不思議.net

怖い話・オカルトまとめブログ

不思議ネット
とは

不思議.netでは怖い話・オカルトから科学ネタまで、2chを中心に世界の不思議な話題をお届けしています。普段2chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをっころがけて毎日絶賛更新中!

アクセスランキング(5日間)
    本日のおすすめニュース
    本日のおすすめニュース一覧
    276

    A「IQが20違うと話が通じなくなる」B「本当に賢いやつはバカにもわかるように話す」



    abf644e9


    1: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:46:06.45 ID:Y2GXOsMFr
    どっちが正しいん???

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1615920366/





    3: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:46:52.33 ID:FBOvp3Qj0
    Aやろ

    6: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:47:40.20 ID:3ALAfiiu0
    bやな

    7: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:47:48.97 ID:1ey3wify0
    どっちもでええんちゃう

    11: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:48:41.88 ID:186pqVal0
    「専門性のあることは厳密に定義して話すので馬鹿には理解できないぞ」

    13: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:49:06.97 ID:ZKzXMY5aM
    猿に言語教えるの無理やろっていつも思う

    15: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:49:38.83 ID:qyHasP+d0
    いやどっちも正しいやん
    本来は話通じないけどバカにわかるようには話せるってだけで

    17: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:51:10.04 ID:eeKbGbYi0
    みんな自分が賢い側だと思って書き込んでて草

    18: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:51:15.93 ID:Xr/g9yv70
    めちゃくちゃ賢かったらバカにも分かるように話すけど
    アホと並の健常者やと話が通じんやろなあ
    大体Bの理論は賢い奴がアホと会話出来ない健常者を諭す言葉であって
    アホが逆ギレで振りかざして良い理論ではない

    19: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:51:19.69 ID:nt3qru6H0
    頭のいい奴は合わせようと思えばバカに合わせられる
    でも本質的に難しいことを教えるのは出来ない

    160: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:24:26.71 ID:ph+KTNIf0
    >>19
    これやな
    話はできても会話じゃないねん

    193: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:27:09.61 ID:YlO3du6X0
    >>19
    これやな
    気持ちよくさせてくれるけど結局何も伝わらんか伝わる量が少ない
    バカは気持ちよくさせてくれる人だけを賢いと思いこむんや
    ちなワイ

    24: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:52:45.05 ID:mhMW4/3Y0
    低IQ→高IQの意思疎通が困難になるだけで逆は基本可能だぞ
    苛つくけど

    27: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:53:05.82 ID:Ijl7KIXq0
    どっちもある意味正しい
    高い側は低い側がなにがわからんのか理解出来ないけどとりあえず丁寧に説明したらわかってもらえる
    結局なにがわからなかったのかが理解できてないけど

    32: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:54:29.42 ID:Vf9z0Tjz0
    馬鹿にもわかってもらえる様に話す(馬鹿が理解出来るとは言っていない)

    29: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:53:31.71 ID:fIPMT6eW0
    ひろゆきが言ってそう

    35: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:55:17.55 ID:KKAuRTDkr
    ひろゆきはBやな

    38: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:55:46.68 ID:xFM7IgEY0
    メンサとかいう謎組織とかまさにその為だしな


    39: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:56:16.92 ID:ZRk6kQ0Q0
    バカにもわかるように砕いて話すような機会はない
    会話が噛み合わないレベルだとマジで生きる層が違ってくる

    43: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:58:04.61 ID:xaBvPc1Sd
    バカにもわかりやすい言葉を話すのが賢い人だが本物のバカはそんな簡単な言葉すら理解できないだけだろ

    44: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:58:06.77 ID:4Z0/qXkR0
    「本当に賢いやつはバカにもわかるように話す」
    「でもお前は望月新一の言ってること理解できないじゃん」
    「そりゃあいつは本当に賢いわけじゃないからな」

    無敵論法だよな

    65: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:02:18.32 ID:uxriCIDj0
    >>44
    いいね

    46: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:58:25.88 ID:zCC0Gjtg0
    理解力が違うだけで行間含めてもう一回話せばだいたい分かってもらえる

    数学物理の話はそりゃ通じないからしないけどそれはIQのせいじゃない

    49: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:59:09.06 ID:X9jf3XGH0
    本当に賢い奴は馬鹿にわかるように話す理由がないからな
    それは賢い奴やなくて優しい奴や

    55: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 03:59:59.73 ID:TOu5zBGB0
    IQが高いと難しい内容に触れることが多いからってことだろ
    日常会話くらいなら成立するだろ

    58: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:00:37.14 ID:J/YE4QoI0
    多分やけど話の前提知識を相手も知っとる体で話し出すから話し合わなくなるんちゃう

    61: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:01:25.76 ID:18JjPXzf0
    頭いいやつって自分よりバカと話す機会が多いから説明しなれてるだけなんじゃないか

    73: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:04:11.86 ID:NXtkVZ1f0
    バカはすぐ二元論に持ち込むというよりそれ以上解釈する力がないよな
    バカにも容易に理解させられる内容とそうでないのがある

    90: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:08:33.80 ID:nmfXOqDtM
    バカと話すときは相手に理解させる必要はないんや
    鳴き声と一緒や

    96: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:09:12.03 ID:igla5DgA0
    賢さにも色々あるからごっちゃにしてる奴は大して賢くない

    論理的な考え凄いけどコミュ障のやつも全部そこそこでコミュ強のやつも見たことあるし

    101: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:10:46.15 ID:qs5gwYWXp
    頭の悪い人って結局話をまとめる能力に欠けてるんよ
    要領を得ないというか、論点が定まらない
    結果と過程が交互に出てきて結局伝わらん

    106: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:11:39.05 ID:5F83424u0
    >>101
    つまり馬鹿にも分かるように説明できない奴も馬鹿だと言うことか

    109: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:13:22.22 ID:qfZVc/cX0
    >>106
    せやな
    ノーベル取った山中教授も説明うまかったな

    対して飯塚はアホや

    103: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:11:06.64 ID:8PZz+Ulo0
    実際他人と話す時喋る話題が一切見つからへんしワイはIQ低いんやろな

    110: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:13:44.06 ID:NcdBxuAQM
    まぁみんな偉そうだけどさお金稼げてないじゃん
    要するにバカの言い合いなんだ小学生の時みたいな
    そんなくだらないことする必要ないんだ
    実力は年収でわかる

    118: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:17:01.20 ID:f44eA8jw0
    頭良い人って説明上手いやん
    自分のこと頭良いと思ってる奴はまわりが自分の言ってる事理解してくれなくて愚痴ってるし

    133: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:20:18.35 ID:4Z0/qXkR0
    >>118
    これがすべてを表してるな
    「本当に賢い人は」論法は「自分が頭良いと思うやつが頭良いんだ」って言ってるだけや

    127: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:18:54.11 ID:zCC0Gjtg0
    まあ理解力がない人に向けて話すには厳密性を欠いたまどろっこしい例え話が必要だから面倒なのは分かる

    噛み砕かないでそのまま話す人はそもそもそういった面倒なコミュニケーションを取りたくないんだろうね

    137: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:21:16.41 ID:haKFeCq70
    相手が専門用語知ってるかは考えて話さないとただのアスペになる
    バカに分かるようにとかはない

    146: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:22:36.69 ID:BCiR9hAS0
    会話を通じるように話せるかどうかはまた別やが
    前まで普通に話せた友達と話しても全然楽しくなくなって別の人とよく話すようになることはあるな
    まあどっちかが成長して差が付いたんやろな
    お互いが楽しい状態ってことは同じぐらいの知能なんやろな

    149: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:22:46.58 ID:YlO3du6X0
    賢い人ってバカにもわかるよう話せるやつおるけどプライド的にやらない人いるよな
    賢いでプライドがない人って詐欺師みたいにほぼ関係ないけどそれっぽく話し合わせるのうまいわ

    153: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:23:50.45 ID:QeKxFSQc0
    サイモン・シンはフェルマーの最終定理についてバカでも分かるように本を書いたしたけど
    じゃあサイモン・シンが頭が良くてアンドリュー・ワイルズはそれより劣るのかっていったら
    ワイルズのほうがずっと頭がいいわけだからな

    196: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:27:26.61 ID:xA310iDXd
    >>153
    楕円方程式とモジュラーの辺りで話が難しくなりすぎて解説がフワッとしてくるの草生える

    201: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:28:30.36 ID:QeKxFSQc0
    >>196
    ここはちょっとむずかしいので説明しませんけどこういうことなんですみたいな感じだよな

    241: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:31:15.12 ID:xA310iDXd
    >>201
    まああの辺ちゃんと理解できるなら数学者になれるからな

    163: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:24:33.38 ID:9O+dksig0
    子供は大人同士の話わからんけど大人は子供と話できるやろ

    166: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:24:39.68 ID:n8IN6KUv0
    例え話を好む奴は頭が悪い

    177: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:26:11.74 ID:zCC0Gjtg0
    >>166
    目に見えない高等な概念が扱えないから結果的に卑近なものの例え話にならざるを得ないんだと思う

    188: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:26:46.30 ID:4Z0/qXkR0
    >>177
    馬鹿に話す時には喩え話が多くなるのは仕方ないわな
    それを見て「喩え話する人は頭いいんだ!」って思い込んで喩え話多用する奴が大馬鹿なだけ

    257: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:32:41.55 ID:BCiR9hAS0
    >>166
    同じ構造のものを素早く見つけるのが得意な人は頭良さそうやけどな
    まあ例え話したがりだけど例えがズレてる人はおるが

    180: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:26:21.15 ID:WdHUUGSDd
    頭いいやつから悪いやつまでいるなんjでの会話が楽しいのはなんでだ

    243: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:31:38.13 ID:74aRd+Ubd
    >>180
    ある意味なんJはIQ20違っても話が通じる証拠やな

    250: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:32:22.85 ID:Q1lOhII/a
    >>180
    ほとんど定型文だからやない?

