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    286

    日本人「家建てたろ!窓は“アルミサッシ”でええか」 海外の人「www」

    5: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:54:08.21 ID:m9kFdnYs0
    でも木は腐っちゃうし

    3: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:54:02.86 ID:D1RkwMRp0
    高温多湿の日本じゃ家の寿命なんて40年だしな


    6: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:54:12.06 ID:m08tM9Cr0
    樹脂サッシ普及率
    アメリカ65%
    イギリス76%
    ドイツ64%
    韓国80%

    日本17%


    これ笑うらしいわ

    42: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:00:55.81 ID:YQbrHrwFd
    >>6
    樹脂なんて吸湿性の高い素材使ってるとか遅れすぎw

    7: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:54:49.93 ID:uWVt6QjZa
    冷え冷えでええやん

    8: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:54:56.24 ID:UiTl6C0j0
    夏は高温多湿で冬は寒冷なクソ環境なのになんで日本の家は気密性低いんや?
    アホやろ

    11: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:55:44.60 ID:LhvCL3ura
    >>8
    カビるからや

    17: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:56:46.71 ID:UiTl6C0j0
    >>11
    換気扇もエアコンもあるんやから気密性上げまくったほうが先進国的な住環境になるやんけ

    33: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:59:57.57 ID:03HKiwcj0
    >>17
    最近の家は気密あげまくってるやん

    9: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:54:59.64 ID:D38eQo5b0
    樹脂サッシは結露せんからええわ

    10: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:55:16.17 ID:sYc+rudc0
    サルミアッキでええか…

    16: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:56:31.29 ID:2stD/AFrK
    >>10
    鼻出たわ

    12: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:55:46.19 ID:DhLpvbAG0
    マニアックすぎて分からん

    13: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:55:49.68 ID:m08tM9Cr0
    熱貫流率
    樹脂0.2
    木0.16

    アルミ200


    これ笑うらしいわ

    18: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:57:03.40 ID:sOHJB7dN0
    アルミ高くない?
    仕事で鉄やステン使うけどアルミなんて軽量化したいとき意外はめったに使わんで溶接も難しいし

    51: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:02:03.41 ID:UsBSTuio0
    >>18
    窓が鉄なら定期的なペンキ塗り替えいるし、スライド難しいし
    ステンは高すぎやろ

    19: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:57:14.40 ID:YypVyF910
    サッシのところ触るとアチアチで草枯れるわ

    20: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:57:25.78 ID:m08tM9Cr0
    ドイツ「熱貫流率が1.3以上の材料は禁止だぜ?」(アルミは200)
    アメリカ「アルミサッシは24州で禁止されてる」
    韓国「アルミで冬を乗り切れるわけ無いだろ・・・」


    笑うらしいわ

    21: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:58:04.93 ID:LdOgWErea
    >>20
    韓国ってそんな寒いんか

    31: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:59:22.73 ID:tiLj9QBn0
    >>21
    去年のソウルに冬いったら-15℃だったわ

    36: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:00:29.36 ID:m08tM9Cr0
    >>21
    ソウルの冬は東京より8度ぐらい低い

    53: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:02:12.03 ID:kF6b1lo10
    >>21
    ソウルの冬は函館ぐらいの気温

    22: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:58:05.04 ID:wgBocAUo0
    樹脂サッシは格好悪すぎる

    28: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:58:56.08 ID:F9Tx/d22a
    樹脂は夏アツアツで草も生えん

    25: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:58:39.24 ID:tiLj9QBn0
    気密性はサッシ関係ないわ

    戸建てとマンションで全く気密性違うんだから
    建物の構造の問題です

    26: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:58:47.29 ID:03HKiwcj0
    ワイの家もサルミアッキ使っとるけど普通に快適やが

    27: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:58:47.37 ID:PTno92k8M
    紫外線で劣化せんのけ

    32: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 10:59:38.87 ID:UiTl6C0j0
    夏はクソ熱くて冬はクソ寒いもんな
    発展途上国でも気候ぐらいは考えて家たてとるわ

    34: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:00:03.39 ID:/v6znNHA0
    まずどう違うんや?

    35: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:00:25.23 ID:+3e2f6WR0
    アルミ樹脂サッシやろ外側まで樹脂にしたらボロボロなるやん

    37: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:00:35.38 ID:K3sIkAWTd
    なんで日本ではサルミアッキが主流なん?

    39: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:00:42.71 ID:jrSMiNgtd
    そもそも木造が大半やし軽くて丈夫なアルミサッシでええやろ
    何より造りやすいし取り付け簡単なんやから

    43: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:01:01.46 ID:B1gwIHNDd
    普通二重窓だよね

    44: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:01:02.63 ID:7YB5m59cr
    ドイツの家は家全体が24時間あったかいから冬でも半袖短パンでいけるで

    45: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:01:07.47 ID:oOCAyG7J0
    日本って島国で一番気候分かれてる国ちゃうけ
    珍しいよな


    52: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:02:03.97 ID:7YB5m59cr
    >>45
    難しいというか気温差あるし湿度もあるしめんどくさい気候よな
    物が劣化しやすい環境やな

    54: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:02:49.60 ID:Z4lpoBeq0
    >>45
    島国のくせに縦に長いからな

    46: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:01:21.83 ID:zrawQS850
    アルミ使ってる理由ってコスト以外にあるの?

    65: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:04:53.43 ID:+3e2f6WR0
    >>46
    そらまあコストって大事やし

    76: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:08:04.49 ID:YQbrHrwFd
    >>46
    吸湿率が低い

    90: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:10:43.51 ID:T8CmFxGw0
    >>76
    樹脂サッシなんて吸湿しないだろ?

    104: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:13:43.83 ID:myw57ekX0
    >>90
    樹脂は吸湿する

    49: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:01:59.02 ID:zEtxOU+1a
    湿度ムンムンだから考え無しに気密性上げると家が腐る
    気密下げると隙間風でクソ寒い
    気密性上げて換気設備に金入れると高い

    64: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:04:48.25 ID:7YB5m59cr
    日本車が壊れにくいのは過酷な日本の環境をベースにしてつくっとるからやってな
    逆に外車が壊れやすいイメージなのは本来なら壊れん物でも日本の気温差やら湿気やらでこわれるんやと

    68: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:05:39.92 ID:m08tM9Cr0
    北海道「うちではほとんど樹脂サッシだけど?アルミってありえないだろw」


    笑うらしいわ

    71: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:07:21.34 ID:+2huTwGa0
    アルミサッシ結露しまくってカビだらけ
    金属なのに塩素系カビキラーで掃除してる

    73: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:07:42.58 ID:o+Xwkq1h0
    アルミサッシの家から樹脂サッシの家引越したけど次元違う

    74: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:07:57.01 ID:cIdb81BQr
    アルミサッシもやばいけど近年の新築が外壁からなんから樹脂だらけなのがやばい気がするわ
    そんなプラスチックでできた家なんて住みたくないやん

    75: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:07:57.11 ID:jepXgt+C0
    ほんこれ
    なんで樹脂サッシ普及してないんや?
    利権か?

    79: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:08:55.05 ID:3G7mKUY50
    >>75
    価格と耐久性のせいやろ

    83: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:09:24.40 ID:YQbrHrwFd
    >>75
    湿度が高いから
    樹脂は吸湿する

    88: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:10:16.80 ID:UsBSTuio0
    >>75
    ユーザーがこだわらんとこは、住宅メーカーとしてはコスト下げたいからな
    家とか部材ありすぎて、色々こだわってたら一気に価格上がるで

    77: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:08:42.29 ID:blKyk3OV0
    北海道では樹脂普及率が90%以上だから…

    81: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:09:04.38 ID:YQbrHrwFd
    >>77
    梅雨がない北海道ならいけるな

    78: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:08:43.03 ID:PNV7YyeU0
    日本の家で気密性あげたらコンセントのそこら中から風入ってくるだけのクソ仕様になるからやめとけ

    82: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:09:08.25 ID:IKrIMKlj0
    日本って南北に長すぎよな

    95: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:12:19.73 ID:+3e2f6WR0
    >>82
    そもそも沖縄と北海道で同じ基準で物事考えてもしゃーない気がするわ

    97: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:12:32.05 ID:UsBSTuio0
    マンションやと窓ガラスは交換できても、サッシは無理なんが辛い
    二重窓にできるとこは全部したけど無理なとこもあるし

    111: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:14:17.87 ID:+3e2f6WR0
    >>97
    コストと耐久性考えたら確実にアルミサッシになるしな

    100: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:13:27.54 ID:/nNdisdv0
    日本における室内寒暖差での死亡者数は交通事故より多いんやで

    103: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:13:39.58 ID:/nNdisdv0
    >>100
    交通事故による死者数よりや

    113: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:14:32.13 ID:jepXgt+C0
    >>100
    ヒートショックって大体風呂場ちゃうんか?

    110: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:14:17.47 ID:wlssEetH0
    最近の家って樹脂やないんか

    116: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:15:24.63 ID:+3e2f6WR0
    >>110
    一軒家は建売でもアルミ樹脂が主流やな、マンションはほぼアルミ

    120: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:16:37.79 ID:wy/IMjQG0
    日本だと劣化が爆速だからなぁ

    122: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:17:13.84 ID:FexHsp5jr
    気候がね

    樹脂サッシは断熱・気密性が高いため、北欧や北米などの寒冷地を中心に普及しています。
    現在、国内の新築戸建て住宅でも、北海道で90%、北東北3県で約50%が、樹脂サッシを採用しているほどです。
    しかし、本州にはあまり行き渡っていないのが現状で、日本全体の樹脂サッシ普及率を見てみると7%程度です

    https://rehome-navi.com/articles/483

    124: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:18:17.47 ID:cfRwutjA0
    ヨーロッパとかほとんどの国が青森と同じ位置だからな
    スッゲェ寒いのに半袖の人が普通にいるし

    128: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:20:06.19 ID:HFJxPEHSM
    >>124
    体温高いからな
    一緒に寝ると暑くて汗かくわ

    140: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:23:55.74 ID:BEZwdu2Q0
    >>124
    暖流のおかげで青森ほど寒くないらしいよ

    125: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:19:02.11 ID:jJK/UHNh0
    3年誰も住んでないだけで豪邸でもガチ廃墟やもんな日本の湿度
    だから芸能人なんかは別宅を金払って管理してもらう
    家を買うのに向いてなさすぎる国

    141: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:24:06.57 ID:fE5bxBoJ0
    >>125
    日本は四年で減価するのほんと悲しい

    130: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:20:37.18 ID:oUs0SH1I0
    寒くなければ樹脂サッシは重視する必要ないってことでええんか?

