1: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:45:14.47 ID:0ykfGo3r0
山に登ってれば全員死ななくてすんだのにほんま可哀想
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617831914/
本日のおすすめニュース
5: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:47:56.65 ID:drCIeOLFa
１人だけ山に逃げた子供は助かった模様
6: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:48:12.05 ID:0ykfGo3r0
しかもこれ何が酷いって登ろうと提案した子供は死んで先生は山登って助かってる
酷すぎるわ
酷すぎるわ
9: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:49:51.88 ID:ReqpENuva
普段やってる避難訓練なんか火事しか想定してないやろしな
11: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:53:19.88 ID:3Gy8kEmd0
語り継がなきゃ（使命感）
12: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:53:24.47 ID:tUvTPkeDa
その場で正しい判断ができる地頭の良さって大切だな
13: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:53:47.73 ID:PE5K1UAV0
まぁこれに関しては正解はないよな
みんながみんな好きな方向に逃げて行っても大問題だしな
みんながみんな好きな方向に逃げて行っても大問題だしな
19: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:56:36.63 ID:3MRXkjUv0
大人よりも自然を信じるべきなんやね
23: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:58:08.85 ID:9/Z4jGo6d
まあしゃーない
臨機応変なんてなかなかできんしな
ルールがあったら守ろうとするのはわかる
臨機応変なんてなかなかできんしな
ルールがあったら守ろうとするのはわかる
24: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:59:11.01 ID:Ll9UYU6/a
結局最後は決断力
26: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:59:38.19 ID:0ykfGo3r0
子供「みんな登れ！」
友達「いこういこう！」
先生「戻れ！戻れ！！」服掴んで戻す
子供「死んじゃう！津波きちゃうよ先生！！」
先生「まずは点呼だ！全員揃うまでは動かんからな！」
友達「いこういこう！」
先生「戻れ！戻れ！！」服掴んで戻す
子供「死んじゃう！津波きちゃうよ先生！！」
先生「まずは点呼だ！全員揃うまでは動かんからな！」
30: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:00:08.66 ID:AyvgQSy1a
そもそも避難訓練で毎年毎年地震来たらこのとおりやれって訓練されてて
当然地震来たらパニックになって我先に逃げようとする奴を抑えるようにも言われるもんやろ
いざその通りやったら結果論で処罰とかクソすぎやろ
当然地震来たらパニックになって我先に逃げようとする奴を抑えるようにも言われるもんやろ
いざその通りやったら結果論で処罰とかクソすぎやろ
34: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:01:37.15 ID:ib9H6d870
点呼取らずに登ったら逃げ遅れたやつが居ても分からんようになるし結局そいつの親から責められるんやで
68: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:11:23.30 ID:DafLlvLz0
>>34
でも結局点呼なんか取らずに逃げた方が犠牲者少なくすんだよな
でも結局点呼なんか取らずに逃げた方が犠牲者少なくすんだよな
35: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:01:52.67 ID:ZURU/Qqa0
マニュアル外のことやるリスクは高いからな
40: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:03:18.01 ID:FlRbo4lP0
ガキのうちから社会の理不尽さを叩き込むエリート教育や
45: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:05:50.99 ID:Uet8OlY50
でもお前ら地すべりの可能性があると言われたら論破できるか？
48: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:06:14.62 ID:0+/A64C30
勝手に行動されて勝手に死なれたらそれはそれでまた教師の責任にされるしな
まずは集めなきゃってのは間違ってないやろ
まずは集めなきゃってのは間違ってないやろ
79: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:14:46.44 ID:BzsD08Xu0
>>48
これ
ガキのお守りは大変な仕事よ
これ
ガキのお守りは大変な仕事よ
51: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:06:47.46 ID:bWRHqvbWp
実際グランドに集合せず各自闘争して1人でも犠牲者出てたら今みたいになんJでスレ立ってガイガイ言われてたと思うで
この局面はマニュアル無視して犠牲者0にできるかどうかの博打に勝つしか打破する方法がない
この局面はマニュアル無視して犠牲者0にできるかどうかの博打に勝つしか打破する方法がない
55: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:07:45.61 ID:AyvgQSy1a
避難訓練とかどうするんやろな
皆さん地震起きたらみんなここに集合！
ただしヤバそうなら違う場所に避難しましょう！って言ってみんなてんでばらばらに逃げるんか？
皆さん地震起きたらみんなここに集合！
ただしヤバそうなら違う場所に避難しましょう！って言ってみんなてんでばらばらに逃げるんか？
61: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:08:57.87 ID:JROQ4xN2d
避難場所が川の側なのほんま草生える
半分集団自殺だろあれ
半分集団自殺だろあれ
63: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:09:12.75 ID:0xHZQlNEr
大人なら子供より賢いとは限らんからな
65: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:09:41.89 ID:XrXZ4JCI0
マニュアル以外のことを勝手にやったらそいつの責任になるからな
マニュアル通りにやって死んだんやからマニュアルを作ったやつが悪い
マニュアル通りにやって死んだんやからマニュアルを作ったやつが悪い
66: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:10:42.28 ID:xV9GfSjr0
点呼完了しても静かになるまで校長喋らなさそう
69: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:11:24.98 ID:5PCSy5MLM
日本のこういうとこ全然直らないんだけど○○人以上で飲酒飲食したあああ！！って処罰されるのに実際コロナ出した部署は特にお咎めなしやからな
70: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:11:42.81 ID:qSbJIT690
親からしたら絶対に許されへんやろうけど、あんな大津波を予測できなかったのも事実で山行って地滑りで…ってなってた可能性もあるし、なんとも救いのない話や
73: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:13:12.86 ID:Y9hEJ7LR0
馬鹿な大将、敵より怖いというからな
大将がいなくて残りが無能だったせいで、99％ほぼ全員が脱出できる条件なのに壊滅という
大将がいなくて残りが無能だったせいで、99％ほぼ全員が脱出できる条件なのに壊滅という
75: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:13:35.26 ID:Wgo+xUpU0
唯一生き残った教師が
取材裁判含めて一切表に出るのを拒否してるってのが草なんだ
よっぽどやましいことがあるんやろうなあ
取材裁判含めて一切表に出るのを拒否してるってのが草なんだ
よっぽどやましいことがあるんやろうなあ
76: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:13:56.96 ID:Mv0wBmkFM
大戦犯は釜谷区長やろ
教員の一部とか教頭は山登ろうとしたんだけど安全よりメンツを重視して自分の意見折りたくなかった
結局教頭を屈服させて自らも死亡
教員の一部とか教頭は山登ろうとしたんだけど安全よりメンツを重視して自分の意見折りたくなかった
結局教頭を屈服させて自らも死亡
80: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:14:59.06 ID:rHUBPC/Vp
>>76
生徒でも教師でもない奴が紛れてたんか
生徒でも教師でもない奴が紛れてたんか
87: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:17:23.53 ID:Mv0wBmkFM
>>80
小学校のグラウンドが避難場所になってたから釜谷地区の区長とか近所の年寄りが集まってきたんや
ほんで学校の先生と釜谷区長とで避難場所どこにするかで揉めた
この区長がメンツや体裁優先して三角地帯を押し通した
小学校のグラウンドが避難場所になってたから釜谷地区の区長とか近所の年寄りが集まってきたんや
ほんで学校の先生と釜谷区長とで避難場所どこにするかで揉めた
この区長がメンツや体裁優先して三角地帯を押し通した
81: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:15:02.12 ID:Wa/ZkjQIx
滑ってこけて怪我したら責任問題とか思ってたんかな
83: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:15:30.80 ID:7SAESHkXd
これ山に逃げたやつが点呼してればさっさとみんなで山に登れたんちゃうか
86: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:17:13.83 ID:DafLlvLz0
そもそもこれってルールが甘かったことになるよな
でかい津波のことを考えて避難訓練とかしてないからこんな悲劇が起きたんや
でかい津波のことを考えて避難訓練とかしてないからこんな悲劇が起きたんや
88: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:17:30.03 ID:U9rC7lJda
ある程度の人数に先生が1人ついて最後逃げ遅れがいないか1人先生を残せばええやろ
90: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:17:44.63 ID:GSyOJxi50
なんか知らんけど学校の3階にでもいても死ぬんか
91: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:18:56.79 ID:qSbJIT690
>>90
場所によっては三階建て丸々飲み込まれてたしアウトちゃうか
市役所かなんかで屋上のアンテナにしがみついてた数人だけ生き残ってたやつあったやろ
場所によっては三階建て丸々飲み込まれてたしアウトちゃうか
市役所かなんかで屋上のアンテナにしがみついてた数人だけ生き残ってたやつあったやろ
96: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:22:10.05 ID:MM+CxX7zp
指示無視して1人だけ山に登ってクラスメイト全員死んだ奴の気持ち計り知れんよな
友達を1人でも無理やり連れて来るべきだったとか一生後悔するやろ、あの日の夢を死ぬまで見そうや
友達を1人でも無理やり連れて来るべきだったとか一生後悔するやろ、あの日の夢を死ぬまで見そうや
102: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:23:58.74 ID:EUpRIrA4M
>>96
行動力あるから折り合いつけられそうに思える
行動力あるから折り合いつけられそうに思える
100: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:23:03.86 ID:rFo/6pRs0
実際緊急時に100人近い小学生連れて山登りとか無理やろ
101: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:23:22.25 ID:h+Fz3tSRa
てんてんこやっけ
地震のときは各個人好き勝手に逃げたほうが生存率高いんやってな
地震のときは各個人好き勝手に逃げたほうが生存率高いんやってな
106: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:24:52.34 ID:DzGdOVOpa
後に出された石巻市の報告書には、
「教頭先生は『山に上らせてくれ』と言ったが、釜谷区長さんは『ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう』といって、けんかみたいにもめていた」
という記述があるようです
https://air.ap.teacup.com/supert/3400.html
うーん戦犯はコイツか？
「教頭先生は『山に上らせてくれ』と言ったが、釜谷区長さんは『ここまで来るはずがないから、三角地帯に行こう』といって、けんかみたいにもめていた」
という記述があるようです
https://air.ap.teacup.com/supert/3400.html
うーん戦犯はコイツか？
109: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:25:07.15 ID:2fSpUPlT0
マニュアルに従った人を叩くのはやめろ
臨機応変なんてむりや
臨機応変なんてむりや
113: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:26:23.96 ID:kg7YiHuv0
1人だけ山に登ったやつは教師の言うこと無視したんか？
117: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:27:00.03 ID:MM+CxX7zp
>>113
自分のお爺さんの言いつけを優先したと語っとるなあの人は
自分のお爺さんの言いつけを優先したと語っとるなあの人は
116: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 07:26:46.40 ID:69WeZWy7d
非常事態すぎて運がなかったとしか言えないわ
22: 風吹けば名無し 2021/04/08(木) 06:58:08.02 ID:zsGgjrR7d
昔の人「ここより下に家建てたらアカンで！」
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コメント一覧
津波てんでんこ
結果論でしかないわ
散々言われてるけど、津波がなく土砂崩れが起きていた場合「避難場所はグラウンドなのになんで山に登ったんだ！津波の可能性なんてあるわけないだろ！」ってなってるだけ
散々言われてるけど、津波がなく土砂崩れが起きていた場合「避難場所はグラウンドなのになんで山に登ったんだ！津波の可能性なんてあるわけないだろ！」ってなってるだけ
宮古市立田老第一中学校
津波の防波堤到達まで校庭待機。
津波が防波堤に激突して生じた水柱を見て事態の深刻さに気付いた校務員が「逃げろ！」と叫んだのをきっかけに職員・生徒は裏山によじ登ってなんとか助かった。
津波の防波堤到達まで校庭待機。
津波が防波堤に激突して生じた水柱を見て事態の深刻さに気付いた校務員が「逃げろ！」と叫んだのをきっかけに職員・生徒は裏山によじ登ってなんとか助かった。
点呼取らずに個々で逃げる事を促した結果、児童が死んだ…
ってなると先生も責任とれないしな
ってなると先生も責任とれないしな
セウォル号も確か指示に従わずさっさと海に飛び込んだ生徒は助かってるんよな
それは結果論でしかないんだけど
事前に何が命を救うのかを入念に考え準備する意外に生きてる人間が出来ることはないんだよな
それでダメなら天命だわ
それは結果論でしかないんだけど
事前に何が命を救うのかを入念に考え準備する意外に生きてる人間が出来ることはないんだよな
それでダメなら天命だわ
生き残っても瓦礫の山になった故郷が映るだけだしなぁ
ある本では、素晴らしい力で助け合ったその日本人が、徹底的に学校をかばい真実を隠蔽し続けた、と首をひねっていた
