不思議.net

怖い話・オカルトまとめブログ

不思議ネット
とは

不思議.netでは怖い話・オカルトから科学ネタまで、2chを中心に世界の不思議な話題をお届けしています。普段2chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをっころがけて毎日絶賛更新中!

アクセスランキング(5日間)
    本日のおすすめニュース
    本日のおすすめニュース一覧
    80

    【閲覧注意】アステカ文明の生贄文化、ガチでグロすぎる



    4607819_s


    1: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:56:06.02 ID:os7o1NMz0
    ●シペ・トテック(皮を剥がれたわれらの主)


    「シペの祭り(アステカ暦2月)」ではアステカ人は戦争で生け捕った捕虜たちの皮を剥ぎ、
    神官や戦士たちがそれをまとい、つぎの月までおよそ20日間着っぱなしにする。
    寝るときも脱いじゃいけない。体洗えるのはつぎの月になってから。

    皮を剥がれたあとの捕虜は、
    肉はトマトやトウガラシで煮込んでおいしく味付けしみんなで分配して食べた。
    骨は楽器や祭器に加工して使った。

    https://ja.wikipedia.org/wiki/シペ・トテック

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617591366/





    2: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:56:29.20 ID:os7o1NMz0
    シウテクートリの祭り(アステカ暦10月)
    燃え盛る大きな炎のなかに縛った生贄たちをいっぺんに放り込む。
    かなり焼いた後、「息絶える寸前に」引っ張りだして、動いている心臓を胸を切開して取り出した。

    ※再現実験動画

    129: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:14:28.69 ID:VQkCUGboM
    >>2
    動いてるならまだ生やんけ…

    4: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:56:47.92 ID:os7o1NMz0
    トラロックの祭り(アステカ暦1月)
    雨乞いのため、大勢の子供たちが山の上で心臓をつかみだされた。
    各地に残るトラロック神殿の遺跡では大量の子供の遺骨が発見されている。

    「生贄の子供が泣きわめくほどその涙が多くの雨となって大地を潤す」と信じられていた。

    34: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:02:29.25 ID:56nWybu20
    >>4
    これがアマゾンのやつの元ネタなんや

    5: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:57:23.22 ID:l3dUlN9k0
    ひぇ…

    6: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:57:30.61 ID:os7o1NMz0
    テスカトリポカの祭り(アステカ暦5月)
    一年前から美しい若者を選別して、民こぞってその若者を崇め、あらゆる贅沢をさせた。
    祭りの二十日前からは四人の美女を選んで彼にあてがい、肉欲にふけらせた。
    当日、かれは生贄になるためにみずからの足で神殿に登り、心臓を取り出され、頭蓋骨を加工された。

    153: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:17:20.79 ID:vLrkTRW1M
    >>6
    途中までうらやましかったのに

    7: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:57:50.53 ID:os7o1NMz0
    こんなキチガイじみた祭りが毎月行われていたという事実

    8: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:57:59.14 ID:P2XzvmBN0
    そら滅ぶわ

    10: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:58:39.61 ID:l3dUlN9k0
    敵でも味方でも生贄にされる可能性あるとか地獄やな

    12: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:58:56.50 ID:J9zfIZRG0
    そらコロンブスも滅ぼそうとするわな

    14: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:59:04.52 ID:os7o1NMz0
    最近のニュースで140人まとめて生贄になった跡が見つかった模様


    史上最大規模、子ども140人の集団生贄を発見
    遺体には心臓を取り出された跡も

    15: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:59:15.69 ID:3bjrzGQla
    インディジョーンズやん



    18: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:59:29.91 ID:LtqbaqEz0
    これってかつての宗主国スペインのデマじゃないんか
    文字残ってないのになんでここまで詳細に分かるんや

    27: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:01:57.45 ID:RdKk29jmr
    >>18
    考古学的発掘で裏付けられとる

    32: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:02:11.91 ID:LLAGf4r+0
    >>18
    文字は残ってないけどアステカの当人達が絵文書残してるんやで
    野蛮な物としてスペイン人に焼き捨てられた物も多いけど
    風変わりなコレクターが集めてたのが現存してたりする

    24: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:00:44.88 ID:QsEMjBeJa
    >>18
    遺跡から骨ザックザク出てくるしなあ

    29: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:02:06.17 ID:LtqbaqEz0
    >>24
    骨から皮云々わかるわけ無いやん

    225: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:25:23.84 ID:qrBN0xysM
    >>29
    わかる、開腹された時に骨が傷ついたりするから

    21: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 11:59:53.18 ID:n33lSShya
    これだけ神の力に縋っといて最終的に滅びた理由が疫病ってのが面白い

    26: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:01:47.83 ID:RMKOfe5Q0
    >>21
    マジで偶然要素なのが儚い

    28: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:01:58.21 ID:5VPJwZ240
    この男神は、自らの皮をはいで人々に食料を与える。トウモロコシが発芽するときに種子の外層を失うことを象徴している。皮を失った状態で、この神は金色の神として描かれた。

    毎年、アステカ暦の二月、春分の頃の祭で複数の人々が生贄として選ばれた。これらの人々は人身御供を得るための戦争で捕虜になった人々である。生贄が生きたまま、その皮膚はほとんど全身にわたって慎重に剥かれ、彼らが死んだ後引き続いて行われる豊作を祈る儀式のなかで司祭がその皮膚を着た。いくつかの報告によると、生け贄の遺した大腿部の骨は肉を奇麗にはがされ、儀式の中で司祭がその骨を持ち、参列者に触るのに用いたという。皮膚を剥離する方法や剥離した皮膚を着た司祭の姿が描かれた絵画や土偶が見つかっている。

    Codex Magliabechiano (141 cropped)

    35: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:02:33.87 ID:os7o1NMz0
    同じ人間と思えないよな

    36: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:03:04.77 ID:nvjaLk0VM
    近くに父さんがいて早くから文明が出来てて
    良かったわ周りと隔絶するとヤバいわ

    239: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:26:20.44 ID:XuRCSW9Xa
    >>36
    人柱って言葉がある程度には日本も生け贄文化やで
    あれ人間埋めたろwやからな

    264: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:29:09.79 ID:k2+mnARra
    >>239
    いうて大規模なものは見つかってないしほとんどしてはいないよ

    273: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:30:01.79 ID:a2D1xW+2d
    >>264
    古墳のやつとかは実話ちゃうんか?

