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    349

    アスペには解けない問題がこちらwwwwww

    4: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:16:59 ID:mC9L
    3分の1か2分の1やっけ?

    5: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:17:01 ID:H5ND
    3分の1

    7: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:17:40 ID:Ynvh
    なんで1/3なんや?
    ほんとは女の子が欲しかったからもう一人作った可能性があるからとか?

    12: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:18:42 ID:H5ND
    >>7
    兄&弟 姉&弟 兄&妹 の組み合わせだから

    10: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:18:25 ID:qcYf
    まず片方が男である確率が1/2
    その上でもう片方が男である確率が1/2
    それぞれを掛け合わせると最終的な確率は1/4

    これ分からんやつがいるのは義務教育の敗北やな

    面白くて眠れなくなる数学パズル
    桜井 進
    PHP研究所
    2016-06-24


    11: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:18:40 ID:w1Ns
    1/2だと思ったんだが

    17: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:21:30 ID:quAM
    2人の子供のうち少なくとも1人は男である確率は3/4

    2人とも男の確率は1/4

    よって2人の子供のうち少なくとも1人は男である時2人とも男の確率は(1/4)/(3/4)=1/3

    21: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:24:02 ID:w1Ns
    1人が男だと確定してるなら、この子どもの性別に関係なく、
    単純にもう1人が男か女かは1/2だと思うんだが・・・

    27: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:28:08 ID:ulo3
    男男
    男女
    女男

    3パターンの内、両方男は1つだけ
    よって1/3

    34: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:32:23 ID:qcYf
    これさぁ
    子供が二人生まれた。最初の一人は男なのが分かっている。二人とも男である確率は?
    だと確率は1/2になるの?なんか言葉遊びみたいで違和感あるわー

    35: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:32:31 ID:0iUP
    男男
    男女
    の2通りのうちの一つやから1/2やね

    38: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:33:29 ID:0iUP
    というか女男が出てくる意味がわからんのやが
    どういうことや?

    41: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:34:33 ID:H5ND
    >>38
    兄弟
    姉弟
    兄妹
    ちゃうん?

    43: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:35:43 ID:0iUP
    >>41
    え?これ言葉遊びなんか?

    44: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:36:36 ID:ODEI
    >>43
    小学校の算数で躓いてそう

    45: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:38:23 ID:0iUP
    >>44
    まず1通りの男女というものを2通りの男女、女男って分けてるところでもうミスっとるんや

    48: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:41:43 ID:yRjZ
    >>45
    せやせや

    50: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:42:24 ID:ODEI
    >>45
    別に分けんでもええけど二人兄弟がいたとき両方男の確率と異性の兄弟である確率は違うぞ

    57: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:47:08 ID:0iUP
    >>50
    まずそもそも論として男男、男女、女女しか存在しないんや
    兄か弟か、姉か妹かをちゃんと差別化しろとは書いてないんやから

    62: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:48:30 ID:ODEI
    >>57
    コイントスでもしてみたら確率の違いわかるで

    46: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:41:10 ID:rZfA
    双子の可能性とか考えるともっとややこしくなるよな
    単純なきょうだいならお互いの性別には影響ないけど、双子だと同じ性別の確率の方が高いし

    49: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:41:46 ID:qcYf
    例えばさ、隣に引っ越してきた家族に子供が二人いることを知っていて、
    窓からその家を覗いたら一人の男の子の姿が見えたとする。
    その場合>>1の問題文通りの状況だから、二人とも男の確率が1/3になるわけやろ。

    でももし窓から覗いたときに男の子に名札がついていて「一郎」って書いてあったら「あ、この子は一番目に生まれた子なんやな」ってわかるやん
    その時点で確率が変わって二人とも男の確率が1/2になるの?おかしくね?

    52: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:43:19 ID:ODEI
    >>49
    その場合最初から二分の一や

    53: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:44:40 ID:qcYf
    >>52
    ええ、じゃあ>>1も1/2なのでは・・・って気がするけど
    どういう違いがあるんや

    60: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:48:00 ID:ODEI
    >>53
    男女の兄弟だったとき偶然見た一人が男の確率は50%やが男男の兄弟で偶然見た一人が男の可能性は100%や
    問題不明確だから1/2が正しいのか1/3が正しいのかはわからん

    63: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:48:31 ID:qcYf
    >>60
    なるほどなぁ
    めっちゃ頭いいな

    65: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:49:24 ID:FHgR
    ワイ、アスペがバレる?