    134: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:21:29.03 ID:0qz0yUbM0
    >>130
    夏は結露する模様

    132: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:20:49.65 ID:9Ym7K/U00
    気密性はほんまガバいらしいな
    家にロシア人が泊まったときも外では平気な顔してた癖に夜布団だけやと寒いとか抜かして暖房ガンガンにしてアチアチな中で寝てた

    135: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:22:28.80 ID:+3e2f6WR0
    >>132
    まあ日本の気候で気密性をそこまで重視する必要無いからな

    133: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:20:57.71 ID:F4HTlaqnM
    樹脂とアルミの複合や!

    137: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:22:50.73 ID:jfg1e3Fsp
    >>133
    ワイんちこれやった

    70: 風吹けば名無し 2020/08/23(日) 11:06:50.99 ID:FfpekVPhr
    でもみんなアルミサッシ含めて認定取ってるから…







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:26 ID:DIZMly5y0*
    なんでいちいち他人の顔色うかがうのか
    2  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:31 ID:KWq3uV7k0*
    >>1
    いやマジで日本は住宅については発展途上国。
    大手ハウスメーカーやらがクソすぎる。
    高い金払うのにもったいない。
    3  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:35 ID:lEjG6eGn0*
    確かにあそこから寒くなる
    4  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:35 ID:K8RNBooj0*
    アルミサッシはクソ古い家でしか見ないな……
    じきに淘汰されるだろう
    5  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:37 ID:WIrJt0YZ0*
    外国人youtuberが日本に住んで困ることで
    家が寒いってのがよく出てくる
    6  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:38 ID:wCQdnaqr0*
    つまり、日本が正しいわけだ
    7  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:40 ID:88.DGC0H0*
    国によって気候も湿度も地震の頻度も違うから素材なんてそれぞれやろ
    今時日本で耐震設計してない建物なんて怖くて建てれないが、海外では耐震なんて何それ?レベルのところも腐るほどあるし
    8  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:41 ID:A0w6auFC0*
    まじで何とかして欲しい
    海外の寒い国の映像で室内はいつも温そうだけど
    自分家の冬ほんと寒いし光熱費ヤバい
    9  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:42 ID:H0IM4hTH0*
    なんで気候とかの事情をガン無視して海外が正しいと盲信できるのか
    10  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:43 ID:h6GjIPlX0*
    で、1個人の考えは無いの?
    話にならんのだけど。
    11  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:44 ID:h6GjIPlX0*
    >>2
    それなら自分で家を建てればいい。
    時間が無いとか言い訳は要らんからな。
    12  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:45 ID:657sFrWT0*
    アルミサッシネタは1~2年くらい前から日本尾張守がTwitterで目を付けて
    日本sageによく利用されるようになったな。
    定番の言葉「住宅は発展途上国」「住宅は中国/韓国にすら負けている」。
    13  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:45 ID:h6GjIPlX0*
    >>9
    今の子は自分の考えが無いんだよ。
    14  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:51 ID:.DJqrz4Y0*
    >>12
    日光の弱い高緯度地帯ならともかく日本みたいな中緯度地帯で樹脂サッシなんかしたらすぐボロボロになるし樹脂アルミ複合だと熱膨張率が違ってすぐ劣化するしいったいどうしろって話よな
    そもそも窓の大きさがでかい日本ではどうやってもガラス面で放熱が大きくなるし
    15  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:53 ID:ninW5BIq0*
    北海道以外は欧米や中朝と比べても意味ない
    夏の高温多湿を考えたらインドネシアとかと比較するべき
    16  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:57 ID:piZEueBb0*
    トヨタがハイブリッド開発からの
    欧州「ハイブリッドはオワコン!これからはディーゼル!」
    不正発覚
    欧州「これからは電動化!」(発電所の増設進まず)
    これと同じ運命辿るでしょ。
    17  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:57 ID:y8WM1Z7O0*
    気候も習慣も違うのになんで同じ建材が通用すると思っとるんや?
    18  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:58 ID:mja.li.v0*
    >>9
    実際、気候を考えればアルミサッシなんかありえないからだよ。
    19  不思議な名無しさん :2021年03月24日 07:59 ID:mja.li.v0*
    >>13
    盲目的に現状追認することが「自分の考え」とやらならそうなんだろう。
    20  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:02 ID:.saU8jmL0*
    クーラーもそうやけど日本は省エネを個人の節約や我慢に求め過ぎや。国策で家屋の気密性の基準を上げて国全体で消費電力の削減を図るべき。
    高気密住宅は贅沢装備と思っとるからいつまでたってもエアコンやらストーブで暖を取る
    生活。
    基準を上げて義務化すれば、流通量が増えて資材の値段も下がる。
    21  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:06 ID:qvqvmbY.0*
    >>2
    スレの文字読めない?
    どこがどう糞なの?
    22  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:07 ID:Z2iU2jN40*
    アルミサッシマジで結露すごいし人んちの樹脂サッシ全然結露無くて羨ましかったわ
    23  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:07 ID:c.RJB2Ea0*
    土地が高すぎて上物にまで金かけられないんよ。
    24  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:08 ID:ibkCoJcP0*
    これから関東で家を建てる予定だけど樹脂サッシにする予定だわ。
    25  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:13 ID:qM9x7KK70*
    日本の気候に合うから海外と比較できない!って言ってる奴
    結露ひどくて寒くてヤバい時点で日本の気候にも合ってないだろ
    26  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:16 ID:657sFrWT0*
    >>20
    で、住宅先進国のアメリカと中国は今年の寒波で大変だったね。
    アルミサッシを改善?することでどれだけの省エネ効果があるのか、
    「数値的な根拠」をいただきたいものだ。
    大阪都構想賛成派のガバガバな「お気持ち見積もり」みないなのしかないだろ。
    27  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:20 ID:P85ulXtL0*
    大手のぼったくりに脱帽
    28  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:20 ID:0ok.OUIu0*
    住宅メーカーは新聞やテレビの広告主だからマスコミは叩けない
    日本の住宅の質が劣悪なのは今も同じだけど
    もっと問題なのは街並みを壊してマンションを建てたり
    街並みにそぐわないデザインの建売を売ったりすること
    29  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:21 ID:plxNZ7DK0*
    専有面積的に枠よりガラスを何とかするほうが効果が高そう…
    30  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:23 ID:H0IM4hTH0*
    >>18
    では何が良いの?
    その材質はアルミ以上に「安くて湿度に強い」なの?
    31  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:24 ID:0dXDZof70*
    スレ中にもあるけど日本は湿気大国だからな
    寒けりゃ着込んで暖房入れればいいでしょ
    湿気はどうしょうもないもんなぁって考えよ
    着物なんかも女物の着物は脇に穴(?)開いてて
    通気を良くしてるくらいだよ
    32  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:25 ID:lV.FU93.0*
    >>18
    煽り抜きで分からないんだが、気候(気温)考えたら樹脂の方がいいんじゃないの?
    紫外線は変わらんだろうし、スレで繰り返し出てくる湿度が建て付けや耐久性にそんなに影響するのかね?
    33  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:27 ID:s5JI1N3D0*
    >>2
    地震の無い国と比べられましても…
    34  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:27 ID:JjyIxbdS0*
    >>1
    なんJ民は自分に自信がない負け犬の集まりだから。
    知識もないので、「外国人」という国籍すら設定のない架空の人物に発言させる。海外の人ならば権威があると思い込んでいるから。

    まともな社会人が「外国人がさァww」と言われても、「いや、そいつ誰だよ?個人の意見だろ?」で論破し返すと思う。
    自分の意見を架空の他人に託す弱虫、それがなんJ民。
    35  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:27 ID:lyZuGbIv0*
    インチポンドを笑うみたいな感じかな?
    36  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:28 ID:JjyIxbdS0*
    >>2
    具体性が全くない反.日発言。
    お前、なんJに行けよ。お仲間の猿がうじゃうじゃしていて、居心地いいぞw
    37  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:29 ID:JjyIxbdS0*
    >>13
    こんなやつを「今の子」の代表にするなよ。
    脳内外人を使う卑怯者だろ。
    38  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:30 ID:JjyIxbdS0*
    >>10
    1の意見がスレタイの通り。
    「外国人は笑うらしいな」というらくだらないテンプレに頼る情けなさ。
    39  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:32 ID:QsWcpuLh0*
    >>32
    湿度もだが温度差もだろうなぁ
    40  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:32 ID:YW.eaCRC0*
    >>15
    中国も南の方は高温多湿だしな
    41  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:33 ID:JjyIxbdS0*
    自分の言葉で語れよ、反.日猿。
    なんJ民は他人と向き合うのが怖いから個性をなくす猛虎弁を発展させたという説があるけど、ガチだよな。高圧的で相手を茶化すようなコミュニケーションしかとれない。
    脳内で生み出したお人形に自分の意見を喋らせて、反論はそいつに受け止めてもらう。
    本当にこいつら嫌いだわ。やろやろ言葉が気持ち悪いし。
    42  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:34 ID:DtTb.4jh0*
    >>31
    寒さ経験したこと無い奴は、決まって着込めばいいとか言うよな。
    着込んでも寒いものは寒いっての分かってないわ。
    43  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:34 ID:wcvYd.720*
    窓だけじゃなくサッシも二重にすれば良いのでは?
    外側アルミの内側樹脂とかで
    44  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:37 ID:ltLEkpTo0*
    外国人いつも笑ってんな
    そのうちスレ立つだけで笑われそう
    45  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:38 ID:xSUYob.b0*
    >>7
    ほんまにこれ
    46  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:40 ID:2uaj6S1V0*
    北国は基本二重窓だな
    47  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:40 ID:xSUYob.b0*
    外国と違うからってビビりすぎだろww
    48  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:40 ID:RFlJCxFu0*
    >>2
    まさに 豚に真珠 だな
    49  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:41 ID:ninW5BIq0*
    アルミだと冬寒いって言ってる奴は全裸で生活してるの?
    50  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:44 ID:PMsTsYlp0*
    共同住宅なのか、一軒家なのか、でまず違う
    一軒家なら何年で壊すのか?だろうね
    地震の多い地域で高気密高断熱を維持するにはメンテナンスも必要
    経験バカも理屈バカもなりうるから尖りすぎない方がいいかなと
    51  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:50 ID:plxNZ7DK0*
    樹脂サッシの特徴:紫外線に弱くて劣化が早くて強度が低い