    336: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:37:11.06 ID:k2+mnARra
    >>273
    大規模なものはこれまで見つかっていないらしい
    魏志倭人伝や伝説としてあるぐらいで、あったとしてもごく一部かと思う

    考古学的に見て確実な殉死の例は確認できないとされ、普遍的に行われていたかは不明であるが、弥生時代の墳丘墓や古墳時代には墳丘周辺で副葬品の見られない埋葬施設があり、
    殉葬が行われていた可能性が考えられている。また、5世紀には古墳周辺に馬が葬られている例があり、渡来人習俗の影響も考えられている。

    42: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:03:34.52 ID:WOXG1Twra
    こいつらに畜生って言われたスペイン人はどんだけ畜生なんや

    76: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:08:28.31 ID:FoRIVUoZ0
    >>42
    黒い伝説はオラニエ公とネーデルランド、イングランドの宣伝工作で
    実際に起こった事より誇張されまくってるけど
    勿論お世辞にも善政なんて強いてないけど
    カステーリャ本土のカステーリャ人も飢え死にとか当たり前の頃の統治やからな
    ある意味平民は平等に人間扱いされてないだけや
    先住民が死にまくった原因の疫病はわざとやったわけでもないし

    Illustrations de Narratio regionum Indicarum per Hispanos quosdam devastattarum — Jean Théodore de Bry — 14

    86: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:09:53.40 ID:AwsOqoUm0
    >>76
    当時国民が餓死しない国なんてあったんか?

    99: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:10:42.60 ID:2obqtB+80
    >>86
    規模の話やろ

    160: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:18:07.49 ID:FoRIVUoZ0
    >>86
    羊の遊牧をあまりにも優先したせいでカステーリャの農民は
    土地あらされまくりな上に法律として羊が通った道は牧草食わせる為に
    耕作禁止とか無茶な法令とおったせいで
    カステーリャ全体で食料自給率もイザベルの頃100%あったのが
    フェリペ2世の頃には40%切るような状況やったからな
    イングランドやフランスみたいに農奴制の解放もうまくいかなかったので
    農民は領主に縛られて莫大な借金常に負わされてたし
    都市住民はまぁまぁマシやったけど農村部は他の西欧に比べても悲惨
    だからこそ、極貧の郷士が親戚中から金かりて
    一攫千金でコンキスタドールになる素地があったとも言えるけど
    どうせカステーリャに残っても野垂れ死にするだけやったし

    194: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:22:04.59 ID:KH4E6jqia
    >>160
    スペインって魔境だよな
    ナポレオンの失敗はロシア遠征よりもスペイン遠征なレベル

    43: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:03:38.50 ID:My5h7KCFp
    北米のインディアンってウホウホしてたイメージしかないんやが中南米わりと高度な文明があってしかも野蛮という謎

    65: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:07:11.64 ID:LLAGf4r+0
    >>43
    高度とは言っても実用的な金属の製錬技術が発達しないまま滅びたからな
    青銅器すら作られなかった

    46: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:04:04.34 ID:os7o1NMz0
    悪趣味すぎる


    数千人分の頭蓋骨で作った古代アステカの生贄祭壇「ツォンパトリ」が発見される! 膨大な“名誉の証”に戦慄!


    メキシコの首都メキシコシティ、かつてのアステカ文明の中心地であったテノチティトランの上に建てられた都市で、またもや衝撃的な発見があった。巨大神殿テンプロ・マヨールの近くで数千人の人間の頭蓋骨を並べて作った巨大構造物が見つかったのだ。この場所では、昨年も650体以上もの頭蓋骨を積み上げて作った円柱(スカルタワー)が発見されて話題となったが、それは人骨を使った巨大な祭壇の一部に過ぎず、その側には何千もの頭蓋骨が串刺しにされて並んでいたのだ。

    頭蓋骨の祭壇は「ツォンパントリ(Tzompantli)」と呼ばれ、アステカ以前の文明でも作られていたという。テンプロ・マヨールの側にあったツォンパントリは横36メートル、縦14メートルとバスケットボールのコートくらいの大きさの祭壇で、左右に大量の頭蓋骨をモルタルで固めて作った高さ1.7メートルにも及ぶスカルタワーが立ち、その背後には生贄の頭蓋骨を串刺しにして並べた棚がずらりと並んでいたと考えられている。

    https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201806_post_17353/

    47: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:04:43.62 ID:kaaQsx4d0
    まだアフリカには似たような部族たくさんおるやろ

    50: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:04:55.41 ID:VF17cMS4r
    生贄って世界中にあった文化やけどここまでヤバいのはアステカぐらいよな

    51: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:05:03.26 ID:/ZvIVSkN0
    これ少子化しないの?