これ近所にある他の学校は裏山や屋上に避難させてて
生徒を生き残らせてるから擁護しようがない
「結果論で責めるな」などと主張するゴミがいるけど
人の命が懸かってるんだから結果こそが全てだろう
生徒を生き残らせてるから擁護しようがない
「結果論で責めるな」などと主張するゴミがいるけど
人の命が懸かってるんだから結果こそが全てだろう
もう、こんな事どうでもいいだろ。
点呼取らずに各々逃げるほうが、全員死ぬよかましだろって思ったけど、周りから取り残されたりして死んでいく子の絶望ったらないよな
1は会話のやり取りを勝手に想像したものまで書いて何がしたいんだ
こどもの無念
>>4
責任()を気にした結果教師本人も死んでるんだから笑い話だよ
責任()を気にした結果教師本人も死んでるんだから笑い話だよ
中学の時地震来たときも机の下にも入らず『様子を見ます』だからな。
マニュアル外の事もできないのが日本の教師。
マニュアル外の事もできないのが日本の教師。
大川小のことしか話題に上がらないけど、釜谷全体を見ても当時地区内にいた人の８割が亡くなってるんだよな
老いては子に従えって事なんだろう。
けど平和が一世代分以上続き、おまけに医療技術が向上して高齢化した現代は、先住利権が余りにも強固。
生まれた順序や何かを見つけた順序が序列になるなんて、ただの権威主義の産物だから、そこに真理も教訓も無いんだけどね。
だからこそ周期的に無関係な若者を道連れにリセットされるのだろう。
まあ道連れにされる方はたまったもんじゃないが。
けど道連れにされない様に対策すると、結局は復讐に駆られた奴等のせいで平和が壊れて犠牲者が生まれるんだよな。
ほんと手に負えない。
けど平和が一世代分以上続き、おまけに医療技術が向上して高齢化した現代は、先住利権が余りにも強固。
生まれた順序や何かを見つけた順序が序列になるなんて、ただの権威主義の産物だから、そこに真理も教訓も無いんだけどね。
だからこそ周期的に無関係な若者を道連れにリセットされるのだろう。
まあ道連れにされる方はたまったもんじゃないが。
けど道連れにされない様に対策すると、結局は復讐に駆られた奴等のせいで平和が壊れて犠牲者が生まれるんだよな。
ほんと手に負えない。
>>10
みんな纏めて津波に呑まれて死んだ実際の状況は
それよりも絶望が少なかったのかい？
みんな纏めて津波に呑まれて死んだ実際の状況は
それよりも絶望が少なかったのかい？
終わってからならなんとでも言える。
それこそ、上で何度も言われているように津波でなく地滑りが起こっていた可能性もあったわけだし。
戦犯を探して叩くんじゃなくて、今後同じことが起きたらどうすればいいかを考えるべきだろう。
それこそ、上で何度も言われているように津波でなく地滑りが起こっていた可能性もあったわけだし。
戦犯を探して叩くんじゃなくて、今後同じことが起きたらどうすればいいかを考えるべきだろう。
ワイ君は勝手に逃げる
教師&子供「ワイ君が居ない！点呼点呼！全員揃わないと避難できない」
教師&子供「ワイ君が居ない！点呼点呼！全員揃わないと避難できない」
>>18
何回検討し直しても結局は裏山に登るのが正しいって結論しか出ないのに何言ってんだよクズ
何回検討し直しても結局は裏山に登るのが正しいって結論しか出ないのに何言ってんだよクズ
>>19
それで死ぬならそれまでよ
ルール守って命守らず
それで死ぬならそれまでよ
ルール守って命守らず
こればっかりはしゃーないわ
強いていてば完璧なマニュアルを作らなかった教師より偉い人が責められるべきであって、教師にも生徒にも責はない
取り残して取り残した生徒が亡くなれば非人、マニュアルに従わずに多くの生徒を生かしても勝手に行動して少数の犠牲を出した非人よ
それなら普通はマニュアルに従う方が以降の賭けに有利だし、究極は「自分ができる事で自分が金を貰って自分が生きるための仕事」だからね
他人のガキなんてどうなろうと関係無いし、そんな状況下で少なくとも本人がより子供達に良いと思った方法を判断、決定したんだから仕方ないでしょ
強いていてば完璧なマニュアルを作らなかった教師より偉い人が責められるべきであって、教師にも生徒にも責はない
取り残して取り残した生徒が亡くなれば非人、マニュアルに従わずに多くの生徒を生かしても勝手に行動して少数の犠牲を出した非人よ
それなら普通はマニュアルに従う方が以降の賭けに有利だし、究極は「自分ができる事で自分が金を貰って自分が生きるための仕事」だからね
他人のガキなんてどうなろうと関係無いし、そんな状況下で少なくとも本人がより子供達に良いと思った方法を判断、決定したんだから仕方ないでしょ
全ては結果論だけど、
＞マニュアル以外のことを勝手にやったらそいつの責任になるからな
＞マニュアル通りにやって死んだんやからマニュアルを作ったやつが悪い
マジでこれ。
未来がわからない状態で、マニュアル無視して勘や経験で動いた結果死んだら、「こいつ真性のアホか？」って言われるのは目に見えてる。
他のやつが言っていたとおり、山は地すべりの危険もある。
＞マニュアル以外のことを勝手にやったらそいつの責任になるからな
＞マニュアル通りにやって死んだんやからマニュアルを作ったやつが悪い
マジでこれ。
未来がわからない状態で、マニュアル無視して勘や経験で動いた結果死んだら、「こいつ真性のアホか？」って言われるのは目に見えてる。
他のやつが言っていたとおり、山は地すべりの危険もある。
実家の近くだから場所知ってるけど、まぁあんな未舗装の崖みたいなとこを全校生徒登らせるって容易じゃないわな。
津波来ないのに登る間に怪我でもさせようもんなら、それはそれで叩かれてただろうし、ホント学校側はツイてなかったな。
津波来ないのに登る間に怪我でもさせようもんなら、それはそれで叩かれてただろうし、ホント学校側はツイてなかったな。
避難勧告してた広報車も無視した教師は仕方ないけど子供はかわいそうやね
>>20
それを結果論って言うんだよ
頭冷やせ
それを結果論って言うんだよ
頭冷やせ
これ、イギリス人ジャーナリストがノンフィクション小説書いて、賞を取っている。
>>18
誰もたたいてねーだろがカスがっ
誰もたたいてねーだろがカスがっ
悲しいけど、教師の判断も山に逃げた子の判断も、両方正しかったとしか言えないよね
誰も想像してなかったことが起こったわけだから
誰も想像してなかったことが起こったわけだから
マニュアルの是非を判断できんようなのが教師なんやから、ろくな教育ができるわけないな
どんなに教訓を残しても子孫が馬鹿なら意味が無い とよく判ったわ
教師のほうは土砂崩れ心配してたからな。
結果論でしかない。判断力と言うより運もある。
結果論でしかない。判断力と言うより運もある。
>>28
語尾にいちいちクズとかカスとか付けないとしゃべれない人？
語尾にいちいちクズとかカスとか付けないとしゃべれない人？
>>20
結果論の意味わかってなさそう
結果論の意味わかってなさそう
>>20
そりゃ、俺たちは結果を知ってるしあの地震で津波の恐ろしさを知ったからな
あの地震まで地震が起きると怖いのは建物の崩落や火事。そして地滑りだったから、とりあえずそういった危険性が少ない場所で待機しようとするさ
そりゃ、俺たちは結果を知ってるしあの地震で津波の恐ろしさを知ったからな
あの地震まで地震が起きると怖いのは建物の崩落や火事。そして地滑りだったから、とりあえずそういった危険性が少ない場所で待機しようとするさ
>>26
で、頭冷やして考えて他に何か有効な脱出ルート見つかったの？
結局はお前もただの逆張りガイジ根性で反論してるだけだよね？
で、頭冷やして考えて他に何か有効な脱出ルート見つかったの？
結局はお前もただの逆張りガイジ根性で反論してるだけだよね？
>>35
津波警報出てた、という情報は都合が悪いからガン無視するのね
津波警報出てた、という情報は都合が悪いからガン無視するのね
てんでんこ
>>19
揃っててもこの上の判断力では死体が一人増えるだけかと
揃っててもこの上の判断力では死体が一人増えるだけかと
結果論とか言ってる奴は裁判記録読んでねーだろ
>>17
多少はね？
多少はね？
ID:SqHbLxvs0
自分が気に食わない意見に対して
クズだのカスだのと言い、しまいにはガイジきたか
ただの口の悪い差別主義者なんだな
自分が気に食わない意見に対して
クズだのカスだのと言い、しまいにはガイジきたか
ただの口の悪い差別主義者なんだな
生徒が全員助かる以外の結末は許されないのか
教師はマニュアルに従って死に、生徒は教師に従って死んだ
悪いとするならマニュアル作った行政が悪い、
考古学的に大津波が発生したことは分かっていたし想定した津波の到達点
を見直す機会はあった。想定外といってすむ話ではない。
悪いとするならマニュアル作った行政が悪い、
考古学的に大津波が発生したことは分かっていたし想定した津波の到達点
を見直す機会はあった。想定外といってすむ話ではない。
マニュアル道理に行動して事故が起きたら責任は管理者全員になるがマニュアルに沿わない行動して事故ったら責任は個人に行くからな
この判断は責められないだろ、あの日の時点であの津波被害が想定できた人なんてそうそういない
残念な結果ではあるど、これがあったからこそ今後似たような災害が起きた場合に何倍、何十倍もの人が助かることになる
残念な結果ではあるど、これがあったからこそ今後似たような災害が起きた場合に何倍、何十倍もの人が助かることになる
>>1
ほんこれ
ここまで前例を見せつけられてもなお、30年以内に…って言われてる南海トラフに対して何も人間への対策してない被災予想地域に草しか生えない
ほんこれ
ここまで前例を見せつけられてもなお、30年以内に…って言われてる南海トラフに対して何も人間への対策してない被災予想地域に草しか生えない
いや、結局みんな死んでるやん。アホのせいで。
>>9
日本全国で有名だよ。ちな熊本県より。
日本全国で有名だよ。ちな熊本県より。
この山って前年に地すべり起こしてるんだよなぁ
>>29
いや正しかったのは山に逃げる事だったよ。教師は判断を間違えたんだ。
でもあの日、あの瞬間にその正解を導き出せなかったことを責めるのは間違ってるけどね
誰の判断が正しいかは結果が出るまでわからない
だから結果ありきで当事者を否定するのは間違いってだけの話だ
いや正しかったのは山に逃げる事だったよ。教師は判断を間違えたんだ。
でもあの日、あの瞬間にその正解を導き出せなかったことを責めるのは間違ってるけどね
誰の判断が正しいかは結果が出るまでわからない
だから結果ありきで当事者を否定するのは間違いってだけの話だ
神視点でいい気になってるアホが一匹いるな
>>36
脱出ルートの話なんてしてない
日本語通じてるか？
脱出ルートの話なんてしてない
日本語通じてるか？
津波が来る→100％
地滑りが起こる可能性？？％
助かる可能性があるのは？
地滑りが起こる可能性？？％
助かる可能性があるのは？
すごく日本的な教師だね緊急事態が起こるとマニュアルに従い思考を放棄する傾向があるって日本人はジョークでも茶化されてる
とはいえまさかそこまで津波が来るとは思ってなかったんだろう
とはいえまさかそこまで津波が来るとは思ってなかったんだろう
>>23
マニュアルが駄目だったのは事実だけどマニュアルに盲目的に従って生徒を虐殺した教師個人が愚かなのも事実だから評価は全然マシになってないぞ。
数十年に一度レベルの災害で「直ちに命を守る行動」が求められる状況だったのに、教師たちが正常性バイアスで自分自身にも迫る生命の危機を全く認識してなかったのが一番まずい所。
勘や経験を無条件に否定するお前さんの認識も所詮はあの現場にいなかったからこその“結果論”でしかない。「肌で感じる恐怖」ってのは大事なことだぞ。
マニュアルが駄目だったのは事実だけどマニュアルに盲目的に従って生徒を虐殺した教師個人が愚かなのも事実だから評価は全然マシになってないぞ。
数十年に一度レベルの災害で「直ちに命を守る行動」が求められる状況だったのに、教師たちが正常性バイアスで自分自身にも迫る生命の危機を全く認識してなかったのが一番まずい所。
勘や経験を無条件に否定するお前さんの認識も所詮はあの現場にいなかったからこその“結果論”でしかない。「肌で感じる恐怖」ってのは大事なことだぞ。
この小学校を遺構として保存するってほんま草
校舎じゃなくて教師の無能さのほうを記録として保存しろよ
校舎じゃなくて教師の無能さのほうを記録として保存しろよ
結果論でもなんでもない
後から責められようがなんだろうが、逃げるべきだった
マニュアルよりも命を優先すべき
地滑りの方が津波で死ぬよりも確率は低い
後から責められようがなんだろうが、逃げるべきだった
マニュアルよりも命を優先すべき
地滑りの方が津波で死ぬよりも確率は低い
いや点呼はまだ理解できる
一番の問題は川に逃げたってことだろ
その区長が戦犯だろ
あの辺は土地勘あるけど、津波から逃げるとこって言ったら山しかないけど別に学校近場の急な山場じゃなくて釜谷トンネル方面に逃げても良かったと思うよ
一番の問題は川に逃げたってことだろ
その区長が戦犯だろ
あの辺は土地勘あるけど、津波から逃げるとこって言ったら山しかないけど別に学校近場の急な山場じゃなくて釜谷トンネル方面に逃げても良かったと思うよ
>>42
そんなくだらないことを気にして人の生き死にを軽視するお前のような冷酷な人間にはなりたくないものだ
そんなくだらないことを気にして人の生き死にを軽視するお前のような冷酷な人間にはなりたくないものだ
2011年になっても大地震と津波でどうなるか、どうすればいいのかの歴史や書物みたいなものがなかったのも不思議な話だよな
後からならなんとでも言えるわな。
お前らほんとに社会悪だな。
口だけ達者で無能な卑怯者
お前らほんとに社会悪だな。
口だけ達者で無能な卑怯者
土砂崩れが起きて避難できない・逆に危険な可能性も考えられるし
集団行動をとらなければ孤立した人から死ぬ危険性が高まるし
マニュアルを無視してバラバラでもいいから山への避難を優先させるなら最低限全員にその旨を伝えなければならないが、それもどこまで混乱を招かず素早く実行できるかって問題も出てくるし
本当に難しいわ
集団行動をとらなければ孤立した人から死ぬ危険性が高まるし
マニュアルを無視してバラバラでもいいから山への避難を優先させるなら最低限全員にその旨を伝えなければならないが、それもどこまで混乱を招かず素早く実行できるかって問題も出てくるし
本当に難しいわ
>>54
はい馬鹿発見
はい馬鹿発見
はっきり言ってニュース速報の時点で校庭が津波にのまれることは想定できた
>>43
そうだよ。
教師が生徒を大勢死なせたという弁解しようがない大罪があるのにどうして許されると思うんだ？
周辺の他校は生徒を生き残らせるのに成功してるから本当にあの学校だけなんだよ。
そうだよ。
教師が生徒を大勢死なせたという弁解しようがない大罪があるのにどうして許されると思うんだ？
周辺の他校は生徒を生き残らせるのに成功してるから本当にあの学校だけなんだよ。
バカな大将敵より怖い、良い言葉だね
周りの学校はどこも生徒助かってんのにほんまここだけ無能で草、悲劇通り越して喜劇
>>20
お前はクズじゃなくて、ガイジ。
一回知能テスト受けた方がえーで。
お前はクズじゃなくて、ガイジ。
一回知能テスト受けた方がえーで。
似たような状況の学校の被害と比べちゃうと有意に差があるんだよな
勝手なことした生徒のせいで動けなくなった可能性は？
マニュアルに従って助かった学校もあったべ、
点呼無しで地震がおきたら全力で裏山に走ってにげろという
定期的に訓練もしてたみたいだし、マニュアルが良ければ助かるケースもある。
じゃあ何故この行政は失敗したのかという問題だよ
点呼無しで地震がおきたら全力で裏山に走ってにげろという
定期的に訓練もしてたみたいだし、マニュアルが良ければ助かるケースもある。
じゃあ何故この行政は失敗したのかという問題だよ
>>46
三陸在住だけど、小中高と小規模の津波って予想されても結構な高台に逃げる様に親や教員からしつこく教育されてきたんだけどなぁ
あの辺りはそんな言われてなかったのかなぁ
三陸在住だけど、小中高と小規模の津波って予想されても結構な高台に逃げる様に親や教員からしつこく教育されてきたんだけどなぁ
あの辺りはそんな言われてなかったのかなぁ
山に逃げたい学校側と年寄りにはきついから少し高い場所への避難で済ましたい地元民の対立で口論に時間食った末に後者が通って手遅れって話じゃなかったっけ？
学校側をことさら責めたくないけど、かといっても擁護する気にもなれないなぁ。近くの２つの小学校では裏山に逃げてみんな助かっているし、いくらマニュアル通りとはいえ点呼取ってから30分もその場にとどまった挙句に大津波警報が出てる中海側に向かって行くのは無謀過ぎる…。なんでこんなことになってしまったのか検証は大事だと思う。
>>44
マニュアルで決まってるから人間独自の判断は一切しませんと言うのならもう人間やめた方がいいのでは？
マニュアル無視で責められるのはあくまで生き延びられたらの話であって、教師本人も死んでるから本当に無駄な心配だよ
マニュアルで決まってるから人間独自の判断は一切しませんと言うのならもう人間やめた方がいいのでは？
マニュアル無視で責められるのはあくまで生き延びられたらの話であって、教師本人も死んでるから本当に無駄な心配だよ
かもめの玉子の社長は即刻避難を呼びかけながら外に出て高台いってたな
指示する人間によって救われた命もあったろう
指示する人間によって救われた命もあったろう
>>64
は？
は？
>>71
その程度で膠着するのが無能
1人でも助かるべき状況だから
その程度で膠着するのが無能
1人でも助かるべき状況だから
いや集合するのは良いけど、どっちの方角に逃げるかぐたぐだ会議やってたせいだろ。ここは地滑り起きる可能性踏まえても高い所を目指すしかなかっただろ。津波が来る時のマニュアルをそもそも用意してなかったんだろうな。
>>41
どっちみち死んでんだから微々たる差だろ偽善者
どっちみち死んでんだから微々たる差だろ偽善者
>>76
おれはそんなにマニュアル人間ではないがｗ
マニュアルに従って生きることを推奨しとるわけではないのですが？
それは別の問題ではないかい。
おれはそんなにマニュアル人間ではないがｗ
マニュアルに従って生きることを推奨しとるわけではないのですが？
それは別の問題ではないかい。
>>13
教師は死んでないぞ。
教師は死んでないぞ。