    だめじゃん。日本で樹脂サッシが流行らないのは無能で使えないからや…
    52  不思議な名無しさん :2021年03月24日 08:51 ID:ratav.a.0*
    樹脂って10年強度が持つのかね?FRPでも20年でボロボロだし地震で窓枠ごと落ちたりしないの?震度4程度でも割れて落ちそうだけど。
    53  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:01 ID:plxNZ7DK0*
    まぁ普通に考えて樹脂サッシがそれほど優れた素材なら
    日本人の莫大なタンス貯金の放出を狙ってマスゴミ巻き込んでサッシ張替え大キャンペーンやっとるわな
    少なくとも学校や庁舎などのサッシは張り替えられてるでしょ
    54  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:02 ID:baaikBE10*
    そもそもアルミサッシは安くないだろ
    鉱物から電気分解で得るものが
    プラスチック樹脂より安いと思ってるのか?
    寒いとこではアルミでは断熱性が厳しいから
    やむを得ず強度の劣る樹脂を使うだけだぞ
    55  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:06 ID:j0ePAgyS0*
    日本でも本土は温暖化すすんでるだろ。
    安藤優子がロッキード事件のとき田中角栄批判の記事書いたら新潟の支持者に呼ばれて、
    「一年の3/4大雪に見舞われるこの土地を、角栄先生はなんかしようと頑張ってくれているんだ!」と言われてトンネル建設の碑、田中角栄が作ってくれたトンネルで感謝の碑を見せられたんだけど、
    それから数十年経って当時ほど雪が降らなくなったわよそに別のトンネル作られてそっちが主に使われてるわで碑が全然目立たなくなっちゃって
    「時代は変わるものだなー」って書いてた。
    東北六県は解らないけど、もう降雪量も減ってるだろ?
    56  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:08 ID:Slxckv8S0*
    日本の問題は大体FAXと同じ
    57  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:09 ID:.1XSi1CN0*
    家建てるときに勉強していくと高気密高断熱沼にハマることがある
    窓は絶対APW430じゃないと……とか、C値は最低でも0.5以下で……とか考えるようになったら立派な高断熱マン
    58  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:11 ID:iyasSNtx0*
    アルミサッシが完全にゲシュタルト崩壊した
    59  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:13 ID:6VUs76VS0*
    実家が建て替えするけど、高機密性で窓少なめの樹脂サッシの家になるらしい。
    換気システムがあるから、窓開ける必要がないらしい。冷暖房無しで湿度も温度も一年通して安定してるそうだ。
    工務店の人曰く、ドイツの家を参考にしてるらしい。なんやかんや向こうは家のレベルは高いみたいよ
    60  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:13 ID:kn4.b7PJ0*
    北海道東北ではもう樹脂サッシが当たり前だぞ強度も別に問題ない
    アルミサッシの方が圧倒的に安いけど冬寒過ぎるから使えない
    さらに断熱性高めるためにガラスも2重だし何なら最近は3重ガラスも普及してきてる
    でも窓交換って結構大掛かりでお金もかかるからリフォームすらときは樹脂内窓を付けてサッシを2重してるけど新築はサッシ1枚の多重ガラスが一般的

    住宅関係は北の方が進んでるよ
    徐々に南にも降りてきてるからそのうち樹脂が一般化するだろうな
    61  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:15 ID:YKD0QCIl0*
    地震大国の日本ではアルミが主流だよ。
    樹脂なんて使ったら地震の揺れに耐えすぎて逆に割れてしまうからね。
    ここまで適当に言っているだけなので、詳しく人いたら教えてください。
    62  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:15 ID:fHe6f4Tb0*
    青森在住だけどウチも周りの家もほとんど樹脂の二重サッシだな。気候によるんじゃない?
    63  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:17 ID:yur8CTIv0*
    >>14
    北海道で樹脂サッシの貸し家(築30年)とアルミ樹脂サッシの自宅(10年)二軒管理してるけど
    貸家のサッシも無交換で何でもないぞ?日当たりムチャクチャ良いけどな。
    どちらの家もペアガラスで高気密住宅だから窓際でもそんなに寒さ伝わらないし冬場のピーカン照りの日だと暖房切ってても過ごせるレベルだったりする。
    64  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:19 ID:8BLasvLr0*
    台風多い、紫外線世界no2の日本だから樹脂サッシは向いてない。樹脂のサッシって台風で割れた時ガラスだけ交換できないしね。
    65  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:22 ID:PK7VHr..0*
    しかもレールの隙間から音と外気が入ってくる。もう少し何とかならんのかいな。

    もっと言えばゴム部品で遮断されるはずの縦枠部分からも漏れてくる。
    これは雨滴の侵入を防ぐためだけのものなのか知らんが、音と外気も遮断してほしいものだ。
    66  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:23 ID:13ldqo.t0*
    もともとアルミだったけど樹脂に変えて快適だわ
    お前らも金があるなら樹脂にしとけよ
    67  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:26 ID:JTalvqiO0*
    アルミサッシなんて友達が住んでた団地とリフォーム前のばあちゃんちくらいしか見た記憶ないわ
    地域差あるんかな?
    68  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:28 ID:bX28b7a70*
    窓枠でマウント取ってくる外国人いたらそれこそ笑うわ
    69  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:29 ID:kgifiiRP0*
    外側には雨戸あるし、内側に障子あるから別にええわ
    70  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:32 ID:plxNZ7DK0*
    日本で樹脂サッシにしたとか言ってるのが東北とか北海道みたいな1年の半分以上が雪に閉ざされた魔境ばかりだってとこで察し()ろ
    71  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:34 ID:o1svSMT60*
    日本は建物の安全基準がめちゃくちゃ高いから、基本的にはサッシも強度部品に含めて設計するんだよ。
    樹脂サッシは重量の割に強度が低いから、単品で採用しようとするとほかの部分にしわ寄せが出ちゃう。

    高層建築なんかではかなり泣かせどころなんだよね…
    アルミだと断熱性もそうだけど高所風で鳴ったりするからさ、できれば樹脂にしたいんだけど今度は重量と強度の問題が出てくるし…そのうえ、景観まで要求されたら窓の占有率を広げなきゃいけないわけじゃん?
    そうするとほかの建材の値段が上がっちゃってもう…いやさ、金ならいくらでも出すと一言くれれば悩むことも無いんだけどね?
    基礎打った後でサッシの仕様変更するのはマジでやめよう?ほんとに。基礎広げた方がはるかに安上がりだったなんてことも結構あるんだから。
    72  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:36 ID:M5bBMUgT0*
    そんなに気になるか?
    73  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:37 ID:h0IupuZc0*
    >>34
    早口だね
    君www
    74  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:37 ID:.QRRi3qf0*
    ここで言う樹脂サッシ普及率7%には、樹脂アルミ複合サッシは入ってるんかね?
    複合サッシのペアガラスならもっと普及してるんじゃないかと思うんだが
    75  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:41 ID:tYBNld2I0*
    ちょいちょいクソ不味い飴を使っている家があって草
    76  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:44 ID:.QRRi3qf0*
    >>55
    「三国峠をダイナマイトで吹っ飛ばす」ってやつか
    最近は向こう側もあんまり雪降らなくなってきてるみたいよね
    77  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:45 ID:fkF28of10*
    建材メーカーも馬鹿じゃねーから耐候性については考慮してるぞ
    具体的には塗装を工夫することで紫外線劣化を防いでいる
    78  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:47 ID:fkF28of10*
    一度買えば30年は保つんだから
    金をケチらない方が良い
    つーかサッシのコスト差なんて光熱費ですぐ逆転する
    それくらい樹脂サッシ+ペアガラスの威力は絶大
    79  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:48 ID:W.GTazFM0*
    今はアルミ樹脂複合タイプが主流じゃない?
    トリプルガラス、複合サッシにしたけど十分な性能だよ。結露するのは風呂場に近い脱衣場の窓だけだし。今冬の外気温最低が-5℃の地域での感想
    80  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:50 ID:.DJqrz4Y0*
    >>63
    札幌と東京とでは緯度で十度近く違うんだが?
    これは東京と那覇の緯度の違いとほぼ同じ。沖縄と東京の日差しが同じだと言うならなにも言うことないけどw
    81  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:52 ID:W.GTazFM0*
    >>29
    シングルガラスはそうだけどダブル以上なら圧倒的にサッシ。窓の中央が結露してるのはなかなかないでしょ?
    82  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:53 ID:OlcZjdTX0*
    >>55
    温暖化なんて進んでないって。ちょっと太陽さんとか宇宙さんの動きが過去数十年と違うだけで300年前には同じような動きしてる。今は暖かいところと寒冷なところの差がはっきりしてる時期なだけ。東京だけど台風も減ってるし住宅の強度が上がった事を除いても強い台風が来てないんだから。
    83  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:55 ID:AHCpcgiF0*
    ミカン
    84  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:55 ID:bgDYZUXh0*
    冬がクソ寒い韓国やドイツと同じ基準にする必要はないんじゃないかな
    85  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:56 ID:hWYjL4do0*
    >>2
    耐寒に対しては本当に遅れてると思う
    今住んでは長野県なんて部屋の中で氷が張ることを自慢し合ってて笑うしかなかったわ
    86  不思議な名無しさん :2021年03月24日 09:57 ID:G15QckPx0*
    >>29
    せやで
    日本の住宅はガラスデカくしすぎで夏暑く冬寒くなってる
    サッシの性能だけ良くしても大差ない
    87  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:00 ID:hWYjL4do0*
    >>80
    東京と北海道程度では関係ないと思うぞ
    日本の住宅が耐寒性を疎かにしているのは間違いない
    湿度が高いから空調の発達してない時代は通気性を重視した名残だろうね
    88  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:02 ID:xRz.R4wv0*
    ネットで得た情報を、何も考えず正しいと思ってるスレ立てガイジらしい底辺ゴミ
    独り身で孤独死確定のゴミ
    89  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:03 ID:.sKXK9Yg0*
    北海道だけど樹脂で全く問題ないよ
    湿度いうけど湿度なんて問題にならん 結露してもなんも問題ないもん
    90  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:06 ID:.sKXK9Yg0*
    樹脂の耐久性疑ってる奴笑えるww

