波の事なんて誰も知らんかったから、仕方ないと思うやろな
46
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:07 ID:mes.9S6R0
*
47
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:09 ID:YqV6upnr0
*
教師や教育委員会のキチガイっぷりを教える授業を必修にすべき
48
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:09 ID:dc0FRmTi0
*
なんで子供たちはここにいちゃ危険と察知できたのだろう。
49
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:09 ID:dKkm4PqL0
*
校長が神回避すぎる
その日に津波が来るなんて予想できるわけなく現場にいないから厳しい責任追及もされず
持っていすぎやろ
50
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:09 ID:d6Agb4xh0
*
自分ちは海近いから地震来たらそっこーで高台に逃げるけど、海が近くなきゃ津波来ないだろうし、逃げなくてもいいかとはなりそう
51
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:09 ID:2NtAqHBz0
*
いや考えれば考える程教師人批判できんわ。そう言う時に自分が考えて動けるか、そもそも考えられるかすら分からんし錯乱するかもしれん。
ただ隠すなや。
52
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:09 ID:nBLTnonX0
*
この対応がおかしいって言えるほどにこの震災から学んだことは多かったってことやな
津波が到達するとは思っていないし川を遡上するのだって当時の国民の常識にはなかったやろ
53
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:11 ID:hgmZwKBQ0
*
日本人のほぼ全員が津波を舐めてただろうし、土砂崩れの可能性も考えて決断しきれなかったのはわからんくもない
でも決断が遅すぎるのとその後の対応は擁護できないね
54
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:13 ID:1I6oAwZA0
*
>>19
ハザードマップでは安全だったっていうだけやろな。
結果論とか言ってる人達は同じこと繰り返すと思うよ
55
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:13 ID:s1FD9EB80
*
結果論ではない
人災だよ
５０分あって逃げてないんだから
パニックも何もないだろう
結果論を強調する奴は阿保だ ただの権力争いだろ
56
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:14 ID:Xu1QYYKT0
*
当事者でもない本スレとコメ欄含めて何人の人間が事前情報ゼロで正しい判断できるのか。
後からならなんとでも言えるわ
57
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:16 ID:h1u94QM40
*
無能な働き者はほんと害悪
何もしないでオロオロしとけば勝手に逃げられたのに
58
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:17 ID:3UiT8fJR0
*
じゃあここでやいのやいの言ってる奴らがマニュアル無視して大人数の子供率いて山に非難できたか？って言われると絶対無理だと思うわ
59
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:17 ID:pU3izeSz0
*
意味わかんないよね
山に逃げてなんのデメリットがあったのか？
グラウンドで安心、ほらおれが正しかった、山へ行こうとか言ったビビリは誰だ？とマウント取りたかっただけだろこの教師は山だけに
60
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:17 ID:MlrwJLbh0
*
61
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:18 ID:TXY.A4SN0
*
そこまで自分の判断力に自信があるなら、
もったいないからFXや仮想通貨始めた方がいいぞ。
62
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:18 ID:t804hUmB0
*
逆に５０分たって津波来なかったから大丈夫だと思っちゃったんじゃね？
63
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:18 ID:h1u94QM40
*
>>58
出来るぞ
他人なんか見捨てて一人で逃げるわ
自分だけでも生き残る事しか考えないし
64
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:20 ID:be4wgcLn0
*
選択ミスでは済まない事だとは思うけど
これまでの地震だったら予想出来て建物の崩壊、火事とそれに伴う山火事だろうし
津波来るって言っても、んな訳ないやろって被災地に住んでた大半が思ってたやろ。
そんな中で大勢の人様の子の命を預かった状態で整備されてない山一択や！とは絶対にならん
65
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:20 ID:xx9.90oI0
*
なんか 某議員サンを思い出した
「地震なんか起こるんですか！？ 津波なんか起こるんですか！？」って
66
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:20 ID:wO4Zjfvh0
*
>>44
これはあるだろうな
教師とか転勤多いし
地元の人なら明治三陸地震津波、昭和三陸地震津波、チリ地震津波と何度も大きな被害あったんだから津波怖さは大抵教わってるだろうし(区長は知らん)
67
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:20 ID:TXY.A4SN0
*
高台に逃げるという正解を選べた人は、その場からいなくなる。
結果学校にはハズレを引いた現地で待機派しか残らない。
そりゃここで話し合っても高台に逃げるって結論は出ないよな。
68
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:21 ID:WZ54RYFY0
*
俺ね、KKKバスに勤めてるんよ。で、岩手県交通はKKKグループなんよ
地震で死んだ岩手県交通の職員って、確か3人とか5人とかだったと思う(職員の家族はとりあえず考えない)
その少なかった理由ってのがね、地震後に営業所で休憩してた運転士たちが、すぐさまお休み中だったバスを運転して一斉に高いところに避難していったんだとか(巨大津波を想定してたとかでなくて、たぶんバスを守るぐらいのつもりだったと思う)
「地震の後に津波が来る」てのは、会社のルールとしては定着してて、逃げるのは伝統的な習慣になってたんだと。職場のルールとしてはね
へぇと思った
69
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:21 ID:hgmZwKBQ0
*
>>63
教師という立場なら一番叩かれる選択で草。まあ正しいっちゃ正しいけども
70
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:23 ID:wO4Zjfvh0
*
>>48
明治三陸地震津波、昭和三陸地震津波、チリ地震津波での被害をきちんと親や祖父母から伝えられてきたから
71
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:23 ID:DrgDyw2v0
*
何かの講習会で、震災後に現地へ行った人の話を聞いたけど、
校庭が安全と主張した先生には、普段から一般の先生は意見することが出来なかったらしい。
裏山に逃げなかったのは、逃げる際に生徒が転んだりしてケガをすると問題になるからという
理由だったとか。
72
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:24 ID:be4wgcLn0
*
>>60
この被災者達の事があったからその鉄則が生まれたんやろ
昔はどんな災害であろうと近場の公民館か学校に行けって情報しかなかったやん
今になってちゃんと考えたらうちの近くの避難場所普通に川に飲まれるわ
73
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:24 ID:TXY.A4SN0
*
>>69
これで結果論で津波が来なかったら一生白い目で見られるよなw
74
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:24 ID:JJ9oR0jP0
*
>>9
こういう死者を冒涜するバカがいるから教育委員会も庇ったんだろうな
75
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:24 ID:yN.RD.vY0
*
>>56
ここで教師をボロクソに言ってる連中は未曾有の大災害に遭っても寸分違わず正しい行動を取れるんじゃね？例え周囲がパニック状態でもな
俺には無理だわ人一倍パニクる自信あるわw
76
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:25 ID:D1KE7EL50
*
ここに限らんが「山」に避難した人らは全員助かってるのよな
「海」の天敵よな「山」は、あらゆる意味で
77
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:26 ID:TS9Q1lKf0
*
>>21
オレも本気で逃げようと思ったけど逃げなかったからな、結果大丈夫だったと思う？けど人のこと責められん
78
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:27 ID:rteJoCSZ0
*
地震時の山には山なりの危険があるだろうが、津波の警報を聞いた上で川近くに避難してむしろ近づくというのは、ちょっとわからん。ガッチガチのマニュアル人間というかなんというか。
しかし、危機的状況下だと心理的な視野が狭まってマニュアルとかに安心を求めたり、考えが楽な方に流れたり、ストレスの影響でそもそもろくに思考ができなくなったり、というのも普遍的な反応だろうから、悲しい話なんだが
79
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:28 ID:3UiT8fJR0
*
正常性バイアスの怖い所だよな、自分が1番落ち着かなきゃって思うからこそ陥りそう
80
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:31 ID:3UiT8fJR0
*
81
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:31 ID:bDKpLc2R0
*
>>76
海幸と山幸とか、海と山がいつも対比されるのってよく考えると深いよな
82
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:31 ID:WU2YdoyB0
*
宮城・岩手あたりは明治の大津波、昭和の大津波と過去に2回来てるから小学生の爺さん世代なら知ってるか教えがあるはずなんだが、山に逃げろといった小学生だけわかってて教師はわかってなかったのかな
83
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:33 ID:TXY.A4SN0
*
84
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:33 ID:bDKpLc2R0
*
>>78
ハザードマップによると安全だから待機、というのは勉強しかしてこなかった人の発想っぽいよね
85
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:35 ID:nFwkeUA50
*
大川小からちょっと行った所にある雄勝町の雄勝小学校(航空写真のソーラーパネルが並んでいる所)は山に逃げて助かったんだよな
86
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:36 ID:uewmYXR70
*
本スレでも誰も触れてないから書いておく
「宮城内陸地震」でウィキと画像調べるべし
311の3年前に同県であった震度6強の直下型地震。地すべりどころか山が無くなって地形が変わった地震。
そりゃ3年前にこれ経験していたら山に登るのも慎重になる気持ちも分かるわ
ってか宮城ってホント地震多すぎ 仙台好きだけど
87
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:37 ID:ukqHSv2.0
*
>>35
それが正しいとする根拠はその場では判断できないよね？
88
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:39 ID:mLHhPhsR0
*
用務員の意見に従って全員助かった学校とはえらい違いだな
89
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:39 ID:TXY.A4SN0
*
今後は災害が起こったら
・ハザードマップを見る
・そのハザードマップが外れている可能性を考える
・パニックっている自分とハザードマップ、どちらが信用できるかを考える
以上を検討すべき。
なおハザードマップより自分の直感を信じてハズレを引いた場合、
後世めっちゃバカにされる。教師なら責任問題不可避。
90
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:40 ID:sQmHKkb60
*
>>5
そこまでコキおろさんでも･･ と思ったけど自分も内心そう感じたし、
反論も少ないのはみんなそう思ってるんだろね。
普段モンペアからの攻撃でやる気なくしてる教師なのに、経験したことのない
非常時にため込んでたものが出たんかな？、結果、間違った指導になってまったけど･･･。
91
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:40 ID:ukqHSv2.0
*
>>38
もし裏山に避難して崖崩れが起こったら、なんで裏山に避難したんだ！校舎の屋上に避難すればよかっただろ！と言われ、
屋上に避難して校舎ごと流された場合、なんでバスに無理矢理にでも乗り込んで避難しなかったんだ！と言われる。
結果を見た後ではなんとでも言える
それも偉そうにね
92
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:41 ID:rteJoCSZ0
*
>>84
良くも悪くも"真面目"だったんだと思う。社会的ルールはしっかり守りたいって気持ちもあったのかもしれないし、日常ではそれがプラスに働いてたとも思う。
でも、この悲しい話があるからこそ、ハザードマップ等の社会的ルールにも一歩踏み込んで、「なぜそう決まってるのか」「どういう想定で決められているのか」「想定外のときにはどうするのか」とか日ごろ考える体制になってるといいな
93
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:41 ID:bDKpLc2R0
*
>>58
後で非難されて最悪退職させられても仕方がない、と腹が決まったら着いてくる生徒を連れて山に逃げるわ
着いてこない生徒はしょうがない
腹が決まるかどうかはその場にいないと分からん
94
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:41 ID:AmCCwLZw0
*
裏山は私有地なんだよね
平時に避難場所決めるにはそこがネックになっただろう
95
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:41 ID:be4wgcLn0
*
96
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:43 ID:zyy.kYoC0
*
10分20分で津波到達してたような地域ならまだ分かるけど、大津波警報も出てて自治体から呼びかけもあったのに60分も校庭に待機させてたのほんまおかしいわ
97
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:48 ID:ukqHSv2.0
*
>>54
ハザードマップに反して亡くなってしまった場合、なんでハザードマップがあったのに従わなかったんだ！って叩くんでしょ？