    260: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:32:51.98 ID:flXwi9Cer
    >>180
    分母がそれなりに居るから自分と知能の近い人間もそれなりに居るってだけやろ

    306: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:36:28.86 ID:YdE34IQTa
    >>180
    なんJ民もわりとやべーのおるけどホンマにヤバイやつはそもそもここにたどり着けないと思うわ

    207: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:28:51.94 ID:nabYHRuN0
    マジレスすると科学的にも「IQ」と「人の心を察する能力」は全然別の能力やからな
    人の心を察する能力は「心の理論」と呼ばれている物で「サリーとアン課題」やらの心理テストで測る事が出来る

    いくら高IQでも心の理論が未発達な奴は分かりやすく話す事はできんのやで

    220: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:29:45.99 ID:A0S7588S0
    漢字が読めんって奴にに全部ひらがなでメッセージ送ったらブチ切れられたンゴ…
    お前の国語力なんて知らんわボケ

    283: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:34:43.51 ID:Xr/g9yv70
    >>220
    漢字が読めない事を恥ずかしく思ってないソイツがヤバいな
    わからん漢字なんてワイにもごろごろあるけど恥ずかしいからググるもん
    そういう調べるって行為を怠ってきたからずっとアホなんやろうけど

    319: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:37:03.07 ID:/dqh0Mk20
    >>283
    けっこうそこが最初の分かれ目な気がする
    子どもの頃からわからないことを辞書なりで調べる癖のあるのと誰かに聞いて済ませるので

    428: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:46:50.47 ID:iT3sD8nh0
    >>319
    でも誰かに聞く奴のが友達多そうで羨ましいわ

    227: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:30:19.39 ID:YlO3du6X0
    大衆を動かせるやつは賢くて詐欺師気質なだけで他にも飛び抜けて賢いやつはおる
    詐欺師の才能を賢さと呼ぶなら賢いんやと思う

    274: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:33:54.38 ID:Gne/xdWoM
    昔はワイ頭ええから周りと話通じんのやな、しゃあないって思ってたけど、レベルの高い大学に入って
    単純に頭がおかしいから周りと話が通じないことに気づいて詰んだんやが

    280: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:34:20.87 ID:74aRd+Ubd
    >>274

    303: 風吹けば名無し 2021/03/17(水) 04:36:01.78 ID:M1b764Y8a
    >>274
    もっと高いレベルの大学に行くべきやったな







    本日のおすすめニュース1
    本日のおすすめニュース2
    本日のおすすめニュース3

    おススメ記事ピックアップ(外部)

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:32 ID:2nmKrcFC0*
    頭良い奴は馬鹿に合わせてあげられる。
    2  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:33 ID:Ts8AaeQq0*
    説明しても理論が理解できない場合もうどうしようもないからな
    3  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:35 ID:98R4g3xl0*
    賢いの定義が不明だし説明する能力は別物だと思う
    4  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:36 ID:Vjnk9woI0*
    プレゼン上手いか下手かの問題
    5  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:37 ID:tDawyqcn0*
    例え話に関しては
    例え話を持ち出す奴よりも、持ち出さらたことを恥ずるべき
    6  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:37 ID:nSf.Aonz0*
    同じ語彙で喋らせたら頭いい人の方が文章が整ってて話が分かりやすいと思う
    7  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:38 ID:Es.Bo8gm0*
    頭の悪い奴ってたとえ話が大好きだけど 
    頭が悪いから本質とずれたたとえ話を創作するから
    支離滅裂になる

    そいつと話していてたとえ話をだしてくるかどつかはそいつの能力の見極めのポイントにしとる
    8  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:39 ID:1pT7g5f40*
    ラジオで大学教授が5歳の子供に専門用語で化学の説明してたけどあれは馬鹿だなーって思ったよ
    9  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:44 ID:FOTL3BjG0*
    そら、Bの理論持ち出した瞬間に、自分はバ.カですよ、と自己紹介してる事に気付かない程度の知能やからしゃーない。
    10  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:45 ID:Fw9d.LoT0*
    「バカにもわかるように話す」のバカは専門知識のない普通の人であって
    IQ低いやつは話せば話すほど勝手な思い込みで暴走するから対話は無理やぞ
    11  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:45 ID:5EHycYSn0*
    本当に賢いひとは一回はバカにも分かるように説明する努力をするが時間の無駄だと気づき適当に切り上げ相手にしないが正解
    本当のバカは優しくしようがはっきり言おうが結論だけ言おうが過程を言おうが時間をかけようが自分の求めた答え以外は受け付けてない
    12  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:45 ID:SrCPspCX0*
    数学者は先に答えが出てなんでそれに至ったか説明出来ないとかもあるらしいな
    13  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:48 ID:NADtzb0M0*
    IQ158の子供おるけど、子供の話だと相手に合わせて話すことはできるが、楽しくはないと言っていた。
    三手くらいは先の話が既に頭にある状態なんだけど、話しながら相手は今はこの一手目の話をしてるんだな、と様子を伺いつつ会話すると。
    だから自然と聞く側にまわることが多く、聞き上手だと思われているらしい。
    大人との会話の方が楽らしいぞ。
    14  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:48 ID:QJRaIvEr0*
    Bが間違いだよ
    勉強することを拒否し自らの不勉強と不理解を棚に上げた言動

    その言葉を使う時は智者の説明に理解した時にのみ使う言葉であり
    智者の言葉を理解できなかった立場の者が使う言葉ではない

    そしてその事を判ってないBは無能であり間違っている
    15  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:49 ID:uCewcwM40*
    賢いにも種類がある
    16  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:49 ID:YOQWscQ50*
    両方とも正しい状況があるというだけ。2つが矛盾する条件の方がむしろ限定的。
    17  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:51 ID:XzxjVUHk0*
    頭の良い人は相手が何を疑問に思ってるのか理解できない
    悪い方は何を言ってるのか理解できないけど理解したフリをする

    会話不可能やな
    18  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:51 ID:CRK.w1Df0*
    ひろゆきならAB両方言うだろ。
    19  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:53 ID:.c1cjJ7t0*
    IQと話術って別物じゃないの?
    20  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:55 ID:bzL3n8vO0*
    馬鹿にもわかるように話せるってのの限界がIQ20の違いやろ
    大人と子供の例えあるけど大人が子供にわかるように話せるのは子供だったころがあるからで頭いい人と悪い人の違いで例えるものではないと思う
    21  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:57 ID:0rseb2cB0*
    本当に賢い奴は~って言う奴て
    自分が賢い側として言ってないと思うが

    賢いに自分が近いと思ってるけど
    自分が説明の手間に頭や時間かける気がない
    誰かがやってくれると高くくってる連中じゃないか?
    22  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:58 ID:x93zhwyq0*
    Aだな。俺は理解できない時が幾らかある。理解できるように努力でもすればマシになるんやろがそれもしないしダメダメだわ
    23  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:59 ID:Cobe1Q8h0*
    話す内容によるやろ
    ただの日常会話は120と100でも成立するだろ
    24  不思議な名無しさん :2021年04月03日 09:59 ID:6ooPYP2H0*
    具体的な数値が提示されてないんだからどっちも成立するんじゃない
    20と40の人間だと話通じないけど
    200超える人間は誰にでもわかるよう話をする、みたいな
    25  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:00 ID:NtbPYcAU0*
    IQが高いのと賢いのはまた別の話だと思う
    めちゃくちゃ専門知識沢山持ってる賢い人も場数踏んでるだけでIQは低いかもしれないし
    26  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:02 ID:EUt.9.zO0*
    IQ凄い高い奴が下の奴をどう感じてるかってのは、大人が小学生を相手にしてる感覚に近いだろう
    27  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:02 ID:FEKpAgZh0*
    頭のイイやつはバカに伝えることも理解することも出来る
    普通のやつと馬鹿なヤツが意思疎通難しい
    28  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:03 ID:ujVPLbu60*
    AかBどちらか選んだ人が頭のいい人なんだろうね。
    29  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:03 ID:FEKpAgZh0*
    >>14
    お前のIQが低い事だけはわかる文章
    30  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:03 ID:nOYsMWUB0*
    >本当に賢いやつはバカにもわかるように話す

    この時点で「会話」になってないからな。
    単に一方的に教えてるだけ。
    31  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:03 ID:EUt.9.zO0*
    >>18
    しゃぞー
    32  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:04 ID:1Q3ikx5V0*
    本当に賢いヤツはバカという概念が分からないから本当に話が通じない
    33  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:04 ID:BvjefGMs0*
    なんで皆んな、自分がIQ高い側で話進めてんの
    34  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:04 ID:asTsrkTQ0*
    馬の耳に念仏
    35  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:05 ID:3RBL5YpX0*
    知識のある分野か否かってIQに関係ないでしょ
    知識のない人に分かりやすく話すには思考力と洞察力が必要だが、IQが高い人が洞察力高いとは限らないので全員ができるわけではない

    Aは自分の話を理解しない人を馬鹿にしたい人間心理の顕現
    Bは自分のわからない話をする人を賢いと認めたくない人間心理の顕現
    36  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:05 ID:sJcldPeU0*
    自分の事を賢い側だと思ってる奴ばっかで草
    こいつらの対人会話スキルの低さが透けて見える
    37  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:05 ID:1TQoqx8Z0*
    どっちも正しい。気を使えばBにもできるよって話。
    38  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:06 ID:P3xUqnvp0*
    どっちでもええんちゃう で終わってた
    39  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:06 ID:OZTCCVli0*
    20違うと話が通じなくなるからわかるように話すのでは?
    40  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:06 ID:mmAgsW7W0*
    IQ130より高いくらいの人は自分より低い人にもわかるように話してくれるけど、ガチのアホは何言ってるかわからんってことでいいんじゃね?
    41  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:07 ID:vObfsmGT0*
    頭がいいやつはわかりやすく話してくれるというより、それは説明する主題の本質をよく理解できていれば他の事例にたとえたり単純な言葉に言い換えたりもできるということであって、またその主題が単純な言い換えを容れられるほど難しくはないということでもある
    だから簡単な説明が可能なものならいいけど、主題自体が複雑であれば簡単な説明は歪曲にしかならなかったりするし、わかりやすい話には眉に唾つけて聞いた方がいいこともある
    それに大体の場合、話し手の能力より聞き手の理解しようという姿勢の方が大切だよ
    話すにしろ聞くにしろ、本質を理解できるかどうかだ
    42  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:09 ID:3RBL5YpX0*
    >>32
    本当に賢いというより自閉症高IQみたいな集中力オバケの連中やね
    興味を示した特定の知識分野が学問系だととんでもない天才に見られるが、物事を客観視できるわけじゃないから他者を理解できない
    43  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:09 ID:f6U8lXVg0*
    お前らはバカ側なんだから語るな気色悪い
    44  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:09 ID:QPt3ZvDu0*
    栄養と健康の話をしていてさ
    焼いた肉と生野菜を食べた方が健康に良くて
    豚カツやコロッケにキャベツを添えて食べても栄養は逃げるし体に良くないと言ったとしたら
    馬鹿は「コロッケ美味しいじゃん」と、味覚の話にもち込んで論点を全く理解しない
    栄養の話を丁寧に説明しても理解できないから「好きなもの食べればいいでしょ」と
    さらに論点からずれた会話を繰り返す
    馬鹿に合わせて話しても会話は成り立たないし、これはヤフコメで体験した実話です。
    45  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:10 ID:MS.TCqld0*
    本当に賢いやつはバカにもわかるように話す、という事は多分バカが言ってる
    46  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:11 ID:PzUVkSrY0*
    >>41
    オーケーオーケー、もう少しゆっくり喋ってくれないか。
    47  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:12 ID:Xg8mDZSH0*
    賢いやつの中でもバカに合わせられるやつと合せられないやつがおるぞ
    48  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:12 ID:t9yrFT4k0*
    Aだろ、バカは学習能力がないし、向上心が皆無。
    49  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:12 ID:UiPcAFv90*
    どっちも正しいだろ。教授たちのガチ議論聞いてもさっぱりわからんけど、後から聞けばわかりやすく説明してくれるからな
    50  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:12 ID:vObfsmGT0*
    >>12
    現実に成立している事象が答えであることに対してその答えを導く問題が背後にあるわけだから、それは珍しくない
    問題を与えられれば答えも決まってはいるけど、答えから問題を逆算することはより難しいというか、問題の創造になる
    2があることがわかっても、それが1+1なのか1×2なのかということ
    51  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:13 ID:kxediuJR0*
    相手がギリギリわかるライン見極めて話すと、少し頭使えば理解出来るから相手は賢くなったと錯覚して気持ちよくなれる
    ただ本当に伝えたいことの総量は減る、しかも疲れる
    52  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:14 ID:KnyzzzN.0*
    「本当に賢いやつはバカにもわかるように話す」