地震の時は各自が勝手な行動したらダメ。きちんと点呼して隊列組んで避難しないといけない。
どうせ勝手に逃げた子供が居たんだろ。そいつが100％悪い。
どうせ勝手に逃げた子供が居たんだろ。そいつが100％悪い。
>>64
お前だな
お前だな
>>8
お前みたいな馬鹿がクレーマーになるんだろうな。災害現場じゃまさに害悪。
お前みたいな馬鹿がクレーマーになるんだろうな。災害現場じゃまさに害悪。
>>57
建物を遺すのだから犠牲者が出た原因も一緒に語り継がれるよ
建物を遺すのだから犠牲者が出た原因も一緒に語り継がれるよ
生き残った教師に父兄が何があったか話してくれって言ってもガンとして話さないのはいかんと思うぞ。生き残った者として話す義務があるだろ。オレはそれが許せん。
>>59
コイン洗車場より向こう側へ逃げていたら、まだ希望があったかもしれんよな
コイン洗車場より向こう側へ逃げていたら、まだ希望があったかもしれんよな
>>83
なお悪いわ！
なお悪いわ！
>>2
臨機応変を求めるにはその結果を受け入れることが大事で、日本人の他力本願性質じゃ未来永劫無理やろな
臨機応変を求めるにはその結果を受け入れることが大事で、日本人の他力本願性質じゃ未来永劫無理やろな
結果論の意見に否定的な中学生が湧いているけど、現実も何もわかってない低知能なんだな。
>>84
子供だぞ？逃げるだろ
それくらい想定できるだろ
大体、助かってる学校が多数な時点で、この学校の不手際は明らか
子供だぞ？逃げるだろ
それくらい想定できるだろ
大体、助かってる学校が多数な時点で、この学校の不手際は明らか
>>92
なぜ結果論の意見に否定的で低知能なのか説明もせずに罵るお前がド低脳
なぜ結果論の意見に否定的で低知能なのか説明もせずに罵るお前がド低脳
>>61
三陸大津波とか教育してるし歴史や書物もたくさんあるぞ
無いと思うお前さんが無学で無教養なだけだ
三陸大津波とか教育してるし歴史や書物もたくさんあるぞ
無いと思うお前さんが無学で無教養なだけだ
>>84
点呼した後30分近くもどこに逃げるかで揉めるのは普通なの？
点呼した後30分近くもどこに逃げるかで揉めるのは普通なの？
>>78
当時の津波のハザードマップではこの小学校は避難場所に指定されている
過去の大きな津波である昭和三陸大津波レベルなら大丈夫という想定
はたして津波が100%来ると思った人がどれだけいるのか
この学校の児童教師だけでなく、地区の住民の半分ほどが犠牲になってることを考えてみたら分かるだろ
当時の津波のハザードマップではこの小学校は避難場所に指定されている
過去の大きな津波である昭和三陸大津波レベルなら大丈夫という想定
はたして津波が100%来ると思った人がどれだけいるのか
この学校の児童教師だけでなく、地区の住民の半分ほどが犠牲になってることを考えてみたら分かるだろ
これ悪いのは教師じゃなくてマニュアルだからなぁ。
>>84
仮に児童全員がすぐ揃って点呼取れたとしても無能な大人達（主に区長）が海側に避難させてただろうからどっちにしろアウト
全員もれなく死亡
仮に児童全員がすぐ揃って点呼取れたとしても無能な大人達（主に区長）が海側に避難させてただろうからどっちにしろアウト
全員もれなく死亡
>散々言われてるけど、津波がなく土砂崩れが起きていた場合「避難場所はグラウンドなのになんで山に登ったんだ！津波の可能性なんてあるわけないだろ！」ってなってるだけ
半分づつ分ければどっちか生き残るだろ
>>95
じゃあなんで学校の先生は校庭に留めたの？
それを教える側の教師が全員無教養ということになるけど。
じゃあなんで学校の先生は校庭に留めたの？
それを教える側の教師が全員無教養ということになるけど。
いつも通り津波が来てなかったら、子供がてんでばらばらに逃げて誰がどこに逃げたかわかりませんてなるわけだろ。
全員いるか分からん状態で避難始めたら
助かったとしてもそれで責められるし
どうしようも無いだろ
助かったとしてもそれで責められるし
どうしようも無いだろ
>>86
火災と一緒にするお前がバカ
火災と一緒にするお前がバカ
>>8
まぁ世の中結果が全てじゃないことばかりだけど、人命に限って言えば結果が全てだからな
まぁ世の中結果が全てじゃないことばかりだけど、人命に限って言えば結果が全てだからな
>>5
でもこの件に関しては他の学校は助かってるから、天命じゃない
でもこの件に関しては他の学校は助かってるから、天命じゃない
>>81
その差は大きいだろ
偽善者の意味もわからんし
その差は大きいだろ
偽善者の意味もわからんし
生命保全を第一に行動した子どもと教師だけが助かった。生存に辿り着く思考と行動過程が正しかったからこその結果だろうに
マニュアルは必要でマニュアルや訓練通りの行動も大事。だけど必ずしも想定したことの範囲で収まらない事態に成った時もっと必要なのは状況を把握し適切な判断を下せる能力。指導的立場の人には絶対必要条件。
>>84
眼前にどう見ても命の危機が迫っていて即逃げれば生き残れる可能性がある、確実に死ぬけどのんびり隊列組みまーすwwwなら前者選ぶわ
眼前にどう見ても命の危機が迫っていて即逃げれば生き残れる可能性がある、確実に死ぬけどのんびり隊列組みまーすwwwなら前者選ぶわ
>>2
あの辺の学校でちゃんとしてるところは、避難訓練もてんでんこ前前提でやってるぞ
あの辺の学校でちゃんとしてるところは、避難訓練もてんでんこ前前提でやってるぞ
結果論で済ます奴は脳死
>>109
マニュアル嫌いの人は、仕事柄マニュアルに縛られてるのかな？
お疲れ様です。
マニュアル嫌いの人は、仕事柄マニュアルに縛られてるのかな？
お疲れ様です。
>>22
ちゃんとした学校マニュアルは全員揃わなくても各自で避難先に逃げて、避難先で点呼することになってたらしいぞ
ちゃんとした学校マニュアルは全員揃わなくても各自で避難先に逃げて、避難先で点呼することになってたらしいぞ
この教師がマニュアル通りに動いたってソースどっかにあんの？
あの辺の学校だとみんな揃うまで校庭で点呼、なんてマニュアルまずつくらないと思うが
あの辺の学校だとみんな揃うまで校庭で点呼、なんてマニュアルまずつくらないと思うが
>>111
元宮城県民だけど、県民すら忘れてそうだけど311の数年前の地震では山でたくさん亡くなってるんだわ。見つかってない人もいる。ランプの宿で有名だった温泉宿もこの地震で水に沈んだ。
山も危ないんだよ。
舗装された道や階段もない山に登らせるって発想は311以前は無くても仕方ないよ。
元宮城県民だけど、県民すら忘れてそうだけど311の数年前の地震では山でたくさん亡くなってるんだわ。見つかってない人もいる。ランプの宿で有名だった温泉宿もこの地震で水に沈んだ。
山も危ないんだよ。
舗装された道や階段もない山に登らせるって発想は311以前は無くても仕方ないよ。
>>115
避難所がグラウンドなんだから、グランウドに集まって点呼なのではないか？
避難所がグラウンドなんだから、グランウドに集まって点呼なのではないか？
>>83
1人だけだよ助かった教師は
1人だけだよ助かった教師は
>>23
校庭避難は火事のときのマニュアルで津波のときのマニュアルはそもそも存在してないよ
その辺りちゃんと確認してないのが悪い
津波警報出てるのに火事の際のマニュアルに従ってたわけだから
校庭避難は火事のときのマニュアルで津波のときのマニュアルはそもそも存在してないよ
その辺りちゃんと確認してないのが悪い
津波警報出てるのに火事の際のマニュアルに従ってたわけだから
>>24
嘘だろお前
裏山は普段シイタケ栽培してる場所で休み時間の遊び場にもなってるとこだよ
嘘だろお前
裏山は普段シイタケ栽培してる場所で休み時間の遊び場にもなってるとこだよ
教師って基本的にくそだからな
こんなやつ一人でしんだらええねん
こんなやつ一人でしんだらええねん
同じ規模くらいの近くの小学校は全員助かってるからこの結果が仕方ないとは思えんわ…
亡くなった人たちを責めることはしないけど
亡くなった人たちを責めることはしないけど
結果の責任を誰かに追わせる風聴が判断を鈍らせてるとも言えるんだよな
何かあると事あるごとに誰が悪い、誰の責任かを決めて叩こうとする。結果責任取りたくないし悪者にもなりたくないからマニュアル道理に思考停止して行動する
何かあると事あるごとに誰が悪い、誰の責任かを決めて叩こうとする。結果責任取りたくないし悪者にもなりたくないからマニュアル道理に思考停止して行動する
>>123
言い訳すんなボケ
人命がかかってるってことを忘れんなドアホ
言い訳すんなボケ
人命がかかってるってことを忘れんなドアホ
>>122
責めていいだろ
何人ころしたと思ってんだよ
責めていいだろ
何人ころしたと思ってんだよ
>>2
じゃあ校庭に居続けろや
唯一助かった子みたいに津波見えてから逃げても助かったかもしれないのに
何川沿いに生徒引き連れて歩いていってんだよ
じゃあ校庭に居続けろや
唯一助かった子みたいに津波見えてから逃げても助かったかもしれないのに
何川沿いに生徒引き連れて歩いていってんだよ
大川小学校事故検証報告書によるとこんな感じ
・市の防災マニュアルは、津波対策を「高台に上る」とだけ記しており、具体的な避難場所の選択は各校に委ねられていた
・学校の津波の際の避難マニュアルは避難場所について「 高台」としていただけで、具体的な場所を記していなかった
・震災当時の大川小学校における災害対応マニュアルには、一部に津波に関する記述が加えられていたが、津波を想定した避難行動や三次避難場所の検討等はなされなかった
・全教職員が災害対応マニュアルの内容を把握した状況ではなかった
・市の防災マニュアルは、津波対策を「高台に上る」とだけ記しており、具体的な避難場所の選択は各校に委ねられていた
・学校の津波の際の避難マニュアルは避難場所について「 高台」としていただけで、具体的な場所を記していなかった
・震災当時の大川小学校における災害対応マニュアルには、一部に津波に関する記述が加えられていたが、津波を想定した避難行動や三次避難場所の検討等はなされなかった
・全教職員が災害対応マニュアルの内容を把握した状況ではなかった
事後諸葛亮が死者に鞭打つのほんとクソ
釜谷地区はこれまでに津波が到達した記録がなく、住民は大川小学校がいざという時の避難所と認識していたこと、しかも、山と堤防に遮られていて津波の動向が把握できない環境だった
「ここまで来るとは誰も思わなかった」。同地区の住民は口をそろえる。同市河北総合支所によると、防災無線の避難呼びかけは一度きり。同支所によると、釜谷地区全体での死者・行方不明者は住民の約４割の１８９人。
こんな認識の地区で、山に登らせるのか？
過去に崖崩れが起きて、県から土砂災害警戒区域に指定されてるところに？
「ここまで来るとは誰も思わなかった」。同地区の住民は口をそろえる。同市河北総合支所によると、防災無線の避難呼びかけは一度きり。同支所によると、釜谷地区全体での死者・行方不明者は住民の約４割の１８９人。
こんな認識の地区で、山に登らせるのか？
過去に崖崩れが起きて、県から土砂災害警戒区域に指定されてるところに？
周辺の学校はここまでの被害出してないから何を言ってもね
>>125
故人を責めてもどうにもならんやん
マニュアル改正のためにこの時の教師たちの判断は間違いだとか何が適切だったかとか調査するのはいいと思うけど
怒って責めて裁判起こしていいのは遺族くらいだろ
故人を責めてもどうにもならんやん
マニュアル改正のためにこの時の教師たちの判断は間違いだとか何が適切だったかとか調査するのはいいと思うけど
怒って責めて裁判起こしていいのは遺族くらいだろ
※129
瀬戸内ならともかく、これまで何度も大きな津波が来ている三陸で、津波の可能性すら考えんって
そもそも、その瀬戸内ですら明治以降で津波被害の記録が残っているんだからな
どれだけバカの集まりなんだか
瀬戸内ならともかく、これまで何度も大きな津波が来ている三陸で、津波の可能性すら考えんって
そもそも、その瀬戸内ですら明治以降で津波被害の記録が残っているんだからな
どれだけバカの集まりなんだか
全部無視しろ。
非常時は各自判断。
責任も各自。
なんで死ぬタイミングまで他人に決められなければならんのだ。
行政がすべきは、高台の確保と、その周知のみ。
あとは残ろうが逃げようが、子供も大人も各自の判断。
非常時は各自判断。
責任も各自。
なんで死ぬタイミングまで他人に決められなければならんのだ。
行政がすべきは、高台の確保と、その周知のみ。
あとは残ろうが逃げようが、子供も大人も各自の判断。
結果的に教師は間違ってたけどあの緊急事態で誰も彼もが臨機応変に正しい判断下せるものかね・・・
兎に角こういったことを教訓にして災害に備えるしかないわな
誰が悪いと此処で言い争っても意味無いし
兎に角こういったことを教訓にして災害に備えるしかないわな
誰が悪いと此処で言い争っても意味無いし
>>101
だから教師は結果的に山に避難する決断をしたけどそれを区長が引き止めて川に避難させたんだろ
まぁ確かにその指示に教師は従ったわけだが
だから教師は結果的に山に避難する決断をしたけどそれを区長が引き止めて川に避難させたんだろ
まぁ確かにその指示に教師は従ったわけだが
>>131
裁判起こせなんて言ってねえだろw
そもそも無理だからw
部外者がどうやって裁判起こせんだよw
責めるってのはいかにイカれた判断して犠牲者を出したかってことを知らしめるって意味だ
そうすることで今後同じ立場の人間は思慮深く正しい判断を下せることに繋がるだろ
感情論で偽善ぶちまけてんじゃねえぞ
裁判起こせなんて言ってねえだろw
そもそも無理だからw
部外者がどうやって裁判起こせんだよw
責めるってのはいかにイカれた判断して犠牲者を出したかってことを知らしめるって意味だ
そうすることで今後同じ立場の人間は思慮深く正しい判断を下せることに繋がるだろ
感情論で偽善ぶちまけてんじゃねえぞ
>>128
バカ野郎が
罪なき無垢の子供がしんだんだぞ
くそはお前だろ
バカ野郎が
罪なき無垢の子供がしんだんだぞ
くそはお前だろ
>>136
責めるべきは区長
責めるべきは区長
>>132
それ言ったら津波被害出してる太平洋側の県全てや国が馬鹿ということになるぞ
誰も想定していなかった大津波だからこうなったんだろうが
それ言ったら津波被害出してる太平洋側の県全てや国が馬鹿ということになるぞ
誰も想定していなかった大津波だからこうなったんだろうが
>>129
たからってなんであの鉄橋方面に避難させたのか謎なんだが
そのままグラウンドに留まっていた方が助かった可能性あるよなこれ
たからってなんであの鉄橋方面に避難させたのか謎なんだが
そのままグラウンドに留まっていた方が助かった可能性あるよなこれ
>>134
甘えんな
津波来てんのに高台に登らねえでどうすんだよ
日頃から人様の子供を預かってる自覚がねえから非常時に対応できねえんだろ
甘えんな
津波来てんのに高台に登らねえでどうすんだよ
日頃から人様の子供を預かってる自覚がねえから非常時に対応できねえんだろ
>>138
教師だろ
教師だろ
>>142
最終的に教頭その他が登ろうという結論に至ったのに
それに反対したのが区長だぞ
最終的に教頭その他が登ろうという結論に至ったのに
それに反対したのが区長だぞ
>>143
で？
区長がしねって言ったりお前しぬんか？
お前がしぬのは勝手だが、子供しなせんのか？
クズだなお前w
で？
区長がしねって言ったりお前しぬんか？
お前がしぬのは勝手だが、子供しなせんのか？
クズだなお前w
>>136
感情的になってるのはどっちだよ
落ち着け
故人を責め立てるより今後同じことを繰り返さないための調査に重きをおくのは偽善でも感情論でもないぞ
感情的になってるのはどっちだよ
落ち着け
故人を責め立てるより今後同じことを繰り返さないための調査に重きをおくのは偽善でも感情論でもないぞ
>>143
お前の思考回路、その教師東陽マニュアル思考、上意下達で責任回避の思考そのものじゃねえか
くそが、
マジで腹立ってきたわ
お前に
お前の思考回路、その教師東陽マニュアル思考、上意下達で責任回避の思考そのものじゃねえか
くそが、
マジで腹立ってきたわ
お前に
>>141
学校の立地的に津波が迫ってきてるのが見えない上に、裏山は土砂災害警戒区域に指定されている
その場で本当に山が安全だと断言できるのか？
学校の立地的に津波が迫ってきてるのが見えない上に、裏山は土砂災害警戒区域に指定されている
その場で本当に山が安全だと断言できるのか？
>>144
事実関係すら知らなさそうなお前に伝えただけなのに
そこまで勝手に感情任せに組み立てられても何をどうすりゃええの
事実関係すら知らなさそうなお前に伝えただけなのに
そこまで勝手に感情任せに組み立てられても何をどうすりゃええの
大川小学校事故検証委員会の報告書見てると、問題が単に現場のせいにされてて
何故起こったのという構造的な解決策が見えてこない。
これじゃ人のせいにして終わりだよ。
何故起こったのという構造的な解決策が見えてこない。
これじゃ人のせいにして終わりだよ。
>>145
すり替えしてんじゃねえよ
調査云々に言及してねえだろ俺は
意志決定したそいつの判断、それがいかにイカれてるか、責められてしかるべきか知らしめることによって同様の事態の防止、意識の向上に繋がるだろって言ってんだよ
感情論でしか物言えねえくそが
すり替えしてんじゃねえよ
調査云々に言及してねえだろ俺は
意志決定したそいつの判断、それがいかにイカれてるか、責められてしかるべきか知らしめることによって同様の事態の防止、意識の向上に繋がるだろって言ってんだよ
感情論でしか物言えねえくそが
同じ件について話してると思えないくらいコメ欄の事実認識バラッバラに見えるな
>>147
いい加減にしろよお前は
第一報の時点で津波来ることはアナウンスされてんだよ
津波が来たら一発アウト
留まるって選択肢はねえだろが
しね、お前が
いい加減にしろよお前は
第一報の時点で津波来ることはアナウンスされてんだよ
津波が来たら一発アウト
留まるって選択肢はねえだろが
しね、お前が
>>141
安全な場所で尚且答えを知ってるから言えるだけだろ
安全な場所で尚且答えを知ってるから言えるだけだろ
>>150
お前がこんなところで吠えてても同様の事態の防止、意識の向上には繋がらないよ
そう考えているのであればYouTubeにでも動画をあげたらどうか
ただただ結果論で暴言吐きたいだけにしか見えないよ
お前がこんなところで吠えてても同様の事態の防止、意識の向上には繋がらないよ