    66: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:07:21.49 ID:SXutHZBK0
    >>51
    生贄足りなくなったら他の部族からかっぱらってきた

    272: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:29:59.76 ID:k2+mnARra
    >>66
    アメリカ大陸はここが頻繁だからすごいよな
    北米先住民も平気で他の部族狩ってた

    54: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:05:30.48 ID:os7o1NMz0
    生贄は石のナイフで胸を切り開かれて心臓を取り出された後、頭を切り落とされ、肉や皮を剥ぎ、木の杭で数珠繋ぎにされ、ツォンパントリに並べられた。発掘現場では、風化して壊れ、棚から落ちたと見られる頭蓋骨を加工して作った仮面も見つかっている。棚に並べられた頭蓋骨は、顎が取れて上部が砕けてしまった後も大切にされていたのだろう。大きな穴の空いた頭蓋骨はスカルタワーにも使われていた。


    この驚くべき祭壇については侵略者のスペイン人たちも記録しており、あるスペイン人は穴を開けて並べられた頭蓋骨は13万人分に及ぶと書き残している。ツォンパントリの様子はスペイン人がアステカの文化についてまとめたラミレス絵文書などにも描かれている。巨大神殿テンプロ・マヨールと共にツォンパントリも征服者のスペイン人たちによって打ち壊されてしまったが、その痕跡はメキシコシティの地下に眠っていたのである。

    これまでの発掘調査によると、今回発見されたツォンパントリが作られたのは1486~1502年くらいだと推定され、頭蓋骨の75%は男性のもので、多くは20~35歳くらいの若い戦士だったと推測されている。女性の頭蓋骨も20%、子供も5%含まれていた。生贄たちはメソアメリカ各地からテノチティトランに連れて連れてこられ、しばらく暮らした後に人身御供に捧げられたと見られる。また、ほとんどの生贄は生前健康な状態であったという。アステカでは生贄になることは名誉とされており、儀式までは丁重な扱いを受けたとされるが、ツォンパントリから見つかった人骨はこの事実を裏付けている。

    大量の頭蓋骨が整然と並ぶ遺構の画像を見るだけでも圧巻だが、記録によれば、今回見つかった数千にも及ぶ人骨も、かつて並べられていた頭蓋骨のうちのごく一部にしか過ぎないというから凄まじい。発掘調査は今も進められており、今後さらに全体像が詳しく分かってくるだろう。今後の調査にも期待したい。

    55: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:05:32.04 ID:uwPnhz3G0
    ウィッカーマンとか本当にあるんかね

    The Wicker Man of the Druids

    72: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:08:03.68 ID:QsEMjBeJa
    >>55
    それケルト

    60: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:06:43.38 ID:wwG05OzKa
    アポカリプトでやってた事の元ネタか
    てっきりメル・ギブソンの趣味やと思ってたわ

    アポカリプト(字幕版)
    フェルナンド・ヘルナンデス・ペレス
    2016-07-01


    69: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:07:27.58 ID:2obqtB+80
    >>60
    あれはマヤやが似たようなもんやな

    67: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:07:22.37 ID:Zm3CiTW80
    数万年前に現アメリカ大陸を発見して定住したのが凄すぎる
    万年遅れできた野蛮人に皆殺しにされたのほんま人類の損失だわ

    74: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:08:10.25 ID:qQ0mcQEC0
    ユーラシア大陸の裏側で石器時代から世界と全く関わらず独自にマヤ文明とかインカ帝国とか作ってたって面白いよな
    結局同じように人類は進むんやなって

    75: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:08:20.16 ID:os7o1NMz0
    日本の生贄

    静岡県には、人身御供や人柱の伝説が多く、民俗学者の中山太郎や神話学者の高木敏雄といった著名な学者らの著書でもよく取り上げられている例として他に、旧吉原市(現富士市吉原)の三股淵(みつまたふち)浮島沼の人身御供がある。

    三股淵の人身御供
    三股淵(あるいは三俣淵と表記される)の付近では毎年6月28日に祭りを行うが、人身御供を伴う祭りは12年毎(毎年という説もある)に行う。これは大蛇の怒りを鎮め大難を防ぐために行う。

    生贄となる者の条件は、15~16歳の少女で処女 (一説ではさらに“美女”) であること。儀式は、生贄に選ばれた少女が、生きたまま淵に投げ込まれるか、自らの入水(じゅすい)の形を取る。単なる処女ではなく、巫女が人身御供になるという説もある。人身御供を捧げる相手を単なる大蛇ではなく、竜神など神とみる向きもある。

    108: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:11:47.77 ID:Ujba1s1H0
    >>75
    神は災害の類なんだってはっきりわかんだね

    205: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:23:15.42 ID:1rn9XDrDr
    >>75
    これが今の祇園祭なんか?

    364: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:40:48.42 ID:bNnlkxrsM
    >>75
    あまりにも美女だと村人の喧嘩の原因になるから殺すらしいな

    377: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:42:54.74 ID:PWVuVqJJx
    >>75
    これはありがちすぎて嘘くさい
    姥捨山みたいに中国の説話が広がった例っぽい

    79: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:09:02.38 ID:3rlkqk+00
    日本も洪水おきたら生贄で人埋めたりやってたけどな

    88: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:10:00.11 ID:kaaQsx4d0
    >>79
    人柱とかもあったしな

    83: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:09:21.68 ID:v1828QDA0
    でもこんな野蛮人が支配する世界にならなくて良かったやろ

    85: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:09:47.69 ID:uZsQHcqKd
    いかにローマ 中華 メソポタミア エジプトが有能かわかるよな
    辺境があまりにも蛮族過ぎる

    98: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:10:41.18 ID:4qwp/IE5a
    >>85
    もう四大文明は死語やで

    119: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:13:18.36 ID:h7sdU0+Wr
    >>98
    4代文明にローマは入らんぞ

    89: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:10:04.71 ID:LJuS62mOd
    人間ってナチュラルにキチってるよな

    90: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:10:06.18 ID:fSgwoH1mr
    そもそも生贄すればなんとかなるっていうのやばくね?