結果しか見ずに
98
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:48 ID:CCnNYBAq0
*
有能な教師というものを殆ど見た記憶が無い
良い人だなと心から思えたのは小中高合わせても一人か二人
99
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:50 ID:GYCyN8PY0
*
常識的な判断をしたけど
現実が常識外だった
当事者も死んでるし
責め立てる気はしない
100
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:51 ID:cWx7Fhwz0
*
・防災無線からの6m大津波警報を聞いている
・広報車からの大津波警報を聞いている
・避難する市民から津波が来るぞと聞いている
これ読めていなくて結果論主張している文盲多杉内
「教師は転勤多くて土地の特性把握できない」とか言っている奴も、最低約一年は赴任していながら土地勘ない人間ってそれ一番人を指導しちゃいけないんじゃないですかね
101
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:51 ID:ukqHSv2.0
*
>>75
ラスベガスの銃乱射事件で、なんで逃げられなかったんだ！と言っていたfpsオタクと同じ類の連中だよな
102
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:52 ID:cJgUHTOG0
*
ぶっちゃけ死にたがってた奴が他人巻き添えにしようとしてただけなんじゃないかと勘ぐってしまうわ。
103
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:52 ID:be4wgcLn0
*
>>96
当時地震速報テレビで流れても誰も気にしてなかったやろ
被災者じゃない人が持っていい感想は
この人達のおかげで危機意識が宿って良かった。くらいのもんで、
結果論で批判するのは誰にでも出来る何の意味もない妄言だわ
104
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:52 ID:v5oWYcNm0
*
教師なんて社会経験0の大きい子供だしな。そりゃ何もわからんよ
105
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:55 ID:xNNzOomA0
*
事前に津波を想定したマニュアルや訓練をしてなかったのが全てやな
だから教師は自分たちでの判断に迫られて混乱してしまった
その時の判断を責められはしないが事前準備の不備は非難に値する
106
不思議な名無しさん :2021年03月13日 21:59 ID:X2RN.Su00
*
山に登って怪我か何かあっても責任、何事もなく避難できても危なかったかもしれないと詰められたり、震災前なら対応が大袈裟だって批判も考えられる
校舎に残って結果安全だった場合が1番穏便に事が済むって考えに至るのは正直わからないでもない
107
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:00 ID:dQlkhz4E0
*
>>93
この時はならなかったけど、そこで土砂崩れ起きて生徒が亡くなりましたとかなったら非難や退職程度じゃすまんやろ
108
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:00 ID:ukeVnFoq0
*
土砂崩れがーとか言うが、広報車や避難民から津波が来るって情報得ていながら高台よりも川に向かって避難(しかも地震発生から50分後)ってどんな判断やねん
当時の動画でも皆んな普通に高台に逃げてるし前例がなくても子供にも分かる理屈だ
他の学校では避難出来てるって事は区長って奴がよっぽどアホな権力者で誰も逆らえなかったのか？
109
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:01 ID:TXY.A4SN0
*
>>105
ちゃんと津波を想定したマニュアルはあったよ
ただし大川小までは津波は来ない想定だった。
そりゃ山に避難させるのは躊躇するよな
110
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:03 ID:VllSYY4C0
*
111
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:03 ID:be4wgcLn0
*
>>55
3.11の被災者の動画観てからもう一度考えたほうがいいよ阿呆
あの場にあったのは自然災害とパニックだけだよ
112
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:03 ID:DgxfOd2T0
*
113
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:04 ID:yNc5PwZU0
*
※104
どんな社会経験してりゃ大災害で正確無比な判断出来るってんだ
114
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:06 ID:ukqHSv2.0
*
>>100
それを聞いてハザードマップに即した場所に避難しようとはしてるじゃん
6mの津波の危険性が日本国民に認知されたのは東日本大地震での教訓の賜物だし、大津波がどこまで到達してどの程度の危険性を孕んでいるのかは当時は今ほど知られていない
津波が来るという住民の情報も曖昧すぎて何も言えない。鬼気迫った様子だったのか、ほうけた様子だったのかわからないしな
土地勘云々はあなたの感想でしかないから何も言えない
115
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:07 ID:xNNzOomA0
*
>>108
他の学校はマニュアルあったんだろ
スレ中でも前年に危機管理マニュアルの改正があったって書かれてるし
正直、マニュアルなしで校舎に入るとか山に登るとかが本当に安全か判断つかんよ
津波に校舎が耐えられるか、山が波で崩れないか、山の上に安全な場所があるのか
自分を守るためならリスクも覚悟できるが子供の命を預かってるなら絶対に間違えられないというプレッシャーもある
116
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:07 ID:TXY.A4SN0
*
※114
横だが、少なくとも公務員はホワイトリストで動くことが求められてるから、
緊急時の咄嗟の判断は苦手な部類だろうなとは思う。
117
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:07 ID:FslcEBnw0
*
>>113
横やけど社会経験云々は別にしても警報出されて避難勧告もされとったんやったら山に逃げるって判断はそう難しいもんじゃないと思うで
118
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:07 ID:7CgskW7O0
*
>>98
勉強教える人やしな
それ以外は専門外やろ
119
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:07 ID:zyy.kYoC0
*
>>103
いやいや速報や防災無線を気にして行動した人ばかりだったから他の学校や住人は助かったんじゃないの？
120
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:08 ID:cJgUHTOG0
*
>>104
これよく言う奴いるけどそうでも無いと思う。結局はその人間の生まれ育ち次第でしょ。
121
116 :2021年03月13日 22:08 ID:TXY.A4SN0
*
122
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:09 ID:cJgUHTOG0
*
>>109
6メートルの大津波警報を広報車やら街の放送で聞いてるからその言い訳は通用しないんだよなぁ。
123
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:09 ID:aPxJJLsP0
*
124
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:10 ID:7CgskW7O0
*
125
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:10 ID:be4wgcLn0
*
>>110
当時のネットの声だけでも見直してみなよ
また地震か。くらいのもんだったよ
日本は建物の耐震性が強いから地震に対するリアリティがなくて、テレビの向こう側の世界って人が多かったし、今でもそういう人はめちゃくちゃ多いと思うよ
君は危機意識を持ててるんなら過去を批判するんじゃなくて、未来の有事の際に身の回りの人を助ける事が出来るように願ってるよ
126
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:10 ID:cJgUHTOG0
*
ぶっちゃけ田舎って強烈な縦社会だから区長の命令に背いたら村八分にあうとかそんなんが作用してると思う。
127
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:11 ID:TXY.A4SN0
*
128
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:11 ID:4.QhLH9X0
*
129
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:14 ID:xNNzOomA0
*
決定権のあるリーダーがいなかったのも原因かもな
船頭多くして船山に登る
皮肉にも山には登らなかったわけだが
130
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:15 ID:zyy.kYoC0
*
ここ周辺の住民の大半が津波の被害にあってるなら認識が今と違ったとか津波が想定の範囲外だったとか言えるけど普通に助かってるからなぁ…
まあ既に亡くなってる人たちにあれこれ言うのはかわいそうだけど
131
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:16 ID:08ZmxzEU0
*
今から50年以上前の新潟地震の時、津波が川を逆流し川沿いの高校の体育館に船が突っ込んだという被害があったが、政府の隠避で公には伝えられなかった。原発政策に支障が出るためだと思う。新潟駅前が津波で浸水したことも伝えられなかった。液状化が起こったで誤魔化されている。もし、きちんと津波被害が伝えられていれば大川小学校の事故は防げたかも知れない。原発政策を推進するために大事なことが隠されたことが日本の様々な被害に繋がっている。
132
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:17 ID:NoyqGY.F0
*
>>54
結果論で終わらせないためにも日頃からハザードマップやマニュアルの整備が必要だよな
133
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:17 ID:.we8us1u0
*
>>54
なんで繰り返すと思うんだ？
当時は「津波てんでんこ」なんてほとんどの国民が知らなかったのは事実で、
震災後は逆にほとんどの国民の頭に刷り込まれたのも事実
「震災前と後で避難時の意識が変わった」という事と、
「事後に責めるのは結果論だ」という事になんの相関関係があるんだ？
134
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:18 ID:VllSYY4C0
*
>>125
君西の人？
体験したこっちの身からすれば「まぁた地震か」程度の揺れじゃなかったぞ。
大きさも揺れ方も全てが異常だった。
135
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:19 ID:NoyqGY.F0
*
>>38
崖崩れの危険性もあったわけだし、そもそもあんなところに学校があったのがよくないわ
136
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:21 ID:ukeVnFoq0
*
>>91
大川小の場合まともに避難してないだろw
津波が来る逃げろって避難民どころか市の広報車まで来て勧告してるのに、1時間近く避難もせずに迎えに来た保護者の避難まで妨害したのはどう考えても擁護出来ねーよ
大川小だけがこれだけの大参事になったのを、未曾有の大災害だからしょうがない誰も悪く無いは無理がある
137
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:22 ID:zyy.kYoC0
*
>>125
さっきから微妙に話が噛み合ってなくて怖い…
138
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:22 ID:.we8us1u0
*
>>55
3.11で学んだからそう言えるんだよ
平和でぬくぬくとした日常に、突然大地震が起きたんだ
学んだ今でこそ山を駆け上がるの一択なのは勿論だろう
でも当時は前例のない事態だったんだし、「当時の判断を結果論で責めるな」というのは筋が通ってるだろ
阿保ではない
139
110 :2021年03月13日 22:24 ID:VllSYY4C0
*
>>125
過去を批判だとか人助けがうんぬん抜かしてるけど俺は>>96じゃないぞ
そういう早とちりな性格がいざという時泡食って身の回りの人を助けられない なんて事がないように願ってるよ
140
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:24 ID:NoyqGY.F0
*
141
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:24 ID:ukqHSv2.0
*
・裏山に避難しようと主張していた児童がいた
・裏山に向かった児童を連れ戻した
ここがフィーチャーされてるせいで全容や背景を見ずに叩くひとが多い気がする
142
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:24 ID:w35lPELa0
*
真逆日本でこんなん起こるとは誰も思わんかったやろ。
143
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:25 ID:cWx7Fhwz0
*
>>114
大事なのは今後を良くしていくことだからな
個人の感想であれこれ書いたのは良くなかった 反省する
ただ、与えられた情報から彼らの下した判断が、明らかに不適切といいたかった。「お前はその判断ができるのか」とかいう問題ではなく
144
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:25 ID:.gE8q4YY0
*
地震が来たら津波ってのはこれがあったからだよ
私らは地震があったら土砂崩れに注意しなさいと教えられてたんだ
昔は学校も山の麓に多くはあったからね
どらえもんとかでも学校山の上にあるでしょ？
だから昔の人ほど地震があったら平野を目指す
145
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:28 ID:TXY.A4SN0
*
結果から見ると彼らは馬鹿だけど、
それでも当事者なりに善処した結果なんやで。
なぜ広報車を無視する判断に至ったのか気になることはある。
146
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:28 ID:ukeVnFoq0
*
>>48
水害の時に高台に避難するなんて分かりそうなモンだと思うがな
147
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:29 ID:X2RN.Su00
*
>>122
もし仮に学校に被害がなかった時に、その放送の情報をもとにマニュアルから逸脱した行動を採ったって主張が合理的だと認められるかって考えたら
なんのためのマニュアルだってボッコボコに叩かれそうな気がするのは俺だけなんだろうか
148
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:29 ID:NoyqGY.F0
*
>>122
先例もなくマニュアルもなく山に大人数連れて登ると言う判断が非常時にできたのかな
149
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:31 ID:NoyqGY.F0
*
150
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:34 ID:.we8us1u0
*
>>122
言い訳?