そう考えているのであればYouTubeにでも動画をあげたらどうか
ただただ結果論で暴言吐きたいだけにしか見えないよ
臨機応変に行動する必要がある
>>148
論理に論理で答えたらいいだけだろ
お前は偉いさんがしねって言ったらしぬんだろ？
お前が言ってんのは論理的にそういうことであってそれを指摘するのは感情論でもなんでもねえよ
しねボケ
論理に論理で答えたらいいだけだろ
お前は偉いさんがしねって言ったらしぬんだろ？
お前が言ってんのは論理的にそういうことであってそれを指摘するのは感情論でもなんでもねえよ
しねボケ
>>154
は？
YouTubeだ？
なめてんのかお前は
報道のあり方の話じゃねえのかよ
詭弁に逃げるか
ゴミが
は？
YouTubeだ？
なめてんのかお前は
報道のあり方の話じゃねえのかよ
詭弁に逃げるか
ゴミが
>>150
同様の事態の防止、意識の向上はマニュアルの見直しと改正でやることだろ
わざわざ教師たちを槍玉にあげる必要ある？
同様の事態の防止、意識の向上はマニュアルの見直しと改正でやることだろ
わざわざ教師たちを槍玉にあげる必要ある？
>>156
だから俺が実際どう考えるとか
お前がどうキレてるとか関係なく
「そういうことがあった」というだけの話だっての
何も伝わってないやんけ
だから俺が実際どう考えるとか
お前がどうキレてるとか関係なく
「そういうことがあった」というだけの話だっての
何も伝わってないやんけ
>>147
何も山は学校の裏にしかないわけじゃないんだよなぁ
何も山は学校の裏にしかないわけじゃないんだよなぁ
改行大好きマンは中学生か？早く寝ろよ
>>153
日本語読めねえのかお前は
津波が来たら、今の場所では流されてもおかしくねえわけ
高所に逃げる以外に何があんだよ
答えろや
日本語読めねえのかお前は
津波が来たら、今の場所では流されてもおかしくねえわけ
高所に逃げる以外に何があんだよ
答えろや
>>157
報道のあり方って、テレビで判断した人間を責め立てろってこと？
そんなことしたら災害時に判断を下す人がいなくなると思うけど
報道のあり方って、テレビで判断した人間を責め立てろってこと？
そんなことしたら災害時に判断を下す人がいなくなると思うけど
>>159
いや、お前は責めるのは違うってずっと言ってんだろ
俺は責めていいって言ってんだよ
短期記憶障害かてめえは
いや、お前は責めるのは違うってずっと言ってんだろ
俺は責めていいって言ってんだよ
短期記憶障害かてめえは
>>164
いや、責めるのは違うなんて一度も言ってないだろ
お前は教師のことばっかり攻めたいと言ってるけど
違うだろ、区長悪いだろ、と言いたいだけや
勘違いで勝手にストレス溜めるなって
いや、責めるのは違うなんて一度も言ってないだろ
お前は教師のことばっかり攻めたいと言ってるけど
違うだろ、区長悪いだろ、と言いたいだけや
勘違いで勝手にストレス溜めるなって
>>163
いかにイカれた判断かってことに言及しろって言ってんだよ
実際一部では言及されてたわボケ
いなくなるだ？
お前の場合だろそれは
お前みたいな我が身かわいさでこどもの命を危険にさらすような
白状してんじゃねえかてめえ
いかにイカれた判断かってことに言及しろって言ってんだよ
実際一部では言及されてたわボケ
いなくなるだ？
お前の場合だろそれは
お前みたいな我が身かわいさでこどもの命を危険にさらすような
白状してんじゃねえかてめえ
日本のマニュアルやルールって責任放棄が主目的みたいなのが結構あるからな
緊急度を判断して自分で動くしかない
この災害はそういうことを教えてくれた
犠牲になった子らにとっては結果論かもしれんが生き残ってる自分らは違うだろう？
実際に起きたことを教訓にできるはずだ
※7
それドラクエになりませんかね
緊急度を判断して自分で動くしかない
この災害はそういうことを教えてくれた
犠牲になった子らにとっては結果論かもしれんが生き残ってる自分らは違うだろう？
実際に起きたことを教訓にできるはずだ
※7
それドラクエになりませんかね
>>158
それはしなくていいって誰が言ってんだよ
いい加減にしろよてめえ
小学生と話してんじゃねえぞ
愚かでイカれた判断ですってことを知らしめることが同様の事態を防ぐことに繋がるって話だろが
それはしなくていいって誰が言ってんだよ
いい加減にしろよてめえ
小学生と話してんじゃねえぞ
愚かでイカれた判断ですってことを知らしめることが同様の事態を防ぐことに繋がるって話だろが
>>104
災害＝火災じゃないぞ激烈バカ
災害＝火災じゃないぞ激烈バカ
>>8
三角州行ってどうするつもりなんだろうな
まあ津波は来ないものとするって判断の結果なんだろうけど
三角州行ってどうするつもりなんだろうな
まあ津波は来ないものとするって判断の結果なんだろうけど
>>166
一部ではってそれは逆張りで数字取りたいとこでしょ
大半は遺族含めて難しい判断だったっていう認識でしょ
イカれてるはお前だよ
一部ではってそれは逆張りで数字取りたいとこでしょ
大半は遺族含めて難しい判断だったっていう認識でしょ
イカれてるはお前だよ
>>165
俺は教師も区長もいっしょだって言ってんだよ
そもそも教師の責任の話で区長の方が責任ありますって言い出すのは責任逃れだろが
何の意味があんだボケ
しんだこどもからしたら同じなんだよ
どっちも命を預けられてたわけだからな
なんなんこいつ
俺は教師も区長もいっしょだって言ってんだよ
そもそも教師の責任の話で区長の方が責任ありますって言い出すのは責任逃れだろが
何の意味があんだボケ
しんだこどもからしたら同じなんだよ
どっちも命を預けられてたわけだからな
なんなんこいつ
>>170
三角州は校庭よりも6mほど高台だからという理由だったはず
三角州は校庭よりも6mほど高台だからという理由だったはず
>>171
数字獲りたいだ？逆張りだ？
ゲスな本性露してんじゃねえぞボケ
さっきからずっと
人命尊重の立場から真摯に世のために言ってんだよその人らは
少なくとも俺が言ってる人らはな
イカれてんのはてめえだろが
お前はゲスそのものじゃねえか
数字獲りたいだ？逆張りだ？
ゲスな本性露してんじゃねえぞボケ
さっきからずっと
人命尊重の立場から真摯に世のために言ってんだよその人らは
少なくとも俺が言ってる人らはな
イカれてんのはてめえだろが
お前はゲスそのものじゃねえか
バカにつける薬はない
実力行使あるのみ
頭が良いやつは話し合いでなんとかしようとするから
バカに良いようにされて死んでしまう
バカにつける薬はないんだよ
実力行使あるのみ
頭が良いやつは話し合いでなんとかしようとするから
バカに良いようにされて死んでしまう
バカにつける薬はないんだよ
>>18
山に登らなかったから死んだんじゃなくて川に行ったから死んだんじゃ？
山に登らなかったから死んだんじゃなくて川に行ったから死んだんじゃ？
暴力的な言葉で噛みついてる奴はこの話をネタにストレス解消してるようにしか見えんな
まぁまさにネット民って感じだわ
まぁまさにネット民って感じだわ
多分区長がグダグダやってたのが最大の原因だろ
>>174
文章の書き方から何から普通の人じゃないよね
なんか最近炎上した車椅子のやつみたいな主張の仕方
純粋に問題提起したいようには感じられない
文章の書き方から何から普通の人じゃないよね
なんか最近炎上した車椅子のやつみたいな主張の仕方
純粋に問題提起したいようには感じられない
>>177
ストレス解消どころかストレス溜めている一方に見えるのだが
ストレス解消どころかストレス溜めている一方に見えるのだが
>>44
マニュアルがないのが悪いって最高裁判所が出してるけど独自にマニュアル入手したのかな？
マニュアルがないのが悪いって最高裁判所が出してるけど独自にマニュアル入手したのかな？
>>179
ほらな、ゲスは最終的にレッテル張りで逃げるんだよ
ゲスな本性露したお前が何言っても後の祭りだけどな
ほらな、ゲスは最終的にレッテル張りで逃げるんだよ
ゲスな本性露したお前が何言っても後の祭りだけどな
>>168
口調も相まってこっちが小学生と話してる気分なんだけど…
あなたはマニュアル改正＋教師たちを責め立てることが同様の事態を防ぐことや意識向上につながると思ってるんだよね？
でもマニュアル改正や記録があれば今後同じような事態には備えられるから、わざわざ亡くなった人たちを責める必要はないと思うって話なんだけど分かるかな？
口調も相まってこっちが小学生と話してる気分なんだけど…
あなたはマニュアル改正＋教師たちを責め立てることが同様の事態を防ぐことや意識向上につながると思ってるんだよね？
でもマニュアル改正や記録があれば今後同じような事態には備えられるから、わざわざ亡くなった人たちを責める必要はないと思うって話なんだけど分かるかな？
>>181
マニュアル無いのね、それも問題だね。ごめごめ
マニュアル無いのね、それも問題だね。ごめごめ
>>183
俺はそれだけでは不十分だって言ってんだよ
わかる？
俺はそれだけでは不十分だって言ってんだよ
わかる？
>>2
結果論て
お前何も調べてないだろ
山に逃げるどころか生徒引き連れて川の方に向かう
生徒から山に逃げようという発言があった記録を教育委員会が破棄
唯一生き残った教師は遺族の前には一切現れず津波に呑まれながら子供を押し上げようとしたって発言してるけど発見された際服が濡れていなかった
批判されて当然だわ
裁判記録見てこい
結果論て
お前何も調べてないだろ
山に逃げるどころか生徒引き連れて川の方に向かう
生徒から山に逃げようという発言があった記録を教育委員会が破棄
唯一生き残った教師は遺族の前には一切現れず津波に呑まれながら子供を押し上げようとしたって発言してるけど発見された際服が濡れていなかった
批判されて当然だわ
裁判記録見てこい
>>177
ネットでしかイキれない典型的な陰キャだろうな
早口でまくしたてるタイプ
ネットでしかイキれない典型的な陰キャだろうな
早口でまくしたてるタイプ
>>181
ないというか一応存在自体はあって「高台に逃げなさい」とだけ
だからまぁないようなものなんだけど
ないというか一応存在自体はあって「高台に逃げなさい」とだけ
だからまぁないようなものなんだけど
>>183
てかお前が知らんだけであの判断が有り得ないって報道も風潮もかなりあったが
それ言ったらお前が黙ってしまうから言わなかったが
世の中は俺と同じ考えだからそうなってたわけ
ゲスのお前には一生かかっても命の大切さはわからん
お前がそれより重きを置いてるのが組織においての己の身の保全だからな
てかお前が知らんだけであの判断が有り得ないって報道も風潮もかなりあったが
それ言ったらお前が黙ってしまうから言わなかったが
世の中は俺と同じ考えだからそうなってたわけ
ゲスのお前には一生かかっても命の大切さはわからん
お前がそれより重きを置いてるのが組織においての己の身の保全だからな
＞結局点呼なんか取らずに逃げた方が犠牲者少なくすんだよな
結果が出てからなら馬鹿でも言える
点呼取らずに逃げたら助かった人数より行方不明者の数が上回る事だってあるしな
結果が出終えたあとの安全で無責任な立場で勝手な事を言うな
結果が出てからなら馬鹿でも言える
点呼取らずに逃げたら助かった人数より行方不明者の数が上回る事だってあるしな
結果が出終えたあとの安全で無責任な立場で勝手な事を言うな
法の外側で裁くブラックエンジェルズのような存在があるべきだな
>>182
逃げじゃなくて呆れだけどね
判断した人らを責め立てても好転はしないと思うけど何言っても変わらないんだもの
逃げじゃなくて呆れだけどね
判断した人らを責め立てても好転はしないと思うけど何言っても変わらないんだもの
高台は学校側できめてねって書いてるんだっけ
学校側に不備があるとすると「高台」を決めてなかったこと
高台に逃げろって書く時点で行政は学校に津波が来ることも想定してたよなと
思うけどね
学校側に不備があるとすると「高台」を決めてなかったこと
高台に逃げろって書く時点で行政は学校に津波が来ることも想定してたよなと
思うけどね
>>192
言い訳すんなボケ
意味があるからあの判断は有り得ない、人災だって人がかなりいたんだよ
ゲスなお前にはわからん
言い訳すんなボケ
意味があるからあの判断は有り得ない、人災だって人がかなりいたんだよ
ゲスなお前にはわからん
>>185
それで不十分だと思ってる人が多数ならもっと大々的に報道されて責められてるだろうけど
世間ではそこまでする必要がないと判断されてるからこの現状なんだよ
それでも教師を責めることが今後のためだ！正しいんだ！と思うなら少数派なりに自分で報道活動していけばいい
それで不十分だと思ってる人が多数ならもっと大々的に報道されて責められてるだろうけど
世間ではそこまでする必要がないと判断されてるからこの現状なんだよ
それでも教師を責めることが今後のためだ！正しいんだ！と思うなら少数派なりに自分で報道活動していけばいい
>>189
カッカし過ぎて安価間違えてますよ
冷静に判断しなよ
カッカし過ぎて安価間違えてますよ
冷静に判断しなよ
>>196
間違えてねえぞ？
お前がカッカして間違えてんだろw
どんだけやねんお前w
間違えてねえぞ？
お前がカッカして間違えてんだろw
どんだけやねんお前w
>>194
前代未聞の大災害での個人の判断ミスを責め立てて次から良くなるかねぇ
東日本大震災の対応で国とか責め立ててたけど、コロナ対応でうまく判断出来てた？
前代未聞の大災害での個人の判断ミスを責め立てて次から良くなるかねぇ
東日本大震災の対応で国とか責め立ててたけど、コロナ対応でうまく判断出来てた？
>>195
大々的にでなくても十分なんだよ
ものには適量ってものがある
幼稚園児だなお前はw
大々的にでなくても十分なんだよ
ものには適量ってものがある
幼稚園児だなお前はw
>>189
しばらく経って当時の情報が集まったころには判断ミスを責める報道も鎮火してたやんけ
事実を隠蔽しようとした市は後もしばらく批判されてたけど
しばらく経って当時の情報が集まったころには判断ミスを責める報道も鎮火してたやんけ
事実を隠蔽しようとした市は後もしばらく批判されてたけど
終わった事を蔑むのではなく戒めろ
>>198
関係ない別問題は遡上に上げてる時点でお前の知能の低さはよくわかった
ずっと前からわかってつきあってるだけだがな
やべえやつ相手にしてんな俺は
関係ない別問題は遡上に上げてる時点でお前の知能の低さはよくわかった
ずっと前からわかってつきあってるだけだがな
やべえやつ相手にしてんな俺は
>>200
一定量報道したら鎮火するのはどの報道でもいっしょだろ
かなりでき悪い脳みそしてんな
一定量報道したら鎮火するのはどの報道でもいっしょだろ
かなりでき悪い脳みそしてんな
>>2
当時は何度も警報が出てて、避難する時間も十分あって、他の住民がこぞって避難してる中で、子供ならまだしも社会人がこんな判断下すって普通の人間なら有り得ないから。パニックを起こすとか責任とか結果論って言ってる人間もいるけど、お前らですら絶対避難すると思うよ。この教師陣が異常なんだよ
当時は何度も警報が出てて、避難する時間も十分あって、他の住民がこぞって避難してる中で、子供ならまだしも社会人がこんな判断下すって普通の人間なら有り得ないから。パニックを起こすとか責任とか結果論って言ってる人間もいるけど、お前らですら絶対避難すると思うよ。この教師陣が異常なんだよ
>>202
人ってのはそう簡単に非常事態に対応出来ないってことだよ
対応能力を上げるには多数で責め立てるのではなく、どう対策したらいいか練って訓練を重ねること
ちなみにお前がヤバいやつなのは最初の書き込みで分かってたよ
人ってのはそう簡単に非常事態に対応出来ないってことだよ
対応能力を上げるには多数で責め立てるのではなく、どう対策したらいいか練って訓練を重ねること
ちなみにお前がヤバいやつなのは最初の書き込みで分かってたよ
>>189
世の中に同じ考えのやつがたくさんいるならなんでコメント欄は賛否両論なの？
世の中に同じ考えのやつがたくさんいるならなんでコメント欄は賛否両論なの？
>>205
それはお前の主観だろ
世間はそう思ってねえから、軋轢を恐れない人たちは、有り得ない判断、人災と言ってんだよ
感情論はいいのよ
それはお前の主観だろ
世間はそう思ってねえから、軋轢を恐れない人たちは、有り得ない判断、人災と言ってんだよ
感情論はいいのよ
>>204
住民がこぞって？
半数近く犠牲になってるんですが
住民がこぞって？
半数近く犠牲になってるんですが
>>205
お前みたいなやつは同じ立場にあったらそうやって言い訳してまたこどもをしなせるんだよ
教師はそれではダメだって言ってんだよ
俺はず～っとそれを言ってんのにお前はわからない
わかろうともしない
ゲスっているんだな
お前みたいなやつは同じ立場にあったらそうやって言い訳してまたこどもをしなせるんだよ
教師はそれではダメだって言ってんだよ
俺はず～っとそれを言ってんのにお前はわからない
わかろうともしない
ゲスっているんだな
結果論言い出す奴は考えること放棄しとるやろ
>>206
賛否両論ならそれでいいだろ
自分がイカれたこと言ってる自覚ねえな
ちなみにお前底辺だろ？
賛否両論ならそれでいいだろ
自分がイカれたこと言ってる自覚ねえな
ちなみにお前底辺だろ？
親の権力の方が強かったのではとか邪推するほどに先生方はマニュアルを守ってしまった
正常性バイアスなのな
正常性バイアスなのな
>>37
津波警報はそれ以前の大きな地震の時にも出てたし、実際には来なかったりほんの僅かな波の変動しかなかったりがあったからそれで判断するのは当時じゃ難しかったんじゃね？
津波警報はそれ以前の大きな地震の時にも出てたし、実際には来なかったりほんの僅かな波の変動しかなかったりがあったからそれで判断するのは当時じゃ難しかったんじゃね？
>>208
避難中にも津波に巻き込まれとんやで
避難中にも津波に巻き込まれとんやで
これで山に行かない判断をしたことを馬鹿にするのは非常にまずいことだぞ
山に行って地滑りに巻き込まれる可能性もある
マニュアルが全ての状況を網羅できない以上、必要なのはケースバイケースで対応する力だがいきなりできる人間なんて少数だ
セーフティ2とかでたくさん研究されてる分野なんだが、それくらい重要な例だぞ
山に行って地滑りに巻き込まれる可能性もある
マニュアルが全ての状況を網羅できない以上、必要なのはケースバイケースで対応する力だがいきなりできる人間なんて少数だ
セーフティ2とかでたくさん研究されてる分野なんだが、それくらい重要な例だぞ