    96: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:10:39.17 ID:yItlTkA40
    毎月こんな事してたと思うと怖いしそもそも人口めちゃくちゃ減っていきそうだけど大丈夫なんか

    100: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:10:51.11 ID:5wRGqrso0
    なんでそっち方向の種類で精進するのかよくわからん

    102: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:11:05.85 ID:xilqXZoCM
    最初に事あるごとに心臓抜こうやって考えた奴何考えてたんや

    111: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:12:04.67 ID:4u6GeocKd
    >>102
    心臓捧げないと太陽登らないんや・・

    104: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:11:15.02 ID:EefXjXJwd
    今とは死生観違うやろうけどやっぱ生贄やだぁぁ!って思ってたんかな?

    122: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:13:37.75 ID:9o5UbO3Ka
    >>104
    生贄になるのは戦争で捕獲した捕虜やからそら殺される方はい嫌やろ

     

    112: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:12:49.26 ID:2obqtB+80
    アステカってマヤ並に続いてたイメージあるけど実際は半世紀くらいの短い文明なんだよな
    マヤだって攻撃的になったのは1世紀前くらいからだし

    116: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:13:08.99 ID:5VPJwZ240
    日本の神話で猟奇的なのはオオゲツヒメくらいかね?ああいう死体から食物生まれる神話は世界各地にあるらしいな

    Creation myths of Japan 3

    123: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:13:46.06 ID:VhG1BJcn0
    刑罰というならギリ理解できるけど、なんの罪もない捕虜とかましてや生贄とかにこの所業は理解不能

    143: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:16:28.00 ID:JolV/Z0MD
    >>123
    日本にも即身仏ってあったやん
    死ぬのがええと思われてたんやろ

    157: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:17:57.02 ID:QsEMjBeJa
    >>143
    即身仏はちゃうやろ
    あれは生きたまま全ての欲を断って成仏したら最強じゃね?みたいな発想やし

    164: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:18:58.43 ID:/Mdmniu8M
    >>143
    即身仏は生きて仏になる法やろ
    不老不死の考え方やし違うような

    180: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:20:23.04 ID:JolV/Z0MD
    >>164
    生け贄も死んで神様のところへ行けるみたいな考えだったかもしらんやん

    214: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:23:48.80 ID:/Mdmniu8M
    >>180
    どんな宗教でも神に召されたいうて納得させるもんやもんな
    他人の手によるか自分でかの違いくらいやな

    124: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:13:49.36 ID:2yDHtdNm0
    ヨーロッパ人がアメリカ大陸に持ち込んだ病気wwwwww
    コレラ
    インフルエンザ
    マラリア
    麻疹
    ペスト
    猩紅熱
    天然痘
    結核
    腸チフス
    黄熱
    百日咳

    131: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:14:55.06 ID:h7sdU0+Wr
    >>124
    新大陸に旧大陸の洗礼を授けただけなのでセーフ

    133: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:15:17.45 ID:KH4E6jqia
    >>124
    ヨーロッパ人も苦しんだのでセーフ

    135: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:15:32.07 ID:LLAGf4r+0
    >>124
    代わりに梅毒が新大陸からばら撒かれたししゃーない

    128: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:14:10.57 ID:QnigZQEba
    今でもやってるところとかこっそりありそうなもんやが…

    282: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:30:46.36 ID:oJKea7Ym0
    >>128
    北センチネル島とかアマゾンにまだ現代文明とまともに接触してない部族おるしな


    285: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:31:11.37 ID:+LGjQr5wM
    >>282
    ここドローンで偵察してほしいわ

    139: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:15:54.69 ID:ESk+ImSB0
    漢民族も逃げ出す勢いで殺しまくってるのに大規模建設出来る謎、しかも牛馬みたいに運搬に使える家畜無し
    どれくらい人口おったんやろ?

    148: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:17:06.06 ID:LLAGf4r+0
    >>139
    旧大陸最大の国際都市だったコンスタンティノープルよりも
    アステカの首都の方が大きくて立派だったらしいぞ

    166: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:19:01.53 ID:h7sdU0+Wr
    >>148
    それは流石に言い過ぎ

    182: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:20:29.39 ID:2obqtB+80
    >>166
    当時の報告書にもそう書いてあるで
    どれだけ盛ってたかは知らんけど

    242: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:26:44.97 ID:FoRIVUoZ0
    >>182
    ラテン帝国に征服される前くらいのコンスタンティノープルならともかく
    新大陸発見前後のコンスタンティノープルなんて滅亡直前で人口激減
    もはや自力で貿易も出来ずにヴェネチアとジェノヴァの植民地みたいな状況
    征服直後の比較ならスレイマン大帝が大規模に手入れる前だし

    比較するのは可哀想と言えば可哀想

    162: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:18:42.62 ID:h7sdU0+Wr
    >>139
    アステカの首都テノチティトランの人口は20万やったと言われとる
    当時のヨーロッパでもこの規模の都市は数えるほどしかなかった

    198: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:22:20.96 ID:ESk+ImSB0
    >>162
    巨石使った建造物も全部人の手で運んだんかなぁ
    気が遠くなるわ
    ちな、アステカ文明は生贄に供する大型家畜が存在しなかったから人が殺されまくった説があるやで

    150: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:17:13.29 ID:HW+Ql2kHa
    アメリカ大陸って太平洋と大西洋に隔絶されてるけどどっから文明が入ってきたんや
    氷河期の時渡ってきたインディアンが持ち込んだとかじゃないやろ?