6メートルの津波の場合のマニュアルはあったのか？
6メートルの津波なんて当時のほとんどの人が想像できなかっただろ
151
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:35 ID:O6EEQB8p0
*
152
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:39 ID:4qXViAoF0
*
教師も10人から死んでしまったが多分、真っ当な考え方の教師もいたんじゃないのか？
往々にして「声の殊更デカイ」「普段から居丈高」な教師が有無を言わさず先導したんじゃないのか？
実際に閉鎖的な教育現場では極々日常的な光景だから…
153
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:39 ID:1C4cKhmM0
*
154
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:39 ID:ukeVnFoq0
*
>>111
市の勧告すら無視して1時間近く避難しなかったのに「学校に責任はない！」は引くわ、避難行動すらしてないだろ
それだけ右往左往したのは学校側が有事の際の避難場所すら想定してなかった証拠
そもそも裁判で負けたのに何を言っとるんだあんたは
155
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:40 ID:.we8us1u0
*
>>117
だったらその警報で「ハザードマップなんか無視してとにかく山か高台へ逃げろ」って具体的に言えば良くない？
言ってないって事はどう避難するかは各所のマニュアルに委ねてる訳でしょ？
津波警報が聞こえたら何でもかんでも山に逃げたもん勝ちみたいな、今じゃ当たり前の認識も当時は当たり前じゃない
「津波？ここまで来ないっしょ」というスタンスが当たり前だった
156
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:40 ID:mwSWm4oI0
*
157
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:41 ID:mwSWm4oI0
*
158
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:43 ID:zTD.BS2v0
*
土砂崩れとかより地震警報が出てるんだから山行けよ
10年前でも散々は津波恐いって言われてるし、そもそも予知できない土砂崩れを心配して、津波が来てるから逃げろって証言を信用しないとか意味が分からん
山に行って土砂崩れに巻き込まれたってんなら自分も擁護したが、津波警報発令して津波から逃げて来た人を無視して、逃げるにしても三角州ってどう考えてもおかしい。更に他の全ての学校は大丈夫だったんだろ？これで予想できないってのは無理があるし神経を疑うわ
159
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:46 ID:1C4cKhmM0
*
160
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:47 ID:zTD.BS2v0
*
>>155
近隣の学校は被害者ゼロなんだが
１から10まで言わなきゃ何もできないってのは、ハッキリ言って上に立つ資格なんかねえよ
161
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:47 ID:IxqvHzYb0
*
>>100
そのとおりだと思う。
しかも2010年に津波時は裏山避難に修正しろて来てる訳だからね。
人災だよ、教師は大変なのは分かるが自分の何より大切な子供預けてこんな対応されたら納得できるわけないわ。
援護してるのて同じ様な責任取れないなあなあ教師だろ
162
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:48 ID:TXY.A4SN0
*
163
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:48 ID:.we8us1u0
*
>>136
だからその大川小だけが大惨事になったという指摘自体がもう結果論じゃん
てか別に大川小だけじゃなく、避難場所の選定が裏目に出て役場の人がたくさん亡くなったりもしてるが、それも責めるのか？
164
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:49 ID:Y.lTDFop0
*
>>3
東北各県は、まだ昭和が続いてるんだもんw。
165
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:49 ID:IxqvHzYb0
*
166
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:50 ID:.we8us1u0
*
>>146
ただの水害じゃなくてその前に大地震なんですが
167
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:50 ID:GOweuwyz0
*
168
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:52 ID:ukqHSv2.0
*
>>136
誰も悪くないよ
亡くなった方々は可哀想だけど運が悪かった
169
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:52 ID:.we8us1u0
*
>>161
いや、関係ない外野が個人攻撃して悦に入るのが気色悪いから反論してるだけだよ
170
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:52 ID:Y.lTDFop0
*
>>8
現場で数十人の子供達が、バカ教師に抗議している間に津波が到達したらしいな。
171
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:53 ID:zTD.BS2v0
*
>>154
近隣の学校は被害ゼロ
普通の感覚を持っている人達はだいたい対応を批判する
客観的な事実とデータを使う、推定無罪が原則の裁判でも負ける
これだけあって予想できないから責任は無いは、有り得ないよな。大悪人の様に責めてやるなとかなら話は分からんでもないが
東北で被災した親父も、この事件に憤ってたな。責任ある立場の人間だったから尚更思う所あったんだろうな
172
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:54 ID:.we8us1u0
*
>>160
なんで学校だけで比較するんだ？
役場でも決められた避難場所に集団で避難してたくさん亡くなってるが？
独断で役場の屋上に駆け上がった人だけ助かってるが？
それも責めるのか？
173
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:54 ID:ukqHSv2.0
*
174
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:55 ID:Y.lTDFop0
*
175
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:56 ID:Z5QfSDSr0
*
>>55
子供の足で裏山 山道を登れるか疑問があるがね
特に低学年
176
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:57 ID:1C4cKhmM0
*
>>162
君みたいになろうに詳しくないから教えてほしいんだが津波被害となろうになんの繋がりがあるの？
177
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:57 ID:9bsVTuWY0
*
言うてこの後の北海道の地震は土砂崩れで人亡くなってるし半分運やろ…
なんなら3.11きっかけで液状化と地滑りも慢性化してるらしいしあれこれ考え出したらキリないわな
178
不思議な名無しさん :2021年03月13日 22:59 ID:Y.lTDFop0
*
>>6
教育委員会って、どういう所か知ってる？
定年退職した教師や、不祥事で懲戒処分受けた教師の再就職先なんだぞ。
179
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:01 ID:TXY.A4SN0
*
>>176
なろう系の小説の主人公って異世界に飛ばされてもパーフェクトな活躍ができるんだぜ？
この学校の教師がなろう系主人公ならよかったな。
180
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:02 ID:.gE8q4YY0
*
>>158
地震警報でたら山にはいかんだろ普通
ましてやここは津波来る数年前に山ひとつ潰れる直下型の地震があったばっかりだぞ
建物の倒壊とか恐れて平地を目指すのが
普通だったんだぞ
常識ないとか言ってるがなんであんなにも
死者がでたのか
現実が非常識すぎたんだよ
181
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:02 ID:HI3kddiQ0
*
俺、津波被害出た地域の人間だけど、俺自身は少し高いと言われている場所に住んでたから地震起きた時も正直避難せずに家でぼーっとしてたから、あまりこの教師達叩く気になれないんだよな。
実際、まぁ大丈夫だろ的な感覚になっちゃうんだよね。
182
教育委員会な名無しさん :2021年03月13日 23:03 ID:ut5Vj68H0
*
183
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:03 ID:ukqHSv2.0
*
>>171
批判側の人達は何故か興奮ぎみだけど、教師や現場の判断を擁護するというよりは、結果だけみて後から偉そうに言うのはどうなん？ってスタンスの人が多いと思うよ
校庭にあのままいるのは正しい判断だった！という主張の人はいるかな？
184
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:08 ID:KJtvr7PS0
*
他の学校はこんな被害出てないんだから結果論もなにもない
この学校の教師らの判断が間違っていたし、正しい判断は本来ならできるはずだった
185
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:08 ID:TXY.A4SN0
*
>>183
歴史批評であるあるだよなあ。
川中島の合戦を聞いた毛利家の家臣が
「信玄謙信って思ったよりアホじゃね？」
「現場を見ずに評価するのどうなの？」って議論したらしいがそれと同じ。
186
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:09 ID:rhb7XL.f0
*
>>180
津波が来ることは警告で予見出来たが、その山で土砂崩れが起きるかどうかなんて予見出来ないだろう
なら予見出来る方を対処するべきって主張は横から見てそんなにおかしいものじゃないと思うが
187
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:10 ID:DeIbJqau0
*
別に何もおかしくなくね？
誰だって上から岩が降らないだけ山より平地の校庭が最大安全ってわかるやん
津波なんて絶対来ない前提の立ち回りだし
まぁ、311の初の津波前例が来たから今後はあり得ないが最初はみんなこうなる
フグの毒も草の毒も最初のやつらは必ずしぬ
188
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:11 ID:4.QhLH9X0
*
>>185
この手の話における認知バイアスとしては正常性バイアスばかりが取りざたされるけど、後から見てその時正しい判断ができたはずだっていう後知恵バイアスのが酷いと思うわ
189
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:11 ID:.we8us1u0
*
>>176
過去の未曾有の災害に対して、「俺の知識ならパーフェクトな判断でみんな助けられたのに」とかいうマウント合戦が盛り上がってるこのコメ欄を見て言ってるんじゃね？
その災害で得た知識のくせに、後からならなんとでも言える状況を利用してマウント取ってる滑稽さが、過去に戻って無双するなろう系と重なる
190
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:15 ID:4.QhLH9X0
*
>>179
>>189
言い出しっぺがよそ見してる間に言いたいこと全部解説してくれて助かる
191
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:16 ID:TXY.A4SN0
*
>>188
「当人たちがアホだった」っていう結論は置いておいて、
どうしてアホな選択をしたのかを議論した方がよっぽど有意義と思うよ。
192
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:18 ID:IxqvHzYb0
*
>>172
役場と小学校は比較できんやろ
大人は自分の判断で行動できる、子供は自分で判断できる子のが圧倒的に少ない。
小学校は警告何回も無視+裏山に行った子供を連れ戻して現場責任者としては最悪を想定してないのが明白、しかも震災1年前に避難は裏山に修正しろて来てたのにも関わらず。
だから近隣小学校との比較になるでしょ。
193
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:18 ID:cJgUHTOG0
*
>>159
公務員妬んで叩いたり教養のある人間叩いたりする層って結構いるよ。昔ヤンチャ(笑)やってて土方とか産廃業者みたいな仕事しか出来ない奴とか寝る間もなく馬車馬みたいに働いてる連中とか。
まぁ公務員の部落採用枠やら在.日採用枠はクソだし教師もある程度クソな奴がいるのは紛れもない事実だが。個人的にはどんな組織にもクソな人間がそれなりの割合でいる事は間違いない。
194
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:22 ID:cJgUHTOG0
*
>>115
校庭や川沿いの三角地帯にいればそれ以上に即死なんですがw
田舎モンぶちギレで草。
それとも偽善者さんかな？wwww
195
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:22 ID:ukeVnFoq0
*
結果論結果論喚いてる奴がいるがwikiのこれが全てだろ
「普段から避難に関する教育を徹底し、児童らだけの自主的避難により99.8％が無事だった釜石の全小中学校や、地震直後より全員を高台に避難させ、在校児童が全員無事だった石巻市立門脇小学校とは対照的である。」
津波の時の避難場所を明確にしてなかった教育委員会の責任もあるが、学校側が教師も含めた避難教育を怠った事と判断ミスが招いた人災だろコレ
そもそも宮城は昔にも大津波が来て被害が出てるのに何一つ想定してないってのは怠慢以外の何者でもない
助かった学校が殆どの中で大川小だけ突出して被害が出たって事実から目を背けてるだけじゃ何も学べないぞ
196
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:23 ID:cJgUHTOG0
*
>>147
尚、近隣の学校は被害ゼロな模様w
借金でクビが回らなくなって心中したい教師でもいたんじゃねーの？www
197
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:25 ID:4.QhLH9X0
*
>>191
だよねぇ
>>183でも言ってるけど、結論として「このケースにおいて」高台に避難すべきだったってのは共通見解であり、事後評価する上でのスタンスはどうあれ校庭に留まるべきだったなんて誰も思ってないんだよね
その場で出そろってる情報を用いて直近の未来を予測するしかないのは確かなんだから、当時そこから正解を引き出せなかった理由をもっと真剣に考えるべきだと思うわ
198
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:25 ID:cJgUHTOG0
*
>>150
マニュアルなくて殆どの人が想定できなかった(近隣の学校は被害ゼロ)
(´・∀・｀)ﾍｰ
199
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:27 ID:mwSWm4oI0
*
200
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:28 ID:.we8us1u0
*
>>192
山に逃げるのが当たり前、みたいな言い草に対して言ってる
山に逃げなかった多くの人が亡くなってるんだから、大川小の教師だけが判断を誤ったかのような言い方が引っかかってる
201
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:28 ID:cJgUHTOG0
*
>>148
近隣の学校は軒並み出来て被害ゼロですよw
202
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:30 ID:cJgUHTOG0
*
結論：お前らが都会に憧れて故郷を捨てなければもう少しまともな判断できる人間も多く被害も少なかった。
いや、同じレベルだから結局は同じか。
203
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:30 ID:zyy.kYoC0
*
結果論だの想定の範囲外だの言ってる人らは他の学校は壊滅的被害にあってないことについてどう思ってるんだろう
その学校はたまたま避難訓練がしっかり行き届いてて、たまたま教師たちの誘導が上手くいったのか？
204
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:31 ID:mwSWm4oI0
*
205
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:32 ID:.we8us1u0
*
>>195
？
学べてるけど？
反面教師にして自分の知識を蓄えるのと、非難するのは全く別でしょ
外野が過去の他人の失敗を非難する事で何か学べるの？