>>214
避難中に巻き込まれたってことは逃げ切れる段階では津波を予知できなかったってことじゃん
長く住んでる人でもそういう認識ってことでしょ
避難中に巻き込まれたってことは逃げ切れる段階では津波を予知できなかったってことじゃん
長く住んでる人でもそういう認識ってことでしょ
>>211
世の中は俺と同じ意見なのに賛否両論？
判断が難しいから賛否なんだろ
頭のおかしい人なのかな…
世の中は俺と同じ意見なのに賛否両論？
判断が難しいから賛否なんだろ
頭のおかしい人なのかな…
ストレス発散に亡くなった人を使うなよ
>>113
これはマニュアル嫌いとかではなく、本来全ての人間が理解するべきことだと思うが。
何故そのマニュアルになってるのか理解をした上で行動することが必要なんだ。
当たり前だが全ての状況を想定したマニュアルなんかあり得ないんだから。
実はマニュアルで対処できない場合を想定して自分で判断させる訓練とかも一部ではあるんだ
これはマニュアル嫌いとかではなく、本来全ての人間が理解するべきことだと思うが。
何故そのマニュアルになってるのか理解をした上で行動することが必要なんだ。
当たり前だが全ての状況を想定したマニュアルなんかあり得ないんだから。
実はマニュアルで対処できない場合を想定して自分で判断させる訓練とかも一部ではあるんだ
最高裁で判決下ってる以上イカれた判断であることは明らか
死人に鞭打つことを躊躇いながらもそれでも大衆に周知する必要があるから必要範囲で責められてた
それが現実
死人に鞭打つことを躊躇いながらもそれでも大衆に周知する必要があるから必要範囲で責められてた
それが現実
>>219
破るのも訓練してる時点でマニュアルなんでねーの
破るのも訓練してる時点でマニュアルなんでねーの
>>162
とりあえず裁判記録読んできたら？
とりあえず裁判記録読んできたら？
>>162
それほどでかい津波が来ると言う想定がなかったからある程度高いところにいればいいと思ったor校庭でも大丈夫だと思った。とかだろう。
お前には3.11前からあれだけでかい津波が来ると想定出来てたのかい？殆どの人は想定してない
それほどでかい津波が来ると言う想定がなかったからある程度高いところにいればいいと思ったor校庭でも大丈夫だと思った。とかだろう。
お前には3.11前からあれだけでかい津波が来ると想定出来てたのかい？殆どの人は想定してない
>>普段やってる避難訓練なんか火事しか想定してないやろしな
いや、津波の多い地域なんだから、この地域の学校は普通は津波が来た場合も想定して避難訓練やってる
この学校がたまたま津波が来たときを想定した避難訓練してなかっただけ
つまり避難訓練マニュアル自体に問題があった
他の学校ではちゃんと非難くれんマニュアルどおりに高いところに非難して助かってる
いや、津波の多い地域なんだから、この地域の学校は普通は津波が来た場合も想定して避難訓練やってる
この学校がたまたま津波が来たときを想定した避難訓練してなかっただけ
つまり避難訓練マニュアル自体に問題があった
他の学校ではちゃんと非難くれんマニュアルどおりに高いところに非難して助かってる
結果論。311を見た後だから、山に登ればのタラレバが言える。そもそもあのレベルの津波が来るって分かっていたら、大川小学校をそこに建設しなかっただろう。
竹林なら地滑りしにくいから安全だが、杉林の山に登るのは地滑りの危険性が高い。
北上川の堤防道路をひたすらダッシュで上流側へ走るしかなかったかな。
竹林なら地滑りしにくいから安全だが、杉林の山に登るのは地滑りの危険性が高い。
北上川の堤防道路をひたすらダッシュで上流側へ走るしかなかったかな。
>>220
津波が到達したこと、山が無事だったことを知った上で冷静な人間たちが何度も現場を見て判断した結果だがな
津波が到達したこと、山が無事だったことを知った上で冷静な人間たちが何度も現場を見て判断した結果だがな
>>215
山に行っても山に行かなくてもどっちみち死ぬなら、地すべりするかどうか判らない山に行ったほうがどう考えても生存率高いだろアホ
少なくとも津波が来る事はわかってんだぞ？
地すべりの心配なんかして津波が来るとわかってる場所で待機するほうが絶対にアホだ
山に行っても山に行かなくてもどっちみち死ぬなら、地すべりするかどうか判らない山に行ったほうがどう考えても生存率高いだろアホ
少なくとも津波が来る事はわかってんだぞ？
地すべりの心配なんかして津波が来るとわかってる場所で待機するほうが絶対にアホだ
>>225
最高裁は結果論で判決下さねえから
最高裁は結果論で判決下さねえから
>>226
最高裁は結果論で判決下さねえから
最高裁は結果論で判決下さねえから
>>221
説明が難しいんだが、明確な答えがあるわけじゃなくてどんな考え方があるかをディスカッションさせて判断力の向上を狙ったものなんだ。
実際にこの場合はこうしましょうと言う答えは与えられない。
不味い行動や基本的な考え方は指導されるけどな
説明が難しいんだが、明確な答えがあるわけじゃなくてどんな考え方があるかをディスカッションさせて判断力の向上を狙ったものなんだ。
実際にこの場合はこうしましょうと言う答えは与えられない。
不味い行動や基本的な考え方は指導されるけどな
※225
結果論ではないよ絶対に
他の学校ではちゃんと津波を想定した避難マニュアルがあったのに、この学校だけ津波を想定した避難マニュアルが作られていなかったのが原因だからな
結果論ではないよ絶対に
他の学校ではちゃんと津波を想定した避難マニュアルがあったのに、この学校だけ津波を想定した避難マニュアルが作られていなかったのが原因だからな
>>225
竹林は逆に危ない
竹林は逆に危ない
他の学校はちゃんと避難できてる時点で結果論では絶対にないわ
明らかに完全に判断ミスがあった
明らかに完全に判断ミスがあった
なんだろう、教師側判断を擁護する連中は民主党みたいな気持ち悪さがすごい
>>227
そこまででかい津波が来るとは思ってなかったのではないか？
あるいは時間的にまだ猶予があると思っていたとか
知識が不足していたことによる判断ミスかマニュアル遵守しすぎた判断ミスか
危機感がなかったことによる判断ミスか
思考力が足りなかった判断ミスか
これを明らかにしなきゃ今度は津波時に山に避難して地滑りで全滅する事例が出るぞ
そこまででかい津波が来るとは思ってなかったのではないか？
あるいは時間的にまだ猶予があると思っていたとか
知識が不足していたことによる判断ミスかマニュアル遵守しすぎた判断ミスか
危機感がなかったことによる判断ミスか
思考力が足りなかった判断ミスか
これを明らかにしなきゃ今度は津波時に山に避難して地滑りで全滅する事例が出るぞ
駄目だこりゃ
教師側の判断を擁護というか、怖いのはこの事例からとりあえず山に逃げるみたいなマニュアルがどこかで作られること。
地盤がかなり弱い山でとかなら別の場所に逃げなきゃ行けないし。
ここのコメント欄見ててもこのぐらい脳死で考えてる奴がいそうじゃん？
地盤がかなり弱い山でとかなら別の場所に逃げなきゃ行けないし。
ここのコメント欄見ててもこのぐらい脳死で考えてる奴がいそうじゃん？
土砂崩れ気にする余裕があるのに津波にはルーズってことは無いだろう。
もし普通の会社だったらそんな判断下すか？立派な大人達がこんな判断するとは到底思えないし、子供の命預かってる状態なら尚更変だと思う。責任取りたくないって気持ちしかこの行動からは感じられない
もし普通の会社だったらそんな判断下すか？立派な大人達がこんな判断するとは到底思えないし、子供の命預かってる状態なら尚更変だと思う。責任取りたくないって気持ちしかこの行動からは感じられない
マグニチュードと津波が来るって情報だけで逃げる以外ねえよ
>>237
マニュアルは先人の血で作られるというからね
安全のためには改正に改正を重ねていくしかない
脳死して暴力的になってるやつは見て見ぬふりでいいと思うよ
マニュアルは先人の血で作られるというからね
安全のためには改正に改正を重ねていくしかない
脳死して暴力的になってるやつは見て見ぬふりでいいと思うよ
擁護ってわけでもないけどな
子どもたちはもちろんだが、教師たちだって死にたくないだろうにほとんど亡くなってるんだぞ？
それだけ判断が難しかったんだろ
子どもたちはもちろんだが、教師たちだって死にたくないだろうにほとんど亡くなってるんだぞ？
それだけ判断が難しかったんだろ
>>241
そいつの頭ではな
あえて論理性皆無のお前の論に真面目に返すとこうなる
そいつの頭ではな
あえて論理性皆無のお前の論に真面目に返すとこうなる
>>240
感情論ですか
やれやれ
感情論ですか
やれやれ
>>242
そいつのっていうけど、教師は10人近くいたし地域住民もいたんだろ
そいつのっていうけど、教師は10人近くいたし地域住民もいたんだろ
>>244
数は関係ない
小学生かよ
数は関係ない
小学生かよ
自分でハート押して楽しい？
本当に自分は緊急事態になったときに冷静に判断下せる自信があるのか？
マニュアルの不備を指摘するならともかく当時の判断が愚かだったとだけ評するのはそれこそ愚かだと思う。
マニュアルの不備を指摘するならともかく当時の判断が愚かだったとだけ評するのはそれこそ愚かだと思う。
>>116
小学校に津波が来たのが地震から50分後で、直後ならまだしも一時間近く経ってからなら地震よりも津波のリスクの方が大きくないか？
小学校に津波が来たのが地震から50分後で、直後ならまだしも一時間近く経ってからなら地震よりも津波のリスクの方が大きくないか？
学校側も安全確保できなかったから国倍法上は裁かれるけど、
市の教育委員会の監督責任もあるわな、
学校がハザードマップで津波の避難所になってるんだから、
関係者は事前の対応はできんよね
市の教育委員会の監督責任もあるわな、
学校がハザードマップで津波の避難所になってるんだから、
関係者は事前の対応はできんよね
>>247
そんなやつこのコメ欄にもほぼいない
知らんけど
そんなやつこのコメ欄にもほぼいない
知らんけど
>>247
ゲームみたいに単純化されて正解の存在が保証された状況で活躍する自分しか想像できないんでしょ
そういう年頃なんだよ
ゲームみたいに単純化されて正解の存在が保証された状況で活躍する自分しか想像できないんでしょ
そういう年頃なんだよ
>>223
マグニチュード聞いた時点でヤバイと思わないといけない
最高裁で判決下ってる
これが全て
マグニチュード聞いた時点でヤバイと思わないといけない
最高裁で判決下ってる
これが全て
>>222
お前が読め
お前が読め
>>251
議論に負けたからってこんなところで愚痴言ってもしょうがないだろ
議論に負けたからってこんなところで愚痴言ってもしょうがないだろ
マニュアルに不備があったから正しい判断ができず意見が分かれて時間を浪費した
他の学校は避難訓練とマニュアルが正しかったから避難できた
他の学校は避難訓練とマニュアルが正しかったから避難できた
世の中には常識が通用しない人間がいるもんだな
危機察知力がないってのは致命的
動物としてどうなんって思うね
危機察知力がないってのは致命的
動物としてどうなんって思うね
>>255
それ以前の問題
それ以前の問題
危機を感じた時にはもう遅くて逃げ遅れたんだろ？
死ぬと分かってて突っ立ってるやつは居ないでしょ
彼らの中ではグラウンドは安全という前提なんだからマニュアル優先にするのは真っ当な発想
教師なんて責められても褒められることはない仕事で敢えてリスク冒して山に登らんわな
死ぬと分かってて突っ立ってるやつは居ないでしょ
彼らの中ではグラウンドは安全という前提なんだからマニュアル優先にするのは真っ当な発想
教師なんて責められても褒められることはない仕事で敢えてリスク冒して山に登らんわな
>>258
マニュアル優先が真っ当って言ってる時点で救いようがないバカだわな
子供の命に責任ある教師の話ってわかっててそれ言ってる時点で救いようがない
死ぬときはお前だけ勝手に死ね
マニュアル優先が真っ当って言ってる時点で救いようがないバカだわな
子供の命に責任ある教師の話ってわかっててそれ言ってる時点で救いようがない
死ぬときはお前だけ勝手に死ね
>>256
動物の危険察知って本能でしょ、それって遺伝子に組み込まれた
取り決めでしょ
動物の危険察知って本能でしょ、それって遺伝子に組み込まれた
取り決めでしょ
>>260
日本語で頼むわ
日本語で頼むわ
すぐ集まれば、揃って山に逃げる時間的余裕はあったのだけど？
>>261
はーいごめんなさい、伝わらないか
動物の危険察知能力って本能でしょ、
それって人間の遺伝子に組み込まれた取り決め、単なる脳内のマニュアルでしょ
はーいごめんなさい、伝わらないか
動物の危険察知能力って本能でしょ、
それって人間の遺伝子に組み込まれた取り決め、単なる脳内のマニュアルでしょ
>>263
頭悪いなお前
人間も動物なんだよ
頭悪いなお前
人間も動物なんだよ
>>252
最高裁のというか高等裁判所の判決ちゃんと見たか？
ハザードマップやマニュアルに問題があったと言う事前の措置を怠ったことを理由にしていて、地震発生後の判断が誤っていたことは理由になってない。
最高裁のというか高等裁判所の判決ちゃんと見たか？
ハザードマップやマニュアルに問題があったと言う事前の措置を怠ったことを理由にしていて、地震発生後の判断が誤っていたことは理由になってない。
>>264
どう読めばそうなるのかな
人間が動物だということを否定してないよｗ
論点ずらさんで、答えなよ
どう読めばそうなるのかな
人間が動物だということを否定してないよｗ
論点ずらさんで、答えなよ
>>265
そのマニュアルに従った当事者は死んでるからな
そのマニュアルに従った当事者は死んでるからな
>>266
何に？
質問さえできないんだな
何に？
質問さえできないんだな
>>268
わからないなら、何がわからないか聞くもんだ
都合が悪くなると逃げるのは癖かなｗ
わからないなら、何がわからないか聞くもんだ
都合が悪くなると逃げるのは癖かなｗ
>>269
質問されてないのに「答えなよ」って言われたから「何に？」って言ってんだけど
日本人じゃないみたいだね
質問されてないのに「答えなよ」って言われたから「何に？」って言ってんだけど
日本人じゃないみたいだね
キチ◯イにはキチ◯イをぶつけんだよ！
>>270
動物の危険察知能力って本能でしょ、
それって人間の遺伝子に組み込まれた取り決め、単なる脳内のマニュアルだから
マニュアルつかってんのと変わらんだろ
ということを言っている。
動物の危険察知能力って本能でしょ、
それって人間の遺伝子に組み込まれた取り決め、単なる脳内のマニュアルだから
マニュアルつかってんのと変わらんだろ
ということを言っている。
結果論だし教員免許の試験に未来予知能力でも試験したら？
結果論ではないよね
あと点呼するために集合して点呼が終了した後も
延々何処に逃げるかすったもんだした挙げ句、やっと動き始めたのが地獄への道だったと言う最悪なオチ
もうこれは裁判で決着着いているから結果論では無いよ
完全に何度も訂正が可能だった分岐点でミスをして大量の死者を出した人災
あと点呼するために集合して点呼が終了した後も
延々何処に逃げるかすったもんだした挙げ句、やっと動き始めたのが地獄への道だったと言う最悪なオチ
もうこれは裁判で決着着いているから結果論では無いよ
完全に何度も訂正が可能だった分岐点でミスをして大量の死者を出した人災
>>272
人間の危機察知能力は学習によって高めていくものであって、お前が言うような本能によってマニュアル化され均一化され進歩しないものじゃないんで
はい、答えましたけど
人間の危機察知能力は学習によって高めていくものであって、お前が言うような本能によってマニュアル化され均一化され進歩しないものじゃないんで
はい、答えましたけど
>>273
このコメント欄一のバカはお前に決定w
このコメント欄一のバカはお前に決定w
>>275
動物的な、危険察知能力も学習によりたかまるんじゃねーの
経験して危機察知能力が進歩しても経験という事前に決める要素はあるわけで
マニュアルと変わらんやん
動物的な、危険察知能力も学習によりたかまるんじゃねーの
経験して危機察知能力が進歩しても経験という事前に決める要素はあるわけで
マニュアルと変わらんやん
>>277
動物の危機察知能力が学習によって高まらないなんて一言も言ってませんけど
経験とマニュアルは同一ではないですけど？
動物の危機察知能力が学習によって高まらないなんて一言も言ってませんけど
経験とマニュアルは同一ではないですけど？
馬鹿にも分かるようにシンプルにしてそれに従わなくても責任問題にしなけりゃいいだけの話かな。
津波来たら山や高台に登れ。これくらいなら小学生でも分かるし分からない奴や出来ない奴は障害者とかだろうから普通に手助けすればいい。
体力無くてとか足遅くてとかで逃げ遅れるようならどの道何をしようが間に合わないわけだから切り捨てるのが正しいだろうしな。
まぁ何をどうしようがバイアスかかって過去の教訓なんて無意味化した結果あの犠牲者数だから30年くらいでトラウマ刻まれてる奴以外皆忘れはしないが危機感とか危機管理とか疎かになって同じ過ち犯すだろうよｗ人間その程度の性能しかないしなｗ
津波来たら山や高台に登れ。これくらいなら小学生でも分かるし分からない奴や出来ない奴は障害者とかだろうから普通に手助けすればいい。
体力無くてとか足遅くてとかで逃げ遅れるようならどの道何をしようが間に合わないわけだから切り捨てるのが正しいだろうしな。
まぁ何をどうしようがバイアスかかって過去の教訓なんて無意味化した結果あの犠牲者数だから30年くらいでトラウマ刻まれてる奴以外皆忘れはしないが危機感とか危機管理とか疎かになって同じ過ち犯すだろうよｗ人間その程度の性能しかないしなｗ
>>278
>>人間の危機察知能力は学習によって高めていくものであって、
人間限定でかいてるからね、ちょっとつこんでみた。
者としてはね同一ではないけど、危機察知能力とやらが経験にもとづいて
発揮されるならば、マニュアルも事前に今までの経験を利用して作成する
上で性質としては同じもの、危機察知能力という言葉が便利に使われているので
突っ込んでみました。
>>人間の危機察知能力は学習によって高めていくものであって、
人間限定でかいてるからね、ちょっとつこんでみた。
者としてはね同一ではないけど、危機察知能力とやらが経験にもとづいて
発揮されるならば、マニュアルも事前に今までの経験を利用して作成する