    163: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:18:55.24 ID:2obqtB+80
    >>150
    ベーリング海峡渡ってきたのが定説や
    それも数万年前だから文明はほぼゼロベースやな

    158: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:17:58.89 ID:rYjkD5gY0
    魏志倭人伝

    倭人は、大きな旅などをするときに持衰(じさい)をきめる風習がある。

    持衰はいつも1人だけ頭髪に櫛を入れず、シラミをとらず、服は垢で汚れたままにして、肉を食べず、女を近づけてはならない。

    もし旅がうまくいったなら、多少の報酬を与えて解放する。
    だが旅がうまく行かなかった場合、持衰にすべての責任を負わせて殺そうとする。
    それは持衰が謹慎していなかったせいであるという理由からである。

    167: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:19:03.35 ID:1do+SfIE0
    >>158
    日本らしいね��

    181: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:20:27.76 ID:rmMYuzfCd
    >>158
    no title

    ワイもこんな字書ける様になりたい

    412: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:47:36.13 ID:79Zu5iSDa
    >>158
    責任のトリクルダウンはこの頃からあったんやな

    192: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:21:39.76 ID:oI4NAkO6x
    昔は人の命が凄く軽かったね
    どこの文明でも残酷なことやってるから人間は元々残酷な生き物なんやろうね
    だから教養を付けることで残酷さを抑え込むしかない

    201: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:22:34.30 ID:os7o1NMz0
    魔女狩りと一緒よ

    no title

    209: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:23:28.59 ID:GLmX4KNra
    出産時の痛みを夫にも味合わせる為に金玉吊るしあげる文化もあるよな

    237: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:26:18.90 ID:W0tQL9ta0
    >>209
    no title

    354: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:39:36.33 ID:WiVwmpHz0
    >>237
    出産時の力で引っ張られたら千切れるやん…

    300: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:33:12.13 ID:LGbidpNYp
    スペイン人が勝ったのは奇跡だったらしいで
    当たり前やけど圧倒的に戦力差があったらしい

    308: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:34:19.83 ID:2obqtB+80
    >>300
    数十対数千で勝ってるからな
    なろうレベルや

    309: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:34:32.57 ID:X8478kzp0
    >>300
    数万単位と数百やろ?すげーわ
    なんで勝ったんや

    314: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:35:09.31 ID:ESk+ImSB0
    >>300
    アステカ軍は馬見て大混乱して自壊したんやなかったっけ?

    315: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:35:16.72 ID:SXutHZBK0
    >>300
    奇跡でもないけどアステカ側が迷信で勝手に自爆したのと
    湖に船持ち込んで大砲撃ったらアステカ人の船なんて手出しできんかった

    327: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:36:11.24 ID:9o5UbO3Ka
    >>300
    疫病で勝手に自滅したんちゃうの?

    347: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:38:50.69 ID:0q1061j6p
    よわい(確信)
    no title

    359: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:40:20.40 ID:NUJRYSSfa
    >>347
    太陽「なにやってだコイツラ」

    367: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:41:31.26 ID:SXutHZBK0
    >>347
    青銅じゃなくて木製武器やからな
    竹光持ってる侍みたいなもんや

    368: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:41:31.43 ID:0/NRcZCBr
    no title

    no title

    no title

    387: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:43:50.08 ID:HymF1sU90
    >>368
    野蛮

    40: 風吹けば名無し 2021/04/05(月) 12:03:30.08 ID:u32jnHYSd
    よくそんなことやってて人口維持できたな







    本日のおすすめニュース1
    本日のおすすめニュース2
    本日のおすすめニュース3

    おススメ記事ピックアップ(外部)

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年04月07日 19:39 ID:vrlJ.TW70*
    ホンマに対立煽り徹底しとるな
    2  不思議な名無しさん :2021年04月07日 19:42 ID:29aaWWuf0*
    アステカもインカもマヤも、高山地帯の盆地に発生した文明なんや。最初から可住面積が限定されていて慢性的に人口過剰だったと思われる、ゆえに人命の価値が低かった。なら平野部に行けば良いと思うのだが、南米だと平野部はジャングルで、北米でも結局平野部に文明らしい文明が発生しなかった所を見ると、そうできないくらい自然が過酷なのだろう。
    3  不思議な名無しさん :2021年04月07日 19:45 ID:dG1ZXGJm0*
    <゜)))彡
    4  不思議な名無しさん :2021年04月07日 19:48 ID:6linJmYW0*
    アステカとスペインの愛の結晶が今のメヒコ
    そりゃ修羅の国になりますよ
    5  不思議な名無しさん :2021年04月07日 19:48 ID:RvS3MKUR0*
    文化大革命時代の中国も負けてはいない
    6  不思議な名無しさん :2021年04月07日 19:51 ID:Q.Q0usWC0*
    アステカはまだ弱小だったとき
    大部族の王様からお姫様を頂いたんだけど
    その王様を招いて宴を開いたとき、
    頂いた王女様の皮を剥いで踊りを披露したんだよ。
    当然、王様はブチ切れたんで、一族で遠くまで逃げたw
    このときに滅ぼされていたら、まだ違ったメキシコの未来があったのかもね
    7  不思議な名無しさん :2021年04月07日 19:57 ID:ttGLRlxf0*
    コロンブスと関連付けてる無学いて草。
    いや、虐殺の正当化に利用してて反吐。
    8  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:09 ID:a1JJmXge0*
    アステカ軍歩兵の主力武器は黒曜石の剣ね。普通にクソ強いっす
    しかもコカの葉を大量にキメて突っ込んでくると言うバーサーカー島津もびっくりの狂戦士ぶり