206
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:33 ID:.we8us1u0
*
>>204
教師を擁護というより、関係ない他人が死者を攻撃して悦にいるのが気に食わないだけだよ
人として普通の感情です
207
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:36 ID:.gE8q4YY0
*
>>186
だったら津波来る3年前にきた地震で山削れて道路割れて陥没したんだから
今回も土砂災害くらい予見できたよねって話になる
こっちも震度6だったし
この記事結構はしょってあるからな？
運だよこんなの
余震来ない保証もないし
じゃなけりゃこんなけ死傷者もでない
208
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:37 ID:.we8us1u0
*
>>198
なんで学校だけで比較するんだ？
それこそたまたま結果の数字でしかないだろ
役場でも指定の避難場所にたくさん避難させて、たくさん亡くなってるが？
209
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:37 ID:TXY.A4SN0
*
多分当時も海（津波）山（土砂災害）論争が起こって結論出せなかったんだろうな
210
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:38 ID:IxqvHzYb0
*
>>200
結果論で言う人もいるから気持ちはわかるわ
ただ自分で判断ができない子供が多く犠牲になってしまった大川小の状況見ると援護できんわ。親御さんの気持ち考えたらその判断が子供の命優先だったのか、後々の体裁考えてたのかてなるよ。
裏山すぐで警告も何回もあってマニュアル改定もあったからね。
211
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:39 ID:1C4cKhmM0
*
212
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:39 ID:WU2YdoyB0
*
三陸沿岸に住んでる人間なら津波がきたら山に逃げろは口を酸っぱく言われて育つぞ
過去に何回も津波来てる土地だぞ
213
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:40 ID:adxnEEnL0
*
214
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:40 ID:.gE8q4YY0
*
>>184
立地条件も違うしなぁ
他の学校助かったの結構この要因おおいと思うよ
215
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:41 ID:QtCTKWJT0
*
これは擁護するべきではない。
迎えにきた人の話と6m津波警報無視は駄目だ。
土砂崩れ？起きてから言え、責任を追わなくて大量に子供を頃した事実は変わらない。
216
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:41 ID:TXY.A4SN0
*
>>210
別に擁護する必要もないと思うけどね。
「こういう理由があったから仕方ない面もあった」というのも
擁護のためじゃなくて >>191 の議論のためにやってる。
217
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:44 ID:QtCTKWJT0
*
>>74
庇ったから馬鹿が生まれる。
守るべき子供を頃したんだよ、間違った独りよがりで。
218
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:45 ID:sQmHKkb60
*
裏山ダメなら待機してたバスでもっと内陸部に避難できたかもね、
あとから子供の様子見に来る親御さんを想定してとどまったんかもしれんが
他校のように伝言の教師だけ残すことも出来たし
219
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:49 ID:QtCTKWJT0
*
>>91
責任を持ってマニュアル通り非難したなら結果駄目でも非難しないだろ？お前は。
マニュアル無視して自分判断で未来ある子供を1部の大人が・・・
220
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:51 ID:uuzRd1WX0
*
当時のネットの書き込みもあんな大惨事を予見してないからな
逃げれんかったのはしゃーないやろ
改竄はアカンが
221
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:52 ID:rhb7XL.f0
*
>>207
その山がって書いてあるのが見えない？
過去に起きた別の地震の話とその場での津波が来るという情報を同列に扱うのは少し無理があるよ
無論その場での情報の方がよりその場に則したものであるという意味ね
つまりどちらの方がより確実なものであるかは明白だよ
222
不思議な名無しさん :2021年03月13日 23:53 ID:.gE8q4YY0
*
これ当時は「こんなん予見できるか。自然災害はには逆らえん」みたいな感じのコメントあふれてて学校叩いてるやついなくてさ
年々最善手うつのが当たり前教師はなにやってんだって意見が増えてるんだよな
日本人もお隣の国みたいに醜いやつ増えたなって
思うよ
223
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:00 ID:ctYqYpgu0
*
先人の教えを守ったものだけが生き残った
それだけのこと
224
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:03 ID:Du5HUflL0
*
>>203
立地も違えば生徒数も違うだろ
全く同じ条件で人を集めて検証してから言ってくれ
225
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:04 ID:FGjmXi2.0
*
226
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:07 ID:MkCBE7zP0
*
>>223
先人「そもそも住むな。こんな土地捨てろ。」
227
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:07 ID:MkCBE7zP0
*
228
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:10 ID:ctYqYpgu0
*
岩手のほうだと30～40年に一回はくるから忘れるな
家を建てるなって石碑もしっかり残ってるのに石巻にはなかったのかな
229
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:13 ID:VvT4NX.m0
*
311前の普通の人間の感覚なら海から数キロ離れた土地であれば山に登る方が危険だと判断しても不思議はない
地滑りとか山崩れのが頻発してる訳だし、大地震後に避難場所でもない山に近寄るとか見方によっては態々死にに行くようなもの
230
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:14 ID:UugqTR9I0
*
>>175
高学年だけでも裏山に逃しといて、
低学年は仕方ない （意味深）
が正解だったんだろうけど、
まあそんな判断は簡単にはできんよね。
231
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:15 ID:Du5HUflL0
*
>>222
当時の記憶なんかほとんどないような中学生とかが書き込んでるんだろ
10年も経てばそういうのも増える。当時大人だった連中だって当事者でもない限り記憶が薄れてるんだから
232
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:15 ID:Cj4hiI.f0
*
俺は仙台市内にいたけど津波警報が出た時、家まで帰るか職場に戻るか避難所に行くか悩んだ余震も立て続けに来たし混乱したまま1時間なんてあっという間にたった。
ご遺族の気持ちも教師の行動も何も言えないな、ただもう思い出したくないよ
233
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:16 ID:fc1vpjjn0
*
234
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:20 ID:NlAKHv5w0
*
>>224
全く同じ条件ではないけどもっと立地が悪い近隣の小学校60名は山に登って助かってるよ
235
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:23 ID:3a7GmrAK0
*
>>7
学校の中に避難して最上階(屋上がない)で津波にのまれた実例はある
山に逃げようて最初に指示した教師がいた以上山のが安全て認識はあったはずでなぜ戻したかは疑問ではあるが
236
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:25 ID:znuioEFW0
*
>>221
やっと意味わかったわ。あんた311の津波のこと理解してないな。ここのコメント欄だけ見て話してるだろ。広報車きたの津波到達の10前くらいだしハザードマップじゃ大川小学校までは浸水しないと表示されてたんだよ。行政がここは安全だと当初予測出してたんだよ。そして避難場所に指定されてる役場は流されてるからな。行政が予測して作った避難場所はな。これで何が予見できたんだよ。高台とかたまたま助かってメディアがその声だけ拾ってるだけだぞ。あんたもう返信はいらんぞ。何も理解してないからな
237
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:25 ID:Du5HUflL0
*
>>234
立地が悪い代わりに人数は少ないね
それじゃあ一概には語れないよ
そしてその一例だけ？他の学校の置かれた状況はどうだったの？
238
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:25 ID:3a7GmrAK0
*
>>11
実際生き残りの生徒や保護者が同じ事言ってるから創作て訳じゃないようだ
239
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:27 ID:E8q6y8nE0
*
まぁその場にいなけりゃ分からんという意見もあるが、大津波警報が出た時点で裏山に避難しなかったのは意図的な不作為としか言えんわ。責任を取りたくない一心で物事を考えるからこうなる。
240
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:28 ID:ctYqYpgu0
*
241
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:30 ID:tz65j4TT0
*
たかが１０３人の子供も守れないとはな
東京だったら４００人以上になるんだぞ
0m地帯が来たら、区がいくつも沈むからな
ホントどうすんだろう・・・
242
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:31 ID:ctYqYpgu0
*
お前らも長生きしてたらもう一回ぐらい津波来るからちゃんと山に逃げるんだぞ
243
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:33 ID:3a7GmrAK0
*
>>49
けどこの校長現場にいなかったのを悔いてるてインタビューあるぞ
244
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:33 ID:znuioEFW0
*
これって当時の2chじゃここの校庭まで津波来ないって思うからしゃーないってなってたよな
確かハザードマップもここの校庭まで津波はこないってなってて安全だったから校庭待機だったはず
ここで予想できたって言ってる人は何を根拠に予想できたって言ってるんだろうか
津波の警告の車も確か間に合わなかったんじゃなかったっけ
ここには広報車来たって書いてるけど
245
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:33 ID:NlAKHv5w0
*
>>237
もうひとつの近い小学校は30人程度でそこも山に登って助かってる(こっちは大川小より小さいからあまり比較対象にならないかも)
他の小学校の話題は出てこなかった
大きな被害があったのはここ含めた3校だったのかもしれん
教師の判断やマニュアルがよかったんだろう
246
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:36 ID:NlAKHv5w0
*
>>241
こんな地震来たら東京は壊滅やろなぁ
海抜の低い荒川や江戸川区から沈んでいきそう
247
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:37 ID:znuioEFW0
*
>>237
大川小学校以上に条件悪いとこあったか？
ここより悪いとなると避難場所に指定されながらも流されてる役場くらいしか思いつかん。何小学校？
248
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:40 ID:F0k9L9yB0
*
その場の判断は所詮結果論でしかないからまあ許せなくもない
だが教育委員会、テメーはダメだ
249
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:45 ID:Du5HUflL0
*
>>247
俺も※203のおかしいところを突っ込んでるだけだから詳しくはわからん
※234が言うならそういう学校があるんだろう。そっちに聞いてくれ
250
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:49 ID:MRPKpk300
*
>>236
前々からの情報ということでは市の教育委員会が津波避難時のマニュアル策定を指示していたんだぞ
当時避難場所は定められてなかったが、津波が来ること自体は全く想定されてないわけじゃない
重ねて言うが警報も警告もあったんだからな？
予見は出来たはずだよ
というかそれは裁判で認められて市へ賠償命令が下っているよ
二審判決で予見できたと判断されてるし上告は棄却されてる
理解していないのはあなたの方
251
不思議な名無しさん :2021年03月14日 00:59 ID:znuioEFW0
*
>>249
ごめん。あなたに同意しつつ234にそんな学校あったら教えてくれと書いたつもりだった。学校名教えてほしいよね
252
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:01 ID:NlAKHv5w0
*
>>247
30人の学校は雄勝小学校のことだったんだけどちゃんと調べたら当時は全校生徒104人だった
雄勝小は助かってるのになんで…という地元民の話もあったよ
地図見れば分かると思うけど、海が近いから近所の住民や親が必死に山へ行けと叫んでたらしいのでそれがよかったのかもね
253
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:02 ID:Jak7spSk0
*
結果論で語る奴多くて笑えるわ
正解なんて後からしかわからない
だから前例を元にマニュアルや避難訓練ができる
254
203 :2021年03月14日 01:07 ID:NlAKHv5w0
*
>>252
ここまで書いといてなんだけど
立地条件が悪ければ悪いほど水害の避難訓練は行き届くだろうし、周りの大人たちも危機感強くなるのは当たり前か
比較対象にはならないね
色々な意見をもらったのに申し訳ない
255
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:13 ID:Du5HUflL0
*
>>254
最初はまーたエアプ中学生が妄想で騒いでるよくらいの気持ちで噛みついてたけど、君はそういうのとは違いそうだからええよ
なんかすまんかったな
※251もレスバに巻き込んで申し訳ない
256
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:13 ID:znuioEFW0
*
>>252
そこ津波到達の予測範囲ですやん
範囲外の大川小学校より条件いいというかそりゃ海辺から離れて避難するでしょ
ちょっと違うくない？
257
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:22 ID:NlAKHv5w0
*
>>256
地元住民の証言からこの小学校をあげてみたんやが、確かに大川より危機感じやすい立地だったわ
あとは相川小もあがってたがここも海近いからあまり変わらんか…
258
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:25 ID:BHyJRRZ20
*
生き残ったA教諭も水に飲まれながらも子供を助けたとか言ってたのに後でウソがバレたんだよな最悪
259
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:30 ID:BHyJRRZ20
*
>>4
子供たちは裏山でよく遊んでいたからこそ津波と聞いて裏山に逃げたんだよな
260
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:30 ID:znuioEFW0
*
>>250
教師個人の話から市にかわってる
確かに返信いらないねこんな人からだと笑
ここの米欄おもしろ笑笑
261
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:32 ID:znuioEFW0
*
262
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:35 ID:BHyJRRZ20
*
>>74
平時の訓練もせず間違った判断で子供達を道連れにしてしまったんだから当然の報い
263
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:36 ID:BHyJRRZ20