    北海道の賃貸マンション、アパートはほぼ樹脂だけど交換しなくていけるっつうのw
    91  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:10 ID:GqsJfSaR0*
    なんでこのサイト定期的にアルミサッシネタまとめるの?
    92  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:13 ID:.sKXK9Yg0*
    >>91
    アルミの奴は樹脂がどれだけ断熱効果すごいか理解できないと思うからじゃない?
    サッシって家全体からしたら占有率はめっちゃ低いけどアルミの熱伝導をなめたらダメ。それだけで本当に家の快適さが変わる
    93  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:13 ID:BuH5aEz00*
    窓枠があーだこーだなんて誰も気にしてねえよ
    94  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:19 ID:VP9b9.2U0*
    断熱性の高い北欧仕様の家建てたら窓枠がアルミ製だったでござる
    引き戸じゃなく気密窓だったけど
    95  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:20 ID:WIYOPpsP0*
    >>87
    多分そうだろうな
    空調設備が一般家庭にも普及したのは日本だとごく最近の話だし
    空調無いとどうにもならない家を建てる方がリスクだと考えたのであればこれは頷ける問題
    96  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:22 ID:GqsJfSaR0*
    米92が会話できないやつでこわぁ
    97  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:25 ID:ep898l110*
    その土地で生き残ったものは、長年の実地試験を潜り抜けてきた、最善
    土地も限られててただでさえ監獄みたいになるのに、自ら率先して監獄化な家をわざわざ建てたくないしな
    98  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:34 ID:s1A.v52t0*
    窓枠とかアルミが普通やろ!と思ってうちの窓思い出したら樹脂やったわ
    99  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:36 ID:jmJ7Q0Qg0*
    家の作り方なんて文化によって違うのになんでそこまで卑屈になるのかね
    そんなに欧州の家が羨ましいならまずエアコンを棄てる所から始めたら?
    欧州の一般家庭のエアコン普及率は5%程度だぞ
    100  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:44 ID:AEEBuHSo0*
    樹脂…?
    よくもそんなことを!
    101  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:45 ID:QBVQBjTm0*
    >>32
    基本的に紫外線にはやや弱いみたいね。

    初めに北欧で開発されて流行りだしたけど、紫外線による劣化や変色がわかって来てちょっと人気落ちたらしい。
    その後改良されたものが出て来てるけど、設置から何年か経ったら塗料を塗り直すとかメンテナンスは要るみたい。

    耐久性を出す為にある程度厚さも必要になる素材なので、アルミと比べるとどうしても重くなるってのもあるんだって。

    設置環境によって向き不向きはありそうね。
    102  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:50 ID:fy1z5eFJ0*
    サルミアッキスレとか初めて見た
    103  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:54 ID:DiaSetmx0*
    脳内外国人無しでやればネトウヨも発狂せず論破出来ただろうに
    104  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:54 ID:7feXEW740*
    >>70
    あと長野とか夏の避暑地ですやんって感じ
    各地域で仕様が違いますでいいじゃんね

    南関東在住だけど夏の湿気とか地震とか台風とか冬より夏の方が過酷なんだよ察しろ
    105  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:55 ID:pTbwAyS40*
    北海道は樹脂サッシ多いということは使い分ける理由があるんだろう
    強度、安さ、生産会社の事情とか
    106  不思議な名無しさん :2021年03月24日 10:58 ID:S8Xy8miK0*
    >>2
    ほんとこれ
    欧米先進国の20年前の断熱最低基準レベルを去年最低基準に制定しようとして猛反発に合い見送りになった国日本
    気密の基準に至っては条項から削除される始末
    脱炭素化が叫ばれる中住宅業界は逆行している
    107  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:00 ID:S8Xy8miK0*
    >>7
    全くのイメージだけで語ってるアホ
    むしろ米主流のツーバイフォーとか
    素の状態で日本の在来より耐震性上だぞ
    108  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:02 ID:8wtLThmL0*
    実際のところ樹脂サッシでどれくらいまずい事態が発生するんや
    除湿機置いとけば解決するレベルを超えてるのかね
    109  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:02 ID:S8Xy8miK0*
    >>9
    むしろ気候もろもろ全てにおいて樹脂が上だが
    サッシの枠だけの耐久性ならアルミだけどな
    アルミは結露起こして躯体が腐って耐久性落ちる
    家が朽ちてサッシ枠だけ残るのが正解ならアルミだけどw
    110  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:05 ID:S8Xy8miK0*
    >>26
    東大前教授
    エコワークス
    松尾設計室
    この辺りぐぐれ
    いくらでもデータ出てくる
    111  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:12 ID:Vv2A1btH0*
    なんか読んでてアベノ橋魔法商店街思い出した。
    112  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:13 ID:npp03G640*
    北海道の実家は2重窓で、外はアルミサッシで内側は木製サッシだわ。
    東京の冬は窓からガンガン冷気入ってきて、上京したての頃すぐ風邪ひいたわ。
    113  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:16 ID:ZzbFVT4b0*
    やたら樹脂サッシ押してるけど外アルミサッシ+内窓ペアガラスなら樹脂窓と性能変わらんからな
    114  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:19 ID:s6PKtjf.0*
    >>64
    どこで得た情報か知らんが樹脂サッシも普通にガラスだけ交換できるよ
    建材屋より
    115  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:22 ID:S8Xy8miK0*
    >>113
    変わるわ
    まあ商品によっては熱貫流率変わらないのもあるけどな
    熱橋や伝導率、取り合わせ部分の結露とか性能は下
    116  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:24 ID:6imGQ30O0*
    >>107
    実際の住宅事情は分からないが
    「アメリカで流行ってるツーバイフォーは十分以上に耐震性有る」が
    「海外では耐震性全く気にしてない所も多い」の反論になると思ってる人は
    他人をバカにできるほど賢くはないと思う
    117  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:29 ID:S8Xy8miK0*
    >>116
    全くの想像でピンキリのピンで話す奴と
    一般普及基準で話す奴なら
    後者の方がまともだと思うけどね
    118  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:31 ID:JYJgH..00*
    ツーバイフォーは面材がベニヤだから腐るんだよ。構造的に結露に弱くできてるからアルミサッシが使えないんだよw。
    寒暖の差があるから木材が伸び縮みするので箱型製法の家なんかで気密性なんて確保できないし家作るなら在来のほうがほんと良いよ。
    119  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:32 ID:GqsJfSaR0*
    >>117
    海外には耐震なにそれなところもある
    に対して
    米国の主流は~
    と返すのがアホ、と言われとるんじゃないの?
    120  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:34 ID:DF6yyl620*
    樹脂や木とか話にならんよ
    隙間風で大変な事になる
    敢えて採用するにしても、年に数回手入れや調整が必要
    常に研究もされてて、使える場所にはとっくに使ってるよ
    121  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:35 ID:pkfJ5Vq.0*
    アメリカもEUも日本のシロアリの凶暴さを知らない。
    断熱外壁?樹脂サッシ?そんなもん採用したら新築家屋が3年で倒壊するわ。
    122  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:35 ID:S8Xy8miK0*
    >>119
    だからそれイメージだろ?イメージだけのバカって返してんじゃんw
    そして言う方日本は良くねえよ
    一般レベルで考えてもなって事な
    123  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:36 ID:VlJ3yiXM0*
    らしいな
    124  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:37 ID:0L3.GBsz0*
    樹脂サッシは紫外線で劣化するぞ。
    10年くらいで交換しなきゃならない。
    125  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:37 ID:GqsJfSaR0*
    >>122
    海外には耐震なにそれ、というところはない
    というソース示してないから反論になってないってことじゃん
    126  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:37 ID:0UjwQiSg0*
    建築学んでいれば分かるが、消防法のせいだよ。
    都市部で住宅を建てようとしたら、敷地に余裕のある北海道とかは別として隣地境界線との兼ね合いで金属製以外の選択肢が昔は無かった。
    おまけに、サッシ内側に木製建具を入れて断熱化をしようとしても、消防法に引っかかる。そのくせ、コロコロ基準が変わる。三重サッシが暖かいと言っている人もいるが、高度制限があるのを知っているのかな?どこにでも使えるサッシでは無いよ。
    127  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:38 ID:FpWxLNc10*
    外アルミで内樹脂でええやろ

    ※118 うそ乙
    128  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:38 ID:S8Xy8miK0*
    >>118
    アホかw面材は変えればいいだろw
    むしろ日本の適当なメーカーは透湿しないパーティクルボード主流だから腐る

    むしろ今は在来でも面材使うんだがwどんなバカだよ適当こきやがって
    むしろ筋交だけならそれこそゴミだぞ
    129  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:39 ID:7jk1bCtP0*
    非降雪地だと壁の断熱材も入ってないよな
    やたら寒い
    130  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:40 ID:S8Xy8miK0*
    >>125
    そもそもお前のイメージにソースなんてあるの?
    まずそこからでしょ
    131  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:42 ID:GqsJfSaR0*
    >>130
    俺のイメージじゃないけど?
    イメージじゃんって指摘してる側が反論になってないのを指摘してるだけ
    132  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:45 ID:RFNeOygW0*
    このコメ欄でもそうなように、アルミサッシを上っ面の知識で擁護してるアホが大量に居るからな。
    たぶん日本が叩かれていることに反射的に反応してしまうネトウヨなんだろうけど。

    アルミサッシは当然ゴミである。これは間違いない(ソースは複数の一級建築士やYKKAP)。
    樹脂サッシが最強で、複合サッシもゴミだよ。複合サッシ礼賛してるのもアホ。
    複合サッシなんていうゴミが売られているのはそもそも日本だけ、これはアルミサッシの製造ラインを流用できるからそうしているだけ。
    そもそもアルミサッシを否定するとすぐに代用として木製サッシを挙げてくるのが何も知らないカスである証。サッシの世界スタンダードは樹脂だから。
    133  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:48 ID:9VzxgYMe0*
    >>131
    え?なに
    他人だし中身についての反論も出来ないけど
    日本を悪く言われてるのが気に食わないから
    重箱の隅ついて反論した気になって否定して印象操作しようとしてるネトウヨってこと?
    134  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:50 ID:GqsJfSaR0*
    >>133
    違うよ。書いてあるままだよ。
    135  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:56 ID:RFNeOygW0*
    >>14