    これについてはノーベル経済学賞取ったダニエル・カーネマンっていう行動経済学者が錯覚だって解明してるぞ
    正しくは「人間は分かりやすく話す人を賢いと錯覚する」だそうだ

    1・優秀だけど難しく話す人
    2・分かりやすく話すことだけは得意だけど能力自体は低い人

    がいると、ほとんどの人は2のほうを優秀な人だと錯覚するそうだ
    53  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:14 ID:ejA3eLtm0*
    IQ20の差異って130→110と100→80とでは別物よな
    前者はまだ話ができても後者は難しそう
    この議論も書き手によって前提が異なるから混沌とする
    54  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:15 ID:t9yrFT4k0*
    >>10その通り、諭せば諭した分逆恨みのスパイラルw
    55  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:15 ID:eez508dm0*
    >>18
    相手がAと言ったらBと言い、Bと言ったらAと言うだけだろ。
    否定させるのが嫌だから特定の思想を表明せず、会話は相手を見下すツールでしかない。
    56  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:16 ID:RiAhEerW0*
    世の中には1+1=という小学生レベルの事すら分からない成人のアホは沢山いるからな、そういう奴らとは会話が成り立たない。
    でも1+1は説明出来るだろ?
    57  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:16 ID:qXQ.W5kN0*
    現実でもネットでも、こいつIQ高いなと思ったことは一度もない
    よく知ってるな、よく調べたな、よく整理できてるなって程度
    そもそも「IQの高い会話って何?」って話であって
    Aのようなことを言う奴は単に相手が興味のない話をしてるだけだろう
    そしてそれを理解できる知能がない
    58  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:16 ID:Es.Bo8gm0*
    >>10
    1から10まで説明するのと
    1から100まで説明するのではもう対話無理が先に来るよね
    59  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:16 ID:t9yrFT4k0*
    >>51
    全然違う、時間立つと蒸し返すのがバカ。
    60  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:17 ID:vObfsmGT0*
    >>46
    その書き込みでどういう返答を期待してるんだ
    61  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:17 ID:KnyzzzN.0*
    20世紀トップクラスの頭脳の持ち主と言われたアラン・チューリング博士やフォン・ノイマン博士は話がとても分かりにくいことで有名で特にチューリング博士は「一流科学者以外が彼と会話するには通訳がいる」とまで言われたほど
    でも20世紀最高の頭脳と呼ばれるほどの超天才
    62  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:17 ID:Zskwf3vn0*
    IQ=頭脳明晰、説明上手は当てはまる気がするけど
    IQ=天才は当てはまらない気がする
    天才って物事を見る視点とかたどり着くセオリーとかが常人では考えつかない方法だったりするから説明聞いても全然わからん、でも結果合ってる
    自分でも言葉にできないから感って言ったりするし

    まあ、俺が天才だと思った人の例だけど…
    63  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:17 ID:vUR6zaZV0*
    >>44
    その人は体に悪いとわかっていても好きな物食べた方がいいって持論があるんでしょ
    それを察せずこの人は私の話が通じてないんだ…つってグチグチ書き込むお前が馬鹿
    64  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:17 ID:RhXsDzXr0*
    どんな話し方をしようが賢い人が何年もかけて勉強や研究をして理解や解明できた内容を数分の話で理解させられるわけがないんだよ
    もし理解できたとしたらバカどころか大天才だよ。今からでも大学に行って研究者になれば世界一の学者になれる
    賢い人(の一部)はバカが理解できた気になるように話ができるというだけ。本当は何も伝わってはいない
    数分の話で「本質(笑)」を理解した気になってるバカは滑稽だよ
    65  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:18 ID:Es.Bo8gm0*
    >>21
    馬鹿が頭のいい人なら俺でも理解できるように説明できる!!
    って馬鹿がほざいてるだけなのがこのネタだもんな

    馬鹿の考えた賢い像が正解な訳ないわ
    馬鹿なんだから
    66  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:18 ID:t9yrFT4k0*
    >>19
    遅いか速いかの違いだけど?やっぱり、前者勝る。
    67  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:18 ID:0KOzT1tT0*
    トヨタ「ウチのクルマでケンカはやめて」
    68  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:21 ID:26K38dbb0*
    つーか話が通じないんじゃなくて興味のある話が合わない
    69  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:22 ID:LPs6OqxP0*
    時と場合によるだろ
    出木杉くんだって、のび太にうまくわからせられる時とお手上げな時がある(まあのび太は実のとこ頭いいんだけど)
    70  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:23 ID:9Q9HuI5W0*
    A「話が通じない」←わかった気にさせてるだけで話は通じてないので正しい
    B「わかるように話す」←わかった気にさせられてるので正しい
    71  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:26 ID:Zskwf3vn0*
    所でみんな自分のIQってしってるの?
    俺は知らんが低い自信はある、でも説明はそんなに苦手じゃない、社会人になって上司に結論から先に述べて、その経緯、最後に自分の解釈を話すように指導されたからそれもあって大体伝えられるようになった。結局、どう生きてきたかが重要な気がする
    72  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:26 ID:jZoI1JeE0*
    >>13
    その子の年齢が分からないけど、発達っぽいからIQ分かるテスト受けさせたんでしょ?なんか考え方も拗らせてそうと言うか発達ぽい...
    あと、発達じゃない場合も年齢にもよるけど子供のIQはかなり高く出やすくて大人になったら結局平均IQに落ち着いてたって例がほとんど、というか95%
    だからうちの子賢いんやでーってイキって無理な教育とかして、結局別に秀才な訳でもなく親からの分不相応な期待や押し付けで潰れて、社会不適合になりやすく引きこもりになりやすいという研究結果が出てる
    一応そういう子供の発達に関わる仕事なので一応忠告。
    子供のIQ調べたら高く出たからと東大京大や医学部押し付けておいて、受かっても人間関係下手くそ過ぎて学生生活送れなくて精神病に発展、医者なんて超コミュ強向きの仕事が向いてなさ過ぎて辞めて引きこもり、って例が多すぎて、親の業がよくわかるわ
    73  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:27 ID:HnGibnMx0*
    人によるし職場環境による。仕事で優秀な思考力を持った人でも、
    言語化能力のトレーニングを削って思考力を鍛えた場合、
    そのステ振りがあまりに極端だとビジネスマンとしての汎用性が低くなる。

    特化型のスペシャリストが求められる職場なら無問題(ただし思考力が衰えたら終わり)

    上司が理解できる難易度のレベルがあまりに低いと、
    長大な説明が必要になってしまい業務全体の効率が低くなる。
    これは上司のビジネスマンとしての実用性が低いということ。

    ちなみに加齢によって上司の実用性はガンガン下がる。逆に承認権限はどんどん上がる。
    74  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:29 ID:7ygtfbc20*
    Bの場合は100を25くらいに噛み砕いてバカは3くらいしか理解できんから対話は成立せんぞ
    75  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:30 ID:9sz3ez7a0*
    >>1
    IQ20は狭すぎだろ。40違えば話は通じなくなる印象。130と110とか全然話通じるし
    76  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:32 ID:zmTQxJcq0*
    「IQが20違うと話が通じなくなる」

    これは、意思疎通の問題じゃない。「そこの醬油とって」は誰にでもわかるだろ

    持ってる知識の前提や価値観、興味は変わってくるだろう。でもそれは多様性という意味では悪いことではない。マーケットにも様々な人間がいるのだから

    ただし、会話を楽しむことはできない
    77  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:32 ID:8W6Q.B5S0*
    俺「この前新書読んでたらさ」
    バカ「新書?」
    俺「~~説明~~」
    俺「それがまた面白いルポでさ」
    バカ「ルポ?」
    俺「~~説明~~」

    全然会話にならんわ。
    78  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:32 ID:t9yrFT4k0*
    >>74
    (´゚ω゚)せやな、こっちの言い分を放った途端!キレて話が前進しないw コレがだいたいBさん。酷い奴だと暴力。
    79  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:34 ID:zmTQxJcq0*
    >>73
    今の上司に不満タラタラ、という状況は伝わってくる

    >加齢によって
    みんな同じ速度で加齢していくわけだが
    80  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:34 ID:P.ldrpKi0*
    やっぱファインマンは偉大だ
    天才の脳が教育にリソースを割いていた稀有な例だよね
    81  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:34 ID:nkuny48v0*
    本当に馬鹿なやつは誰に話されても理解できない。
    82  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:34 ID:Zskwf3vn0*
    >>73
    マネージメント業務続けてると状況より進捗が全てになるからな、会話に齟齬が出る
    あと、年寄りは経験積んだ分会話のトーンとか雰囲気で先読みして被せ気味に行ってくるから頭にくる、最後まで聞けやボケって思うよな
    83  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:36 ID:gJ4IO1RZ0*
    賢い政治家様の言葉が理解できない
    84  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:37 ID:zORpfpJs0*
    賢い方は馬鹿にもわかるように話せるっていっても限度があるよな
    前提となる知識がないとどうにもならん事はやっぱあるよ
    85  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:37 ID:dtZ2WATz0*
    同じ説明をしても理解の正確さや方向が違う人がいる。そういう人に正確な理解をしているか確かめる作業を説明の途中で都度しないといけないのが手間。