*
>>74
これちゃんと叩いておかないと無能な教師に自分たちの子供も同じ目に遭わされるぞ
264
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:38 ID:MRPKpk300
*
>>260
頭悪いなぁ
教員含む公務員の過失は基本的にその所属する行政区がとる
だから市が賠償するっていう結果であって、教員個人の不手際の話からは何も変わっていないよ
265
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:39 ID:.bqRmiaI0
*
先生だからっていつも正しい訳じゃない
生徒にイタズラして逮捕される先生もいるだろ？
子供には普段から言っている
266
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:40 ID:60SYlG1y0
*
助かったのは学校に逆らって（？）子供を連れ帰って避難した人たちか
教師たちの説得に折れて子を連れて帰らなかった親は悔やんでも悔やみきれんやろうね
今後の学校生活を考えると教師に逆らうってのはリスクがあるから引き下がった親もいそうだし
267
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:41 ID:BHyJRRZ20
*
>>15
しかも教師たちは避難に来た周辺住民の意見に飲まれて生徒の命を投げ出してしまってるからな
268
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:42 ID:MRPKpk300
*
269
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:44 ID:cyTGAHaG0
*
前世紀からずっと自然災害にみせかけて米軍がご自慢の災害兵器で日本人を虐殺しまくってる
270
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:45 ID:.bqRmiaI0
*
>>9
無能な某町長も役場の職員と共に駐車場に待機して
いつまでも避難せず指示もしない間に
ほとんど津波に流されたのがあったね
271
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:45 ID:BHyJRRZ20
*
>>54
結果論なんて成功した時に使う言葉であって失敗した時に使ったら思考停止になってその後の改善も無くなってしまうんだよな
272
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:47 ID:xhaQrX920
*
>>134
横からですまん、
125と別で西の人間やが、当時学生でこの地震のニュース見た時は友達含めて「これ相当やばいだろ」って認識があったわ
134さんは全く思ってないだろうけど、「西の人間皆そういう考えだった」って思うやつが出たら嫌だから念のために🙇♂️
273
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:47 ID:.bqRmiaI0
*
>>144
いやいや
そりゃないって
地震と津波は昔々からセットで考えられてた事なんだが？
まあ、バカは平野目指して行けばいいよ
274
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:50 ID:BHyJRRZ20
*
>>40
しかもこの教師も教育委員会に言われて子供を助けるためとか嘘ついてるんだよなバレてから出て来なくなった
275
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:52 ID:.bqRmiaI0
*
>>253
なるほどマニュアルにない事には対応出来ないバカ教師だったのか
バカにまきこまれた生徒も可愛そうに
276
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:53 ID:BHyJRRZ20
*
>>49
津波が来た時の訓練もしてないし緊急時にどうすれば良いかの指針もないしでこの校長が一番の元凶なんだけどな
277
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:54 ID:.bqRmiaI0
*
>>206
バカは勝手に死んでいいけど
バカの言うこと聞いて亡くなった生徒が可愛そう
278
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:54 ID:xhaQrX920
*
>>115
よく山が波で崩れないかって意見あるけど、その状況なら山以外逃げ場なくね？って思うわ
別に君を煽りたいわけじゃないで。
災害とかの避難はやりすぎくらいが一番いいわ
279
203 :2021年03月14日 01:55 ID:NlAKHv5w0
*
>>255
>>261
結局近い比較対象出せなかったしこっちこそ申し訳ない
280
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:57 ID:xhaQrX920
*
281
不思議な名無しさん :2021年03月14日 01:58 ID:BHyJRRZ20
*
>>175
低学年でも裏山に登って遊んでいたし斜度も9度で雪で滑ったとしても登れたと裁判で立証されてるぞ
282
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:01 ID:n5HwA7RT0
*
危機察知能力と生存本能が家畜や昆虫以下って生物として最底辺すぎる。おまけに大勢の子供を巻き込むんだから地獄で百億年溺れ続けろとしか思えん
283
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:02 ID:.bqRmiaI0
*
>>195
間違いなく人災だよな
教科書にない事には対応出来ないダメな大人の末路だわ
284
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:02 ID:BHyJRRZ20
*
>>75
お前みたいな無能が平時の訓練も想定もせずパニックになって子供達を危険に晒すからちゃんと叩いて危機感持ってもらってるんだぞ
285
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:05 ID:qIxZuxy70
*
>>189
これはMVP級の名レス
ここでイキってる連中はまずこいつを頭に叩き込め
286
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:06 ID:BHyJRRZ20
*
>>71
しかも後から避難住民が来てその中の区長も口を挟んできたんだよな
287
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:08 ID:BHyJRRZ20
*
>>78
そもそも平時の訓練で津波を想定してないのがおかしいよな
288
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:10 ID:r2GODtdO0
*
ま、スレやここにコメしている全員、当時の大川小教師なら間違いなく津波に飲まれて死んでるってことだけは確かだよ。俺も含めてな。
289
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:11 ID:Zp8DNypn0
*
290
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:11 ID:.bqRmiaI0
*
また、山に逃げたものの連れ戻された児童らが、「津波が来るから山へ逃げよう」「地割れが起きる」「ここにいたら死ぬ」と教師に泣きながら訴えている光景が、このときの保護者達により目撃されている(Wikiより)
子供の方がまともじゃん
バカ教師の言うことなんて聞かなくていいよ
この子らも死にたくなかっただろうに
291
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:17 ID:m2vqHv4i0
*
震災遺構として残されてるわけだしぜひ現場を見てほしいね
裏山や三角州がどんなもんなのか
そしてあんな場所でも2階まで沈んだということ
292
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:20 ID:MkCBE7zP0
*
293
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:21 ID:MkCBE7zP0
*
294
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:23 ID:.bqRmiaI0
*
>>288
・防災無線からの6m大津波警報を聞いている
・広報車からの大津波警報を聞いている
大津波警報聞いた時点で裏山一択だな
なんでいつまでも校庭で議論してんだ？イカれてんのか？
295
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:50 ID:j0.WD7rc0
*
>>263
その通り。
庇うのが教育委員会の仕事。
叩くのはネラーの仕事だ。
296
不思議な名無しさん :2021年03月14日 02:56 ID:Bry04pWG0
*
裏山に逃げなかった是非はともかくとしても
大地震の後50分も校庭に待機した事は全く言い訳にならなくないか
可能な限り内陸に逃げる、高い建物を探す、河川から離れる
いくらでもあったように思うんだけど
これも後だしってなるのか
297
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:20 ID:.bqRmiaI0
*
>>175
低学年は登れないから諦めましょうってか？
高学年が手をひいてでも登れ
お前そんな判断もできねーバカかよ
298
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:24 ID:.bqRmiaI0
*
>>138
前例がない事態に対応出来ないアホ教師がアホな判断をした結果だ
わかったか？アホなんだよここの教師は
299
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:37 ID:y6tSfkKJ0
*
当時中学生だったけど、地震の避難訓練のときは落下物のないひらけた場所に避難だったな…津波が来ないと思っていたなら倒木や土砂崩れの心配がある裏山には逃げないかもな。同じような状況に陥ったらより安全な選択ができる自信ないわ…
300
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:43 ID:VXsJfy1A0
*
この件は義憤に駆られて関係者を嬲るんじゃなくて、ちゃんと対策せなあかんなって責任ある立場の人間全員が胸のうちに留め置くべき案件や
誰が悪いとかそういうのは裁判所に任せておきゃええねん
301
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:49 ID:acEixDgl0
*
>>205
お前は195の言ってる事全然理解出来てないな
最初に？から始めるのもネットじゃ伝統的な馬鹿の立ち回りだぞ
一つは学べて良かったな
302
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:50 ID:A1.SMzUL0
*
こんな千年に一度レベルの津波はなかなか想定できんしな
別の学校では保護者と帰った事で亡くなった子も要るみたいだし…
これを教訓にするしかないとしか
遺族はやりきれないだろうけど…
303
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:51 ID:VzdF4ChP0
*
>>4結果が良ければ誉められる、悪ければ叩かれる。
世論にプロセスは関係ないからねw 叩けるものは全力で叩くのが他人だから現場の葛藤は考慮から外さなければならないよ
だからこそ他人がやらかしたときは全力で叩かなければならないんだ
本気で相手を潰す気で叩かないと
そこに擁護は命取りだよ 日本はそんな国になっちゃったんだよマスゴミとパヨクのせいで
304
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:55 ID:VzdF4ChP0
*
>>90
モンペがつくりだした不幸とも言えるかもね
何かあればモンペに攻撃されるから動けなくなってしまった感もありえる
305
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:58 ID:VXsJfy1A0
*
この震災では全国150箇所で土砂崩れが発生し数十人が亡くなっている事実も忘れてはならない
震度5を計測する規模の余震が数分毎に頻繁する中で、事前に避難所にも指定されていない裏山が安全である保証はまったくない
つまりは学校(自治体)として事前の備えが全く足りていなかった
306
不思議な名無しさん :2021年03月14日 03:59 ID:acEixDgl0
*
仮にこの現場で避難場所の議論してる時に
津波来るから山に逃げた方がいいんじゃないかと提案して
「いや、ハザードマップ確認したらここの校庭は津波は安全圏なんですよ」
と言われたら
あ、そうなのか、じゃあ山崩れや地割れの方を警戒しとくべきかと考えてしまいそう
307
不思議な名無しさん :2021年03月14日 04:05 ID:VXsJfy1A0
*
試しにハザードマップでこの裏山を見てみたら土石流の警戒斜面に指定されてた
仮に整備されてても避難高台には指定できない
308
不思議な名無しさん :2021年03月14日 04:10 ID:acEixDgl0
*
裏山登るにしろバスで逃げるにしろ
校長という責任者不在の中で判断を誤れば
何故そんな事したんだと責められるのは現場にいた教師達
だからいつまで経っても決断に踏み切れず校庭から動けなかったんだろう
あるいは普段からうるさいモンペに悩まされてた可能性もある
309
不思議な名無しさん :2021年03月14日 04:28 ID:14KJ3ado0
*
市の広報車が何回も逃げろって言いにきたというひとつの事実で完全に教師に悪いな
310
不思議な名無しさん :2021年03月14日 04:32 ID:0ozG1w5.0
*
俺、現地も知ってるけど、生徒だけなら教師も教頭も裏山に避難させてたんだよね
この小学校は避難箇所だから周囲の村から老人たちも学校に避難してきて、悪いことに教師たちに命令しだした。教師たちは老人たちの避難まで面倒をみなければならず収集がつかなくなった。裏山に逃げようとしたら足腰の悪い老人たちが反対したことが明らかになっている。俺たちを置き去りにするのか、とね。
老人たちはここにいよう、と教師たちに命令したから教師たちはもう身動きが取れなくなった。老人たちがたくさんいて、裏山に行くのを反対し、さらに教師の上に立ったから指揮系統なんて存在しなくなった。
311
不思議な名無しさん :2021年03月14日 04:37 ID:eypDxECu0
*
>>297
本文にもあったけどそれな
山登りは子供のが有利、体重と重力の関係で
山の麓までいけば近所の人が避難してるかもしれない、高学年の児童もいる難所だけお尻を押して、腕を引いてあげれば軽量な児童は登っていける。1時間も猶予があるのだし。
もし山の中腹でも校庭にいるよりはまし、高度をとれば生存率は高くなる
312
不思議な名無しさん :2021年03月14日 04:38 ID:Pcx243nO0
*
313
不思議な名無しさん :2021年03月14日 04:38 ID:Pcx243nO0
*
314
不思議な名無しさん :2021年03月14日 04:43 ID:0ozG1w5.0
*
310の続き
校長は確か子どもの行事で年休を取っていたんだよな。でも校長がいても変わらなかっただろう。もっと言えば避難マニュアルが完璧でも変わらなかっただろう。津波で更地になってしまったが大川小学校の周りは住宅地が広がっていた。そこの老人たちが小学校に避難してきて小学生と老人が一緒になった段階で悲劇になるしかなかった。現地行けば分かるが逃げられるのは裏山だけ。ただ老人たちが登るのを拒否したんだから。これは証言から明らかになっている。教師たちは小学生だけ連れて裏山に行くか？それは無理だろ。だから裏山に逃げようと最初に言ってた教頭も意見を変えた。
315
不思議な名無しさん :2021年03月14日 04:53 ID:MRPKpk300
*
>>300
津波が来たら高台へっていうマニュアルはこのケースを教訓にしているところも多いだろうから、責任ある立場の人はその責務を果たしていると言えるだろうね
ちなみに裁判では被害者側が勝訴して市は賠償を命じられているから、客観的に見れば教員たちやそこの教育委員会の過失があったということだね
316
不思議な名無しさん :2021年03月14日 05:43 ID:yo.x8qgC0
*
裏山を避難場所に決めていなかった、この学校の関係者全員が悪い。昭和三陸津波も北上川を逆流して河川敷を洗っている。あの振幅の大きな長時間の揺れを現地で遭遇して大津波を想定出来ないのはやはり致命的でしょう。小学生の方が危機察知して逃げようって騒いでいたのにね。子供たちに合掌。
317
不思議な名無しさん :2021年03月14日 05:45 ID:YO0XdoR60
*
>>310
>>314
細かい部分の真偽は知らんし（失礼な言い方ですまん）、想像でしかなかったから敢えて口にしたこともないけど、学校である以上避難してきた地域住民が混ざることで集団行動を鈍らせたってのは絶対あっただろうと思ってたから納得いく話だわ
318
不思議な名無しさん :2021年03月14日 06:06 ID:Q9ZcOptn0
*
>>178
教師ってか公務員はそう簡単にクビにはできないもんねぇ
その辺ほんと手厚いよね
319
不思議な名無しさん :2021年03月14日 06:59 ID:A.TT1o2F0
*
一回バイトでも何でもいいから親や教師以外の大人と関われば教師って言動どころか顔や体型からしてガイジなのが多いの気付くよな
世に出る前から教師にちゃんと意見言えてた子らが生き延びてたらちゃんとした大人になれてたろうになあ・・・
320
不思議な名無しさん :2021年03月14日 07:15 ID:34cVZWMj0
*
>>276
過去に何度か大津波があったけどそれでも1度も被害にあってない場所で津波の避難訓練とかするか？
震災前に海や川沿いの学校が津波の避難訓練とかしてたとでも思ってんの？