    68: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:50:19 ID:PjWy
    知りたかったら直接聞けって話やな

    73: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:54:36 ID:quAM
    2人の子供を子供1と子供2に区別した時

    子供1 子供2
    男 男
    男 女
    女 男
    女 女

    組み合わせはこの4通りだけでいずれの確率も同様に確からしい
    よって一方が男である時もう一方も男なのは1/3や

    77: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:58:26 ID:yRjZ
    >>73
    なんとなくわかったわ
    サンガツ

    79: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:58:45 ID:qcYf
    「一人が男であることが分かっている」を、「一人が男なのを目撃した」という定義と考えるとこうなるわけか
    no title

    81: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)22:01:54 ID:RddL
    いやそもそも兄&弟の組み合わせでも男だと知ってるほうが兄か弟かで2パターンあるから答えは絶対1/2やん

    84: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)22:07:26 ID:v7jT
    少なくとも一人って言われたらわかりやすいわ
    有難い

    85: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)22:09:44 ID:RddL
    そもそも男か女かを聞かれてるのに兄弟とか姉妹とか持ち込むのがガイジすぎるだろ

    86: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)22:16:29 ID:6vPW

    88: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)22:18:42 ID:d9Xg
    >>86
    はえ~ なるほどなあ


    133: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)22:54:54 ID:gJy7
    数学の時間でこういうクイズだけやってたかった

    136: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)22:56:26 ID:qcYf
    この問題のわかりづらさって「そのうちの1人が男の子であることが分かっているとき」の状況が詳細にわからないことがすべてだと思うよ
    神様に「片方は男だぞ」って告げられた場合①と、実際に目で見て「あ、片方は男なんだな」って知った場合②で条件付き確率が違ってくる

    137: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)22:56:58 ID:64GO
    >>136
    どう確率変わるんや?

    139: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)22:58:19 ID:qcYf
    >>137
    こういうこと
    no title

    145: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)23:00:51 ID:dqNZ
    >>139
    これでわかった
    サンガツ

    67: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)21:50:18 ID:quAM
    コイントスの方が分かりやすいよなこれ

    163: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)23:19:53 ID:3cgL
    コインを2回投げた時の内訳は
    「表・裏」「表・表」「裏・表」「裏・裏」

    一回も表が出てないパターン(裏・裏)を除外すると
    「表・裏」「表・表」「裏・表」

    表が二回出てるパターンは3つの内「表・表」のみ
    よって3分の1








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:32 ID:RB8BT3hk0*
    数学者の悪いとこやね
    2  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:35 ID:xc6Qg3WS0*
    男の子
    女の子
    男の娘
    イケメン女子

    うん、1/4だね
    3  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:40 ID:22cotsmF0*
    >兄&弟 姉&弟 兄&妹だから
    ↑これおかしくない?
    「すでに分かってる男の子」を、女きょうだいのときは「兄」と「弟」の可能性に分けてるのに
    男兄弟の時は兄か弟かどちらかに固定してることになるじゃん
    「兄(判明済み)&弟」「兄&弟(判明済み)」「兄(判明済み)&妹」「姉&弟(判明済み)」じゃないのか?
    4  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:41 ID:EHN.2KBP0*
    たまたま男が出てくるのを見かけたのと、見てないけど1人は男ってわかってるのと
    何が違うのかさっぱりわからんのだがw
    どっちも一緒やん、どっちも1人は男ってわかってるやん
    もっとわかりやすく誰か違いを教えてくれ
    5  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:41 ID:RpRG0LfM0*
    説明呼んでもわからんわ…
    なんで男女の問題から急にきょうだいがぁーとかになんねん
    コイントスの方だと納得できるんだけどそれとは毛色が違うだろ
    6  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:43 ID:XF1BdY380*
    この前、この問題の動画がYouTubeに出ていた。確率のパラドクスだろ?
    そこからパクったんだろうな。説明が劣化しているが。
    7  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:44 ID:Yvk3zZlX0*
    「素敵な青春」のネタにあったわ
    8  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:46 ID:RtejNzZ00*
    >>3
    俺もそう思うけどな
    1/3とするニッセイ基礎研究所の答はこう