    要するにこうですよね?って返された時にピントが微妙にズレてる。こういう人は100回に一回起きるようなミスを5回に一回は出す。
    86  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:39 ID:ccOO2xDq0*
    マーフィーの法則に、”物事をどんな馬鹿にでも扱えるようにするのは不可能である。馬鹿は独創性に富んでいるからだ。”
    それの意訳で”どんな馬鹿にでも使えるようにしても、常に馬鹿は予想をはるかに超えてくる。”
    そう意味ではBは成立しないでは?
    87  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:40 ID:zmTQxJcq0*
    >>82

    興味が異なる(コンセプト/マネジメント or 実務)てのは確かにそう思う

    ただ、「先読みして被せ気味」もそうだが、マネジメントの役割になって実務を軽視するとか、被せ気味に話す、というのは年齢の問題ではなくコミュニケーションテクニック(知識)が無いのだと思う

    手術でミスして患者から訴えられやすい外科医は、訴えられにくい外科医よりも、患者に説明する際の話す速度が速かった(話す内容や単語には差が無かった)

    感情は相手に伝播する。相手を思いやって話せば、おのずと話す速度もゆっくりになるが、声のトーンや目の動きでも相手に感情が伝わる・・・

    とかいう知識を持ち合わせていないだけ
    88  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:40 ID:zvvRTXBv0*
    わかりやすく話さないと相手がわからない
    ということすら「わかっていない」時点で

    な。
    89  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:41 ID:BGd4Mabf0*
    相手に合わせられるかどうかってのはコミュニケーション能力や性格の問題じゃないの
    どうでもいい相手にわざわざ噛み砕いて話してやる必要ない
    90  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:41 ID:nsk.u7oj0*
    会話はギリ成り立つけど何か教える時にどんなけ懇切丁寧に噛み砕いて説明しても理解出来んで話がループするようなアホと出会った事無いか?
    かしこさんはそんなんに囲まれて生活してるようなもんなんちゃうか
    91  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:43 ID:7tl.yLCF0*
    自分はルービックキューブを子供の頃1週間で六面揃えたけど、付き合っている女たちから泣きながら馬鹿馬鹿と言われることがよくある。
    92  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:45 ID:aDAmNI290*
    ABどっちとも言えるな。
    現場の脳筋土方と話すときは保育士になったつもりで話す。
    そこに真の意味での意思疎通はないし、心の交流もない。
    93  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:46 ID:Ad6vRmOC0*
    >>76
    なんで醤油?
    自分で取ればいいじゃん
    ソースのほうがいいよw
    先に醤油使うから別の使ってw

    なんというか、IQって人格にも関わると思うわ、会話を楽しむの無理だろうね
    94  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:47 ID:0rseb2cB0*
    運動が苦手とかなら本人が自覚しやすいけど
    会話が成り立たない時って下手糞な方が相手のせいにしたりするから
    たまらんわ、実際金もらっても相手するの割に合わん奴いるもん
    95  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:48 ID:FF48WS5v0*
    >>2
    理論以前にそもそも「理解するつもりがない」、結論がそいつの中でもう出来ているって奴が多くないか。
    96  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:49 ID:8E77.fh70*
    IQの話になると現れる「本当の賢さとは〜」
    住まい(タワマン)の話になると現れる「本当の金持ちは〜」
    97  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:49 ID:Z2qz15nf0*
    頭の悪い奴が賢さを語るとか
    それこそ馬鹿の極みでしょ
    98  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:49 ID:KItNbWYy0*
    語彙力の問題ならBの論理で何とかなるけど
    そもそもの理解力とか感性の違いは難しいだろうね
    99  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:51 ID:gqviu.o70*
    不理解ってなんや俺が無理解なだけか?
    100  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:52 ID:iIfJjPnY0*
    頭良いヤツは馬鹿にもわかる様に話す事はできるけど、モノには限度がある
    頭の良さに差がありすぎると話が通じないけど、馬鹿は自分が相手より賢いせいだと思い込む
    実際に救いようの無いクソ馬鹿と接した経験から補足を入れるとこんな感じ
    101  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:52 ID:we5EfArR0*
    聞く場所間違えとるやろ
    2ちゃんとかまとめなんかは馬鹿サイドの人間しかおらんやろ
    102  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:53 ID:IrSMCOiN0*
    …凡人が凡人同士でこんなことグダグダ話合ってなんになるんだ?
    103  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:53 ID:ug0S5YLC0*
    >>30
    賢いと聞いて理解する能力も高い
    104  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:56 ID:RRjocOon0*
    なんで2元論なん?
    少し話したら相手のレベルわかるやろ。
    相手のレベルに合わせて分かるように話すしかないやん。

    話が通じないのは相手のレベルを判断できないアホということだ。
    それを「IQが20違うから」といのは自分がアホだと言っているようなもの。
    105  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:56 ID:8Yr.cjtb0*
    >>75
    130が110に合わせてるんだと思う
    気遣いなし本音トークや冗談を110は理解できないと思うよ
    106  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:58 ID:Ha0GsI4N0*
    AやからBに移行するんやろ
    議論してる時点でアホばっかり
    107  不思議な名無しさん :2021年04月03日 10:58 ID:6cewo4sK0*
    頭のいい奴同士だとはしょっても通じるけど
    頭の悪い奴には通じない
    108  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:04 ID:UGJCMP4J0*
    数学で言えば、教育者としての数学が高いレベルにあるのと
    学術としての数学が高いレベルにある人はイコールではないからな。
    ポリアみたいに両方カンストするおかしなのもいるけど。

    結局言いたいのは、相手のほうが頭いいってのを認めたくないから
    自分に理解させることができない、だからお前も頭よくはないって、同レベルってだけよね。
    109  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:13 ID:qXQ.W5kN0*
    誰かIQ120以上ある人、またはその自信がある人
    このテーマについてでも何でもいいから喋ってみてくんない?
    今の所いないみたい
    110  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:19 ID:FeI3YRqd0*
    馬鹿だから、わかんな~い。
    111  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:21 ID:UDzED8sB0*
    別に矛盾はしてないだろ
    実際にIQに大きな開きがあると話がかみ合わなくなる事はある
    でも話を合わそうとすればIQ高い奴は低い奴に合わせて話ができる

    低い奴と会話する気がない人は適当に話打ち切って終了するってだけでさ
    112  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:22 ID:rdr.HtJf0*
    説明は一方的なものだから頭の良い方が頑張れば何とでもなる
    会話はキャッチボールだから、頭の良い方が頑張っても馬鹿の方が頑張らないとどうにもならない
    113  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:23 ID:Rdf2m1fN0*
    ・IQが20違うと話が通じなくなる:対話
    ・本当に賢いやつはバカにもわかるように話す:説明
    同じ「話」でも内容が違うから両方とも正解よ
    バカと対話しても話しにならんが、バカにわかるように説明はできる
    114  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:23 ID:2eoqtz190*
    会話はできないけどわかるように話すのはできるんやろ
    115  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:24 ID:FeI3YRqd0*
    昔々、ソクラテスさんという人が...
    116  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:25 ID:EByitgkZ0*
    自分の理解できる範囲しか評価できないから、「本当に賢い人」っていうのは凡人である自分が賢い人だと思う人が賢いと評価している人をマトリョーシカ式に突き詰めていった先にいるんだと思う

    話が通じないと一言で言っても語彙の違い、文化や生活レベルの違い、アスペ的な問題、話し方の癖、色々あるから一概に話が通じないからIQがどうこうとは言えないと思う
    117  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:30 ID:1WBpIM..0*
    バカにもわかるように話をする

    バカなので理解できない(する気もない)

    延々終わらないぞ

    118  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:33 ID:.5ebW6hg0*
    バカの「本当に賢いやつはバカにもわかるように話す」は陰キャの「本当の陽キャは陰キャにも優しい」ってのと同じやな
    そうであって欲しいというただの願望
    119  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:34 ID:XfstQr5x0*
    >>1
    それ無理だと思う、Bは自分もバカだから話が合うんだよ。バカに合わせることできない。掻い摘んでなんて、説明する意味がなくなるし。

    ようはIQ150とIQ130なら可能だが、IQ100とIQ80の組み合わせでは無理。
    120  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:34 ID:hhXbB65N0*
    IQって高すぎると発達障害枠になっちゃうからね
    日常生活で必要な察するとか協調性とか反省とかの脳のリソースを喰っちゃうから
    一般人に分からせるには数学的論理の積み上げじゃなく
    感覚や日常に当て嵌めて直感的に説明するのが必要
    5ちゃんやSNSで長文で自論垂れ流す自称高学歴を擬音や一行の皮肉で黙らせる人はすごい
    121  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:35 ID:WMSL.33P0*
    一個飛ばすと伝わらないよな

    「今日車で来たの?」
    「渋滞で大変でしたよ」
    「車で来たのかって聞いたんだけど」

    こういうのがメチャメチャ多い
    122  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:35 ID:1WBpIM..0*
    バカにも解るように話をして理解されたい願望があるバカが言ってる事だろう
    ただの自己顕示欲
    そして時間の無駄
    123  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:35 ID:XfstQr5x0*
    >>75
    IQ100以下同士は難しいぞ、片方が池沼なんだから。
    124  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:40 ID:E.48tPew0*
    私はIQ194or196で日本の最高得点、テストの一部は満点の上に時間が余った。