321
不思議な名無しさん :2021年03月14日 07:37 ID:.bqRmiaI0
*
>>308
生徒が泣いて山へ逃げよう訴えてるのに
いい年ぶっこいた大人が「責任者が不在だからぁ」はねぇ～わ
判断出来ないダメな大人の典型的な例
裁判でも「組織的過失」と認めてる
ダメなだけあって死ぬのも納得
犠牲になった生徒が可愛そう
322
不思議な名無しさん :2021年03月14日 07:47 ID:.bqRmiaI0
*
>>147
おいポンコツw
６メートルの津波が来てるんだって
「６メートルの津波が来たぞマニュアル」が無いと判断出来ないのかよ
お前真っ先に死ぬタイプだな
間違っても子供や周りを巻き込むなよ
323
不思議な名無しさん :2021年03月14日 07:51 ID:.bqRmiaI0
*
>>111
現場にいた教師もお前みたいなタイプだったんだろうな
324
不思議な名無しさん :2021年03月14日 07:58 ID:.bqRmiaI0
*
>>208
死んでる
それが答えだろ
間違ってたんだよ
325
不思議な名無しさん :2021年03月14日 08:14 ID:PhomIbEY0
*
>>219
裏山に非難するマニュアルが無いんだよなあ…
326
不思議な名無しさん :2021年03月14日 08:17 ID:.bqRmiaI0
*
>>148
お前だけはそのマニュアルがでるまで校庭で待機なw
マニュアルが出来るまでそこを動くなよ
327
不思議な名無しさん :2021年03月14日 08:21 ID:0spyN4wm0
*
>>56
本当にこれ
ここで偉そうに批判してる奴って、例えば先の大戦でも日本の軍部はバカだったアホだったって偉そうに批判するタイプなんだろうなって思う
当時その場に身を置いて正確な判断が出来たのか？と
少なくとも自分はそんな自信は無いな
他に書いてる人も居るけど、事後の教育委員会の対応がまずかった事件だね
328
不思議な名無しさん :2021年03月14日 08:57 ID:TH3UWQee0
*
>>163
市がそこの不備認めて謝罪してるんだから当たり前だろw
そもそも他の学校が軒並み助かってる中大川小だけ甚大な被害を出している現実を無視して、災害でパニックになったから誰も悪くないって正気で言ってるの？
329
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:01 ID:TH3UWQee0
*
>>40
調べたらこの教師が倒木があったから山に行かなかったと言ったのを、教育委員会が倒木があったように見えたって訂正したのが怪し過ぎる
330
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:02 ID:CCrBMnOd0
*
331
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:13 ID:TH3UWQee0
*
>>183
結果論で偉そうに語る奴が嫌いだから擁護するってどんな理屈だよ
責任の所在を曖昧にして誰も悪くないって思考停止して何になるのか
332
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:16 ID:TH3UWQee0
*
>>327
アホか
他の学校が軒並み避難してる時点でその理屈は通らないよ
333
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:17 ID:fweBK.fC0
*
>>324
そう、結果から言えば間違ってたってのは反論してなくね？
前例のない当時において、それでもその判断を下したのがおかしい、という物言いに反論してる
当時はあんな被害は想像の外だったし、大地震と津波が同時に来た時に山に駆け上がるのを正解とするかどうかは半々だった
結果だけみて「ほら俺の方が正しい」なんて後からどうとでも言える
334
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:21 ID:.bqRmiaI0
*
>>327
事前情報ゼロではない
６メートルの津波が迫ってんの知ってた
なのに校庭で議論してたアホ丸出し人間
335
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:22 ID:MIkslhPE0
*
木造ジャングルジム火災だったり高速逆走だったり
いざ自分だったらと思うとそうした過失でだれか死なせてしまうかもしれんわ
336
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:39 ID:pH0B.eLv0
*
>>223
「津波てんでんこ」やね
海岸で大きな揺れを感じたときは、津波が来るから肉親にもかまわず、各自てんでんばらばらに一刻も早く高台に逃げて、自分の命を守れ って事らしいけど
高台に逃げて～とかは先人が言ってたことではないんかな？
先人が言ってたなら、マニュアルになくとも一応って事ででも裏山に逃げてほしかった
337
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:42 ID:.5rP6JUc0
*
韓国のフェリー転覆もだけど、ﾔﾊﾞｲと思ったら、誰が何と言おうと脱兎のごとく逃げないと
338
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:49 ID:.bqRmiaI0
*
>>333
お前自分のナゼナゼナーニの為にワケわからん事言って
現場を混乱させるタイプだな
津波が来たら高い所に逃げるのは昔からの鉄則
土砂崩れの心配もあるが校庭にいるよりいい
想定外に対応出来ない
お前は校庭でじっとしてろ
339
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:52 ID:acEixDgl0
*
これが小学校でなく中学で
教師の権威が低ければもっと助かる奴は増えていた
中学時代は教師が何か言ってもおかしければ
そんなん聞いてられるかボケで勝手に行動してたけど
小学生くらいだと素直に従ってしまう
340
不思議な名無しさん :2021年03月14日 09:56 ID:acEixDgl0
*
>>321
「生徒が泣いてるから」なんてアホな理由で避難指針を変えてミスったりしたら
それこそ保護者から痛烈に批判されるだろ
そんなの関係なく強行して決断する必要があった
341
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:03 ID:du7cY.r30
*
>>74
悪い死者「大量万引き、窃盗、大勢の罪のない人を快楽殺人、色んな悪事働いて最後に己も死んでもうたけど死んだ後は庇って貰えるんか、ラッキーww」
お前の言う通り死者の冒涜はいかんよなw
342
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:06 ID:.bqRmiaI0
*
>>340
お前マジもんのバカだな
生徒は校庭に避難してる事が既に完全なミスとわかってたから
目上である先生に泣いてまで訴えてたんだろーが
子供には校庭にいる事が明らかにミスなのに
なんで大人が間違った判断してるのか不思議でしょうがなかったろう
お前は他を巻き込まずに死んでくれよ
343
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:20 ID:.bqRmiaI0
*
>>340
・教師A(教職員の中で唯一の生存者)が校庭に出ろ山に逃げろと叫び、それを聞いた児童たちが裏山に駆け出す
・別の教師が怒鳴り無理矢理引き戻す
※ここ重要→・「山さ上がろう」「俺たち、ここにいたら死ぬべや」「先生なのに、なんでわからないんだ」と教師に食ってかかる児童たち
・グラウンドから裏山まで140m、40～50秒
・裏山は緩やかな傾斜でシイタケ栽培など児童たちも普段から登り馴染みがある
344
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:23 ID:TH3UWQee0
*
>>205
責任の所在をはっきりさせるのは大事なんだよ、じゃなければまた同じ問題を起こす
誰も批判の声を出さなかったら教育委員会も学校側も都合の悪い事は隠蔽して、何も責任取らずに終わってたぞ多分
事実教育委員会は生残り生徒の証言を揉み消そうとしたり生残り教師の発言を修正したりしていかに自分達の責任を小さくすることしか考えてない
痛みを伴わなきゃ学べないのが人間なんだよ
345
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:35 ID:TH3UWQee0
*
>>222
そりゃ情報が錯綜してる当時じゃ正確な評価なんか出来んからな
情報が出揃って学校側や教育委員会の不手際が明るみになって指摘されるようになっただけ
避難場所も決めてない避難教育もしていない中で災害で人が死んだら批判されるに決まってる
やることやってないんだから当たり前じゃん
346
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:47 ID:TH3UWQee0
*
>>223
岩手だかでこの下に家を建てるなって言い伝えを周囲から批判されながらも守った市長だかがいて、事実そこは津波に呑まれたって話は昔からの地名や言い伝えは馬鹿に出来んと思ったわ
347
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:50 ID:n8PTOM.30
*
>>315
責任ある立場の人ってのはなにも教育関係者だけじゃないぞ
民間企業や各種団体全てに言えるんだ
人事じゃあない
348
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:56 ID:TH3UWQee0
*
>>244
いや校庭待機じゃ危ないって当事者達も判断出来たから三角州方面に避難したわけでしょ
で避難民や保護者からも津波が来るって情報もあったのに川に向かったのは想定外の災害で済まされる判断ミスじゃないわ
すぐ裏に高台があったのが尚更酷い
349
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:56 ID:5T9E6VPB0
*
これは才能の問題じゃないかな
何の分野でもそうだけど天才とは全く逆の「才能のない人間」というのは存在する
災害時に生き残る才能が全くない人間が教師になってしまった
普通ならその人だけが死ぬだけだったが、子供を引率する立場だったから被害が大きくなってしまったわけだな
プロの助けを借りて平時からもっと詳しい避難訓練マニュアルを作ったり
教育学部で災害教育をもっと教えたり、教員採用試験で災害時の避難対応の実技試験やったりすれば
こういう事態も減るだろうか
350
不思議な名無しさん :2021年03月14日 10:59 ID:XxR69z.B0
*
結果論とかじゃなくて、とくに余震も地震の被害もない状況下で津波警報を聞いて動かない判断があかん
地震で最も危険なのは住宅地であり、山は降雨で土砂崩れが起きるなどしない限り危険性は少ない
よって津波が迫る状況での山は住宅地の高所よりもリスクが少ない
かつ登る山は整備されている、更に保護者も多く登れない児童の運搬も可である
これだけ生存可能な条件が揃って生き残れないのはまずい、色々まずい、なんらかの障害がある
351
不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:05 ID:TH3UWQee0
*
>>253
他の学校は避難訓練や教育をちゃんとしてたから助かってるんだが
判断ミスを仮に仕方なかったとしても、普段の備えを大川小は何もしてなかったんだから批判は免れないよどう考えても
352
不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:08 ID:TH3UWQee0
*
>>288
6mの津波情報があってすぐ裏の高台に逃げない程バカじゃないわw
353
不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:21 ID:5T9E6VPB0
*
本当に才能の無い無能な人間にはいくら口で言ってもできるようにはならない
でも無能に権力や影響力を持たせず然るべき地位やポストに付けないことはできる
だからこそ必要な能力に関しては無能だけど権力や政治の才能だけは持ってるってパターンが一番厄介なんだよなあ
354
不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:31 ID:OvjgPWcp0
*
355
不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:41 ID:GuSnlGAp0
*
責任を何も持たない子供が直感的に山に逃げろと言うのは簡単だけど、教員の立場で地滑りの危険がある山に全員を非難させれるのは難しいだろな。まあ、なんであれ未曾有の大災害だった訳だから、どこかで死人は出るよ。結果論で責めても仕方ないと思う。
356
不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:50 ID:GdqiecsL0
*
357
不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:52 ID:IEBv7UTL0
*
１番最後の「災害後に教育委員会が事実を隠蔽」これが１番やべーわ
358
不思議な名無しさん :2021年03月14日 11:52 ID:cUuXvSjE0
*
359
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:11 ID:uBoPV2YZ0
*
>>91
いやいや、きちんと読めよ。避難指示を無視して50分校庭にいたんだぞ
360
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:12 ID:uBoPV2YZ0
*
>>25
だから、たくさんの人からの避難指示無視して50分間校庭にいたのに何言ってんだ？
361
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:14 ID:uBoPV2YZ0
*
>>66
就職も定住も地産地消じゃないとその土地のことはわからんってことか…
362
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:18 ID:hdldq3UW0
*
なるほど、要約すると釜谷地区の区長をはじめとする老害がガキを道連れにしたってことか
50分も何をしてたのかと思えば近所の老害共が幅を利かせてたわけだ
そりゃ助からんわ、教師も子供も災難だわ
教訓を得るなら老害は捨てて子供を優先して助けろってことだ
お前等も腹をくくって未来に託せ、子供だけは救えるのなら何としても助けろ
363
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:20 ID:xiE2g6ho0
*
山崩れのリスクを考えたとしても、次点で校舎の高層階に避難でしょう。
津波の警報が出てるのに、そのリスクを完全に排除してるというのがもう擁護のしようがない。
364
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:24 ID:uBoPV2YZ0
*
>>334
ほんそれ、ここで結果論とか言ってる奴は、ソースを読まずにタイトルしか見てない。6メートルの津波の情報もあるし、たくさんの人が逃げろと促してる。教師の中にも高台へ逃げろと言っている者もいる。そいつらを引きずり戻して、50分も無能に校庭にいるから憤っているんだよ。他の学校で同様の被害がないんだから、ここの陣頭指揮を取った人物が、50分も優柔不断で決断もできない上に、責任を履き違えてるアホだってこと。
ほんとソースぐらい読んでからコメして欲しいわ。
365
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:25 ID:uBoPV2YZ0
*
>>107
50分あったら道路から迂回くらいできたろ。考えろ
366
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:28 ID:uBoPV2YZ0
*
>>92
無能な真面目、真面目系クズって何故を考えないね。
367
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:30 ID:uBoPV2YZ0
*
>>98
学生の頃の良い先生は生徒に都合の良い先生。
368
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:35 ID:uBoPV2YZ0
*
>>169
お前も間違った判断で子供を失った親達から見たら、関係ない外野が周りの言うことをや警報や呼びかけを無視して校庭に50分居座った後に川の方に進んで行ってハーメルンの笛吹を擁護して悦に入ってるだろ。
369
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:39 ID:uBoPV2YZ0
*
>>200
おい、自分で逃げれる大人が亡くなったのと、山に逃げようとしたのを引きずり戻した教師。そして教師に従うしかなかった子供達。状況をキチンと考えろよ。
370
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:40 ID:x.wQAI.z0
*
山に逃げる指示を出して起きたけがが山ではなく人のせいなら
津波から逃げる指示を出さなかったことでおきた被害も津波ではなく人のせいだろう
371
不思議な名無しさん :2021年03月14日 12:48 ID:MRPKpk300
*
>>347
別に教育関係者のみがこのケースを教訓にしてマニュアルを作ったなんて一言も言ってないよ
民間企業とかもそういうマニュアル作ってるから今は津波が来たら高台に行くという認識が当たり前になったんじゃない？
で大川小の件では裁判の判決で教員らと教育委員会の過失が認められたから、このケースで誰が悪かったのかと言う話には教育関係者が悪いってことになるよねってことなんだけど
372
不思議な名無しさん :2021年03月14日 13:11 ID:KhHC4SQG0
*
>>1
公務員は約束事にないことはしない
平時には臨機応変自体が悪だから緊急時もそうなってしまう
373
不思議な名無しさん :2021年03月14日 13:13 ID:KhHC4SQG0
*
>>164
いやいや、中央省庁官僚の書類書き換えは散々ニュースにも出てるだろ