    あと首都に招き入れて歓迎パーティーしちゃったのはアステカじゃなくてインカ
    9  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:20 ID:JtT.EDCa0*
    >>6それはさすがにキチ過ぎるやろ?アホな部族やったんか
    10  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:20 ID:tEAoU7NS0*
    プレデターの原点というか、プレデターより野蛮な連中やな

    11  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:22 ID:AH8BFOZM0*
    アステカがこんな祭りを行わなかった日は一年で六日程度しかなかった模様。
    なお生贄用の戦争捕虜獲得のために周辺他国に花の戦争と呼ばれる捕虜獲得のためだけの戦争を吹っかけて嫌われた。
    スペインがたった数百人でアステカを下せた理由は反アステカの周辺国がスペインに協力した結果。
    12  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:26 ID:4HbLGqxC0*
    スペインが言い出したことだからな
    あいつらって敵はこんだけ野蛮人だから何やってもいいんだぜ、みたいな論理で適当なこと言うし
    13  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:29 ID:Xt0RyQU80*
    信仰心は別として人体損壊に対する躊躇の無さは子孫にあたる現代のメキシコマフィアにも通じるよな
    14  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:30 ID:ZTu2Nr4h0*
    大体動物や犯罪者で代用されるだけで、他の地域でも一定期間神として崇められた存在が任期満了と同時に新しい神に世代交代して、古い神は皮を剥がれ殺され肉は食われ剥製化、或いは新しい神が皮をかぶり復活を宣言する儀式は珍しくもない
    残滓として一年に一回毛皮を被る儀式や、神の死と平行して必然性もなく動物の皮が剥がれる神話が残ってたりする
    15  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:35 ID:AH8BFOZM0*
    >>12
    考古学史料とか、アステカの絵文字文書とかかなり残されていてスペインのでっち上げではなく事実なのは実証されてるよ。
    スペインもたいがいなのは間違いないけどさ。
    16  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:37 ID:TorLNoTO0*
    生贄ってこわいですね
    そういえば、古墳の埴輪は殉葬の代わりなどと聞いたことありますがどこまで真実なんでしょうかね? 鎌倉時代に亡主君の後を追って殉死する話もありますがあれも怖い心理ですね。
    17  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:38 ID:AH8BFOZM0*
    ケルトもウィッカ―マンに代表される大量の人身供犠やってるし、中東の古代にもあるし、中国も殷の時代ははんぱない人身供犠を捧げてるし、古代国家はこんなもん。
    18  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:47 ID:nE.zt.Ji0*
    ただのエリーザベー
    19  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:50 ID:AH8BFOZM0*
    >>16
    鎌倉どころか江戸初期まで殉死の風習ありますぜ。
    松平伊豆守なんて殉死しなかったから批判されてるし。
    20  不思議な名無しさん :2021年04月07日 20:54 ID:m4PhCBxZ0*
    正直俺もこの光景を見たスペイン人だったら邪教集団として殲滅しようと思うわ…

    流石に子供や改宗を誓う相手は見逃すけれども
    21  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:02 ID:.MJuxa6u0*
    人身御供の文化は世界中に存在してたからなあ
    22  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:09 ID:GIiDQhLJ0*
    >>8
    視界が効かないジャングルからアンブッシュしてくるから、スペインのマニュアルだと犬連れてくことが推奨されたんだよね
    23  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:16 ID:FlpbkarT0*
    ミッドサマーか?
    24  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:22 ID:sW.qy2760*
    >>19
    明治というか大正に乃木大将も殉死してるし
    25  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:24 ID:dHxFYvOz0*
    パイレーツオブカリビアンとかキングコングの食人族のモデルってこれか?
    26  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:26 ID:zU6xjb0F0*
    コロシアムみたいにエンタメとしての意味があったんかな
    あっちはすぐ人死にのないプロレスみたいなものになったとは聞くけど
    27  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:26 ID:aJsA.3PN0*
    生け贄文明は立派に引き継がれてるな主にカルテルによって
    28  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:28 ID:v.LS.qK70*
    ケツァルコアトルの話大好き
    コルテスを神だと思って~からの滅びの様が
    29  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:34 ID:0vH.cEqf0*
    死体で遊んでるから感染症で滅ぶ
    30  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:39 ID:4Zhg7Nz10*
    占いで滅亡する時期って結果出たから大人しく滅亡したのって何文明だっけ?
    31  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:40 ID:z2Hx.oGZ0*
    カリフォルニア州はアステカ神をたたえる民俗学カリキュラムを取り入れることにしたようだ
    32  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:41 ID:4Zhg7Nz10*
    気候的に食べ物は豊富だったんだろうなあ
    農耕とかしなくても簡単に食べ物が手に入るから人の命が軽かったんだろう
    33  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:42 ID:4Zhg7Nz10*
    南アメリカは猟奇的で殺伐としてるイメージだけど東南アジアは性格的に平和的なイメージある
    なんの違いなんだろ
    34  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:51 ID:JGDFX7el0*
    21世紀も麻薬カルテルがおんなじことやってるよー
    35  不思議な名無しさん :2021年04月07日 21:56 ID:Zd5lgLa40*
    生贄用に拉致られた
    スペイン人もおったのかな?
    もしかして戦争の発端はそれだったりして
    36  不思議な名無しさん :2021年04月07日 22:11 ID:u3zcf01A0*
    :::
    ::
    …∵・