    略) 実は、この問題には、1人が男の子とわかったときに、もう1人も男の子である確率、という言い回しに、巧妙な仕掛けがある。
    性別が男とわかった1人目が、上の子か、下の子かを、敢えて明らかにしないことによって、『兄弟』『兄妹』『姉弟』の3つのパターンの可能性を残している。例えば、問題文を、上の子が男の子とわかったときに、下の子も男の子である確率、を問うものにすれば、『兄弟』『兄妹』のいずれかとなり、答えは2分の1になる。こう見ると、確率の問題というより、文章の読解力を問う、国語の問題のようでもある。
    9  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:49 ID:XF1BdY380*
    不思議ネットさん、タイトル捏造のパターンが「こちら」しかない。
    NEWSまとめもりーや稲妻速報なみのクソまとめに落ちぶれたな。
    10  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:49 ID:mKK0Buk.0*
    おすぎ 「おすぎです♡」
    ピーコ 「ピーコです♡」
    11  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:52 ID:TLklGPSh0*
    1人の男が兄だった場合→弟か妹
    1人の男が弟だった場合→兄か姉
    サイコロ2個を振って奇数+奇数=偶数だから、偶数の出る確率の方が高いって言っているのとは違うの?
    12  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:54 ID:m2FQovgL0*
    2分の1だな
    13  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:56 ID:YWhROIZm0*
    分数が理解できるかはホントのバカの壁、理解できてないのはたいていDQNになる。
    14  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:57 ID:js.TH.ax0*
    「もう片方は」の時点で限定されてるから1/2
    「2人のうち少なくとも1方は男です、どっちも男の確率は?」なら1/3
    15  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:59 ID:RBKy.4R70*
    これとASDとなんの関係があるの?
    ただの確率の問題やん
    16  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:59 ID:s3WnSQFF0*
    >>3
    同じこと思った
    問題に何も書いてないのに兄弟の話を持ち出してるのが間違いだよな
    17  不思議な名無しさん :2021年04月18日 16:59 ID:RV3mrpI60*
    「ある家庭で2人のお子さんがいる。
     女の子二人の姉妹でないことがわかっている場合、
     男同士の兄弟の確率はいくつですか?」

    こうするべきだろ。
    一人が男だとわかっているといわれたなら
    そいつが兄だろうが弟だろうか残った一人は1/2に決まってるだろ。
    18  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:00 ID:yKSP8SuY0*
    1/2だな
    19  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:00 ID:Pgl580Ei0*
    男女の出生率から調べないと正確な答は出ないんじゃ?
    20  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:00 ID:ItOsSQko0*
    男か女かって聞いてるのに、兄か弟かなんて関係ないじゃん
    21  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:01 ID:8z6V.Wsx0*
    >>3
    性別不明のもう1人の兄弟「つまり、私が男である確率は1/3という事だッ!」
    22  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:01 ID:d4lm.Eg50*
    なんで兄とか弟とか出てくんの
    兄だろうが弟だろうが、男男と男女の2パターンでしょ
    よって二分の一
    兄とか弟とか入れるなら、なぜか弟兄のパターンを除外してるだけで
    兄弟、兄妹、姉弟、弟兄 だから結局二分の一
    23  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:03 ID:TLklGPSh0*
    >>20
    ありがとう。やっと理解できたわ
    24  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:03 ID:w6b.OgPR0*
    答えのウラルの内容を書いたやつが馬鹿ということはわかった。1/2や。(適当)
    25  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:03 ID:8sH8FO4y0*
    1人男で決定なんだからもう1人は2分の1じゃないん?
    26  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:04 ID:I2MfwhPP0*
    お父さんとお母さんに置き換えると
    お母さんが二人いたほうが幸せ
    27  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:05 ID:1Np8DUKS0*
    先にわかってる方の性別なんか、もう一人の性別とは無関係なんだから1/2でいいだろ
    28  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:05 ID:uMWO2R0d0*
    別の問題見て思ったんだが、アスペって考慮しなくてもいいこと持ち出してるよな。
    29  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:05 ID:YJ1BlaqI0*
    >3
    コイントス問題と子供2人のうち1人が男、ってのを同一事象に考えることが間違ってると思うんだよね
    この問題文では組み合わせの順番の確率まで問いになってるとは思いにくい
    袋に赤白のボールが2個入ってるとする
    赤赤、赤白、白白の三種類の袋があり、一つは白と確定しているため、赤赤の袋は捨てる
    白白になる確率は?→1/2
    という受け取り方もできる
    性別を問いたいだけで、年齢差があるだけで性別が同じことを違うとは問うてないと思うんだけどなぁ
    それを察して!できなきゃアスペ!って、むしろ問題文作った人が自分の頭の中では伝わる文だもん!っていうアスペに思えるんだけど
    30  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:09 ID:RV3mrpI60*
    >>28
    3分の1って言ってる奴がアスペなんだよな?
    男か女かなんて2分の1なんだから。
    兄とか弟とか考える必要ないもんな。
    31  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:10 ID:e4xj0dme0*
    この文章だと考えるまでもなく1/2になる
    32  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:11 ID:UIP1Z2v70*
    LGBTに配慮しろ
    体が男で心が女、体が女で心が男の可能性を潰すな
    33  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:11 ID:w6b.OgPR0*
    >>30
    これ信じるわ(適当)
    34  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:11 ID:rWlhy0nE0*
    一人が男か女か分かっていても分からなくても、もう一人が男か女かの確率が変わるのはおかしいだろ
    35  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:11 ID:7g2wwHXO0*
    >>6
    今更何を言ってる
    36  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:13 ID:0Z1Wq55H0*
    眠り姫問題
    問題を練る実力がない奴が作ると1/2
    37  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:13 ID:x1y9Zrgt0*
    もう1人がなら1/2だけど、もう1人もなら1/3ってだけ
    アスペとか関係ない
    38  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:14 ID:kXNQpukQ0*
    みんなネタ・・・だよな?