    さて、最も稀有な出来事としてはイエスキリストと直接会話した。
    その経験から言えることは、「イエスの言葉の本当の意味」は未だに人間に理解されていない。
    また、私もイエスのように病気怪我を治せるが、医学とは全く別な方法。治療で10年治らないリウマチ等が3分で治る。他にも一つ一つ例を上げていかないと、あなた方には全く想像つかないだろう。
    125  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:41 ID:hhXbB65N0*
    >>121
    高IQにもそういう人いるから難しいね
    126  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:43 ID:05HdmCyd0*
    どっちも正しい。
    IQ高い方が、IQ低い方に理解させることや指示はできるけど、
    IQ低い方の説明や報告は理解できない場合が多いです。
    ロジックや着地点が迷子になっている場合は多いので・・・
    127  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:43 ID:YAOC17xl0*
    >>44
    でもトンカツとコロッケ食べたいよね?
    128  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:43 ID:L5.mS3.i0*
    お前ら軒並みガイジのくせに何故さも高IQ側の語り口なんや
    129  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:44 ID:hhXbB65N0*
    >>124
    イエス様の肌は何色でしたか?
    あと3分もかかるんかいと思ってしまった
    130  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:48 ID:hhXbB65N0*
    >>128
    ヒーローごっこならヒーローの真似したいやん?
    131  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:52 ID:dLTAtON00*
    「IQが高い」と「説明がうまい」は別の能力
    2つ兼ね備えてる人が居るだけ。
    132  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:54 ID:dLTAtON00*
    >>121
    渋滞のまえに「そうなんだよー」って入れれば万事解決
    133  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:56 ID:dLTAtON00*
    >>120
    「コメント力」あるやつってたまにいるよな
    134  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:57 ID:dLTAtON00*
    >>124
    大川隆法ってこのサイト見るんだ
    135  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:58 ID:hhXbB65N0*
    >>82
    結論からまず話せってのはそう言う面もあるかもねえ
    経緯から話し始めると相手は知識や経験があればある程先読み出来てしまうし
    類推する結論が多岐に渡ってしまう
    だからダラダラ経緯報告されるともおええわと口を挟みたがる

    自衛隊なんかだと結論先に言わないとお前が今死んだら誰が報告するんだと教えるらしいが
    136  不思議な名無しさん :2021年04月03日 11:59 ID:w2Xm7QN.0*
    そもそもIQが高い=頭いいっ意味じゃないし
    137  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:01 ID:hhXbB65N0*
    >>132
    やりおる
    138  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:02 ID:hhXbB65N0*
    >>128
    高IQの偉人ってガイジエピソード多かったりする
    139  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:03 ID:owlRsO210*
    >>127
    なんかもうそういう絡みが本当無理気持ち悪い
    140  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:06 ID:1sPb6nVB0*
    「理解できません」でマウント取ってくるアホがいるからB嫌い
    理解できない、知識がないのにスタートラインから相手が悪いという姿勢ほんといい加減にしろよ
    ITとか理解できない人が詳しい人に対してオタクと蔑んで自分より技能あるのに馬鹿にするよな
    141  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:06 ID:QNHU.xAE0*
    ABともIQが高いとして
    AはEQは低い
    BはEQも高い
    142  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:07 ID:U9mbRryP0*
    両方正解。
    賢い人は専門知識がない人にも、専門知識を別の物に例えたり、専門知識から教えてくれたりして説明してくれる。
    が、IQが20も違ってくると、賢い人の言ってる事をそもそも理解しようとしない。例えられると間違った捉え方をしたり、専門知識を教えられても「どうせ自分には理解できない」って諦めがちな心構えで説明を聞くから理解できない。
    「賢い人はそういう人にも理解できるよう説明すべき、それができない人は賢くない」という人もいるが、残念ながら賢い人だって万能では無い。
    143  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:09 ID:UPN7djDE0*
    A「IQが20違うと話が通じなくなる」B「本当に賢いやつはバカにもわかるように話す」

    そもそも前提が違う
    Aは話が通じないのでどんな教え方でも理解すらできない
    Bは教え方が良ければ理解できる
    144  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:10 ID:5FVKL1BS0*
    パパはIQ高くてワイは低いんやが、映画とか観た後ワイは最後まで「ほえー」って感じでぼーっと観てるけど、パパは最初からめちゃめちゃ考察して理解してオチを予測して観てるから、見てる世界が違うんやろなって思うわ。
    145  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:13 ID:vAzMZDDx0*
    賢さにも人によって種類が違う
    賢くて言語に長けた人だっているし、頭の回転が速くて賢くても言語が追いつかない人もいる
    146  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:16 ID:hhXbB65N0*
    >>144
    言うほど君もIQ低くないと違うん?

    パパ系で予想と結末が違って伏線矛盾点との折り合いがつけられない人が5ちゃんで暴れてるからまあ良し悪し
    147  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:19 ID:1sPb6nVB0*
    >>128
    実際ここにいる奴らIQだけは高そう
    ワイも150超えとかよくあるし
    なおガイガイ発言はやめられないもよう
    148  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:23 ID:hhXbB65N0*
    IQが20違うと話が通じなくなる
    だが109違うと一周回って分かり合える



    かもしれない
    149  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:28 ID:MejENRiC0*
    頭がいい人は専門用語が分からない素人にも分かりやすく教えられる
    150  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:38 ID:6gJTiKvn0*
    >>72
    心配なのは分かるけど落ち着け
    発達と高知能は区別つきにくいけど聞き上手で大人と話してる時点で今は高知能だろ
    大事なのはその時々で話の合う仲間を見つけてあげることよ
    そういうコミュニティとか知ってたら教えてあげるくらいで十分助けになるよ
    151  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:41 ID:kySqbJSC0*
    >>65
    ははは、賢い層には正しいけど、大多数じゃない意見だぞ。
    現実に自分を生き残るやつが本当(リアル)に賢い奴じゃないのか?
    152  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:44 ID:wjfdik8M0*
    この二軸だと悪意を持って相手に接する場合、理解させるつもりがそもそもない場合が抜ける
    能力と精神性が必ずしも正比例の関係にあるわけではない
    153  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:49 ID:D.Csz3vA0*
    頭が良い方が合わせないと話が通じなくなる
    更に相手が何を理解できないか察する方面の頭の良さが無いと通じない
    加えて物事の要点を抽象化して理解し 理解が容易な形に転換できる頭の良さも必要だね
    154  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:50 ID:RWDZe7pw0*
    Bは相手を頭良いと認めたくない輩の詭弁
    本当のリア充は性格良いとかと同じ
    155  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:52 ID:erSPzLyt0*
    みんな管理人の思う壺で草
    156  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:55 ID:zJ4ZPeiQ0*
    頭の良い人は例えが上手いと常々思う
    何に例えれば分かり易いか瞬時に出るのは一種の才能とすら思える
    157  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:58 ID:HM6BF..20*
    利益が得られるのなら、馬鹿にも分かるように話すんじゃない?
    158  不思議な名無しさん :2021年04月03日 12:59 ID:qgSAzlDt0*
    >>7
    お前は頭悪そうだな笑
    159  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:05 ID:Ts8AaeQq0*
    まあここにいる奴はほぼ頭悪い組だからそういう奴らの言い分を知りたいならいいかもな
    160  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:09 ID:VTfkoWns0*
    話が通じないではなくて、話題が合わないって言ったほうが正しいな。
    会話自体は普通にできるよ
    161  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:09 ID:SGjvOLTL0*
    >>123
    誰も書いてなかったけどそれ思った
    140と120、70と50なら全く違うのにね
    162  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:09 ID:8rWSyp5I0*
    すでにこの理論が通じてないという話やな
    163  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:14 ID:b7OiKbCA0*
    鶏並みの人間が集まって説明する側目線で語る様は滑稽滑稽烏骨鶏や
    164  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:20 ID:k68q.HiL0*
    >>3
    それもあるし、同じIQでも思考プロセスが違うから噛み合わないことが多々あるからな。
    そもそも日本人はIQを誤解、理解しないまま語る奴が多すぎるんだよ。
    教師と小学生で比べて小学生の方が上でも珍しくないのがIQ、でも教師の方が圧倒的に説明能力なら上。
    稀にいる変な奴だけ見て極端な例で見るやつとか含めて、IQとか関係なく単純に頭悪い奴がコメント欄にもわきすぎ
    165  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:21 ID:n7VofS.B0*
    本当の馬鹿は人の話を聞かない。
    人の話をさえぎり自分勝手な戯言を日頃から言ってる馬鹿が職場にいる。
    そいつが「人の話を聞かないのは小学生以下だ」と言った。
    聞いた瞬間、自分自身がやってることに気づいていないおまえは幼稚園児以下かよと思った。
    馬鹿とはまともな会話自体できない。
    166  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:25 ID:2FWJNIT80*
    バカが定義する恣意的な頭いい自体ナンセンスなんだが・・
    いや本人がバカをやめないでいる言い訳くらいにはなるか
    167  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:27 ID:6IKppUCr0*
    IQ130あるって人と話すとき、だいたい主語なしで話し出すから 噛み合わないときあったわ。
    相手もIQ130あれば主語が何か 瞬時に理解できるから会話が成り立つんだろうなって思ってる。
    こっちは平均程度のIQで だいたい20くらいの差だったので納得
    168  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:28 ID:2FWJNIT80*
    そりゃ普通はバックグラウンドの差が大きいほど意思疎通のロスは増えるわ
    169  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:36 ID:OEe8JDEC0*
    >>157
    馬鹿は人の話を聞かない。
    馬鹿はクレーマーになる。
    馬鹿は自分が悪いとは思わない。
    馬鹿は自分に都合いいように解釈する。
    馬鹿は謝罪しない。

    たとえ利益を得られたとしても、馬鹿は避けて通りたい。
    170  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:42 ID:SGjvOLTL0*
    >>121
    >渋滞で大変でしたよ
    で察するでしょ
    車で来てないのに“渋滞”ってワードが出てくる現象ってほぼないよね
    171  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:42 ID:g51LLwGv0*
    「物事を説明する」ことと、「雑談が盛り上がる」ことは違う。
    Bの是非は別として、Aが当てはまるのは主に「雑談」のほう。
    172  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:46 ID:RWzn0lSG0*
    >>2
    「待て」をさせても何で「待っている・待つのか」が解ってないのと同じかな?
    173  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:51 ID:Y0P8.4UI0*
    当然A Bはたとえ説明されても理解できない、人間の認知能力に限界があることを知らない典型的な見識の狭い人
    174  不思議な名無しさん :2021年04月03日 13:56 ID:hhXbB65N0*
    >>170
    聞かれた事だけ答えろ派
    お前の感想はいらない派
    渋滞だからといって車とは限らないだろ派
    徒歩だって渋滞は影響するだろ派
    俺がわざわざ車で来たのかって聞いた理由理解してないでしょ派