    :::::.
    37  不思議な名無しさん :2021年04月07日 22:15 ID:rfOt55fd0*
    >>11
    なるほど
    定期的に生贄を出させて支配地域の力を削いでた訳か
    宗教的な意味合い以外にも理由はありそうやね
    38  不思議な名無しさん :2021年04月07日 22:21 ID:MC8qzvTG0*
    現代でも自爆テロでタヒぬ事が名誉な事と思っている連中が存在しているんだから
    自ら望んで生贄に志願する人が山ほどいただろうね…
    39  不思議な名無しさん :2021年04月07日 22:29 ID:rfOt55fd0*
    >>15
    アステカ絵文字の解釈ってどの程度の精度なん?
    エジプトのは読み書きできる人間いなくなった後もロゼッタストーンのおかげで読めるがアステカは?
    最終的には学者頼りだけど学者のふんわり解釈だったら嫌だなー
    40  不思議な名無しさん :2021年04月07日 22:42 ID:qPGz4wol0*
    昔の絵文字とか文書が残されてるって
    それ全部スペイン人が捏造したものなんじゃないのか?
    白人どもは自分たちを美化正当化する嘘を皆で協力して広めるから
    簡単には信じられん
    41  不思議な名無しさん :2021年04月07日 22:52 ID:p0Eh7lzE0*
    アステカはさすがにすげーけど、大昔はどこも大抵野蛮な風習あったんじゃないの?
    42  不思議な名無しさん :2021年04月07日 23:49 ID:RyN50J9G0*
    >>17
    アステカのヤバさは
    古代国家以上のハイペース生贄を
    15世紀にやってたことなんだよなあ…
    43  不思議な名無しさん :2021年04月07日 23:52 ID:cBq2FcxG0*
    地獄の絵を見たことあるけど、鬼が人間にしてた内容に近いな。
    44  不思議な名無しさん :2021年04月08日 00:01 ID:o8LDG3UA0*
    同じ人間の形はしているが、生きる事、その世に対する思想そのものが違うからな

    ある意味、別の生き物と言っていいかも
    45  不思議な名無しさん :2021年04月08日 00:07 ID:l8P0GVUB0*
    >>42
    何世紀とか関係ないだろ
    46  不思議な名無しさん :2021年04月08日 00:08 ID:l8P0GVUB0*
    >>30
    伊吹
    47  不思議な名無しさん :2021年04月08日 00:09 ID:l8P0GVUB0*
    >>33
    さあ?
    君の脳内にだけある違いなんだから自分で見付けるより他にないよね
    48  不思議な名無しさん :2021年04月08日 00:22 ID:LZF7WJqi0*
    こんな残酷なこと思いつくなんて、よっぽど退屈な環境だったんだな。人は非日常を求めるとき、残虐に走る傾向がある。刺激的を求めれば求めるほど、その残虐さは増す。
    49  不思議な名無しさん :2021年04月08日 00:29 ID:cHXFu7uV0*
    >>40
    特有の白人至上主義は勿論あるだろうが、スペインはオランダイギリスが吹聴しまくった黒い伝説に取り憑かれてるからぶっちゃけどこまでがマジ・ガセなのか分からん
    50  不思議な名無しさん :2021年04月08日 00:46 ID:DOnFg3Np0*
    ユダヤの一部族が東へ東へ進んで
    ベーリング海峡越えちゃったのかもなあ

    供犠を心ゆくまでできてよかったのかもしれんわ
    51  不思議な名無しさん :2021年04月08日 00:49 ID:Cw13njrU0*
    10数年前に同じ内容のスレみた時は
    こんなんスペインのプロパガンダに決まってんだろwwwwwみたいなレスばっかだった記憶がある
    52  不思議な名無しさん :2021年04月08日 01:03 ID:F99Ilcoo0*
    恐らくは「捧げよ~♪ 捧げよ~♪ 心臓を捧げよ~♪」と、進撃の巨人のテーマに合わせて儀式を行っていたに違いない!
    53  不思議な名無しさん :2021年04月08日 01:12 ID:EFYEr2.30*
    今でもメキシコ、ブラジルとか南米、アルジェリアとかアフリカは現代でも同じことしてるから文明的には変わらんぞwww
    54  不思議な名無しさん :2021年04月08日 01:24 ID:zLsClwtU0*
    >>45
    まじで言ってる?
    えっ、まじでそう思ってる?
    55  不思議な名無しさん :2021年04月08日 01:57 ID:DGDd.1gL0*
    子供に20代から30代、存続半世紀ってことは少数の無能爺婆が席巻してて、生贄にする儀式考えて、やっぱ無能やから爺婆1代で滅んだってことやろか。
    いや半世紀も生きやんか。
    56  不思議な名無しさん :2021年04月08日 05:02 ID:vSwSiOYX0*
    >>2
    アイヌの熊信仰みたく、ジャガー信仰あるから
    ジャングルは野生動物による被害が当然のようにあって、それは仕方のないものと思われてたのかもね
    高地へ逃げるように築かれた文明だったんだろうな
    57  不思議な名無しさん :2021年04月08日 05:07 ID:r2a.QUCB0*
    科学が発展してないから馬鹿な教祖様に国を乗っ取られた感じなんかねえ
    最初に生贄とか言い出した奴はとんでもない悪人だな
    58  不思議な名無しさん :2021年04月08日 06:53 ID:dmTxjDam0*
    勢力が小さかったか頃から、好戦的で残酷だったので他の部族からドン引きされていたみたいね。
    どの国も敵対したくなかったんだろうな。

    アフリカのズールー族が、それまでは祭りみたいだった部族間戦争で、マジ殺しや王族皆殺しっていうルール破りをやって拡大していったのと同じで、
    暗黙のルールを平気で破ってしまうところが急激に強くなるよね。