中国を笑えないレベルで隠蔽はお国芸だぞ
374
不思議な名無しさん :2021年03月14日 13:42 ID:0ozG1w5.0
*
>>337
その通り
この惨劇の教訓は、災害時に集団行動するなということ
各自の自由に任せること
375
不思議な名無しさん :2021年03月14日 14:31 ID:.bqRmiaI0
*
>>355
「６メートルの津波」と「地滑り」
まずは津波回避だろ
迷う事すらおかしいわ
どうしても地滑りが心配なボケは校庭に待機しとけ
376
不思議な名無しさん :2021年03月14日 14:39 ID:zYk0q.260
*
教師内でも意見が分かれてるのがポイントだよね。山に上がろうって先生もいたなら津波も想定してたはず。非難に間違いはあってもしすぎはないのでは？
いつもの非難訓練がグラウンドまでだから〜で頭が停止してる教師が多かったんじゃない？非難訓練も事務仕事で何の為に非難するのかがわからないの多そう。
377
不思議な名無しさん :2021年03月14日 14:42 ID:zYk0q.260
*
>>178
それならマジで教育委員会と学校の繋がりは無くすべきだな。全くの別組織にしないと隠蔽はなくならない。
378
不思議な名無しさん :2021年03月14日 14:57 ID:MO.N29DC0
*
>>187
一度も津波が来たという伝承すら無い地域ならなｗ
地震が来る＝津波 と小さい頃から聞かされて育ってきてる地域でこのザマだから叩かれてるんだよ。リスクコントロールとかリスクヘッジとか危機管理意識ってものが少しでもあれば、もしもを考えて行動できるんだけどな。お前みたいなのには理解出来ないだろうけど。
379
不思議な名無しさん :2021年03月14日 14:58 ID:x5KY6xeq0
*
この出来事を知った各々が後世にいかしていくことを望みます。
380
不思議な名無しさん :2021年03月14日 15:06 ID:zYk0q.260
*
>>222
教師間でも指示が割れてたのとか教育委員会の隠蔽がわかった後でも同じ意見ならすげーわ。最初の意見を貫くのが必ず正しいわけじゃないぞ。
381
不思議な名無しさん :2021年03月14日 15:19 ID:zYk0q.260
*
>>44
もしそうなら山に逃げようとした先生や生徒は土地勘があったんだよね
そういうのを黙らせてさらに非難指示にも従わないではちょっ
382
不思議な名無しさん :2021年03月14日 16:02 ID:35UdCihj0
*
雪降る地方出身の奴とスキーに行ったとき、雪落ちてきて危ないから軒下歩くなって行ってすぐ注意されたわ
言われてみりゃ当然の話だけど言われるまで気にしたこともなかったことってあるし、当たり前っぽいことでも経験則を身につけてる奴らって状況が近づいたら手遅れになる前に注意してくれるんだよな
それ以降、例え「知ってるよ」って返されたとしても必ず似たような状況では人に伝えるように注意してるんだけど、そう思って見返してみると当時のニコ動の速報に対するコメとかで、やっぱり即座に津波気をつけろって言ってる奴とかいるんだよね
多分3.11以降ツイッターとかで津波が来たら高いところに逃げろとか情報発信する奴も増えたと思うし（やってないから知らんけど）、悪い結果を生む可能性があったとしても、そういうのはやらないよりはマシとも思う
んで、地震と津波の関連が自明で高台に逃げるのが正着だってのはわかってたことだって言ってる奴らで、当時何もかも捨てて高台に逃げるのが正解だって即座にツイッターとかで情報発信出来た奴どんだけいるんだ？
別にそれで子供が助かったとは言わんしそもそもそのメッセージが届く状況だったかどうかもわからんけど、当然の判断だったっていうならやらないよりマシだろ？
383
不思議な名無しさん :2021年03月14日 16:37 ID:.bqRmiaI0
*
ここのコメ欄にもいるけど
いくら注意しようが危機感と脳ミソ足りない層が一定数いるんだよね
実体験としてそういう奴等に時間かけてもしょうがないから完全に見捨てる
勝手に死ね
それよりも自分で判断つかない子供等を救う方が優先
384
不思議な名無しさん :2021年03月14日 17:46 ID:A2yxZc3h0
*
要は死んだ大人には自分の頭で考えることができないバカしかいなかったってことだろ
マニュアルやらハザードマップやら、そんなものは絶対ではなく、あくまで参考にする程度のものでしかない
実際にその時に得られる生の情報（大津波警報や子供を迎えに来た保護者の意見）を蔑ろにして、マニュアルやらハザードマップやらの、あくまで想定に過ぎない、限界がはっきり見えているものにしがみついた結果だよ
385
不思議な名無しさん :2021年03月14日 17:47 ID:Or5fCl4r0
*
386
不思議な名無しさん :2021年03月14日 17:48 ID:slRd1ztU0
*
すでに津波の警報が出てたのに、一切聞き入れないってのが怖いな
俺は間違ってない！で凝り固まると柔軟な判断ができなくなる
387
不思議な名無しさん :2021年03月14日 17:58 ID:.bqRmiaI0
*
>>384
本当にな
どこぞの誰が作ったかもわからんハザードマップに
自分の命預ける勇気ないわ
388
不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:07 ID:znOQCbUS0
*
389
不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:16 ID:znOQCbUS0
*
390
不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:17 ID:znOQCbUS0
*
登っても何一つ損はないのに何で登りたがらないんだ
急傾斜で脆いわけでもないのに
391
不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:32 ID:.bqRmiaI0
*
>>343
山へ逃げようと言った生徒に対して先生は
「勝手な事言うな」
「騒がないで落ち着いてここに(校庭)いろ」と言いはなった
もちろんその先生は死亡
バーーーーーカ！！！！
392
不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:42 ID:iAn6cP7u0
*
田舎育ちだったからあのぐらいの傾斜の小山は低学年でも普段の遊びの場として登ってたが都会の人からしたら子供は登れないと思うのか
でも自分たちの頃もゲームしてる子多かったし登って遊んでるのそんなにいなかったな
そういうとこ登って遊んでる子は自分含めみんな足速かったわ
やっぱ鍛えられるんだね
393
不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:45 ID:iAn6cP7u0
*
気温上がるに日にバックカントリースキーして雪崩で死ぬのも結構いるしな
少し考えればやべえって分かる
394
不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:49 ID:iAn6cP7u0
*
395
不思議な名無しさん :2021年03月14日 18:59 ID:iAn6cP7u0
*
低学年ぐらいの子が現地の山を登ってる動画あるな
普通に登ってるから多分多少の積雪があっても低学年でも登れると思う
老人は知らん
396
不思議な名無しさん :2021年03月14日 19:22 ID:UugqTR9I0
*
そろそろ逆バージョンまとめるか
・校長不在でリーダーがいなかった
・数年前の地震で山崩れが起こっていた
・避難してきた老人に山への避難を止められた
・ハザードマップでは津波が来ないはずだった
・広報車が着たのが津波が到達する１０分前
・土地勘のある教師が少なかった
・公務員は規則を守るのが仕事
他に見落としある？
397
不思議な名無しさん :2021年03月14日 20:02 ID:Kk0azVvC0
*
地震後津波がくるから、空から地上部隊の展開を考えて飛んでたヘリコプターの自衛隊員は津波に飲み込まれる人を泣きながら見て逐次報告してた･･。
398
不思議な名無しさん :2021年03月14日 20:14 ID:MoAfqTOx0
*
399
不思議な名無しさん :2021年03月14日 20:14 ID:wmaRouP60
*
まだ平和ボケしてたであろう2011年の時点で津波やばいから山に逃げよう！ってなれた人は凄い
正直あの震災あってから津波の本当の恐ろしさ知ったから
400
不思議な名無しさん :2021年03月14日 20:16 ID:KeTxC8u60
*
かたくなに擁護してる奴がいるけど他の学校は避難できてるんだから無理筋だわ
特に大津波警報が出てからも頑なに避難しなかったのは完全に擁護不能
401
不思議な名無しさん :2021年03月14日 20:16 ID:MoAfqTOx0
*
402
不思議な名無しさん :2021年03月14日 20:42 ID:oFQ.p.yO0
*
>>201
近隣の学校川の近くで2次避難場所があるとか数時間前に卒業式終わって生徒がいないとかだぞ
403
不思議な名無しさん :2021年03月14日 20:53 ID:WcmxIvhF0
*
>>378
過去にあった明治、昭和三陸津波で浸水してないから津波時の避難場所に指定されてるんだけど？
404
不思議な名無しさん :2021年03月14日 21:13 ID:Q1UjH9si0
*
>>400
無能な奴は無能の奴を庇うから無能だった教師も擁護してしまうんだろうなw
405
不思議な名無しさん :2021年03月14日 21:20 ID:UugqTR9I0
*
>>404
正直それはあるw
けど、事故が再び起こることを防ぎたければ、
犯人探しじゃなくて原因探しをしろってそれ一番言われてるから。
メーデー民ならわかるはず。
406
不思議な名無しさん :2021年03月14日 21:20 ID:A6w6cSIk0
*
生徒78人中助かったのは4人
あーあ
未来ある子供達を無能な大人達が殺してしまったよ
子供達の中には泣いてまで
先生に山へ避難しようと訴えてた子供もいたのに
無能ってどーしよーもねーな
ホントに迷惑な生き物だわ
407
不思議な名無しさん :2021年03月14日 21:25 ID:nCZYZQi10
*
>>373
またそうやってすぐ日本叩きに結びつける
データもなしに国全体の体質みたいに言われてもなあ
だいたい皆がそうではないからこうやって隠蔽した事実が明るみに出たりもするんじゃないのかよ
408
不思議な名無しさん :2021年03月14日 21:27 ID:pYaaazoz0
*
校長を絶対的なリーダーとして裏山に避難して助かったドキュメンタリー見たが、
紙一重の判断だとは思ったよ。
子供を絶対に守る
少しでも高い所へ迷いなく
振り返らずに
って、書くのは簡単だけれども行動に移すのは容易じゃないな。
崖崩れを想定したら逃げられなかったかもしれないし。
日頃の訓練ってやっぱ大事だな。
409
不思議な名無しさん :2021年03月14日 21:54 ID:kROHhsCm0
*
>>405
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応することを他人に要求する優秀な人達にその言葉は届かないと思うよ
410
不思議な名無しさん :2021年03月14日 22:08 ID:rA3o0Tvc0
*
擁護派の声が意外に多い
現代人がネットニュースすらまともに読めなくなったってマジ？
絶望しました。
411
不思議な名無しさん :2021年03月14日 22:17 ID:DJLW720z0
*
>>410
気にするな
声のバカな教師が何度もコメしてるだけだよ
412
不思議な名無しさん :2021年03月14日 22:19 ID:DJLW720z0
*
>>409
ただの命を守る行動だろ
どの辺が高度なんだよ
無能には難しいかもしれんが
どうせいの一番に死ぬタイプだから気にすんな
他人を巻き込まずに的外れな行動とって死ね
413
不思議な名無しさん :2021年03月14日 23:12 ID:bjj6Wecv0
*
414
不思議な名無しさん :2021年03月15日 00:16 ID:sheRA7xF0
*
415
不思議な名無しさん :2021年03月15日 00:24 ID:CodLLeIR0
*
未曽有の事態に能動的な判断をしないというのは自己保身の人間心理として理解できる
一方で災害時はプロアクティブが原則だと研修を受けてた教頭や生存した教師は初期段階では正しい判断ができてた。
研修をしろということだな
416
不思議な名無しさん :2021年03月15日 00:33 ID:sheRA7xF0
*
校長不在の時にリーダシップを取らなきゃならないのが教頭なのに、
なんでそれもできなかったんだろう？
417
不思議な名無しさん :2021年03月15日 00:34 ID:sheRA7xF0
*
418
不思議な名無しさん :2021年03月15日 00:41 ID:esQjxEBe0
*
６メートルの津波警報→その後10メートルの津波警報に変わる
ハザードマップでは避難先になってた→その避難先に津波が到達
過去に津波が来た事はない→知らねーよ
未曾有の事態とか言ってるクセに
バカ正直に想定内の情報を信じて
想定されてる以上の事が起こるかもとか考えないんだな
419
不思議な名無しさん :2021年03月15日 02:27 ID:DmwQiEXW0
*
危機管理に対しての再認識の必要性を感じる
原発事故もそうだった
絶対に起こりっこないという思い込み自体が間違い
日本にこの先ある危機に対してもそうだ
他国からの核攻撃、侵略、すべて想定する必要がある
9条があるから大丈夫という思い込み自体が謝りということは火を見るより明らか
420
不思議な名無しさん :2021年03月15日 02:46 ID:hapSEttF0
*
421
不思議な名無しさん :2021年03月15日 02:52 ID:hapSEttF0
*
422
不思議な名無しさん :2021年03月15日 03:10 ID:hapSEttF0
*
>>189
批判がマウントに聞こえるってヤバくね？
逆張り中2病キモいわ
423
不思議な名無しさん :2021年03月15日 04:33 ID:esQjxEBe0
*
>>372
それで勝手に自分だけ死んでくれていいんだけどさ
助かったであろう子供達まで巻き込むのは違うよな
無能って恐ろしい生き物だよ
424
不思議な名無しさん :2021年03月15日 04:45 ID:riVlCEOq0
*
死ぬかもしれない。
これだけで避難してはいけないという百の理由に勝る
425
不思議な名無しさん :2021年03月15日 04:59 ID:DgcdJGlj0
*
>>422
逆バリしないと精神を保てないんだからしゃーないw
426
不思議な名無しさん :2021年03月15日 05:41 ID:esQjxEBe0
*
擁護してる奴等って校庭で議論して避難先が決定するまで
津波が進行をストップしてるとでも思ってんのかな？
まさかそこまでバカなのか？
427
不思議な名無しさん :2021年03月15日 10:12 ID:ttexvUZL0
*
学校という閉鎖社会に何十年もいる教師が正常な判断できる訳ないだろ
428
不思議な名無しさん :2021年03月15日 11:12 ID:6ERBwkYn0
*
生徒を道連れに教師達が自殺したと思われても仕方のないほどの
組織的過失
429
不思議な名無しさん :2021年03月15日 15:08 ID:wn4U4EWW0
*
ここのコメ欄ですら「なんで無条件に山に行かないんだ」とか「とりあえず山に逃げとけば問題ないじゃん」って脳死なコメントしてる奴が結構いるからな。さんざん他コメで地滑りなんかのリスクも挙げられてるのに。
430
不思議な名無しさん :2021年03月15日 16:22 ID:YnOzEV8q0
*
>>429
はぁ～
地滑りと津波のリスクを天秤にかけた上で山なんだよ
バカって全部説明しなきゃわからんから困る
お前どうせ助からないタイプなんだから気にしててもしょーがねーだろ
コメントすんな
431
不思議な名無しさん :2021年03月15日 16:55 ID:YnOzEV8q0
*
>>429
地滑りノイローゼに聞きたいんだけど
津波のリスクあるのにそうまでして山に行かせたくない理由は何？
432
不思議な名無しさん :2021年03月15日 18:12 ID:sheRA7xF0
*
>>431
>>396 嫁
想像だけど、現場でも海山論争が始まって
収拾がつかなくなったと思われ。
広報車がきてからの挙動はちょっと説明できん。
結局は津波を舐めてたってことになるんだろうけどね。
433
不思議な名無しさん :2021年03月15日 18:31 ID:YnOzEV8q0
*
>>432
・校長不在でリーダーがいなかった
↑理由にならん
・数年前の地震で山崩れが起こっていた
↑地震が起きた時点では山崩れは起きていない
・避難してきた老人に山への避難を止められた
↑その老人が規則の基準なのか？理由にならん
434
不思議な名無しさん :2021年03月15日 18:31 ID:YnOzEV8q0
*
>>432
・ハザードマップでは津波が来ないはずだった
↑前代未聞の地震に対応してるとでも思ったか？
・広報車が着たのが津波が到達する１０分前
↑広報車が来るまで自分達で情報も集めていない無能集団
・土地勘のある教師が少なかった
↑ならば土地勘のある子供達の言うことを聞け
435
不思議な名無しさん :2021年03月15日 18:36 ID:YnOzEV8q0
*
>>432
・公務員は規則を守るのが仕事
↑なんの規則だ？
規則が無かったから避難時に混乱したんだろ
そして少なくとも子供達は公務員ではないから子供達が山に逃げても教師に止める権利はねーよな？
勝手に教師だけで規則が出来るまでバカっぽく永遠に待機しとけよ
(結果バカ教師達は死んだ)
その言い訳を考慮しても
山に行かせたくない理由にはならねーな
436
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:00 ID:sheRA7xF0
*
>433
上から
・烏合の衆という言葉を知らんのか
・地崩れが起こるかも＆（ハザードマップによれば）ここまで津波が来ないはずという発想の合わせ技でこうなった
・その点は本当に不明。老人というか区長だが。その人には通常バイアスがかかってたんだろうけど、彼と教員の人間関係まで掘り込まないとどうしてその区長がそこまで影響力があったのか説明できん。
・全体未聞の地震ってのが後知恵。
437
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:02 ID:sheRA7xF0
*
・せやな。当時携帯が繋がったのかも気になるけど。
・同意。だが子供の言うことに１００人以上の子供を含む人の命をかけるのも勇気いるで。