    まさにこういうゴミネトウヨが日本衰退の原因であることがよく分かるコメントだな。


    こいつの発言は言うまでもなく全て誤りであり、どうせ別のネトウヨから教えてもらった嘘知識なんだろうけど、それを吹聴し回る害悪でしかない。
    こうしてアルミサッシ批判の声が日本ではあまり上がらないから、アルミサッシとかいうクソゴミを未だに使う羽目になっているのである。
    そもそも樹脂サッシが日本限定の強い紫外線で劣化する、とかいう情報信じるとか馬鹿過ぎじゃね?さすがネトウヨ。
    136  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:56 ID:Np.S4.3Y0*
    >>4
    137  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:58 ID:SVUo092d0*
    >>134
    言いたいこと、指摘したいとこはそこじゃなしどうでもいいんだよね
    日本はご自慢の耐震性も別に(基準法では)高くはないって事が言いたいだけだから
    138  不思議な名無しさん :2021年03月24日 11:59 ID:ZzbFVT4b0*
    >>132
    お前の大好きなドイツでも複合サッシは売られてるからな。
    トリプルガラス使えば複合でも問題ないぞ
    139  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:01 ID:GqsJfSaR0*
    >>137
    >>7の内容が間違ってる、とは言わないわけね
    ならいいよ。
    140  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:02 ID:71olzF8o0*
    >>73
    三行以上読めないなんJ民の常套句
    ファッ!とかいいよこいよとかしか読めないし書けないんだろ?
    141  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:09 ID:RFNeOygW0*
    >>138
    それどうせ日本企業製だろ。またはアメリカにもFAXは存在する、程度のこと。
    熱の移動はガラスではほとんど生じない。サッシ部分が95%以上なので、サッシがアルミのままガラスを複数にすることはなんの意味もない、低能日本人はそうしているが。
    142  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:15 ID:S8Xy8miK0*
    >>139
    想像で下を見て満足してるならそれでいいんじゃないかな
    日本が下になってるとも気付かずに
    一般普及レベルで日本のレベルが高くは無いことは事実だからな
    未だ建築基準法レベルの住宅が6割だか7割を占めてるからな
    143  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:19 ID:UKgFjMci0*
    スレの中で吸湿性がどーたらって、樹脂のことを木材だと思ってるのがいるな
    「樹木」から想像したのだろうか
    144  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:19 ID:6s9OLFWE0*
    >>115
    サッシ性能を表す建具とガラスの構成では
    外アルミ単板+内low-e複層A10mm以上 熱貫流率1.71
    樹脂サッシlow-e G10mm以上 熱貫流率2.15
    だから内窓の方がいい数値が出るぞ。
    実際のメーカーが出してる試験値だと樹脂窓はもっといい性能がでるけど比較可能な数値ではこれが現実よ
    確かに防露性能は樹脂の方がいいかもな
    145  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:23 ID:RFNeOygW0*
    日本の樹脂サッシシェア17%も、北海道や公共施設が大半であり
    一般住宅、とくにマンションは樹脂サッシのシェアゼロに近い。

    ちなみにアルミサッシは樹脂サッシの3~4倍程度、エアコンの消費電力を高める。
    エコとか環境とかキレイゴトを言いながら、アルミサッシを使ってエアコンガンガンにしたあげく、電力不足に陥っている信じられない低能が、まさかの日本人なんだよ。
    146  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:25 ID:GqsJfSaR0*
    >>142
    別に想像で下にみてないけど?
    そっちは7が間違ってると言えない、のを確認しただけよ。
    7が間違ってるならイメージじゃなくてソース示せば良いだけだしね。
    147  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:28 ID:6s9OLFWE0*

    窓全体で見た時枠の面積の方がガラス面積よりも圧倒的に小さいからガラスの断熱性能UPの恩恵は大きい
    樹脂サッシですら一般複層ガラスならlow-e入りハイブリッドに才能で負ける
    メーカーのHP見てこい
    148  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:30 ID:UMi6L4Jf0*
    >>41
    ならまとめサイトとか見るなよ阿呆
    149  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:34 ID:6s9OLFWE0*
    >>141
    主要ドイツメーカーはどこも出してるぞ
    枠に比べてガラスの方が面積が広いからガラスの断熱性能向上は窓全体の性能向上につながるぞ
    樹脂サッシですら性能低いガラス入れればハイブリッドに熱貫流率で劣る
    150  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:37 ID:6s9OLFWE0*
    >>143
    よく見るプラスチックを想像してんだろ
    樹脂サッシはPVC製だからほぼ吸湿なんて心配ないけどな
    151  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:45 ID:CNalqu1U0*
    アルミに塩素はやめてあげて
    152  不思議な名無しさん :2021年03月24日 12:58 ID:RigHAEl10*
    リフォームで二重窓付けたとき樹脂にしたけど、重くてビックリした。
    15年前のアルミ窓の方が軽いし開閉は楽かな、結露すごいけど…
    153  不思議な名無しさん :2021年03月24日 13:16 ID:dzKpiBJD0*
    消防法のせいでアルミサッシ強要されてるようなもんだ
    154  不思議な名無しさん :2021年03月24日 13:22 ID:BKOBqZb70*
    >>5
    日本は昔から夏を如何に快適に過ごすかに家の機能を全振りしてきたからな。
    聴竹居とかまさに良い例やな。
    155  不思議な名無しさん :2021年03月24日 13:32 ID:S8Xy8miK0*
    >>146
    悪魔の証明ワロタ
    まず7のソースだせよ
    156  不思議な名無しさん :2021年03月24日 13:35 ID:GqsJfSaR0*
    >>155
    出さないよ?
    こっちは別に7が正しいとは主張してないからね。
    157  不思議な名無しさん :2021年03月24日 13:43 ID:S8Xy8miK0*
    >>156
    この粘着気持ち悪い
    ほんと133図星だろこれ
    158  不思議な名無しさん :2021年03月24日 13:46 ID:GqsJfSaR0*
    >>157
    図星と思い込みたいのはわかるけど違うよ。

    もっと単純に、
    「イメージだけで語ってるアホ」とか言ってたくせに、
    イメージでしか返せてないヤツいじってるだけだよ。
    159  不思議な名無しさん :2021年03月24日 13:49 ID:S8Xy8miK0*
    >>158
    在来とツーバイの耐震性と
    日本の耐震基準法の普及率に言及されとる件
    そう思い込みたくて否定したくて論点ずらしてまでなんとか否定したいだけだろ悔しくて
    160  不思議な名無しさん :2021年03月24日 13:50 ID:GqsJfSaR0*
    >>159
    で?
    それが7に対してなんの反論になってんの?
    161  不思議な名無しさん :2021年03月24日 14:17 ID:.lmmjxYU0*
    >>3
    アルミサッシに何か塗れば解決
    162  不思議な名無しさん :2021年03月24日 14:28 ID:m2tSqwz90*
    工作制度の違いが大き過ぎて日本と海外の住居環境は比較できない(日本国内の2x4という渡来貧困層向け住居を除く)
    アメリカと韓国で住んだ事があるけど、普通のアパートメントとかコンドミニアムだと日本よりもずっと酷い
    招待してもらったアメリカの高級住宅地はいいと思った

    後は、国内で断熱性とかで議論するならば、北海道の普通の住居を体験してから言えよ

    163  不思議な名無しさん :2021年03月24日 14:38 ID:sjteoNhq0*
    枠の断熱性よりガラス部分の影響がほとんどじゃねーか
    薄いガラスより厚いやつ、1枚より複層、何の争いなんだそもそも
    164  不思議な名無しさん :2021年03月24日 14:56 ID:m2tSqwz90*
    >>163

    二枚ガラスの窓でも、北海道は一枚分が二枚ガラスで形成されていて、真空断熱が北海道のデフォ
    ちゃんとした工務店で契約すると、築後のアルミフレームのパッキン(?)の交換保証までついてくるよ
    165  不思議な名無しさん :2021年03月24日 15:07 ID:oaRK8k2U0*
    知人のスウェーデンハウスの家は3重の木枠サッシだったかな
    今は建売住んでるけど、建て替えるならこれだと思ったわ
    機密性高くて静かだしあったかい
    166  不思議な名無しさん :2021年03月24日 15:11 ID:pxor26K70*
    ゲシュタルト崩壊した
    167  不思議な名無しさん :2021年03月24日 15:25 ID:XQQB01Cv0*
    >>5
    これ日本在住の外人からも割とよく聞く
    むこうはセントラルヒーティングが当たり前だしな
    家中どこも一定して暖かいから真冬でも家の中はTシャツ短パン文化
    168  不思議な名無しさん :2021年03月24日 15:47 ID:i4pX.AGD0*
    >>167
    日本の住宅行政のトップが
    日本は過去の歴史の流れから局所冷暖房を推進するのは間違った政策だった
    セントラルヒートを推進するべきだったなんて言っているらしいな

    YouTubeでエコワークスの人が言ってた
    169  不思議な名無しさん :2021年03月24日 15:55 ID:u32LhMh90*
    >>14
    樹脂サッシがすぐボロボロになるには草
    170  不思議な名無しさん :2021年03月24日 15:56 ID:sMJGPSUA0*
    >>8
    二重窓にするのはどうだろ
    YouTubeとかでも安価でできる二重窓の作り方って動画が結構あるし工具も使わなくてできるみたいだよ
    光熱費も痛いけどあまり寒いのはヒートショックの原因にもなって危険だからどうにかしたいとこだよな
    171  不思議な名無しさん :2021年03月24日 15:58 ID:u32LhMh90*
    >>53
    普通に窓枠リフォーム大流行りしてるじゃん
    172  不思議な名無しさん :2021年03月24日 16:35 ID:eDaUzHVv0*
    エアコンだけで夏冬を快適に過ごせる程度の気温の県と、石油暖房が必須な気候の県じゃ話が違うからね…
    あと意外とヨーロッパなんかはエアコンが思っている程には普及していないんだよね
    所変われば品変わるってだけの話だわ
    173  不思議な名無しさん :2021年03月24日 16:45 ID:.sKXK9Yg0*
    樹脂サッシが隙間風とかいってるアホがいるわw
    樹脂サッシは気密性たけーよww
    もうかじった知識で語って批判するのやめろよww

    日本は耐震は世界トップレベルだけど、断熱という面ではまじで遅れてる
    これはまぎれもない事実  すでに数字で表れてる
    174  不思議な名無しさん :2021年03月24日 17:23 ID:aAaJ.jK80*
    ここはパラレルワールドというかループする世界線スレだな
    そう考えれば何度も同じ会話が繰り返されてることが理解できる
    175  不思議な名無しさん :2021年03月24日 17:45 ID:rX2niCj.0*
    ネトウヨがデマしか書かないことはそろそろ世間の常識になってきたな
    176  不思議な名無しさん :2021年03月24日 17:58 ID:JGOw26230*
    お花畑の理想郷はいいって
    一度でも外車乗ったことあるヤツは毛唐の樹脂製品がいかにクソか知ってるもんだ
    接着剤は剥がれ内張り垂れ落ちる、スイッチ類は加水分解と紫外線劣化でベッタベタのバッキバキ
    真面目なドイツ車だろうとガラクタスクラッチのアメ車だろうと革張りイタ車だろうと例外はない

    毛唐の作るもんなんてその程度
    家なんかコーススレッド1本だって任せられるかよ
    177  不思議な名無しさん :2021年03月24日 18:11 ID:VHaeQWcR0*
    自分の気に入らない奴は全員ネトウヨ
    178  不思議な名無しさん :2021年03月24日 18:30 ID:40eSu2Lm0*
    >>2
    パナソニックホームズで家建てたけど樹脂サッシのLOW-Eガラスが標準だったよ
    信じられないくらいあったかいし、壁が全部珪藻土練り込まれてるから湿気感じたこともない
    300平米超えてるから建物だけで1億ちょい出したけど
    179  不思議な名無しさん :2021年03月24日 18:31 ID:zP2NW3XE0*
    Ykkapだっけ?あれ良いよね 驚いてたよ外人
    180  不思議な名無しさん :2021年03月24日 18:38 ID:6rFbRROf0*
    樹脂サッシは紫外線に弱く
    すぐボロボロになる
    181  不思議な名無しさん :2021年03月24日 18:45 ID:KwhhImgF0*
    >>178
    隙自語
    182  不思議な名無しさん :2021年03月24日 18:48 ID:AMZccaFS0*
    北関東住みだけどウチはオール樹脂サッシ(YKKAP/APW330)