    高IQだと怒りのツボが難しい人が多い
    175  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:02 ID:uMCoC5OK0*
    一回だけIQめちゃくちゃ高い人に会ったことあるけど確かに会話がうまく噛み合わなかった気はする
    まぁ性格によるものかも知れないけど、その人はめちゃくちゃ明るいし何か目が違う感じはしたな
    176  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:08 ID:.mXjRPrq0*
    わかるフリしたバカに丁寧もへったくれもないんだよなあ
    衆愚ってのはこの世の全てを曲解してまるでオレ一人が異次元人みたいに錯覚させてくるけど
    そんなことに労力使うなら1日1回でいいから辞書引け、マジで
    177  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:16 ID:zYlPxl3L0*
    >>86
    独創性に富む馬鹿というのは、もはや馬鹿では無いのでは?^_^
    言葉の定義がよくわからんが、貴方の仰られている内容から推察すると、決められたルールを理解して遵守する人が賢いという定義かな?^_^
    178  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:16 ID:zYlPxl3L0*
    >>89
    179  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:17 ID:zYlPxl3L0*
    >>89
    噛み砕いて話すメリットがあれば、ある程度は頑張る、といったところかな?^_^
    当然、付き合うのも限界はあるよ^_^
    180  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:18 ID:0j7YhXfP0*
    IQが20違うと話が通じなくなる
    ってのはさ、「これ、スゲーよな」って双方が言ってたとしても、
    その意味が一周違ってたりするってことを言ってるよね
    前提条件が合致しねぇんだよ
    「基本的価値観を共有してない」ってヤツ
    181  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:21 ID:zYlPxl3L0*
    >>90
    ここ2年くらいはほとんど同じこと言い続けて、やっと理解され出した感じ^_^
    関係者が多いと説明繰り返すだけでも大変なのに、感情的な相手に気を遣ってうまくやり過ごす必要がある^_^
    …もう疲れたよ(笑)^_^
    182  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:21 ID:U9mbRryP0*
    >>109
    喋ることと書き込むことは別物だよ
    183  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:24 ID:U9mbRryP0*
    勘違いしちゃいけないのは、賢いって言われてるけど、わからない人にもわかるように説明できない=実はバカでは無いということ。
    184  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:24 ID:.If0wSHz0*
    Bはまさにトランプや朝日新聞の記者のことやな
    だからバカは「わたしにも分かりやすいやん!?=言ってること正しいんだ!」って思っちゃってすぐにだまされる
    185  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:37 ID:zYlPxl3L0*
    頭が良いとか悪いとか、他人を評価する人が多いのは、自分の価値を認めてもらいたいという動機が殆どじゃないですかね?邪推かな?^_^
    自分が本当に頭が良いなと思った人達は、他人の頭の良し悪しにあまり興味の無い方が多かったと思います^_^
    多分、自分が取り組んでいる問題に集中しているのと、自分の価値を自分で客観的に判断しているから、他人の評価に興味が無かったんじゃないかと^_^
    本来、人間の頭の良し悪しなんて、時間や動機、体調、環境、その他、様々な要因で変化するでしょうし、そんなこと考えている暇があるなら、何が本来解決されるべき問題で、その問題の解決方法が何か考えるべきでしょうね^_^
    上記より、私は頭が良いことの指標の一つとして、問題を発見する能力を推したい^_^問題の解決方法は比較的早期に発見される傾向で、コンピュータの発展がそれを加速させていますが、問題が問題として認識されないと、そもそも検討対象にならないからです^_^いかがでしょう?^_^
    186  不思議な名無しさん :2021年04月03日 14:41 ID:ko.7toek0*
    AかBかは目的によって変わるやろうな。
    別に理解してもらわなくてもいい状況ならAのほうが楽やし、仕事に支障が出るから理解してもらわねばみたいなのがあるならしんどいけどBになるやろ。
    187  不思議な名無しさん :2021年04月03日 15:03 ID:uF9.2koJ0*
    >>44
    それだとけ
    188  不思議な名無しさん :2021年04月03日 15:03 ID:RXP4L8s00*
    どんな天才でも俺に相対性理論を完全に理解させるのは不可能やと思うわ。
    なのでBは誤りやな。
    189  不思議な名無しさん :2021年04月03日 15:48 ID:T1oSnXwQ0*
    バカは話を理解しようとしない
    理解する方法を知らない

    俺もどうしたら他人の話が理解できるのか分からん
    190  不思議な名無しさん :2021年04月03日 15:58 ID:MYhKzvKV0*
    >>1
    馬鹿の口癖は、「やってみなきゃ、わかんねえだろぉっ!」
    合わせてあげても理解しようとしない。
    191  不思議な名無しさん :2021年04月03日 16:03 ID:MYhKzvKV0*
    >>172
    良い事言いますね。馬鹿は「待て」を嫌い、先走って解らない事を自己流でやって大失敗する。
    192  不思議な名無しさん :2021年04月03日 16:10 ID:MYhKzvKV0*
    >>95
    そうそう。そして馬鹿の口癖は、「やってみなきゃ、わからない」と、「オレは自分で勉強した。」
    手抜きと誤魔化しと自己流。
    それが馬鹿共通の人生の基本スタイル。
    193  不思議な名無しさん :2021年04月03日 16:44 ID:uguKex.70*
    これアホの理屈だろ
    IQ100の90歳とIQ100の赤ん坊で話通じるか?

    他人をディスる時ストレートに伝わるからバカが考えなしに乱用してんだろうな
    194  不思議な名無しさん :2021年04月03日 16:52 ID:4VJJ4q3k0*
    >>1

    ネットの便利なテンプレに頼るからだよ
    195  不思議な名無しさん :2021年04月03日 17:04 ID:W6vVl3yO0*
    「専門家が専門用語を使って説明する」普通の人は分からない
    プロは専門用語を使わずに説明する
    196  不思議な名無しさん :2021年04月03日 17:08 ID:dlPrkaha0*
    A「IQが20違うと話が通じなくなる」
    IQが高い人は相手の理解力を測りながら適切なコミュニケーションが可能で話が通じなくなることはないと思われる。「話の内容が高度に抽象的になるとIQが低い人が理解できなくなる」とは言える。

    B「本当に賢いやつはバカにもわかるように話す」
    バカにもわかるように話せることをわかるように話せないのは話し手の言語能力が低いからでそういう意味では本当に賢いのであればバカにもわかるように話せるだろうと思う。
    197  不思議な名無しさん :2021年04月03日 17:12 ID:Sj0dhlJQ0*
    "本当に"頭良いというのが主観でしかないからな
    意味不明
    198  不思議な名無しさん :2021年04月03日 17:23 ID:2FWJNIT80*
    >>188
    無知の知やんけ
    199  不思議な名無しさん :2021年04月03日 17:26 ID:VOmfAR8v0*
    どっちも正解。
    Aは賢い側目線での話。
    Bはバカ目線での話(賢い奴の労力度外視)。
    200  不思議な名無しさん :2021年04月03日 17:34 ID:9sMuBdEz0*
    馬鹿ほど「本当に賢いやつは~」とか言いたがるよね
    201  不思議な名無しさん :2021年04月03日 18:05 ID:B6.36.fB0*
    >>13
    アスペルガーの子供あるあるだなそれ
    202  不思議な名無しさん :2021年04月03日 18:12 ID:2FWJNIT80*
    本当の絶対の一生の〜
    小学生かなって
    ちなみにこのバカの論法は防衛機制の同一視つって成人する前の子供が楽な方へ逃げるときにやるやつだよん
    203  不思議な名無しさん :2021年04月03日 18:37 ID:wjdYqjsL0*
    バカにもわかりやすくはすことができるだけでバカにもわかりやすく話すとは言っていないが答え
    204  不思議な名無しさん :2021年04月03日 18:42 ID:9ALQubca0*
    事実としてAだよ。でもとかだってとかはいらない
    205  不思議な名無しさん :2021年04月03日 18:51 ID:6gTScBwt0*
    頭が良いと会話が成り立たないって奴は自分は頭が良い側の人間と思ってる知識だけある馬鹿だけよ
    日常の会話で必要無いのに小難しい言葉や専門用語を使ったりする奴とか居るけど自分の知識をひけらかして相手が?状態なのを見て見下して、やっぱし馬鹿の相手は疲れるって思っちゃう人として終わってるタイプ
    この手の人間は突っ込まれるから頭の良い相手には絶対に小難しい事は言わない卑怯者
    206  不思議な名無しさん :2021年04月03日 19:03 ID:WYIL7ZvM0*
    どっちの例も頭の良し悪しじゃなく人柄やろなぁ
    同じ研究室の教授陣でも無茶苦茶説明うまい人もいれば、マジでこの人宇宙人なんじゃねぇのってくらい日常会話すら成り立たない人もおるし
    207  不思議な名無しさん :2021年04月03日 19:09 ID:XfstQr5x0*
    >>164
    IQってのは頭の悪さを計るもので、良さを計るものじゃないんだよ。数値が高いのはなんの意味もない、低いかどうかなんだよ。申し訳ないがIQ80以下は特殊学級を進めるね、普通のクラスにはついて来れない。
    208  不思議な名無しさん :2021年04月03日 19:11 ID:XfstQr5x0*
    >>13
    それって大人のIQ100以下レベルだぜ、IQは別名年齢指数と呼ばれてるからね。10歳児のIQ200と成人のIQ100が同じレベル。
    209  不思議な名無しさん :2021年04月03日 19:13 ID:XfstQr5x0*
    >>37
    チンパンジーはIQ60くらいあるそうだぞ。因数分解でも教えてみろよ。君のIQが80以上なら条件に合ってるよな?
    210  不思議な名無しさん :2021年04月03日 19:27 ID:Z9KhtyU60*
    100以上なら130でも話し合えるよ
    ただ90以下は話通じないぞ
    後、中国や韓国は数字的に100ぐらい有るけど
    信憑性は低い。
    211  不思議な名無しさん :2021年04月03日 19:47 ID:OAUS.Wi90*
    すでに言われてることだけど内容によるよな
    212  不思議な名無しさん :2021年04月03日 20:07 ID:X1XhR0MR0*
    賢さの定義
    本当の定義
    バカの定義
    何一つ前提が明示されていない
    213  不思議な名無しさん :2021年04月03日 20:08 ID:KuYGAN7J0*
    >>1
    そのバカってあくまで並の知能はあるからな
    算数で言えば分数の四則演算すら出来ないような奴に分かりやすく説明するなんて事は無理
    214  不思議な名無しさん :2021年04月03日 20:37 ID:8P6UAww50*
    >>1
    孔子の「辞は達するのみ」
    訳:言葉はその意味が相手に伝わることが大事だ。
    言葉の本来の役割は意思を相手に伝えることだけだって事だと思うんやけどどうなんですかね、、
    215  不思議な名無しさん :2021年04月03日 20:40 ID:QJRaIvEr0*
    >>29
    ほーらIQ20の君がヒステリーw
    低知能には理解できないという証明完了
    216  不思議な名無しさん :2021年04月03日 20:41 ID:QJRaIvEr0*
    >>55
    しかも言葉上の事だけで実質には全く切り込めないのがひろゆき、そしてそれに類するゴミ
    217  不思議な名無しさん :2021年04月03日 21:10 ID:m5z3bS1h0*
    どっちかじゃなくてAだと思ったらBにすんじゃね
    218  不思議な名無しさん :2021年04月03日 21:27 ID:1fi7irOb0*
    そもそも相対と絶対を比べてどうするw
    219  不思議な名無しさん :2021年04月03日 21:59 ID:vahoermY0*
    よく言われるけど、間違いやで。