・いや子供がおかしなことをしないように管理指導するのも教師の仕事やろ。今回はたまたま一部の子供の方が正しかったけど、仮にここに残ろうって主張する子供がもしいたとすれば、その子の意思は意思で尊重すべきだったんか？小学生やぞ？
あと公務員は「訓練された無能」とも言われててな。あらかじめ上が決めた規則を忠実に実行するのがいい公務員なんよ。だから臨機応変に行動するのは苦手。
最後のでわかると思うけど、別に擁護するためにこんなこと書いてるつもりはないからな？
438
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:20 ID:YnOzEV8q0
*
>>436
>>・全体未聞の地震ってのが後知恵。
震度７を日常的に体験してたのか？
お前どこのパラレルワールドから来たんだ？
439
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:24 ID:YnOzEV8q0
*
>>437
>>・せやな。当時携帯が繋がったのかも気になるけど。
情報を得る手段が携帯しか思い浮かばないのか
ここまで頭悪いのは逆に凄いわ
>>・同意。だが子供の言うことに１００人以上の子供を含む人の命をかけるのも勇気いるで。
津波来てるのにグラウンドに待機する方が勇気いるけどな
440
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:33 ID:YnOzEV8q0
*
・いや子供がおかしなことをしないように管理指導するのも教師の仕事やろ。
いや教師がもう既におかしな事してんのよ
しかもそれに気づいてない程のバカなんだよ
子供が言った「なんで大人なのにわかんないんだ」これが全てだ
441
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:34 ID:sheRA7xF0
*
>>438
もうめんどいからお前の勝ちでいいよ。
その判断力でFXや仮想通貨で大勝ちしてくれ。
参加者の半分は勝ってるんだから、お前なら大儲けできるよ
442
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:35 ID:YnOzEV8q0
*
指示が無いと動けない上に土地勘の無い無能教師
vs
命の危険を感じている土地勘のある小学生
迷わず小学生だな
戦後まもなくじゃああるまいし
今の世の中もう教師って信頼性低いのバレてる からな
443
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:36 ID:0tUttA4U0
*
>>338
結局妄想で決めつけで個人攻撃か
こんなもんなんだよ
444
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:37 ID:YnOzEV8q0
*
>>441
勝ちとかガキかよ
とりあえずお前は災害時確実に死ぬ
今のうちに好きなことやっとけ
445
不思議な名無しさん :2021年03月15日 19:39 ID:0tUttA4U0
*
>>425
論理的な反論ができなくて苦しそうですね
446
不思議な名無しさん :2021年03月15日 20:35 ID:5RpxouIx0
*
どんな策を講じても一定数の被害者は出た。
それぐらいの災害だった。
あなたが今、命にの次に守るべきものは何ですか。
答えられますか？
447
不思議な名無しさん :2021年03月15日 21:00 ID:hLQ0TdO.0
*
>>429
「起こるか分からない地滑り」と「既に起こっている大津波」で、前者のリスク回避の為に川に向かって移動って緊急時でも異常な判断だよ
448
不思議な名無しさん :2021年03月15日 22:13 ID:YnOzEV8q0
*
449
不思議な名無しさん :2021年03月16日 01:13 ID:Q.zY.1mX0
*
>>446
次なんてねーよ、バカ！そこに拘るから死ぬんだよ
”津波てんでんこ”の教訓とはそういうもんだ
守るべきものを守るというのは命を賭してでも守るとキメた時だけだ
覚悟の問題だ、生温いことを言ってんじゃないよ、お花畑
450
不思議な名無しさん :2021年03月16日 04:02 ID:iHOqWHqX0
*
なんかここに限らずここ数日あちこちでコメ欄の攻撃性が増してる気がするんだけど卒業式終わったから？
451
不思議な名無しさん :2021年03月16日 04:04 ID:4hPsVw5v0
*
>>445
論理的な反論ｗｗｗ
そもそも理論的じゃない奴が言ってもな～
452
不思議な名無しさん :2021年03月16日 05:46 ID:2.wDLthM0
*
>>443
何を言おうがバカなお前は助からないタイプな訳だよ
453
不思議な名無しさん :2021年03月16日 06:08 ID:.1nmtysF0
*
>>451
そりゃ中二病患者のテンプレのようなセリフなんですから中身はスッカスカですよ( ＾∀＾)
454
不思議な名無しさん :2021年03月16日 11:47 ID:wr3qcEbs0
*
校長を呼んで結婚式を挙げた夫婦は今どんな気持ちなんだろうな。
455
不思議な名無しさん :2021年03月16日 16:42 ID:v.T2GPeW0
*
>>99
流石に色んな方面から避難するように言われてたのに常識的な判断をしたは無理があるわ
これが誰からも情報無かったから校庭で待機してたならまだ同情は出来た。あんな場所まで津波来るなんて思わんし
456
不思議な名無しさん :2021年03月16日 18:16 ID:M.BhLIzj0
*
ごちゃごちゃゴネる奴は見捨てろ
まずは命を守る行動だ
457
不思議な名無しさん :2021年03月16日 18:46 ID:ULQYme5S0
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458
不思議な名無しさん :2021年03月16日 18:56 ID:ULQYme5S0
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>>106
それがどこからも情報なかったならまだ分かるが
6メートルの大津波警報を広報車やら街の放送で各方面から避難した方が良いってアナウンスされてたのに避難しなかったのは理解に苦しむね
459
不思議な名無しさん :2021年03月16日 19:27 ID:ULQYme5S0
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>>229
それは分かるが6メートルの大津波警報を広報車やら街の放送で聞いてて避難せず居座るのは流石に擁護出来ん
津波来る10分前に広報車来たらしいがそこから川の方に行くのは理解不能
460
不思議な名無しさん :2021年03月16日 19:38 ID:ULQYme5S0
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>>294
ホントこれ
警報聞くまで校庭で待機してるのも分かるわ。
直ぐに山へ行っても土砂崩れに巻き込まれる可能性だってある。あくまで可能性な
でも警報で6mの津波迫ってくるの聞いてて山へ避難しないのはアホとしか言いようがないわ
絶対来るものと起こるかもしれない事なら前者の危険を回避するやろ普通。これになろう〜とか言ってるのもアホ過ぎる
仮に何も起きなかったらそれで良いだろ。こういうのはやり過ぎくらいが良いんだよ
461
不思議な名無しさん :2021年03月16日 19:55 ID:ULQYme5S0
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>>392
俺は東京生まれ東京育ちだけど友達と普通に木登りや公園の滑り台を駆け上がったりしてたぞ
勿論ゲームもしてたが低学年だからといって登れないなんて思わん。友達の子供とも良く遊ぶけど走り回って元気だからこの程度の傾斜絶対登れるわ
てか早くに避難してれば山とはいえ道くらいあるだろ
462
不思議な名無しさん :2021年03月17日 05:04 ID:lTUpcLLW0
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何が擁護できないかって
この結果が出てるのに次ぎ全く同じことが起きたら
山を逃げると瞬時に答えが出ないところ
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不思議な名無しさん :2021年03月17日 08:04 ID:AVRJSeSW0
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464
不思議な名無しさん :2021年03月17日 08:13 ID:AVRJSeSW0
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>>453
震えてるのに冷静を装ってるのも面白ポイント！
465
不思議な名無しさん :2021年03月17日 12:04 ID:H83nnjWn0
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「校庭で点呼取って全員校舎から出てきてることを確認してからでないと移動できないのに、勝手に山に逃げた生徒がいて点呼が終わらなかったから逃げられなかった」だと思ってたけど、散々警告されてずっと校庭待機はあかんやろ…
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不思議な名無しさん :2021年03月17日 17:50 ID:LciC.cRS0
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子供だけでも逃がしてくれたら良かったのに
無能な大人のエゴに巻き込むなよ
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不思議な名無しさん :2021年03月17日 21:59 ID:rME1Qba30
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当時のニュース動画確認したら
地震発生５分後には６メートルの大津波警報出てるじゃん
50分も校庭で何してたんだよ
468
不思議な名無しさん :2021年03月17日 22:17 ID:6LxlsrGN0
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>>222
マニュアルがないと何も出来ない無能がチョ,ンと同じなんやでw
469
不思議な名無しさん :2021年03月17日 22:20 ID:6LxlsrGN0
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470
不思議な名無しさん :2021年03月17日 22:28 ID:6LxlsrGN0
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471
不思議な名無しさん :2021年03月19日 01:00 ID:cvAm49n50
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未だ時間が有るから避難指定場所だけど、より安全な高台に避難しようと指示して生徒や近隣住民迄巻き込んで何百人って結果的に救った先生や区長が居るから仕方が無いでは済まないだろ？その地位に居るべきでは無い人物がその地位に何故採用されるのか？その辺にこそ問題が有るんだろ？
472
不思議な名無しさん :2021年03月19日 01:17 ID:cvAm49n50
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結局人間力って試験は無いから公的な立場に立つ人間には評価の対象に成らない、必要無いって事になる、何十人の部下何百人の部下を持つなら必ず評価されないといけない試験とかセミナーを設けても良いんじゃないか？バブルの時は多少なりとも企業で体力知力のセミナーなんかは受け入れてた所も有った様だけど？
473
不思議な名無しさん :2021年03月20日 13:10 ID:dVcMgTea0
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>>1
マヌケがトップだと全員即死するんですよ
その好例だね
他人は他人
自分の判断で行動しようねw
474
不思議な名無しさん :2021年03月20日 23:36 ID:IXHuaw7t0
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事なかれ主義の最たる例だな
小さなリスクを気にして結論を出せない
まさに今の日本
475
不思議な名無しさん :2021年03月21日 13:28 ID:FfBU6v.30
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>>24
津波来るって言う警報出てたのにその言い訳は通用しないと思うが
だって、津波来てるんだぜ？
476
不思議な名無しさん :2021年03月22日 03:36 ID:STO.6Bgl0
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うちの地元だったら100％間違いなく全員一致で高台に避難してるケースだわ
というのも、その昔村長が自分の家に火を付けて村人を津波から救った逸話の残る町なので学校でも津波の時の心得なんかを教えられた
全国どこでもそういう物だと思ってたが、そうでないと知ったのは3.11の時だったわ
477
不思議な名無しさん :2021年03月23日 06:12 ID:s.2Rsain0
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無能のやることとは、こういうことだ
自分が奴隷になるのは勝手にすればいいが、「自分が奴隷である」という理由で他人まで奴隷でないと許せない様な奴が、こういう事態を起こす
478
不思議な名無しさん :2021年03月26日 14:07 ID:NkHcr4RO0
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>>1
地すべりとかあるやろ
過去の地震で生き埋めになった人が何人もおるやん
結果的に判断ミスやし教師らを擁護もできんが、この事例だけ見て山一択やろ！と断言するのは明らかに軽率
479
不思議な名無しさん :2021年03月28日 14:07 ID:lZ79pFIZ0
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有事の際に判断する指標がハザードマップなんだから多数の未成年児を抱える教師が自己判断や現場判断をしないのは当たり前だろう。
480
不思議な名無しさん :2021年03月28日 14:36 ID:Zyu2RJ7d0
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>>476
昔NHK教育テレビで「稲むらの火」って話見たことあるけど、この話のもとになった地域の人かな
311当時ニュースで地震速報見てまっさきにこの話を思い出したよ
481
不思議な名無しさん :2021年03月29日 03:25 ID:dr8oGGSm0
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学校でここだけ駄目だったのならそれが無能であることの証明にはなってるね。後付けと言っても他は逃げてるからね。
482
不思議な名無しさん :2021年04月01日 02:38 ID:gWTBsRQD0
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リーダーは不在の好調の代理の教頭で、その教頭が山へ避難することに一度は決まったのに教師グループに押し切られたんだよな
何となくだけど日教組っぽいなと当時思ったな
483
不思議な名無しさん :2021年04月03日 16:47 ID:WDhs8M.D0
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これ最悪でも校庭にずっと居れば津波きてから山逃げで助かったんじゃね、なんで津波の方向に避難した
484
不思議な名無しさん :2021年04月08日 22:45 ID:kJW8DJsi0
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これは校庭に待機派の教師の名前を晒して
末代まで語り継いだほうがいいよ。
485
不思議な名無しさん :2021年06月08日 00:31 ID:MShmyu9D0
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北海道の大地震の時は山の斜面が崩れてたから山だから絶対安全ってわけでもないが津波は飲み込まれれば死亡確定コースだからなぁ
486
不思議な名無しさん :2023年05月02日 14:04 ID:z6Jzahed0
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>>175
そんな疑問ねーだろ
児童がちょいちょい遊びに行ったりキノコ栽培したりする様な裏山
50分間ぼけーっとする時間に登れるわ
487
不思議な名無しさん :2023年05月02日 14:06 ID:z6Jzahed0
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>>101
唐突に起きて避けようのない銃乱射と
地震が起きた＝津波が来るかもって知識と
津波来るから逃げろって警報がガンガン鳴ってる状況を
なんで同列に語るの？バカなの？
488
不思議な名無しさん :2023年05月02日 14:08 ID:z6Jzahed0
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>>73
津波が来たからネットニュースになって
大々的に白い目で見られたんだけどな
489
不思議な名無しさん :2023年05月02日 14:10 ID:rOCdGoz50
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>>173
レッテル貼り程無根拠で虚しいものはないわ
490
不思議な名無しさん :2023年05月02日 14:18 ID:x5AdD4BR0
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>>144
なお、現地に「ここより低い位置に家建てるな(意訳)」って書かれた
デカい石碑があった模様
元から地震大国なんだからそんな言い訳通用しないだろ