    冬は外の気温が-5℃で室温は暖房つけて無くても15℃はある、結露は一切無し。

    友達の家はアルミ樹脂の複合サッシだけど冬寒いって。

    アルミの家よりは全然いいだろうけど。
    183  不思議な名無しさん :2021年03月24日 18:49 ID:ce6ZIOVQ0*
    「笑うらしいわ」ってアホか
    よっぽど自論に誘導したいんか

    気候や諸条件で使う素材なんか変わるだろうに
    しょーもないことで日本下げしたいらしい
    構ってられんわ
    184  不思議な名無しさん :2021年03月24日 18:58 ID:9kVmB72f0*
    元々日本はプラスチックフリーの最先端なんだよなぁ
    185  不思議な名無しさん :2021年03月24日 18:59 ID:AMZccaFS0*
    樹脂サッシは中のスペーサーも樹脂にしてアルゴンガス入れるといいよ。
    186  不思議な名無しさん :2021年03月24日 19:41 ID:ZzbFVT4b0*
    >>163
    ガラスが分厚い方が断熱性能落ちるよ、防音性能は上がるけどな
    187  不思議な名無しさん :2021年03月24日 19:42 ID:i4pX.AGD0*
    気候?適材適所??
    九州でも樹脂サッシが最適な気候なんだが
    擁護の為の擁護やめろよ
    なんか改善点までもむりくり擁護してんのいるけど
    こういう奴のせいで日本が傾くし悪くなるんだよ
    実際、断熱基準の最低基準義務化が見送られてるからな
    2025年にまた制定しようとしてるみたいだけど
    この数年の遅れがどれほど響くか
    遅れを取り戻すのに10年20年とかかる
    ますます世界から遅れをとる事になる
    188  不思議な名無しさん :2021年03月24日 19:44 ID:ZzbFVT4b0*
    >>8
    4月から補助金も始まるしこれを機に内窓付けとけ、幸せになれるぞ
    189  不思議な名無しさん :2021年03月24日 19:46 ID:ZUgKszKN0*
    サッシでマウント取り合うこの米欄みたら、そら笑うわな
    190  不思議な名無しさん :2021年03月24日 19:48 ID:ZzbFVT4b0*
    >>26
    LIXIL、YKKとかのメーカーHPにいくとアルミサッシ→樹脂サッシにに変更した時に削減できる光熱費の参考値が出てるぞ。
    東京だと年間30%くらい削減
    191  不思議な名無しさん :2021年03月24日 19:50 ID:ZzbFVT4b0*
    >>81
    ペアとトリプルはだいぶ違うで
    low-eか否かの違いも大きい
    192  不思議な名無しさん :2021年03月24日 19:52 ID:ZzbFVT4b0*
    >>77
    窓枠は塗装ではない、材料自体に色が練り込んである
    耐候性試験ももちろんしてるからかなり待つ
    流石に樹脂じゃアルミの耐候性には勝てないけど
    193  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:00 ID:657sFrWT0*
    気候は変化するし素材も科学の進歩で変化する。
    日本でも北海道のような地域は昔からアルミサッシ「ではない」けど、
    アルミサッシであるかが致命的な状況をもたらさない(かった)地域はそうではない、ってだけ。
    今後は本州でも樹脂サッシが主流になるかもしれないね。
    アルミサッシネタって欧州出羽守、日本尾張守は日本sageができるから大好きだけど、
    「致命的なこと」では全然ないんだわ。
    194  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:06 ID:i4pX.AGD0*
    結露やヒートショックといった致命的な状況を
    致命的とも思わずそういうものとして目を背けていただけなんだよなあ
    195  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:17 ID:657sFrWT0*
    気候も変化するからなあ
    断熱性だけで論じてもなあ
    日本が「下」であるネタであることが重要なんだなあ
    196  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:20 ID:fFPiIFz80*
    >>61
    窓枠は自由端だから地震の変形に追従するから割れない
    197  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:20 ID:657sFrWT0*
    大分コメント数稼ぎに協力したし、
    夏頃にこのサイトはまたアルミサッシネタをまとめてくれるだろう。
    198  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:21 ID:S8Xy8miK0*
    気候なら尚更断熱の必要性、重要性増してるよね
    199  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:30 ID:i.qNBnFR0*
    外国人の腹筋はボロボロ
    200  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:30 ID:1v2KOx8l0*
    サッシでここまで興奮するヤツがこんなにおるんやから、そら定期的にまとめるな
    201  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:31 ID:1v2KOx8l0*
    サッシで世界や日本の未来を語るんだぜ?
    そら笑うわ
    202  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:34 ID:i4pX.AGD0*
    ふつーにサッシはエネルギー問題や環境問題に繋がるんだが
    こういうアホがいるから後進国なんだよ
    203  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:54 ID:zDayNt5A0*
    らしいらしいしこ言えんのかこのさるぅ!
    204  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:54 ID:1v2KOx8l0*
    そらなんだってつながるよwww
    お前が「言い返したいだけ」のそのクソみたいな書き込みやめるだけで、環境負荷へるぜ?
    205  不思議な名無しさん :2021年03月24日 20:57 ID:1v2KOx8l0*
    ここでサッシで環境語っても無駄にエネルギー使うだけよ
    お前の意識高い系発現で、何か環境に貢献できると思ってる勘違いくんなら、それこそエネルギーの無駄だぜwww
    206  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:00 ID:fOCZblbC0*
    住環境が悪いと頭も悪くなるんだな
    夏は暑く冬は寒くカビまみれの空気を吸って本来頭に行くエネルギーが他に回るからかな
    207  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:08 ID:auKawSB90*
    >>韓国80%

    これでパスポートの色が違う人がお人形さん遊びしている事が判明
    物質の「熱伝導率」しか知らないんだろうね、おっとそれすら知らぬかもw同族の無能掲示板から引っ張ってきたんだろうから

    断熱に重要なのは「熱伝達率」
    熱収支の計算する断熱材メーカーの設計者なら知っている
    伝熱工学ってのは多種多様な分野にて重宝されているんだけど修めている人は少ないからねぇ
    流体と伝熱を学ぼうね
    あと有限要素法でシミュレーションできるぞ
    208  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:13 ID:3y2BJ8gm0*
    俺はサッシの事はなんにもしらんし、お前の言ってる事は正しいんだろうけどさ
    こんなまとめスレでサッシで環境語ったり、日本を憂えてる書き込みしてる時点で、そら笑ってあげない方が失礼だろ
    209  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:15 ID:ZzbFVT4b0*
    >>198
    寒さの議論ばっかだけど断熱性能高めると暑さも防いでくれるしな
    日本は暖かいから断熱性能いらないってのは的外れだわな
    210  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:20 ID:rX2niCj.0*
    ネトウヨって言い返せなくなると発狂して人格攻撃はじめるよね
    211  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:24 ID:3y2BJ8gm0*
    >>210
    ブーメランってそうやって刺すもんじゃないよ
    せめて投げなよ
    212  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:26 ID:rX2niCj.0*
    ※211お前よっぽどくやしいんだな
    213  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:27 ID:ZzbFVT4b0*
    >>207
    無知な俺に教えてくれ、熱伝達率ってなんなん?
    熱伝導率とは違うんか?
    住宅の断熱性能計算やってるけど熱伝導率しか見たことないわ
    214  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:27 ID:vHCOPIgD0*
    ※212
    お前ほどじゃないよ
    215  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:31 ID:1uKwnk1r0*
    最近のアルミサッシは内側樹脂だぞ
    216  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:31 ID:VNTBpL250*
    いやサッシで断熱性求めるくらいなら
    「高い天井」「大きい窓」「コンクリートうちっぱなし」「部屋の間仕切りなし」
    なんかを先に改めろよ
    217  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:32 ID:nbRTOvyj0*
    アルミは機密性の問題だけでなく、
    窓や玄関扉として使う素材としてはダサすぎる
    昭和の人は軽いからといって、古い民家などにも好んで取り入れてしまった
    218  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:38 ID:tW3PmJcb0*
    日本のおうちはカビ養殖キット付きなんだよ
    219  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:38 ID:AMZccaFS0*
    これから家建てる人は窓を樹脂サッシにして床暖房つけなさい。

    断熱材は吹き付け断熱で充分。

    換気システムは第一種が理想だが第三でも問題は無い、
    ただ風が強いとき寝室だとボーボーうるさい。
    220  不思議な名無しさん :2021年03月24日 21:42 ID:AMZccaFS0*
    >>215
    それはアルミサッシではなくアルミ樹脂複合サッシですよ。
    221  不思議な名無しさん :2021年03月24日 22:01 ID:Am7XG6Q10*
    >>213
    ボイラーとかで使うけど熱伝達は固体+液体(気体)の熱の伝わりやすさ
    やかんに水入れてコンロで温めたときのやかんと水が熱伝達
    コンロの火を入れると熱貫流

    熱貫流は液体(気体)+固体+液体(気体)の熱の伝わりやすさなので
    サッシに使われてるね
    222  不思議な名無しさん :2021年03月24日 22:18 ID:.DJqrz4Y0*
    >>169
    実際本土で普通に使える価格帯の樹脂サッシが建材として認可されるようになったの今世紀になってからしばらくしてなんだが?
    以前脚気のまとめの時も森鴎外は悪くないと書いたらネットで真実君が絡んできたけど偉そうなこと書くならまともなところで少しは調べような。鉄筋とコンクリみたいに熱膨脹比が近い建材の組み合わせなら劣化しにくいんでとっくに普及してるんだよ
    223  不思議な名無しさん :2021年03月24日 22:22 ID:hKTHka4Z0*
    >>210
    こんなまとめブログにも五毛が湧くのか?
    政治関係なくね?アタマ大丈夫か?
    224  不思議な名無しさん :2021年03月24日 22:28 ID:u32LhMh90*
    >>222
    もう21年だよ
    実家はずいぶん前に樹脂サッシにしてたよ
    しかも反論になってないよ
    自分の知識が古いままですと言っているだけだよ
    225  不思議な名無しさん :2021年03月24日 23:23 ID:QtqMa0yI0*
    「日本は主にA、他先進国は主にB」
    昨今この場合の比較議論とかってほんと成り立ってないよな