    誤「本当に賢いやつはバカにもわかるように話す」

    正「本当に賢いやつは子供にもわかるように話す」

    220  不思議な名無しさん :2021年04月03日 22:06 ID:5J61shbY0*
    頭のいい人はちゃんと説明書を読んだり自分で調べたりするんだけど、悪い人は分からない分からない教えて教えてって感じで前提となるPCで言えばクリックやドラッグの意味さえ理解しないで聞いてくるよね
    221  不思議な名無しさん :2021年04月03日 22:26 ID:5J61shbY0*
    頭少なくともの良い人にもいろいろな人がいることを認められない人はアホなんじゃないの
    222  不思議な名無しさん :2021年04月03日 22:48 ID:iYA3LvC90*
    >>60
    三行しか読めませんって言ってるんだろ
    223  不思議な名無しさん :2021年04月03日 22:52 ID:iYA3LvC90*
    >>76
    おい、ツリーに意図理解できてない奴がレスしてんぞwwwwww

    残念だけど「そこの醬油とって」に対して
    224  不思議な名無しさん :2021年04月03日 22:57 ID:mAnJV.Fg0*
    AもBも正しい
    日常会話ならA、一から説明しないとだから疲れる
    説明しないと会話に入れないソイツだけ不機嫌になるし・・・
    一対一でも説明しながら雑談なんかしたくない
    説明ならBが正しい、バカにも解るように教える事が必要だしね
    IQ差が結構あってら双方向で気軽に情報交換は出来ないけど一方通行で情報を伝えるなら問題ないって感じだな
    225  不思議な名無しさん :2021年04月03日 22:58 ID:4HHPJwk10*
    >>192
    じゃ貴方は何もしなくても完璧にこの世を渡っていける自信があるのね。
    すごいわね、挫折って言うものがなければ貴方は完璧な人間ね。
    そこまで言い切るのなら挫折で自分の人生を終わらすことはしないようにしないとね、頭のいい人は自分に自信が有るから挫折と言うものに弱いのよ、それはどうしてか、プライドが強すぎるところね、貴方は社会人かしら?それとも学生なのかは分からないけど、その立派な頭脳でこの世を上手く渡ってほしいわね。
    人には必ず一度は挫折と言うものが有るわ、それを乗り越えて立派な人間になれるわ。
    226  不思議な名無しさん :2021年04月03日 23:01 ID:iYA3LvC90*
    >>36
    そうだな
    そのレスをしなければキラーパスだったわ
    227  不思議な名無しさん :2021年04月03日 23:19 ID:iYA3LvC90*
    頭のいい奴は相手のレベルに合わせて説明するわけじゃない
    相手が理解出来ることに期待しないから相手が理解できないであろう話題を振らないなり、必要に応じて結果が付いてくるやり方だけ説明する
    どんなバカでもやらせて結果がついてくればそれが正しいってのは解るからな

    俺はバカだが俺の方が高IQの奴よりBに近い
    人より要領が悪くて何倍も失敗してるからサポセンの如く実体験交えて説明したり例えたり出来る
    228  不思議な192さん :2021年04月03日 23:27 ID:MYhKzvKV0*
    >>225
    おっさん、何でそんなヘンな書き方するの?普通に書けないの?
    229  不思議な名無しさん :2021年04月03日 23:30 ID:MYhKzvKV0*
    >>4
    仕事上、プレゼンなんてしてる人に馬鹿は居ない。
    230  不思議な名無しさん :2021年04月03日 23:35 ID:MYhKzvKV0*
    >>11
    そしてハッキリと言われると、「そんなはず無いっ!」と怒り狂い、泣き喚く。
    231  不思議な名無しさん :2021年04月03日 23:38 ID:4HHPJwk10*
    >>228
    貴方にとって私はおっさんなのね。
    僕ちゃんの年齢から見ればそれぐらいの年齢だから好きに言っていいわ、良い子は寝る時間よ、早く寝なさい。
    232  不思議な名無しさん :2021年04月03日 23:50 ID:4HHPJwk10*
    >>13
    私の娘もIQ115で普通より高い数字よ、でもねコミュニケーションが出来ない発達障害で、例えIQが高くても人とまともに話が出来なければ、例え良いところの学校に行かしても本人がつぶれてしまうわ、その子に有った環境で勉強させるほうがいいと思うわ。
    233  不思議な名無しさん :2021年04月03日 23:52 ID:Dx9AfxW00*
    言葉を噛み砕くにも限界がある
    それがわかるかどうかでIQの高低の差異が出る
    234  不思議な名無しさん :2021年04月04日 00:21 ID:0l73i14t0*
    >>57
    自分に興味のない話をされても誰だってつまらないわ、だからと言って相手に合わせて話するのも疲れるしね、そんなの頭がいい人、悪い人関係ないと思う、仲良くなりたいと思うのなら相手側の趣味や興味のあるものを知ったらその知識を身に付けてお互い楽しく会話をすればいいだけのこと、でも私もどちらかと言うとIQ高い人と合わせたいとは思わないし相手側も猿とは話をしたがらないでしょうからそんな考えを持った人に腰低くしてまで会話を楽しみたいと思わないわ。頭のいい人はいい人でプライドが有るように馬鹿馬鹿なりのプライドが有るわ。
    235  不思議な名無しさん :2021年04月04日 01:05 ID:8MIakCBn0*
    全員自分が賢い側だと思ってやがる笑、って言う奴が必ずいるよなこの話題
    いつも思うけど、自分を馬鹿側だとすると何も話せなくなるだろ
    236  不思議な名無しさん :2021年04月04日 02:31 ID:cP2VKucZ0*
    ここで語られてる「バカ」ってほとんど性格や気分的な面でしか言われてないね…
    人の話を聞かないとか理解する気がないってのは
    そうしたくない精神状態なだけであって
    その行動を行う知能がないということはほぼ有り得ないでしょ
    その区別ができてない奴が、どれだけバカをバカにしようが、同類でしかないよね
    237  不思議な名無しさん :2021年04月04日 02:44 ID:Vu4n64iG0*
    >>192
    ゆーて額面通り記憶するだけだと、新しいものを創る能力に欠けるよ。脳に辞書が入っているだけだと参照して載っていない、となると対応出来ない。
    どういった経緯や環境で成し得た事なのか学んで自分でも何か創って行かないと目の前の状況を鑑みて適切な対応が出来ない。
    238  不思議な名無しさん :2021年04月04日 02:59 ID:Vu4n64iG0*
    >>7
    俺も警戒してるけど相手に該当する経験や知識が無い場合、比喩しか対策が打てない。ただ事実をそのまま伝えても作用のイメージが湧かない人が多い。似た様な機序の実例が丁度良く有れば良いが、無い場合例え話や比喩混じりの創作しか無い。
    そもそも口伝文化が不完全なもので有って、しかも単なる雑談となるとエビデンス確認や資料を揃える事も出来ない。
    発表や指示、伝達はまた別だが、口伝で伝えるにしてもガイド的役割、道筋を付ける意味合いでしか無く結局お手元の資料で伝えた方が正確で早い。だが勿論まだまだ口伝文化が主流で伝え切れない事が多いから、結局実績や人柄、声のトーンや表情で判断して決めてしまうシーンが多い。
    239  不思議な名無しさん :2021年04月04日 03:15 ID:Vu4n64iG0*
    >>13
    全く同じ状態になってた。
    もう自分の頭の中では結論が出ていてその会話を終わりにさせて次の話題にシフトするか更に発展させるかしたい訳なんだけど、普通の人は会話をする為に会話をする事が多く、ただ情報交換や議論をしたい訳じゃないから延々と最初の1の話題を引き伸ばして引き伸ばして話し続ける。全く勉強にもならなければ有意な情報交換にもならないが、関係性の構築や感情誘発等の精神的な相互マッサージの様な目的で話している事が多い。一言で結論付けられる内容でも引き伸ばしてとにかく話す。話題が解決して次の議題、更に次の議題、と話題が二転三転するのも普通の人は嫌う様だ。
    240  不思議な名無しさん :2021年04月04日 03:20 ID:.2qgNjIe0*
    waisで総合IQ145の自分がマジレスすると基本そこまで工夫しなくても通じるけどたまにどんだけ工夫しても通じない。
    なんでわかんないの?って思う。A案B案C案トレードオフとかではなくどの前提状況で計算してもAが優れるって状況でその事を説明しても、でもBならCよりも・・・・・・って言われる感じ
    241  不思議な名無しさん :2021年04月04日 03:43 ID:Vu4n64iG0*
    >>45
    本音で言うと俺もこれだと思う。
    知らない興味が無い知識を話されてまずストレスが溜まる→理解出来ない=自分がバカだと周りに思われる、自分がバカだと自分で理解、自覚してしまう→フラストレーションとコンプ、自己憐憫発動で本当に賢い人は〜と始まる。
    個人的にはバカとか関係無く自分が門外漢の場合は簡単に理解出来なくて当たり前なんだよ。アニメ見ないからたまにアニメスレに迷い混んだ時本当に何をみんな話しているのか全く分からない。でも登場人物なのかアイテムなのか乗り物なのかどんな不思議な力なのかストーリーについての書き込みなのかは大体分かる。だから仕事で門外漢に説明せざるを負えない場合はその程度の説明で良いんじゃ無いか?相手から質問が有ればまた別に答えれば良い。ただ余りにも最初の説明が超初心者向けだとこの人から深い領域の話は聞けないだろうと判断されるから分かりやすさ+少し専門性を理解させる、位が丁度良いのかなと思う。
    242  不思議な名無しさん :2021年04月04日 03:49 ID:Vu4n64iG0*
    >>61
    専門性極めるとそうなるのはしょうがないと思う。要は論文そのまま口頭で話してるのが通常状態になる訳だから一般人じゃちょっと何言ってるか分かんないのか当たり前。
    243  不思議な名無しさん :2021年04月04日 03:52 ID:Vu4n64iG0*
    >>62
    まだ概念として定義されていない新しいものの場合は本人も何と説明して良いか分からない。なので本人が名付けて定義づけてくれないと周りは分からない。
    244  不思議な名無しさん :2021年04月04日 04:01 ID:cP2VKucZ0*
    >>240
    計算通りにいくと思えない、言語化できない不安がある、計算が信用できない、お前が信用できない、お前が嫌い、A案が嫌い(何かネガティブなイメージがある)、B案が好き(何かポジティブなイメージがある)
    245  不思議な名無しさん :2021年04月04日 04:02 ID:Vu4n64iG0*
    >>73
    環境に求められる能力値って確かに有るよな。適合しないと昔のPCに最新ソフト入れる様なもんで文字通り起動しない。
    でも業態やポストによっては必要だとは思う。殆どが全く詳しく無いお客さんに買って貰ってやっと商売になる訳だから。
    246  不思議な名無しさん :2021年04月04日 04:05 ID:Vu4n64iG0*
    >>64
    本質に焦点を当てて話せば数分で理解させる事は出来ると思う。ただ技術的な事は説明し切れないから本質を理解してもその人は同じ事は出来ない。顧客向けには良いんじゃないかな。
    247  不思議な名無しさん :2021年04月04日 04:11 ID:Vu4n64iG0*
    >>77
    これはバカじゃなくて普段本買わない人なだけ。趣味が違うだけ。
    248  不思議な名無しさん :2021年04月04日 04:13 ID:cP2VKucZ0*
    >>241
    むしろそれを叩く奴に、わかるように話せないバカさを責任転嫁する劣等感と攻撃性を感じる
    249  不思議な名無しさん :2021年04月04日 04:13 ID:WpFmUBjs0*
    頭のいい奴からしてみたら何でわからないのかがわからない、だからどう説明していいのかわからない、頭の悪い奴からしてみたら例えからしてわからない、みたいな事は普通にあるやろ
    250  不思議な名無しさん :2021年04月04日 04:19 ID:Vu4n64iG0*
    >>177
    方向性からすると、性的な目的で湯呑みをお尻に入れて取れなくなって病院に搬送されたおじいちゃんとか、まさかな使い方をする人じゃない?
    251  不思議な名無しさん :2021年04月04日 04:22 ID:Vu4n64iG0*
    >>90
    相手の意欲や興味関心、切実度や集中力なんかも大きく関わって来る。
    252  不思議な名無しさん :2021年04月04日 04:31 ID:Vu4n64iG0*
    >>174
    これで怒る人低IQじゃない?
    自分の認識を蔑ろにして会話を先に進められた怒りと、会話のイニシアチブを取られた怒り。
    普通に理解は出来ると思うけど。
    253  不思議な名無しさん :2021年04月04日 07:25 ID:ItLV5cqr0*
    >>237
    www。
    要するに、今どき「経験、カン、度胸」が重要だと言いたいわけだ。
    そんな時代は30年以上前に終わったよ。時代錯誤に過ぎない論理だ。
    254  不思議な名無しさん :2021年04月04日 07:29 ID:iWu4j7fH0*
    正確に言うと、