上で性質としては同じもの、危機察知能力という言葉が便利に使われているので
突っ込んでみました。
>>280
相当頭悪いですね
何が言いたいのかさっぱりわかりません
相当頭悪いですね
何が言いたいのかさっぱりわかりません
>>280
誤
者としてはね同一ではないけど
訂正
物としてはね同一ではないけど
誤
者としてはね同一ではないけど
訂正
物としてはね同一ではないけど
>>281
物としてはね同一ではないけど、危機察知能力とやらが経験にもとづいて
発揮されるならば、マニュアルも事前に今までの経験を利用して作成する
わかで性質としては同じものだと思うんだが？
ということだが伝わらん？
物としてはね同一ではないけど、危機察知能力とやらが経験にもとづいて
発揮されるならば、マニュアルも事前に今までの経験を利用して作成する
わかで性質としては同じものだと思うんだが？
ということだが伝わらん？
>>283
過去を未来に利用するという共通項があるのみで全く同一ではないですね
頭悪いですね
過去を未来に利用するという共通項があるのみで全く同一ではないですね
頭悪いですね
>>284
まったく同一とは言ってないでしょ
危機察知力とやらもマニュアルと似たようなもんだと言ってる。
まったく同一とは言ってないでしょ
危機察知力とやらもマニュアルと似たようなもんだと言ってる。
>>285
似たようなもんではないですけど
似たようなもんではないですけど
じゃあ危機察知力という能力はどんな能力なん？
超能力ですか？
過去の経験から無意識が察知する能力なら
無意識⇒危機察知力
有意識⇒マニュアル
の違いでしかないでしょ
超能力ですか？
過去の経験から無意識が察知する能力なら
無意識⇒危機察知力
有意識⇒マニュアル
の違いでしかないでしょ
>>287
日本語で頼むわ
日本語で頼むわ
>>288
全然わからんのか、何が分からんのか聞いてみ
全然わからんのか、何が分からんのか聞いてみ
>>289
何の上から目線なんですかね
頭悪いですね
そこに書いてること全然違いますけど
危機察知能力は学習によって意識的に高めていくものですけど
むしろマニュアルとは対極的なものですけど
何の上から目線なんですかね
頭悪いですね
そこに書いてること全然違いますけど
危機察知能力は学習によって意識的に高めていくものですけど
むしろマニュアルとは対極的なものですけど
>>290
マニュアルも意識的に良くしていくもんでしょ似てるでしょ
対極的には思えませんが？
マニュアルも意識的に良くしていくもんでしょ似てるでしょ
対極的には思えませんが？
>>291
マニュアルという言葉を辞書で調べましたか？
そして危機察知能力という言葉を調べましたか？
それでも似たようなものだと言うなら言語能力に問題ありですね
マニュアルという言葉を辞書で調べましたか？
そして危機察知能力という言葉を調べましたか？
それでも似たようなものだと言うなら言語能力に問題ありですね
>>292
マニュアルにしろ、危機察知力にしろ過去の経験を元にしているのは
辞書に載ってなくても明らかなことだよ、認めたくないんだねー
辞書に書いてないから似てない、、、、だいじょぶ
マニュアルにしろ、危機察知力にしろ過去の経験を元にしているのは
辞書に載ってなくても明らかなことだよ、認めたくないんだねー
辞書に書いてないから似てない、、、、だいじょぶ
>>293
それは共通項ですよね
それが全てですか？
共通項が一つあったら似たようなものになるんですか？
違いますよね
書き方に焦りが見受けられますけど、自分でも間違いに気づいたようですね
それは共通項ですよね
それが全てですか？
共通項が一つあったら似たようなものになるんですか？
違いますよね
書き方に焦りが見受けられますけど、自分でも間違いに気づいたようですね
>>294
焦点を当てた点が一致していれば似ていると言っていいでしょ
正確に言うと
マニュアルも危険察知力も過去の経験を元にしている点で似ている
でいいのかな？
焦点を当てた点が一致していれば似ていると言っていいでしょ
正確に言うと
マニュアルも危険察知力も過去の経験を元にしている点で似ている
でいいのかな？
>>295
あなた一人しか焦点を当ててませんけど？
「猫も椅子も四本足で立ってる、似たようなものだ」と言ってるのといっしょですね
あなた一人しか焦点を当ててませんけど？
「猫も椅子も四本足で立ってる、似たようなものだ」と言ってるのといっしょですね
>>296
同じですね、
>>「猫も椅子も四本足で立ってる、似たようなものだ」
床にバランスを取って立てるという視点みれば似ていると言えるでしょ
同じですね、
>>「猫も椅子も四本足で立ってる、似たようなものだ」
床にバランスを取って立てるという視点みれば似ていると言えるでしょ
>>297
では、他の人に「猫と椅子って似たようなものだよね」と言ってくださいね
では、他の人に「猫と椅子って似たようなものだよね」と言ってくださいね
>>298
話の流れがあるからね
唐突に言っても伝わらないでしょ
話の流れがあるからね
唐突に言っても伝わらないでしょ
>>299
言い訳ですね
そもそもそんな流れ、ないですからね
言い訳ですね
そもそもそんな流れ、ないですからね
流れはあるでしょ
実際、伝わってるみたいだしね
実際、伝わってるみたいだしね
>>301
ないですけど？
ないですけど？
>>302
じゃあなんで
「猫と椅子って似たようなものだよね」
という例がでてくるのかな？
じゃあなんで
「猫と椅子って似たようなものだよね」
という例がでてくるのかな？
>>303
あなたが「過去と未来」という共通点を根拠に「マニュアル」と「危機察知能力」は似たようなものだと言いました
それが間違っているということを述べたまで ですが
共通項が一つあったとして、似たようなものにはならないということをあなたの頭でもわかるように書いたわけですが？
あなたが「過去と未来」という共通点を根拠に「マニュアル」と「危機察知能力」は似たようなものだと言いました
それが間違っているということを述べたまで ですが
共通項が一つあったとして、似たようなものにはならないということをあなたの頭でもわかるように書いたわけですが？
>>304
視点を過去と未来というところに置けば
「マニュアル」と「危機察知能力」は共通項があるでいいのかな
似ているというと頭にくるみたいだから
対極にありながら共通項もある、対極かどうかも視点によるでしょ
視点を過去と未来というところに置けば
「マニュアル」と「危機察知能力」は共通項があるでいいのかな
似ているというと頭にくるみたいだから
対極にありながら共通項もある、対極かどうかも視点によるでしょ
>>305
あなたは「マニュアル」と「危機察知能力」に共通項があると言いたいのか、「マニュアル」と「危機察知能力」は似たようなものだと言いたいのかどちらですか？
というか私に何が言いたいのですか？
もしくは私のコメントの何について否定したいのですか？
あなたは「マニュアル」と「危機察知能力」に共通項があると言いたいのか、「マニュアル」と「危機察知能力」は似たようなものだと言いたいのかどちらですか？
というか私に何が言いたいのですか？
もしくは私のコメントの何について否定したいのですか？
マグニチュードを見れば云々というコメントがあったけど、311のマグニチュードが9になったのはだいぶ後で、地震後しばらくは7台後半くらいと報道されていた記憶
まあだとしても教師を擁護する気にはならんが
まあだとしても教師を擁護する気にはならんが
>>306
「マニュアル」と「危機察知能力」に共通項があるでええよ
危機察知力という意味不明な便利なもので結論づけてるからそこかな
そもそも人以外の動物に危機察知力があるって誰が証明したん？
「マニュアル」と「危機察知能力」に共通項があるでええよ
危機察知力という意味不明な便利なもので結論づけてるからそこかな
そもそも人以外の動物に危機察知力があるって誰が証明したん？
>>308
それが言いたいのならそれだけを言えばいいんじゃないですか？
「過去と未来」という共通項があることは否定してませんし
つまりあなたの言いたいことはそれで、私のコメントについて否定してい部分はないのですね、わかりました
「話の流れ」で言いますと、「マニュアル」と「危機察知能力」は全く似てません
新たにされている質問の意図がわかりませんけど、何か不満の現れでしょうね
解答しますと、あなたでも調べればすぐに見つかるくらい、証明されています
では、話は片付いたようですね
マニュアル【manual】
アプリを入手して、お気に入りに登録する
➦アプリで見る
１ 機械・道具・アプリケーションなどの使用説明書。取扱説明書。手引き書。
２ 作業の手順などを体系的にまとめた冊子の類。
３ 操作などが、手動式であること。「マニュアル車
それが言いたいのならそれだけを言えばいいんじゃないですか？
「過去と未来」という共通項があることは否定してませんし
つまりあなたの言いたいことはそれで、私のコメントについて否定してい部分はないのですね、わかりました
「話の流れ」で言いますと、「マニュアル」と「危機察知能力」は全く似てません
新たにされている質問の意図がわかりませんけど、何か不満の現れでしょうね
解答しますと、あなたでも調べればすぐに見つかるくらい、証明されています
では、話は片付いたようですね
マニュアル【manual】
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１ 機械・道具・アプリケーションなどの使用説明書。取扱説明書。手引き書。
２ 作業の手順などを体系的にまとめた冊子の類。
３ 操作などが、手動式であること。「マニュアル車
>>309
話の流れはお互いに把握できてればあると言える、あんたが無いというなら
ないんだろ
人以外の動物の危機察知能力は経験的にあるといわれているけど
あるという証明はされていないよ、正確にいいたいんでしょ
ウソついたらだめでしょ
話の流れはお互いに把握できてればあると言える、あんたが無いというなら
ないんだろ
人以外の動物の危機察知能力は経験的にあるといわれているけど
あるという証明はされていないよ、正確にいいたいんでしょ
ウソついたらだめでしょ
>>83
助かった教師は一人だけだぞバーカ
助かった教師は一人だけだぞバーカ
>>86
素人でも解る結果の差が出てるのに認めないお前こそ
クレーマーで大量殺人犯になる素質あるよ
素人でも解る結果の差が出てるのに認めないお前こそ
クレーマーで大量殺人犯になる素質あるよ
>>107
死んだ本人に直接聞き取り調査したのか？
身勝手な妄想で優しい思いやりを示したつもりになってるのが最高に偽善的で気持ち悪い
死んだ本人に直接聞き取り調査したのか？
身勝手な妄想で優しい思いやりを示したつもりになってるのが最高に偽善的で気持ち悪い
>>45
それは生き残ってその先の人生があればの話であって、死んだ後には何の意味もない。
正常性バイアスで自分自身の身に危険が迫ってるのを実感できず、地元自治体の警告も軽視し続けた結果の破滅だから個人の責任を問わない訳にはいかない。
それは生き残ってその先の人生があればの話であって、死んだ後には何の意味もない。
正常性バイアスで自分自身の身に危険が迫ってるのを実感できず、地元自治体の警告も軽視し続けた結果の破滅だから個人の責任を問わない訳にはいかない。
>>97
いや地元自治体が広報車走らせて津波来るぞーって警報出してたはず
無視した愚か者がそれだけ大勢いただけの話で、逃げなかったことを正当化できる訳ではない
いや地元自治体が広報車走らせて津波来るぞーって警報出してたはず
無視した愚か者がそれだけ大勢いただけの話で、逃げなかったことを正当化できる訳ではない
>>101
うん。教師は全員無教養の愚か者だったんだよ。
自分のたかだか数十年の人生でここまで津波来たことが無かったから、今回もどうせ大丈夫だろうと無条件に思い込んで危機を訴える地元自治体の広報を黙殺した。
うん。教師は全員無教養の愚か者だったんだよ。
自分のたかだか数十年の人生でここまで津波来たことが無かったから、今回もどうせ大丈夫だろうと無条件に思い込んで危機を訴える地元自治体の広報を黙殺した。
>>98
マニュアルは校長が金庫にしまってて事実上無いに等しい状態だったのでそこまでガチガチにマニュアル厳守だった訳ではない。
津波が迫って教師たち自身も命の危機を迎えてることを感覚的に認識できず、普段の避難訓練(火災を想定)のノリでダラダラやってたせいだから結局は当事者の教員の判断が一番悪いということになる。
死んだ後に化けて出て来てマニュアルが悪いんですぅ俺個人の責任じゃないですぅと主張するのは無理だし。
マニュアルは校長が金庫にしまってて事実上無いに等しい状態だったのでそこまでガチガチにマニュアル厳守だった訳ではない。
津波が迫って教師たち自身も命の危機を迎えてることを感覚的に認識できず、普段の避難訓練(火災を想定)のノリでダラダラやってたせいだから結局は当事者の教員の判断が一番悪いということになる。
死んだ後に化けて出て来てマニュアルが悪いんですぅ俺個人の責任じゃないですぅと主張するのは無理だし。
>>91
結果を見て偉そうなことを言っている事に気付けないお前の知能の低さよ
でお前は自身が他力本願であり社会に寄生している事も気付けない自己客観視能力ゼロのゴミw
結果を見て偉そうなことを言っている事に気付けないお前の知能の低さよ
でお前は自身が他力本願であり社会に寄生している事も気付けない自己客観視能力ゼロのゴミw
>>86
この時点で興奮して頭に血が上っているお前は現場で病身舞するタイプだよw
この時点で興奮して頭に血が上っているお前は現場で病身舞するタイプだよw
>>20
「僕なら正しい行動ができ人々を助けられる能力があったんだー」
って妄想を持った中二病患者君、君は単なる寄生虫だから黙ってようねw
「僕なら正しい行動ができ人々を助けられる能力があったんだー」
って妄想を持った中二病患者君、君は単なる寄生虫だから黙ってようねw
>>102
その「いつも通り津波が来なかったら」と安易に考えてしまうことこそが害悪だと何故理解できないのか
その「いつも通り津波が来なかったら」と安易に考えてしまうことこそが害悪だと何故理解できないのか
>>52
しかも神視点で見ている事も気付いていないのが救えない
現場ではパニックを起こして混乱するタイプ
しかも神視点で見ている事も気付いていないのが救えない
現場ではパニックを起こして混乱するタイプ
>>103
それは助かったらという仮定の話であって、
大半死んだ現実の後では無意味
それは助かったらという仮定の話であって、
大半死んだ現実の後では無意味
>>58
マニュアルを破った行動こそ命を危険にさらすのが通例
お前は神視点で結果を見て「こっちが正しかったのに～」と自慰しているだけ
マニュアルを破った行動こそ命を危険にさらすのが通例
お前は神視点で結果を見て「こっちが正しかったのに～」と自慰しているだけ
>>316
と結果論で「僕は教養があって正しいんだ」って思いたがる知恵遅れちゃんw
と結果論で「僕は教養があって正しいんだ」って思いたがる知恵遅れちゃんw
>>324
人の生き死にという結果より大事なものがあると主張するお前の方が外野で好き勝手言ってる無責任な犯罪者
人の生き死にという結果より大事なものがあると主張するお前の方が外野で好き勝手言ってる無責任な犯罪者
>>62
奴等にそんな自覚は無いぞ
ノータイムで「ワイなら現場で正しい判断と行動が出来る！」と信じ混んじゃってる知恵遅れだから
結果をから正しい行動を導いているだけなのにその自己分析など出来ないのさ
奴等にそんな自覚は無いぞ
ノータイムで「ワイなら現場で正しい判断と行動が出来る！」と信じ混んじゃってる知恵遅れだから
結果をから正しい行動を導いているだけなのにその自己分析など出来ないのさ
>>325
結果論といえば頭いいと思い込んでる小学生かな？
結果論といえば頭いいと思い込んでる小学生かな？
>>131
「故人を責めてもどうにもならん」はただの思考停止で原因追及を邪魔する最悪の姿勢だぞ？
現場の人間の判断が悪かったから死んだのは間違いないし、今後の災害時の避難誘導に繋げるなら何故そんな愚かな行動をするに至ったのかはきっちり考えなきゃいけない。
「故人を責めてもどうにもならん」はただの思考停止で原因追及を邪魔する最悪の姿勢だぞ？
現場の人間の判断が悪かったから死んだのは間違いないし、今後の災害時の避難誘導に繋げるなら何故そんな愚かな行動をするに至ったのかはきっちり考えなきゃいけない。
>>139
実際バカだから沢山死んだんだよ。そこは素直に認めないと。
「自分の数十年の人生の間に津波が来たことは無かったから今回もどうせ来ないだろｗ」と甘く考えて避難警報を黙殺したり、車や家を惜しんで離れるのを嫌がった人が大勢死んだ。
渋滞で車が動かないのなら乗り捨てて近くのタワーマンションに逃げ込む、くらいの判断が出来ればもっと多くの人が助かったはずなんだが…
実際バカだから沢山死んだんだよ。そこは素直に認めないと。
「自分の数十年の人生の間に津波が来たことは無かったから今回もどうせ来ないだろｗ」と甘く考えて避難警報を黙殺したり、車や家を惜しんで離れるのを嫌がった人が大勢死んだ。
渋滞で車が動かないのなら乗り捨てて近くのタワーマンションに逃げ込む、くらいの判断が出来ればもっと多くの人が助かったはずなんだが…
大した被害が無い地域に住んでたけど俺は普通に自分だけさっさと逃げちゃったぞ
山に逃げて生き残った子供も同じタイプだろ
山に逃げて生き残った子供も同じタイプだろ
>>47
数百億円にも上る費用、あなたが出すなら、やってあげるよ。
こんな仕事、建設業界は面倒くさがるし、スポンサーも居ないんだもん。
オリンピックなら、いくらでもスポンサー居るから、余計な費用たっぷりかけて、やるんだけどなぁ...。
数百億円にも上る費用、あなたが出すなら、やってあげるよ。
こんな仕事、建設業界は面倒くさがるし、スポンサーも居ないんだもん。
オリンピックなら、いくらでもスポンサー居るから、余計な費用たっぷりかけて、やるんだけどなぁ...。
先生 山に登ろう、と言った子供が良くなかった。先生のプライドがそれをさせなかった。
>>330
お前が実際に被災時に大勢の人を助けたらまともに話聞いてやってもいいぞ
現段階の机上の空論なんていうクソの役にも立たない物はトイレに流しておけ
お前が実際に被災時に大勢の人を助けたらまともに話聞いてやってもいいぞ