    海外コンプを裏返しただけのアンチ海外コンプ
    こいつら全くの裏返りなだけ害悪性は同じくらいで数がクソ多くなって来てるから厄介この上ないわ
    226  不思議な名無しさん :2021年03月24日 23:44 ID:k62P6neZ0*
    やっぱ日本の環境糞だわ
    湿気だけで暑さも全然違うし
    227  不思議な名無しさん :2021年03月25日 00:14 ID:.2aL28FG0*
    これ単に価格の問題だから。
    アルミ押出成形品と樹脂押出成形品だと、材料費も工賃も全然違う。アルミは圧倒的に安い。そして丈夫。
    228  不思議な名無しさん :2021年03月25日 00:36 ID:5rRuix860*
    未だにこんなのにキレる奴らいるのか
    229  不思議な名無しさん :2021年03月25日 00:46 ID:eWOHoTrv0*
    家屋の次世代省エネ基準(断熱基準)の2020年適合義務化延期について

    これについて調べてもらえればなぜアルミサッシがいまだに主流なのか
    樹脂サッシや二重窓など断熱性能を上げる部品がオプション扱いなのかよくわかるよ
    230  不思議な名無しさん :2021年03月25日 03:42 ID:IarDmpS50*
    >>109
    塩ビの耐熱温度が55℃から60℃だから日本の暑い夏で直射日光が当たると塩ビが歪んでしまう可能性がある。北海道は涼しいからまだ良いと思うが。最近、樹脂で出来たウッドデッキなどが出て来ているがやはり変色や劣化しています。また塩ビは熱を逃さないので夏の樹脂ウッドデッキは非常にくて裸足ではまず無理です。
    日差しが弱い家には樹脂が向いているかもしれませんが、全ての家に当てはまる訳では無いでしょう。その家の特徴に合わせて提案出来るメーカーの営業が知識を持つことの方が大切なんだと思います。
    231  不思議な名無しさん :2021年03月25日 04:40 ID:1zVl.I4H0*
    アルミサッシだけはマジ許さんぞ
    232  不思議な名無しさん :2021年03月25日 07:02 ID:l3QT8VX30*
    >>221
    そうなんか、ありがと!
    233  不思議な名無しさん :2021年03月25日 08:22 ID:v4P4eJc00*
    自分、一級建築士です。なぜ日本の住宅がアルミサッシだらけか簡単に解説。
    都市部はほとんどが「準防火地域」に当てはまり、隣地境界線から3m以内の外部の開口部は「防火設備」が必要。防火設備は認定を取らないといけないけど、事実上認定を取れてるのはアルミサッシだけ。
    7、8年前に大手メーカー認定偽装事件があったけど一般的には知られてないよね。網入りガラスが使われていたら間違いなく防火設備。
    都市部で隣地境界線から3m以上離れてるなんて高級住宅街だけでしょ?なので、ほとんどの住宅のサッシはアルミサッシなわけです。
    だから設計士としては22条区域(郊外)には木製サッシを使いたいんだけど、アルミサッシと比べると高いからね。なかなか使えない。
    樹脂サッシはまだ信用できないし。紫外線大丈夫?とか。
    234  不思議な名無しさん :2021年03月25日 08:32 ID:.2aL28FG0*
    >>233
    特に耐候グレードでもない塩ビ管も雨ざらしでめちゃもつでしょ。高級車の内装も塩ビ多用。結局金の問題よ。
    235  不思議な名無しさん :2021年03月25日 08:42 ID:ebhi8Y6Q0*
    施主が求めない、法律も無い
    そこにコストの安い建材使えば文句も出ずに利益上げられるからな
    236  不思議な名無しさん :2021年03月25日 09:18 ID:TDqsFP7h0*
    海外や北海道で普及ってだけで、寒い地域には有利って分かるわ
    梅雨のある関東以南でのメリットを上げて欲しい
    外国人は笑うとかいうが、気候が異なる国の住宅事情でよく笑えるな
    237  不思議な名無しさん :2021年03月25日 09:34 ID:LAdBRL2.0*
    >>236
    断熱性を高めるのは暑い地域にも有効なんだが
    魔法瓶って知ってる?
    関東以南でも冬場は0°下回るんだからアルミや複合じゃ窓枠結露するわな
    夏場はアルミや複合じゃ熱気が室内に入り込み窓がヒーターの役割になる
    サッシの話に梅雨を持ってきた意味が分からんが
    断熱気密の話ならむしろ気密は高めた方が空調計画が上手くいくからこちらも高まるほど良い
    238  不思議な名無しさん :2021年03月25日 09:52 ID:OBIN9Ah40*
    >>9
    日本国内で考えても、
    陸別町(日本一寒い)
    熊谷(日本一暑い)
    青森(日本一豪雪)
    鹿児島(日本一台風上陸)
    で同じ家を建てるわけにいかない事ぐらい分かるはずだよな。
    239  不思議な名無しさん :2021年03月25日 09:55 ID:9DwaN7660*
    脱プラっていいながらこういうこと言うからだめなんだよ白人は
    240  不思議な名無しさん :2021年03月25日 10:39 ID:mILz9D.r0*
    樹脂って「合成樹脂」つまりプラスチックのことだろ?湿気を吸うの?
    それより経年劣化が心配なんだけど、「問題ない」って書いてる人もいるけど本当はどうなの?
    241  不思議な名無しさん :2021年03月25日 11:35 ID:wRV6UPn.0*
    買う側はサッシの事なんか気にしてねえからな。
    種類があるのもしらねえし、効果に差があるのもしらねえし。
    最初の費用は高いけど、住んでからの光熱費ですぐに回収できまっせって、俺みたいなバカにもわかるように示してようやく気にするレベルだぜ。
    242  不思議な名無しさん :2021年03月25日 11:43 ID:40cKTX2M0*
    >>240
    吸わない
    湿気云々いってるやつは、樹脂を木だと勘違いしてる無知
    しかもそこらへんのプラスチックとは違う
    無知が必死になってアルミを擁護してるだけ
    アルミと樹脂では断熱効果がまるで違う。2重窓にしたところでアルミサッシだと冷気がつたってくる。だから北海道では樹脂なの
    夏でも同じ。アルミが暖房の役割するから暑い
    243  不思議な名無しさん :2021年03月25日 11:53 ID:40cKTX2M0*
    東京地区の平均的な住宅(1980年省エネ基準の断熱仕様の窓)は、アルミサッシに単板ガラスを組み込んだ仕様です。樹脂サッシに高断熱複層ガラス(Low-E複層ガラス)を組み込んだ窓に取り替えて、夏27℃、冬18℃で全館を暖冷房したとすると、電気料金が1年間で85,000円の節約となり、アルミサッシ(単板ガラス)と比較して40%の削減となります。

    樹脂サッシを使用した窓は、暖冷房のエネルギー消費量を削減する事により、CO2の発生を抑え地球環境の保全に大きく貢献します。

    数字として表れてる
    244  不思議な名無しさん :2021年03月25日 12:03 ID:UUAI.3aG0*
    >>106
    ナイスジョーク。気候条件が違いすぎるのに、そんなもん反対されて当然だわ。
    これだから欧米かぶれは駄目なんだよ。
    245  不思議な名無しさん :2021年03月25日 12:09 ID:UUAI.3aG0*
    >>154
    気密性が高い=通気性が悪い、蒸れる、だからな。日本じゃカビ天国になってしまう。
    昔からの家のあり方には、経験からくる理由があると考えない低能が多すぎる。
    ハウスダストアレルギーが増えるのも納得だわ。
    246  不思議な名無しさん :2021年03月25日 12:22 ID:RIyOx7Y40*
    それでも地球は廻っている

    どんなに科学的に説明しても
    思い込みや慣習など感情でしか物事を判断しない奴には無意味

    気候が違うー国が違うーなんてのはまさにそれ
    247  不思議な名無しさん :2021年03月25日 12:28 ID:RIyOx7Y40*
    >>245
    今の家って24時間換気機器が義務なんだよね
    これによって気密を高めた方が空調計画が上手くいき換気がまわる
    気密が低いとショートサーキット起こして全く換気されない
    だから気密が悪い方がカビまみれになる

    夏をむねとすべしといってた時代みたいなエアコンがない時代なら隙間だらけの家でいいけどな
    そういう家なら外と室温が変わらないから結露もしない
    まあ今時そんな劣悪環境に住みたいと思う特異な奴がいるとは思わんが
    248  不思議な名無しさん :2021年03月25日 13:12 ID:GSKQN54K0*
    >>247
    ショートサーキットってなによ?
    全体の意味はわかるがそこだけ意味がわからんぜ

    ストローだと端から端左まで空気がいれかわるけど、
    リコーダーだと端から入った空気が近い穴から出ていく、空気の動線が短絡されるからショートサーキットってこと?
    素人にわかるようにおしえてくれよ
    249  不思議な名無しさん :2021年03月25日 15:09 ID:EbPnyp960*
    樹脂サッシで調べてみたら割れてる画像結構あって草
    やっぱアルミだわ
    250  不思議な名無しさん :2021年03月25日 16:50 ID:40cKTX2M0*
    >>249
    気密性が高い=喚起が計画通りできるということ。
    換気システムも色々開発されてるけど、気密性が高い事前提で開発されてる
    気密性が低いと喚起システムの効果が得られない

    むしろ気密性が低いということは、一部分は高く、一部分は低いということも考えられる。逆にカビの発生が起こる。
    気密性が高いと光熱費も少なくてすむしね
    気密性が低くて良いことはない。隙間風なんて不快そのもの。夏暑い空気が流れてくる、冬は寒い空気がながれてくる。コントロールができない家ということ。
    気密性が高くても窓開ければ喚起できるし、そもそも換気システムを導入してるからその必要もない
    プロに聞いたらわかると思いますよ
    251  不思議な名無しさん :2021年03月25日 16:58 ID:40cKTX2M0*
    >>245
    それと昔にはないエアコンが一般普及してる