    今で言えば、自由と民主主義の土俵で、自分だけズルをする中国共産党だったりするんだろう。
    59  不思議な名無しさん :2021年04月08日 07:14 ID:4MNI5VEA0*
    >>27
    生きたまま心臓取り出すとかはマジでそのままなのがね…
    60  不思議な名無しさん :2021年04月08日 08:11 ID:m1y1OAKX0*
    「心臓や頭蓋骨の代わりに肉まんで代用しよう」
    「人間の代わりに埴輪で代用しよう」
    「そこの司祭、神様にこの生贄でいいか聞いてこい(ドボーン
    なに返事がない、じゃあ次はそっちの司祭が聞いてこい(ドボーン
    …じゃあ次、次…おや、司祭がみんないなくなったのに、神は返事をなさらないな
    仕方ないから生贄の儀式は解散な」
    61  不思議な名無しさん :2021年04月08日 09:13 ID:zsPE26xV0*
    >>59
    現代人がやったと思うと震えるけど
    野蛮人の子孫なんやと思うとフーンくらいにしか思わん不思議
    62  不思議な名無しさん :2021年04月08日 09:46 ID:.VQHx4Rg0*
    >>60
    1番最後の邪教司祭を全部コロコロしたのは何のエピソード?
    63  不思議な名無しさん :2021年04月08日 10:44 ID:KRT86Mkd0*
    マヤのコデックスを邪教だの言って燃やしたのはいただけない...(仕方ないが)
    64  不思議な名無しさん :2021年04月08日 10:49 ID:.tMmaBrc0*
    原住民混ざっててワロタ
    65  不思議な名無しさん :2021年04月08日 11:18 ID:vdhIEj.j0*
    心臓好き過ぎやろ…
    66  不思議な名無しさん :2021年04月08日 11:54 ID:bfKRz5HM0*
    >>54
    文明・技術の発達度は地域によって異なるわけで、中南米が15世紀代でもユーラシアの古代ぐらいだったってだけでしょ

    ピラミッドなんかの大規模建築やら自然哲学やら数学やらが発達した紀元前のオリエント・地中海地域に対して、日本は同時期縄文文化ですけど?
    文明進行度を同一の年代スケールで比較することに意味なんて殆どない
    67  不思議な名無しさん :2021年04月08日 14:07 ID:n9t13L3w0*
    南米諸国が犯罪者だらけで荒廃してんのは
    サイコパス原住民とサイコパス侵略者の混血子孫がサイコパスばっかだからじゃね
    68  不思議な名無しさん :2021年04月08日 14:20 ID:wYoyJX490*
    生贄に捕虜とか使ってんなら、死ぬのは嫌なんやろ
    69  不思議な名無しさん :2021年04月08日 15:22 ID:WOmXU.wH0*
    麻薬たっぷり飲ませて朦朧とさせて苦痛を感じさせなかった。のなら救いもあるかな。
    皮や骨を身に着けるとか肉を食べるとか、相手に対しての敬意の場合も多いって聞く。
    日本でも敬意で頭蓋骨を飾るとかあったと思う。
    70  不思議な名無しさん :2021年04月08日 15:36 ID:C7PY.tf.0*
    漢字と一緒に両脚羊とかも日本に伝わってこなくて良かった
    宦官とかもそうだけど、日本人は舶来コンプ強い割に気に入らない部分はバッサリ無視するよな
    71  不思議な名無しさん :2021年04月08日 15:38 ID:74nQMtg70*
    生贄に対して共感能力とか働かんのかな
    目の前で断末魔上げてる奴がワイや家族ったら・・とか思わんのやろか

    一番の邪悪はこんなことを根拠もなく始めた長老やシャーマンだとは思うけどな
    72  不思議な名無しさん :2021年04月08日 17:08 ID:Cq1pbTZt0*
    壁画の太陽さん、ちょっと引いてて草生える
    73  不思議な名無しさん :2021年04月08日 17:45 ID:aPidhOO60*
    大体はカーズ様の作った石仮面せいやろ
    74  不思議な名無しさん :2021年04月08日 17:45 ID:fGjeFW7k0*
    >>44
    そうやって別もんだと思っとるから歴史が繰り返されるんやで
    75  不思議な名無しさん :2021年04月08日 19:48 ID:WOmXU.wH0*
    米70
    人柱はあったけどね。
    76  不思議な名無しさん :2021年04月08日 21:19 ID:GXwtoC7o0*
    ハツ
    77  不思議な名無しさん :2021年04月08日 23:23 ID:Um6el.qn0*
    ちうごく文明の場合。
    生け贄を10人捧げる予定を立てる→占う→不吉
    生け贄を20人捧げる予定を立てる→占う→不吉
    生け贄を30人捧げる予定を立てる→占う→不吉
    これで人数を増やして、吉と出るまで続ける。
    78  不思議な名無しさん :2021年04月08日 23:59 ID:5TgI01DZ0*
    >>20
    コルテスとかピサロって実はいい奴なんじゃねって思っちゃうわな
    ブラック企業見てそれを壊せる力あったら行使したくなるもんだし
    79  不思議な名無しさん :2021年04月09日 02:31 ID:4fJah85L0*
    死生観が違うだろうからなんとも言えない
    メルギブソンの映画は、コンキスタドールってかキリスト教を正当化してるのが気に食わん
    アステカやマヤの神々のおぞましさとなんら変わりないわ
    80  不思議な名無しさん :2021年04月12日 20:09 ID:HpP2G6vI0*
    生贄ってつまり体の良い口減らしなんじゃないか

     
     
    topページに戻るボタン
    カテゴリ一覧
    カテゴリ一覧