現段階の机上の空論なんていうクソの役にも立たない物はトイレに流しておけ
命懸けで生きるってのはバカには出来ねぇもんだよ、死を覚悟するような大地震が起こって津波が来るという状況で高台に避難するという合理的な判断と行動が出来ない奴はやはり死ぬんだよ
>>79
その状況だと現場でどう判断するんだ？神の視点で見てるだけの脳内お花畑君
その状況だと現場でどう判断するんだ？神の視点で見てるだけの脳内お花畑君
>>324
津波警報出てんのにいつまでも高台に避難しないマニュアルが最適だと思ってんのか？
実際生徒は思って無かったから高台への避難を提案したんじゃねぇのかよ、お前の脳みそ小学生以下かよ
津波警報出てんのにいつまでも高台に避難しないマニュアルが最適だと思ってんのか？
実際生徒は思って無かったから高台への避難を提案したんじゃねぇのかよ、お前の脳みそ小学生以下かよ
>>328
いや、当事者の小学生は高台に逃げる事を提案してるから小学生未満だぞ
いや、当事者の小学生は高台に逃げる事を提案してるから小学生未満だぞ
大震災前の常識では子供一人でも残して避難したら殺人犯並みに叩かれただろうから仕方がない
震災後常識が変わった
震災後常識が変わった
大本営みたいだねｗ
大不況でも消費税増税とかコロナでもレジ袋有料とか
大不況でも消費税増税とかコロナでもレジ袋有料とか
>>2
これは典型的な日本の立派な社会人が世界に誇る
高学歴体育会肉食系
コミュ強陽キャ
大震災時の卜ンボ鉛筆佐藤さんそのもの
「直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参で
お越しください。会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。」
これは典型的な日本の立派な社会人が世界に誇る
高学歴体育会肉食系
コミュ強陽キャ
大震災時の卜ンボ鉛筆佐藤さんそのもの
「直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参で
お越しください。会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。」
>>339
昔は子供を大量にグランドに残し
自分だけ山に逃げた先生は叩かれて当然
で
今は逆で子供は残して良いし先生は叩かれなくて当然って事か？
論点もズレてるし、話をすり替え凶悪犯罪者が自分の罪を認めないように責任逃れしたいのだろうが
頭が悪いな
昔は子供を大量にグランドに残し
自分だけ山に逃げた先生は叩かれて当然
で
今は逆で子供は残して良いし先生は叩かれなくて当然って事か？
論点もズレてるし、話をすり替え凶悪犯罪者が自分の罪を認めないように責任逃れしたいのだろうが
頭が悪いな
>>62
10年たっても批判者を批判するだけで
反省も成長も何もしてない…👓💦
10年たっても批判者を批判するだけで
反省も成長も何もしてない…👓💦
>>9
10年たっても反省も
成長も何もしてない…無能な働き者の典型👓💦
10年たっても反省も
成長も何もしてない…無能な働き者の典型👓💦
どうでもいいけど震災後海に向かって散歩してたら元住宅地の真ん中にクソ古い石碑があって××○○年、ここまで津波が来たとか掘ってあって笑った
>>10
・震災で児童2人救った大川小の教師「逃げた」と批判される
女性セブン 2011.12.29 16:00
＞地震発生時、2年生の担任教諭は、とっさに2人の児童を抱え、裏山をよじ登った。
・震災で児童2人救った大川小の教師「逃げた」と批判される
女性セブン 2011.12.29 16:00
＞地震発生時、2年生の担任教諭は、とっさに2人の児童を抱え、裏山をよじ登った。
>>40
・隠蔽や改ざんに立ち向かう親たち
「本当のことを知りたい」
終わらない震災の記憶 元NHKアナウンサー堀潤
GARDEN Journalism
＞大川小学校事故検証報告書、平成26 年2月、大川小学校事故検証委員会PDF
・隠蔽や改ざんに立ち向かう親たち
「本当のことを知りたい」
終わらない震災の記憶 元NHKアナウンサー堀潤
GARDEN Journalism
＞大川小学校事故検証報告書、平成26 年2月、大川小学校事故検証委員会PDF
レスバ大好きくんまだいたんだ
早く宿題やれよ
早く宿題やれよ
>>6
死んだらそれも見れないし、いくらかは復興していく故郷も見れねえ。
死んだらそれも見れないし、いくらかは復興していく故郷も見れねえ。
>>323
もし適切な判断を下せていたら~ってのも意味無くね？
もし適切な判断を下せていたら~ってのも意味無くね？
>>329
いや別に原因追求することは否定してないよ
マニュアル改正や後の教えのために何をどうすべきだったかは残すべきだけど
故人を罵倒すること自体が後のためになると思ってるからやべーやつがいるからそこに触れただけで
いや別に原因追求することは否定してないよ
マニュアル改正や後の教えのために何をどうすべきだったかは残すべきだけど
故人を罵倒すること自体が後のためになると思ってるからやべーやつがいるからそこに触れただけで
100年単位で津波来てなかったのにあの一回でだけそこまでの判断を独自で下せなかったって言うだけで現場はアホだって罵倒してるのはちょっと・・・
現場に全責任を押し付けたがるのは日本人の悪癖だと思う
現場に全責任を押し付けたがるのは日本人の悪癖だと思う
>>351
で
マニュアル変わったの？
反省してるなら裁判で過失認識の証拠になって負けるんだけど
助かった先生は今も教職してるみたいだし
で
マニュアル変わったの？
反省してるなら裁判で過失認識の証拠になって負けるんだけど
助かった先生は今も教職してるみたいだし
人殺し税金泥棒
>>1
それ釜石あたりならみんなが知ってた格言らしいけど、石巻のヒトは当時は知らんわ。
それ釜石あたりならみんなが知ってた格言らしいけど、石巻のヒトは当時は知らんわ。
>>111
それ釜石や。石巻とどれだけ離れてると思ってる？
それ釜石や。石巻とどれだけ離れてると思ってる？
>>353
え？変わってるじゃん
え？変わってるじゃん
こどものが危機感能力センサーたけーよな
大人になるとぶっ壊れて使い物にならんよな
だから危機だと思ったならこどもの言うとおりしましょ
大人になるとぶっ壊れて使い物にならんよな
だから危機だと思ったならこどもの言うとおりしましょ
>>40
・大川小の真実「検証方法変えないと解明は困難」
7年経った今も、悲劇の真相はうやむやに
2018.3.13 日経ビジネス
＞市教委の対応は、2011年6月に開いた保護者説明会を最後にわずか2回で
＞打ち切ろうとしたり、唯一の目撃者である
＞A教諭を「休職扱い」にしたりして、遺族とやりとりすることを拒み続けるなど、
＞誠実さに欠けるものだった。
＞また、震災直後に一生懸命証言してくれた子どもたちの
＞聴き取り記録の原本も、市教委によって破棄されていたことが、後に河北新報のスクープによって明らかになった。
＞子どもたちが校庭で訴えたとされる「山へ逃げよう」などの証言は、
＞公文書上ではなかったことにされ、子どもたちの避難開始時刻などの保護者に対する説明内容も変遷。
＞児童の口を封じ込めようとした。
・大川小の真実「検証方法変えないと解明は困難」
7年経った今も、悲劇の真相はうやむやに
2018.3.13 日経ビジネス
＞市教委の対応は、2011年6月に開いた保護者説明会を最後にわずか2回で
＞打ち切ろうとしたり、唯一の目撃者である
＞A教諭を「休職扱い」にしたりして、遺族とやりとりすることを拒み続けるなど、
＞誠実さに欠けるものだった。
＞また、震災直後に一生懸命証言してくれた子どもたちの
＞聴き取り記録の原本も、市教委によって破棄されていたことが、後に河北新報のスクープによって明らかになった。
＞子どもたちが校庭で訴えたとされる「山へ逃げよう」などの証言は、
＞公文書上ではなかったことにされ、子どもたちの避難開始時刻などの保護者に対する説明内容も変遷。
＞児童の口を封じ込めようとした。
>>357
新しい石巻市大川小のマニュアル持ってきて
変わってる事教えて？
新しい石巻市大川小のマニュアル持ってきて
変わってる事教えて？
>>360
・県と市の事前の備えのなさを批判した石巻市立大川小惨事２審判決
2018/06/08 法と経済ジャーナル
＞１審では地震発生後の過失、
＞２審では地震発生前の防災対策の不備が
＞認定された。
＞特にこの２審の判決の意味合いは大きく、全国の教育委員会や学校の防災対策に大きな影響を与え
＞そう
＞だ。
・県と市の事前の備えのなさを批判した石巻市立大川小惨事２審判決
2018/06/08 法と経済ジャーナル
＞１審では地震発生後の過失、
＞２審では地震発生前の防災対策の不備が
＞認定された。
＞特にこの２審の判決の意味合いは大きく、全国の教育委員会や学校の防災対策に大きな影響を与え
＞そう
＞だ。
>40
・県と市の事前の備えのなさを批判した石巻市立大川小惨事２審判決
2018/06/08 法と経済ジャーナル
＞１審では地震発生後の過失、
＞２審では地震発生前の防災対策の不備が
＞認定された。
・県と市の事前の備えのなさを批判した石巻市立大川小惨事２審判決
2018/06/08 法と経済ジャーナル
＞１審では地震発生後の過失、
＞２審では地震発生前の防災対策の不備が
＞認定された。
>>360
石巻市のHPにエリア毎の避難指示の見直しが記載されてるよ
石巻市のHPにエリア毎の避難指示の見直しが記載されてるよ
>>8
マニュアルの不備について言うならともかく
個人吊し上げて「あいつがあんな事したから~」とか
正解の選択肢を時間制限無しの後出しで好きに選べる神視点でドヤるのは結果論だし頭おかしいぞ
マニュアルの不備について言うならともかく
個人吊し上げて「あいつがあんな事したから~」とか
正解の選択肢を時間制限無しの後出しで好きに選べる神視点でドヤるのは結果論だし頭おかしいぞ
>>360
あと小学校は既に統合されて場所が移されてるから参考にできない
あと小学校は既に統合されて場所が移されてるから参考にできない
前代未聞の災害で自分がその場にいて正しい判断下せた自信ないし、先生は叩けない
山火事ならグランドで正解だったが
津波ではな
津波ではな
アナザーだから死んでもた
先生がよそ者では津波が理解できなかった
先生がよそ者では津波が理解できなかった
>>274
日本人のと言うか人間の悪いところだが誰が悪かったかに着目しすぎて何が悪かったか及び何故そんなことになったのかがおざなりになる。
誰が悪かったかなんて被害者以外には意味のないことだぞ
後高等裁と最高裁は事前予防の不備を主な理由にしてることにも着目すべき
日本人のと言うか人間の悪いところだが誰が悪かったかに着目しすぎて何が悪かったか及び何故そんなことになったのかがおざなりになる。
誰が悪かったかなんて被害者以外には意味のないことだぞ
後高等裁と最高裁は事前予防の不備を主な理由にしてることにも着目すべき
まあ大川小の件は確実に人災ではあるのだが、複合要素でああなってしまった感じだからな。
緊急時に適宜判断できるような大人がいなかったことも含め、単純に運が無かったって書いても間違いではないかと。
そこからあの時こうやってれば助かったのではないかと言う検証と、今後同様の事態になっても大丈夫なようにマニュアルと環境の整備を行う事が今は一番大切よね。
緊急時に適宜判断できるような大人がいなかったことも含め、単純に運が無かったって書いても間違いではないかと。
そこからあの時こうやってれば助かったのではないかと言う検証と、今後同様の事態になっても大丈夫なようにマニュアルと環境の整備を行う事が今は一番大切よね。
会議で作ったマニュアルは、目的と手段が乖離しやすい。
こういったことは、太平洋戦争の戦訓が反映されていれば、素晴らしい効果を挙げられたと思う。
一体教育界の「戦争を思い返し」という言葉は何なんだろうか？
こういったことは、太平洋戦争の戦訓が反映されていれば、素晴らしい効果を挙げられたと思う。
一体教育界の「戦争を思い返し」という言葉は何なんだろうか？
>>360
少しは調べてから書き込めばいいのに
少しは調べてから書き込めばいいのに
>>337
3月11日以前のお前は津波というものがどのような災害か知っていたの？
「津波が来る」と言われてあの様相が想像できたの？
マニュアルに従ってダメだったのならマニュアルの内容を責めるべきで
遵守した人間を責めるのは間違ってる
3月11日以前のお前は津波というものがどのような災害か知っていたの？
「津波が来る」と言われてあの様相が想像できたの？
マニュアルに従ってダメだったのならマニュアルの内容を責めるべきで
遵守した人間を責めるのは間違ってる
>>332
津波てんでんこに数百億かかってたのか知らなかったwwww
津波てんでんこに数百億かかってたのか知らなかったwwww
これ検証動画あったけど普通に低学年の子でも登れてたな
お上の指示にしたがった結果に4んだ方が身のためだからな
逆らって4んだら何を言われるか分かったもんじゃない…
逆らって4んだら何を言われるか分かったもんじゃない…
>>19居ないのが誰か分かってるならそれで十分なんだけどな。 一人二人残して次の行動に移れよ。訓練じゃないんだぞ。本当頭悪いよな。
>>55マニュアルが優れていれば問題なさそうだ。逆にテンパって訳の分からない行動をするヤツが一番怖い
>>84こういう無能が皆を殺した
>>373
・大川小の真実「検証方法変えないと解明は困難」
7年経った今も、悲劇の真相はうやむやに
2018.3.13 日経ビジネス
＞市教委の対応は、2011年6月に開いた保護者説明会を最後にわずか2回で
＞打ち切ろうとしたり、唯一の目撃者である
＞A教諭を「休職扱い」にしたりして、遺族とやりとりすることを拒み続けるなど、
＞誠実さに欠けるものだった。
＞また、震災直後に一生懸命証言してくれた子どもたちの
＞聴き取り記録の原本も、市教委によって破棄されていたことが、後に河北新報のスクープによって明らかになった。
＞子どもたちが校庭で訴えたとされる「山へ逃げよう」などの証言は、
＞公文書上ではなかったことにされ、子どもたちの避難開始時刻などの保護者に対する説明内容も変遷。
＞児童の口を封じ込めようとした。
・大川小の真実「検証方法変えないと解明は困難」
7年経った今も、悲劇の真相はうやむやに
2018.3.13 日経ビジネス
＞市教委の対応は、2011年6月に開いた保護者説明会を最後にわずか2回で
＞打ち切ろうとしたり、唯一の目撃者である
＞A教諭を「休職扱い」にしたりして、遺族とやりとりすることを拒み続けるなど、
＞誠実さに欠けるものだった。
＞また、震災直後に一生懸命証言してくれた子どもたちの
＞聴き取り記録の原本も、市教委によって破棄されていたことが、後に河北新報のスクープによって明らかになった。
＞子どもたちが校庭で訴えたとされる「山へ逃げよう」などの証言は、
＞公文書上ではなかったことにされ、子どもたちの避難開始時刻などの保護者に対する説明内容も変遷。
＞児童の口を封じ込めようとした。
>>333能無し先生うぜえ
>>348
こいつしょうもねぇな。白熱してんだからすっこんでろ
こいつしょうもねぇな。白熱してんだからすっこんでろ
地滑りは起きなかった。山の神様は子供たちを見捨てない
>>363
頭が悪すぎて草
※363で※365じゃあ、君の主張が
＞参考にならない
じゃん
しかも変わった避難場所をみせろと言ったわけではなく
私はマニュアルが問題なんだからマニュアルを見せて？
と言ったのに
避難場所を示して※372で反論来ないことを確認してからビクビクしながら
勝ち誇るとはね
妄想ホﾙﾎルして日本語が読めてない頓珍漢だな
もしかして韓国人？
頭が悪すぎて草
※363で※365じゃあ、君の主張が
＞参考にならない
じゃん
しかも変わった避難場所をみせろと言ったわけではなく
私はマニュアルが問題なんだからマニュアルを見せて？
と言ったのに
避難場所を示して※372で反論来ないことを確認してからビクビクしながら
勝ち誇るとはね
妄想ホﾙﾎルして日本語が読めてない頓珍漢だな
もしかして韓国人？
>>364
そもそもあの学校の防災マニュアルは金庫にしまわれてて当日は無いに等しい状態だったし、マニュアルで足りない部分を現場の人間は何も補わなくていいと宣うお前が視野の狭い下等生物なだけだ。
近隣の他校の教員がことごとく高所への避難誘導により生徒を生還させてる時点で神視点もクソもあるか逆張りガイジ犯罪者め。
そもそもあの学校の防災マニュアルは金庫にしまわれてて当日は無いに等しい状態だったし、マニュアルで足りない部分を現場の人間は何も補わなくていいと宣うお前が視野の狭い下等生物なだけだ。
近隣の他校の教員がことごとく高所への避難誘導により生徒を生還させてる時点で神視点もクソもあるか逆張りガイジ犯罪者め。
>>40
・県と市の事前の備えのなさを批判した石巻市立大川小惨事２審判決
2018/06/08 法と経済ジャーナル
＞１審では地震発生後の過失、
＞２審では地震発生前の防災対策の不備が
＞認定された。
・県と市の事前の備えのなさを批判した石巻市立大川小惨事２審判決
2018/06/08 法と経済ジャーナル
＞１審では地震発生後の過失、
＞２審では地震発生前の防災対策の不備が
＞認定された。
>>350
頭悪すぎて生きる価値の無いお前に教えてやるけど、近隣に他に複数の学校があってそれらは全部高所に避難して助かってる。
大川小学校の教員だけが「適切な判断」ができなくて犠牲を増やしたから問題視されてる。
頭悪すぎて生きる価値の無いお前に教えてやるけど、近隣に他に複数の学校があってそれらは全部高所に避難して助かってる。
大川小学校の教員だけが「適切な判断」ができなくて犠牲を増やしたから問題視されてる。
>>336
この程度のが神の視点()に思えるなら
お前のはゴキブリ視点だな
この程度のが神の視点()に思えるなら
お前のはゴキブリ視点だな
>>384
そりゃ小学校の防災マニュアルを提示するのが一番だけどもう小学校自体が存在しないから
その代わりとなるエリア毎の最新の避難指示情報を比較対象として提示したんやが
それでも石巻市の防災意識が変わったと納得できないならもうお手上げ
そりゃ小学校の防災マニュアルを提示するのが一番だけどもう小学校自体が存在しないから
その代わりとなるエリア毎の最新の避難指示情報を比較対象として提示したんやが