    今は様々な材料から何からなにまで昔とは違うんだから建て方も進化しないとおかしいと思いませんか?
    何もない時代なら喚起もないし、エアコンもないならカビが発生しやすいですが今はそうじゃない。そういったデメリットは排除できるようになったから気密性を高めたメリットの方が大きいという事。
    252  不思議な名無しさん :2021年03月25日 17:16 ID:H03ol.5k0*
    利権だっけ
    253  不思議な名無しさん :2021年03月25日 17:17 ID:Zo01uIYs0*
    >>207
    断熱には熱伝達率、熱伝導率、汚れ率も含めた熱通過率(熱貫流率)が重要になってきますね。
    流体と熱のシミュレーションなら有限体積法でもいいかもしれませんね。
    254  不思議な名無しさん :2021年03月25日 17:21 ID:Zo01uIYs0*
    >>207
    輻射熱も重要ですね
    255  不思議な名無しさん :2021年03月25日 17:44 ID:ETfjzL4O0*
    日本で生きてる事自体笑うらしいわ
    256  不思議な名無しさん :2021年03月25日 17:50 ID:Ggl7M2QN0*
    まあ自然災害多過ぎるからな
    世界からみりゃ、崖っぷちに住んでるようなもんよ
    257  不思議な名無しさん :2021年03月25日 18:19 ID:2JE7tJMN0*
    日本は結露でカビが生えるから樹脂や木製は向かないのよ
    258  不思議な名無しさん :2021年03月25日 18:34 ID:3zWIQWRS0*
    >>257
    は?
    結露を起こさない様に樹脂や木製などの性能の高いサッシにすんだぞ?
    259  じょん・すみす :2021年03月25日 19:34 ID:28QSNigE0*
    とりあえず、
    ・ガラス窓は二重や三重
    ・壁は100㍉以上の断熱
    ・気密構造で計画換気
    なら、良好な環境で住めるんですけどね。
    (なお、建築コストや冷暖房費は考えない事とする)
    260  不思議な名無しさん :2021年03月25日 20:24 ID:qNPnFsYx0*
    サルミアッキってドイツが主流じゃねーの?
    261  不思議な名無しさん :2021年03月25日 21:09 ID:30BgPYx.0*
    アルミってそんないかんのか
    262  不思議な名無しさん :2021年03月25日 21:37 ID:w4SI9zH60*
    窓2重にするだけで十分
    材質は何でもいいぞ好みでやれ
    263  不思議な名無しさん :2021年03月25日 22:31 ID:mL528Y3A0*
    竜巻来たら家ごと吹っ飛ぶ紙装甲の家作るような国のやつに言われたくないな
    264  不思議な名無しさん :2021年03月26日 00:34 ID:Uai7FmXf0*
    ※258
    親戚がスェーデン製の三重木製サッシにしましたけど結露してましたよ
    日本は湿度が高いから限界があるみたいですね
    265  不思議な名無しさん :2021年03月26日 02:43 ID:nSqiy6mc0*
    >>42
    「着込んで暖房つければ良い」といっているのにどうして暖房を入れないんだ?
    文章の前半しか脳に残らないタイプか?
    それに君は暑さと湿気の害の甚だしさは経験してるの?
    266  不思議な名無しさん :2021年03月26日 03:45 ID:Saay4A.Y0*
    今は新素材に変わってきているのに未だにこんな頭の悪い事を言って居る馬鹿が居るのに呆れるよ。

    後、大して優秀でもない家を建てている海外に合わせる必要はない。
    267  不思議な名無しさん :2021年03月26日 06:19 ID:zIMjnSLG0*
    >>264
    そりゃ100%じゃないだろ
    しかしよほど加湿器ガンガン焚かない限り結露はしない
    そして樹脂や木製で結露するなら
    アルミだとびっちゃびちゃだぞ
    268  不思議な名無しさん :2021年03月26日 06:30 ID:zIMjnSLG0*
    >>264
    そもそも冬は乾燥してんだよ
    多湿なのは夏だ
    日本は湿度がって頓珍漢な事言うなよ

    ミョウバン水に溶かして水の温度でミョウバンの溶ける量をみる理科の実験小学校の時にしただろ
    あれと原理は一緒だ
    多量のミョウバンをお湯に溶かしてお湯を冷ませばミョウバンが凝固する
    このミョウバンが湿度、お湯を冷ますがサッシの温度
    温度が下がりやすいのがアルミサッシ
    つまりミョウバンが凝固しやすい(結露しやすい)
    269  不思議な名無しさん :2021年03月26日 06:35 ID:zIMjnSLG0*
    >>266
    その大して優秀でもない(とお前が思ってる)家の海外より
    程度の低い家しか日本は建ててないんだから見習うしかないだろw

    最低基準で見ても及んでないし
    そもそも基準すらなかったりする有様
    270  不思議な名無しさん :2021年03月26日 12:41 ID:avfBQsg90*
    1が聞きかじった知識披露したいだけじゃん
    271  不思議な名無しさん :2021年03月27日 01:20 ID:.3uZHI9x0*
    >>117
    さすがにもういないと思うけど一応
    海外という地球全般を指して話してる人に対して、
    アメリカ一か国だけの流行で反論してるから間抜け
    と言われてるんだと思うけど
    272  不思議な名無しさん :2021年03月27日 08:04 ID:nSIs5hnn0*
    >>271
    2×4が主題であって
    アメリカで主流ってのは例だろ
    ヨーロッパやその他海外グローバルスタンダード工法だよ
    ほんと知識も無くググりもしないで感情だけでしか物言わないやつばかりだよなアルミサッシスレ
    273  不思議な名無しさん :2021年03月28日 08:58 ID:Xme.0zh.0*
    アメリカを中心とした海外に長く住んでたけど、ダントツで日本の家のクォリティは高いからディスりにびっくりしたわ!
    アメリカなんて賃貸とかだとちゃんと閉まる窓やドアほぼないぞ、棚も。家全体が暖かいのはもとから家全体に暖房がついてるからってだけで窓付近なんて寒くて寄らないし…
    日本の家が1番防犯的にも良いし、年中部屋の温度変わらんやんけ!
    274  不思議な名無しさん :2021年03月28日 23:00 ID:enOJl9mk0*
    ここにいるような人種は見た目とか気にしてなさそうだけど、今家を建てるような世代はおしゃれさも重要視してる。
    アルミサッシはとりあえずデザインも考慮してくれ。
    275  不思議な名無しさん :2021年03月29日 09:15 ID:4sPUKXzJ0*
    >>244
    その根拠は何だ?言ってみろ言えるならな

    ヒートショックという家の温度差による主に浴室で起こる死亡事故があるが
    この死亡率は九州でも上位に入り
    北海道、青森など断熱化に力を入れているところほど低い
    つまりまだまだ日本の断熱化は足りず
    九州でも必要と読み取れるのだが

    気候条件と言い切る根拠は何だ?言ってみろ
    276  不思議な名無しさん :2021年03月29日 23:45 ID:tDVYC7KQ0*
    喚起システムは1でトリプル樹脂サッシかつ出来れば引き違い窓をなくし、fixオンリーにする。断熱材は厚みがあり密度が高いものを詰める。更に床下エアコンで全ての部屋が均一の温度になり、夏冬快適になる。喚起システムさえあれば湿気による駆体の劣化は大分減る。湿気が籠もりにくいからアリも繁殖しにくい。50、60年は持つと思う。サッシ枠は15年ぐらいから交換必要かも。我が家はシャノン製なんだけど、リクシルのエルスタ、三協のスマージュの掃き出し担いだがとにかく重い。サッシ屋さんお疲れ様です。
    277  不思議な名無しさん :2021年04月04日 17:14 ID:jVbuOLQc0*
    もう面倒だから窓いらなくね?
    278  不思議な名無しさん :2021年04月07日 15:27 ID:2TLLFCYf0*
    非存在外人に喋らせる事でしか討論できないとかどんだけ議論力無いんだこいつ
    279  不思議な名無しさん :2021年04月09日 21:54 ID:FRKTP0Lb0*
    最近やっと新規住宅ではオールアルミサッシやシングルガラスの窓は使われなくなってきたけどね。
    まあそれでもまだ断熱ガチ勢の欧米からみたら、アルミ樹脂複合ダブルガラス、スライド式窓なんて、高いお金払って建てる注文住宅でなんで窓をそんな古代装備にしてるのって感じなんだけど。
    日本では一条工務店とか一部の断熱ガチメーカー以外では、トルプルガラスなんてオプションで追加料金払わないと付けてくれないからね。
    280  不思議な名無しさん :2021年04月10日 02:32 ID:GaUu8L.z0*
    海外の人てたくさんの国や地域があるのにガバタイ過ぎ
    寒く無い地方なら問題無いし
    281  不思議な名無しさん :2021年04月11日 03:52 ID:M6whUzT.0*
    樹脂サッシって言葉でダイヤブロックの窓のパーツを思い出したわw
    282  不思議な名無しさん :2021年04月11日 12:28 ID:dRsfqQhq0*
    マジレスすると日本はアルミサッシ製造工場に200兆円投資したからアルミサッシ以外作れないんやで
    「軽くて扱いやすくて劣化しない夢の素材!」という触れ込みで爆発的に広まったけど今となっては断熱性皆無で結露しやすいゴミ素材の代表や
    それでも日本はアルミ加工工場に200兆円ぶっ込んだから未来永劫アルミサッシを使い続けるしか無いんや

    海外ではあまりにも環境に悪い違法建材として規制されているアルミサッシが日本では規制されない理由はそれだけや
    間違ったものに投資した結果
    283  不思議な名無しさん :2021年04月12日 20:30 ID:178xw.TW0*
    ※216

    日本も、地域によってサッシの材料の向き不向きがあるのよ。

    樹脂サッシ(強化プラスチック)
    メリット:
    ①断熱性が高い。②機密性が高い③デザイン性が高い。
    デメリット
    ①強度が低く重い(強度を上げるために分厚くしているため)②紫外線に弱い③値段が高い

    高緯度の雪国だと、樹脂サッシがむいている。
    雪国でも雪質が重い地域、紫外線が強く台風が直撃する地域。は、アルミの方が良い。
    日本海側の富山なんかだと、一平方当たり2トンの重みがかかる。と言われるからね。歪みが出やすいから樹脂製単体は向かない。
    紫外線が多く台風の多いところは、強度的に樹脂はヤバい

    なので、本州だと二重サッシの外にアルミ、内に樹脂。というのが多い。
    284  不思議な名無しさん :2021年04月15日 01:41 ID:h5mBo2BB0*
    アルミ使うのってコストだけで何のメリットもないやろ
    日本の住環境がゴミっていうのは否定できない事実
    285  不思議な名無しさん :2021年04月15日 01:45 ID:h5mBo2BB0*
    雪国でアルミサッシ→寒さ×結露で最悪
    だから日本でも北海道から東北信越にかけては樹脂サッシ率が年々増えてる
    286  不思議な名無しさん :2021年04月16日 02:20 ID:MfibsoUA0*
    樹脂のこと知らない嫁の暴走を抑えてアルミ+樹脂にして高気密高断熱を押し通したけど
    熱がこもるとか風通しが―とかいまだにいちゃもん付けてくるわ
    冬暖かで夏もクーラーの効き良くて快適なの分かっててこれだからな
    なんで自分の非を認められないのか

     
     
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