    IQの高い人は馬鹿のレベルに合わせて、馬鹿なことをしないように適切に教えることが出来るんだよ。もちろん、目的は馬鹿な奴が馬鹿なことをしないようにさせることなんだから、必要であれば怒らせもするし、あるいはぶん殴りもするわけで、当たり前の話だけれどIQの高い人は言葉を理解できない相手に言葉で理解させようなんてこともしないからなw

    お前らも↑を見てなるほどと思うだろ?

    255  不思議な名無しさん :2021年04月04日 09:51 ID:fODWMJeK0*
    きも
    256  不思議な名無しさん :2021年04月04日 11:06 ID:5hI9rEZf0*
    >>247
    趣味笑
    専門用語ならまだしも、ごく一般的な用語じゃん。
    本読まない人でも大学で教養教育受けてたら分かるでしょ。

    IQとは直接繋がらないけど、普段の会話レベルが大体分かるって話だよ。
    実際、この程度で躓いて説明求めてくる奴は本題なんて100%理解できない。
    ちなみに、仮にIQ高くてこれら用語が分からない人がいたとしても、会話の導入部分で重要じゃないと察知して、本題まで黙ってるだろうから、結局話は通じる。
    257  不思議な名無しさん :2021年04月04日 11:09 ID:eSeC4.lU0*
    例え話の件で思いついたことが。
    お釈迦様は弟子にお話しされる時、よく例え話をされたようです。
    258  不思議な名無しさん :2021年04月04日 12:09 ID:ppSIwPvB0*
    ほんまもんのバカはマジで会話できんわ
    お前らの言ってるレベルは全員並の人間だろ
    259  不思議な名無しさん :2021年04月04日 17:30 ID:VMUh5Vz.0*
    本当に賢い人間はバカ向きと賢い人向きの話を用意する、バカには簡単で考えさせる話はしない意見等期待しても無駄だから。
    260  不思議な名無しさん :2021年04月04日 19:07 ID:9aGGNlKD0*
    IQはある程度関係あると思うけど、それは脳にばらつきがないの前提だと思う。
    自分は120あるけどばらつきがひどい(下位項目のディスクレパンシー45)。でも平均値が高いから確定診断保留中で、実際にコミュニケーションのやりとりは下手くそ。
    デイケアで喋りがやたら早い人いるけど、耳からの情報処理が苦手で会話として成立するの大変。
    あと自分は説明をすごく省くらしくて伝えてもなに言ってるかわかってもらえなくて、解決策を言ってるのに、質問の意図がわからなかったと思われて理解している質問のことを何回も説明されたりする

    脳の作りが近い父とならこそあど言葉で通じるのでIQというより脳の作りの近さだと思うよ
    261  不思議な名無しさん :2021年04月04日 20:44 ID:.rU56SYr0*
    頭のいい人が馬鹿でもわかるように説明してあげることはある程度できるだろうけど会話にならないってだけだろ
    必要であれはレベル下げて話してあげるだろうけど同レベルとの会話とは別物よ
    262  不思議な名無しさん :2021年04月04日 22:46 ID:fJ1utAKW0*
    Aは会話の事でBは説明の事だから両方正しい。
    この構造に気づかないとはさては…
    低IQは行間の飛ばし方が雑すぎる。高IQは前提になるものをわざわざ言わないから低IQは話はじめからついてこれない。
    お互いどこがわからないかわからんのよ。
    何か説明する時、低IQは言うまでもなく下手。
    高IQは前提から順序立てて説明出来る。
    263  不思議な名無しさん :2021年04月04日 23:03 ID:cP2VKucZ0*
    >>256
    さりげなく「IQとは直接繋がらない」って逃げててかっちょいー
    相手に察知力を求める割に、君には相手がどういう人間かや相手の会話レベル?とやらを察知する力はないのね
    自分は研究系のサークルやってたけど、同じサークルや興味ありそうな友人以外に、基本的にその手の話をしようと思ったことないなー
    端的に言ってアスペ感強いわぁ
    264  不思議な名無しさん :2021年04月05日 02:30 ID:MGK5XeYf0*
    >>239
    会話と議論は全く違うから。
    あなたは会話というものが出来ないアスペルガー気質の人。もしかすると自閉症系だね
    ディベートは会話が出来る人も出来るけど、ディベートしか出来なくて会話が出来ないあなたみたいな人は社会不適合です。
    265  不思議な名無しさん :2021年04月05日 13:13 ID:gJrZSToJ0*
    馬鹿にも分かりやすいように話すかどうかは頭の良さではなく
    どちらかというと性格の問題
    頭が良くて(合わせるメリットがない場合)相手に合わせる気全くない奴だっている
    266  不思議な名無しさん :2021年04月05日 17:42 ID:JqgPqwfU0*
    話し方以前に、莫迦は理解できる語彙が少なすぎて意思疎通が困難だったりするんだよなぁ
    267  不思議な名無しさん :2021年04月05日 23:59 ID:1T3Fj.sr0*
    ワイに話を合わせられる人間は認めてやってもいいぞの精神
    268  不思議な名無しさん :2021年04月06日 00:13 ID:fQjS9gK20*
    Bも出来るけどそれをやったらもう人間として対等じゃない
    269  不思議な名無しさん :2021年04月06日 00:34 ID:I.Uvmzl60*
    賢いかバカかより、対等な視点に立とうとしてない人とは分かりあえる訳ない。
    270  不思議な名無しさん :2021年04月06日 03:05 ID:PKOnMkJz0*
    >>268
    教師とお前は人間として対等じゃなかったのかw
    271  不思議な名無しさん :2021年04月08日 17:38 ID:T.oLpobt0*
    >>70
    コレな気がする

    IQの高い方の話を聞いたときに、視点の高さ?視野の広さ?に眩暈がしたわw
    表現は親切なものだったけど、多分ワイには見えない真意があるんやろなって気がした
    272  不思議な名無しさん :2021年04月09日 11:36 ID:Vdw.SCTB0*
    Bの分かるように話すって言うのはもう会話じゃなくて説明なのでしている方はくっそつまらない
    273  不思議な名無しさん :2021年04月09日 15:49 ID:6FDJeahu0*
    賢さにも種類があるからな
    「バカが居るという事を想像出来る賢さ」が無いと賢くてもBが出来ない
    勿論可能だとしても、今度は「バカにも解るように話してあげる優しさ」みたいにするかしないの問題になるけど
    274  不思議な名無しさん :2021年04月10日 04:46 ID:yeynmqlJ0*
    (伝わらないような)意味のない会話するやつが賢いと思うか?
    まあ相手の心を折りたいのならあえてそうするのもわかるけど
    275  不思議な名無しさん :2021年04月11日 02:11 ID:XMV0OZ1I0*
    会話が通じないレベルの人って言葉を全く知らないんだよな
    数人で飲んでる状態でいちいち言葉の説明なんかできるかよ
    276  不思議な名無しさん :2021年04月12日 22:41 ID:ODN3e..h0*
    賢い奴には馬鹿に解りやすいように話す権利はあるが義務はない
    マジで疲れる事を声高に求めるのは間違ってる

     
     
    topページに戻るボタン
    カテゴリ一覧
    カテゴリ一覧