それでも石巻市の防災意識が変わったと納得できないならもうお手上げ
>>369
いや私も悪かった
ごめんなさい
だが実際は未だこれよ？
・石巻市、避難判断基準を見直し 津波注意報で指示
2021年04月01日 10:31 河北新報
＞県は２０１７年１０月、国のガイドラインにも準じて津波注意報以上で
＞避難指示を発令するよう改訂。
＞３月２０日の注意報発表時は沿岸１５市町に
＞避難指示の発令依頼を通知したが、
＞石巻、東松島両市を含む６市町が
＞発令しなかった。
いや私も悪かった
ごめんなさい
だが実際は未だこれよ？
・石巻市、避難判断基準を見直し 津波注意報で指示
2021年04月01日 10:31 河北新報
＞県は２０１７年１０月、国のガイドラインにも準じて津波注意報以上で
＞避難指示を発令するよう改訂。
＞３月２０日の注意報発表時は沿岸１５市町に
＞避難指示の発令依頼を通知したが、
＞石巻、東松島両市を含む６市町が
＞発令しなかった。
>>390
間違えた
間違えた
>>389
いや私も悪かった
ごめんなさい
だが実際は未だこれよ？
・石巻市、避難判断基準を見直し 津波注意報で指示
2021年04月01日 10:31 河北新報
＞県は２０１７年１０月、国のガイドラインにも準じて津波注意報以上で
＞避難指示を発令するよう改訂。
＞３月２０日の注意報発表時は沿岸１５市町に
＞避難指示の発令依頼を通知したが、
＞石巻、東松島両市を含む６市町が
＞発令しなかった。
いや私も悪かった
ごめんなさい
だが実際は未だこれよ？
・石巻市、避難判断基準を見直し 津波注意報で指示
2021年04月01日 10:31 河北新報
＞県は２０１７年１０月、国のガイドラインにも準じて津波注意報以上で
＞避難指示を発令するよう改訂。
＞３月２０日の注意報発表時は沿岸１５市町に
＞避難指示の発令依頼を通知したが、
＞石巻、東松島両市を含む６市町が
＞発令しなかった。
>>363
君が言ってるのは
・津波からの避難について
石巻市HP 更新日：2021年3月30日
＞速やかに高台等の津波浸水域外へ避難してください。
＞高台や
＞津波避難対象地域の外（避難の必要がない安全な地域）
＞に避難しましょう。
＞近くに高台がない場合や避難に遅れた場合は、津波避難ビルなど高い建物の
＞上階に避難しましょう。
・津波注意報における避難判断基準の見直しについて
石巻市HP 更新日：2021年3月31日
＞（3）半島沿岸部エリア（低平地エリア）
＞荻浜地域全域、河北地域一部（長面、尾崎、
＞釜谷）、雄勝全域、北上全域、牡鹿全域
＞近隣の高台等（半島沿岸部は高台に防災集団
＞移転している
＞ことから、津波注意報での避難所の開設は行わない予定です。）
だね。重ね重ね私が悪かったね。
ごめんなさい
君が言ってるのは
・津波からの避難について
石巻市HP 更新日：2021年3月30日
＞速やかに高台等の津波浸水域外へ避難してください。
＞高台や
＞津波避難対象地域の外（避難の必要がない安全な地域）
＞に避難しましょう。
＞近くに高台がない場合や避難に遅れた場合は、津波避難ビルなど高い建物の
＞上階に避難しましょう。
・津波注意報における避難判断基準の見直しについて
石巻市HP 更新日：2021年3月31日
＞（3）半島沿岸部エリア（低平地エリア）
＞荻浜地域全域、河北地域一部（長面、尾崎、
＞釜谷）、雄勝全域、北上全域、牡鹿全域
＞近隣の高台等（半島沿岸部は高台に防災集団
＞移転している
＞ことから、津波注意報での避難所の開設は行わない予定です。）
だね。重ね重ね私が悪かったね。
ごめんなさい
>>91
命令やマニュアルに従えば失敗しても組織が庇ってくれるからね
臨機応変にやると全責任を負わなきゃならないし成功しても組織に睨まれることもある
起業家には朝飯前だけど公務員には荷が重いわな
命令やマニュアルに従えば失敗しても組織が庇ってくれるからね
臨機応変にやると全責任を負わなきゃならないし成功しても組織に睨まれることもある
起業家には朝飯前だけど公務員には荷が重いわな
>>126
最期までマニュアルに殉じてればまだ格好ついたのにね
結局保身に走っただけなんよね
最期までマニュアルに殉じてればまだ格好ついたのにね
結局保身に走っただけなんよね
結果論、結果論言ってる奴いるけど神視点じゃなくても当時の状況考えたらたぶん山に逃げるぞ
だからこその批判だろ
だからこその批判だろ
大災害である以上個人的には教師は責められないな。
>>342
>>ID:Ld7819nP0
お前などに宛てて書いたと思ってんのか？気持ち悪いアホだな
>>ID:Ld7819nP0
お前などに宛てて書いたと思ってんのか？気持ち悪いアホだな
緊急時に自分の命の責任を自分で取れる人間は少ないってことよ。
俺だってたぶんマニュアルに従って死ぬと思う。
上ったほうが安全だって知ってるわけじゃないならな。
教師が悪いんじゃなくて、生き残ったほうが凄いんだよ。
俺だってたぶんマニュアルに従って死ぬと思う。
上ったほうが安全だって知ってるわけじゃないならな。
教師が悪いんじゃなくて、生き残ったほうが凄いんだよ。
どうせお前ら現場にいたら狼狽えて何もできないビビリひ弱連中なんだからここで偉そうな事書いて白熱(笑)するだけ無駄
災害になったら生き延びようとして他人に迷惑をかけずにさっさと死になさい
災害になったら生き延びようとして他人に迷惑をかけずにさっさと死になさい
判断力とかじゃなくて
作業が遅すぎるのが原因だぞ
とっとと点呼して山に登ってれば
助かってたんだぞ、無能は罪
>>91
結果論で偉そうに語りやがって。お前が実際、当時の状況に置かれたら咄嗟の判断が出来る訳ない。
結果論で偉そうに語りやがって。お前が実際、当時の状況に置かれたら咄嗟の判断が出来る訳ない。
メーデー民的には適切なマニュアル整備していない、適切な訓練をしていないので、教師勢は基本大きな責任は無いな。
CRMが出来ていないけど、区長と教頭のどちらが主導権を取るべきか設定していないシステムの問題。
また実際性のある津波避難訓練を行う体制を整える（教師の負担が大きくなるなら他の仕事を削って余裕を作る）のも必要。
つーか、これを教師の問題としていたら、また同じような時に同じような事態が起きる。
CRMが出来ていないけど、区長と教頭のどちらが主導権を取るべきか設定していないシステムの問題。
また実際性のある津波避難訓練を行う体制を整える（教師の負担が大きくなるなら他の仕事を削って余裕を作る）のも必要。
つーか、これを教師の問題としていたら、また同じような時に同じような事態が起きる。
津波さえ来なけりゃ火災や落下物や余震で怪我を避けるために開けた場所に避難するのは正解なんだよな。
山は地すべりや落石の危険性が高いし。
津波さえ来なけりゃな。
山は地すべりや落石の危険性が高いし。
津波さえ来なけりゃな。
いやこの件についてはどうにもならんだろ？
「避難指定場所」が大川小。
訓練でもそれなりに時間かかるし、実際ここ以外では小学校に避難して点呼で1hくらいかかったってこの時以外でも結構SNSで見る。
単に子供が山に登ろう（正解だった）とは言ったけど、地滑りの可能性もあったしバスに乗って逃げる道もあった。（バスはそのまま待機で運転手死亡）
バスに乗ってたとしても全員乗れない事、地震や津波、渋滞で道がどうなってるか分からない事など当時は全てが不明。
津波がきますってずっと放送して亡くなった役所の人だって確実に死ぬと分かっていれば逃げてただろう。
結果論。
「避難指定場所」が大川小。
訓練でもそれなりに時間かかるし、実際ここ以外では小学校に避難して点呼で1hくらいかかったってこの時以外でも結構SNSで見る。
単に子供が山に登ろう（正解だった）とは言ったけど、地滑りの可能性もあったしバスに乗って逃げる道もあった。（バスはそのまま待機で運転手死亡）
バスに乗ってたとしても全員乗れない事、地震や津波、渋滞で道がどうなってるか分からない事など当時は全てが不明。
津波がきますってずっと放送して亡くなった役所の人だって確実に死ぬと分かっていれば逃げてただろう。
結果論。
>>2いや津波警報は発令されたんですがそれは
「津波に飲み込まれるか」「土砂崩れの可能性があっても助かる可能性のある山に登る」かだったと思うんだが
教師や学校は生存率の高い方をすぐさま判断しなきゃいけないよね
「津波に飲み込まれるか」「土砂崩れの可能性があっても助かる可能性のある山に登る」かだったと思うんだが
教師や学校は生存率の高い方をすぐさま判断しなきゃいけないよね
>>116山も危ないだろうが、グラウンドなどの低地に居ても助からないからなぁ
助かる可能性の高い方を選択しなきゃね。大人が
助かる可能性の高い方を選択しなきゃね。大人が
>>213東日本大震災の時は大津波警報で避難してくださいってアナウンスしまくってんだがな
>>102大津波警報を無視するここの奴らww
>>352他の学校は避難できてたんだけどそれに言及無し？
結果を知ってから偉そうに批判するのはサルでもできるし
実際ここにいるキミたちサルがそれをやっている。
実際ここにいるキミたちサルがそれをやっている。
避難指示などガン無視上等で自己判断で逃げるのがベスト
ここの糞なところは点呼終わって子供迎えに来た親や他の避難民が津波来るから避難したほうがいいって伝えても無視 挙げ句の果てに避難先で揉めて川に自分たちから突っ込んで行ったとこだろ 点呼終わってから津波警報に従って山目指してたら余裕で助かってた
>>410
逃げられた学校を褒めるべきであって逃げられなかった事を責めるのはどうなのか
それに立地条件や普段の訓練その他が全く一緒なの？
逃げられた学校を褒めるべきであって逃げられなかった事を責めるのはどうなのか
それに立地条件や普段の訓練その他が全く一緒なの？
>>403
ほんこれ
ほんこれ
今思えば山に登れよなんだが、俺は被災地域だけど地震時に何もせずにずっと家にいたから、あまりこの教師を叩く気にはなれん。
あのときはまさかここまでとは。。。って感じであんなとこまで津波来るなんてほとんどの人は思ってなかったよ。
あのときはまさかここまでとは。。。って感じであんなとこまで津波来るなんてほとんどの人は思ってなかったよ。
>>2
被災地域だったけど、さすがにあんなとこまで津波が来るなんて。。。って言う人がほとんどだったよ。俺の会社の人間もほとんどその場から離れずに仕事続けて何人か亡くなったし。
被災地域だったけど、さすがにあんなとこまで津波が来るなんて。。。って言う人がほとんどだったよ。俺の会社の人間もほとんどその場から離れずに仕事続けて何人か亡くなったし。
>>6
半端に残るより全て消えちまったほうが諦めつくよ。
俺も家とか全部流されたけど、半年後くらいに銀行ローンの催促で思い出したくらい。
担保の家も無いし、もう勝手にすればー笑って感じで気分良かったよ
半端に残るより全て消えちまったほうが諦めつくよ。
俺も家とか全部流されたけど、半年後くらいに銀行ローンの催促で思い出したくらい。
担保の家も無いし、もう勝手にすればー笑って感じで気分良かったよ
>>216
津波が来てる、すぐ逃げろっていう市の街宣車が来てるんだよなあ
津波に呑まれる30分近く前に
津波が来てる、すぐ逃げろっていう市の街宣車が来てるんだよなあ
津波に呑まれる30分近く前に
>>385
他校は山への避難誘導により犠牲を回避したが
この区の避難方法は津波を想定せず
学校でのマニュアルの周知もされていない
それを不備って言うんだが、何言ってるのお前？
強い言葉を使う自分に酔ってんじゃないよ
他校は山への避難誘導により犠牲を回避したが
この区の避難方法は津波を想定せず
学校でのマニュアルの周知もされていない
それを不備って言うんだが、何言ってるのお前？
強い言葉を使う自分に酔ってんじゃないよ
間違った選択をしまくったんだから責めて良いだろコレ。
選択ミスが1つや2つじゃないんだから
選択ミスが1つや2つじゃないんだから
不思議ネットってさ、なんだかんだ人の死(陰惨だったり残酷だったり)を面白がってエンタメ消費して愉しんでる一番最低なゴミが集まってるとこだよな。不思議とか関係ないよね。自分より惨めに死んだ人見てそれよりマシだって自分を慰めてる連中しかいない。
>>247
過去にデカイ津波が来たと色々残ってる被災地の人達ですら「あんな津波が来るなんて」ってぐらいの認識だし
ここでさも当然のように語ってる奴が震災以前に正しい津波の知識を持ってたか相当怪しいもんだがね。
そいつらに言わせれば実際に亡くなった人達は地震が来ても教訓に従わず津波が来るのに判断間違えたマヌケなのかねえ
過去にデカイ津波が来たと色々残ってる被災地の人達ですら「あんな津波が来るなんて」ってぐらいの認識だし
ここでさも当然のように語ってる奴が震災以前に正しい津波の知識を持ってたか相当怪しいもんだがね。
そいつらに言わせれば実際に亡くなった人達は地震が来ても教訓に従わず津波が来るのに判断間違えたマヌケなのかねえ
>昔の人「ここより下に家建てたらアカンで！」
その意味では、家の上に船載ってたアレはインパクトあったけど家主が嫌がって結局全部撤去されたんだよな。
うちの地域でもタンカーが座礁して油被害酷くて死人出た結果痕跡全部消したんだけど今頃になって残していた方がよかったとか言う始末。
第3者からの視点では後々のことを考えると残していた方が良いんだけど、当時者からは自らの現時点の嫌な記憶を消したい一心で全部消して後で後悔するという始末。
その意味では、家の上に船載ってたアレはインパクトあったけど家主が嫌がって結局全部撤去されたんだよな。
うちの地域でもタンカーが座礁して油被害酷くて死人出た結果痕跡全部消したんだけど今頃になって残していた方がよかったとか言う始末。
第3者からの視点では後々のことを考えると残していた方が良いんだけど、当時者からは自らの現時点の嫌な記憶を消したい一心で全部消して後で後悔するという始末。
>>59
釜谷トンネル方面に向かおうとして津波にのまれたと思ってたんだけど違うの？
釜谷トンネル方面に向かおうとして津波にのまれたと思ってたんだけど違うの？
点呼を取らなければ「なんで点呼取らなかったんですか！？点呼さえ取っていればいなかったのが分かったのに…涙」みたいに叩かれて、点呼取ってれば「なんで点呼取ってたんですか！？点呼せずに逃げていれば…涙」みたいに叩かれるんだろうけどな
結局、結果論でしかないんだよ、残念だけどな
結局、結果論でしかないんだよ、残念だけどな
ここの近くの小学校に親戚の子が通ってたんだけど、そこも最初は山に登るのを校長が難色しめして校庭に集合して体育館に行こうしてたらしい
ただ通りかかった近所の人が山の安全性を確認してあるし案内できるからと説得して間に合ったと聞いた
ちなみに体育館は全部流され学校の屋上まで波がきて屋上に家がのってる状態にまでなった
ほんのわずかな違いで結果は大きく違ったんだと思う
ただ通りかかった近所の人が山の安全性を確認してあるし案内できるからと説得して間に合ったと聞いた
ちなみに体育館は全部流され学校の屋上まで波がきて屋上に家がのってる状態にまでなった
ほんのわずかな違いで結果は大きく違ったんだと思う
>>218
ここでも口汚く暴れてるその手の奴は
「子供の命」と言う最強クラスの叩き棒で他人殴って憂さ晴らししたいだけの本当のクズだよ
ここでも口汚く暴れてるその手の奴は
「子供の命」と言う最強クラスの叩き棒で他人殴って憂さ晴らししたいだけの本当のクズだよ
>>13
笑えねえよ、もう一回死なすか親族の誰か死なさないと浮かばれる魂が無いだろ。
笑えねえよ、もう一回死なすか親族の誰か死なさないと浮かばれる魂が無いだろ。
>>427
校長は当時居なかったから教頭が話しに出てるんだぞガイジ
校長は当時居なかったから教頭が話しに出てるんだぞガイジ
>>398
言ってる事も内容が無し、かなり気持ち悪くてワラタ
言ってる事も内容が無し、かなり気持ち悪くてワラタ
>>430
別の学校の話です
別の学校の話です
>>430
ちゃんと読め
ちゃんと読め
>>50
一回地滑りおきた後ならむしろ安全性高くね？
一回地滑りおきた後ならむしろ安全性高くね？
仮に登ったとしても叩かれなかったよ
滑って一人二人なくなっても震災の犠牲ガーで済んだ
滑って一人二人なくなっても震災の犠牲ガーで済んだ
意思決定が遅すぎた。
三角地帯に行くにしても、もっと早く着いていればさらに逃げることもできたのに、実際はそこに行く途中で飲まれて死んでる。
判断が遅い人間は、それだけで誤る。
三角地帯に行くにしても、もっと早く着いていればさらに逃げることもできたのに、実際はそこに行く途中で飲まれて死んでる。
判断が遅い人間は、それだけで誤る。
>>3
校務員さんヒーローやん
校務員さんヒーローやん
>>31
よく不吉な地名をあえてハッピーな名前に変えて開発して地価上げるじゃん
あれやめてほしい 地名には先人の教えがあると思うわ
よく不吉な地名をあえてハッピーな名前に変えて開発して地価上げるじゃん
あれやめてほしい 地名には先人の教えがあると思うわ
そもそもで言えば不定期とはいえ有史以来何度も津波が来たところに学校作ったり住んでたりするのがおかしいわけで
実際行って献花してきた宮城県民だけど
逃げた川というか橋のたもと、堤防はかなりの高さで
学校の2階、屋上ぐらいのもの。
水平線が遥か彼方に見える距離。
ここにあの高さの津波が来るとはまったく思えないだろうなあと思う。
マニュアルがあっても、伝承があっても。
だから2万人死んでるわけで。
重要なのは次。
逃げた川というか橋のたもと、堤防はかなりの高さで
学校の2階、屋上ぐらいのもの。
水平線が遥か彼方に見える距離。
ここにあの高さの津波が来るとはまったく思えないだろうなあと思う。
マニュアルがあっても、伝承があっても。
だから2万人死んでるわけで。
重要なのは次。
未知と既知だな
顛末を知った上でならどんな人間でも対策を考えられる
何も知らない状態で的確な状況判断ができる人間はかなりレア
何か起きる前に、そうした人材を見抜き適職に据える方法なんてあるだろうか
顛末を知った上でならどんな人間でも対策を考えられる
何も知らない状態で的確な状況判断ができる人間はかなりレア
何か起きる前に、そうした人材を見抜き適職に据える方法なんてあるだろうか
数分前にはばかげた津波がくるのが見えてて、ほかの学校はそれ見て山上って助かってるんだからな。この学校の判断の遅さが際立ってるよ。
正解はない。自分の命は自分で守るしかない
用務員さんGJ案件
>>441
あるわけないよー
あるわけないよー