    マジレスするぞ。1/2な。
    39  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:15 ID:F6dW2qgc0*
    >>7
    つかそれ知ってる時点で相当なオッサンやぞ。
    40  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:15 ID:c.ZNXhaO0*
    >>14この解説が一番分かった。
    神の視点ってなんやねん。
    41  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:16 ID:ykvNXpuv0*
    ほんま君ら暇人やのー
    42  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:16 ID:FA8GXFBy0*
    >>20
    だよね

    男か女かの性別をきいてるのにいつ兄弟のパターンをあてる話になったのって感じ
    43  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:17 ID:ojfeiGIU0*
    >>15
    管理人がASD者をバカにしたい醜悪な悪差別主義者ってだけだよ
    44  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:17 ID:epDOW8RC0*
    「火曜日に生まれた男の子」が前提だとまた確率が違ってくるってやつか。
    45  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:18 ID:SVKag5ts0*
    家庭って書くから兄弟がどうのこうのってややこしく考える奴がいるけど

    人間が2人いるうちの1人が男だと分かったところで、関係なくもう1人のほうの性別は男女どっちかの2分の1だろう
    46  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:18 ID:.KSVtDcz0*
    「カイジくん、世の中から無作為に2人っ子を選択した。
     一人は男の子だ。……もう一人は男か女か、さてどっちに賭ける?」
    ↑こう考えたら男の子よりも女の子にベットする意味がわかった。
    結局(男男)(男女)(女男)(女女)が均等な割合で居て、前者3組のどれかが可能性として残っているわけだな。
    俺の場合兄とか弟とか出て来るとかえって混乱してた。
    47  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:18 ID:uMWO2R0d0*
    >>30
    たぶん、Aさんが子供を産みました。その子供の血液型がA型である確率は?って問題があったとする。
    アスペはそれに対して、日本はA型が多いから云々言う感じかと思う。
    しらんけど。
    48  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:19 ID:Q4Frpimm0*
    すべての疑問は1/2だぞ、選択肢がいくつあろうが1か0かだからな
    49  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:19 ID:YiQBhwir0*
    モンティ・ホール問題そのままなら理解しやすいのに。
    50  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:21 ID:RU7iyBro0*
    これアスペ関係なく平成教育委員会が灘中学やラ・サール学園入試問題を引用してきた感じの問題だな
    51  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:21 ID:3W6COank0*
    >>3
    おかしくない。すでにはんめいしてる
    52  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:22 ID:qxrYTaAs0*
    ただの論理問題
    アスペは全く何の関係も無い
    53  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:22 ID:5PlfT6kE0*
    一般人
    説明されてないけど男と女が生まれる確率は1:1で計算するんだろうな
    アスペ
    男女の出生率が解らんけど105:100ぐらいかな

    よってアスペには解けない
    54  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:23 ID:JDjDMN9s0*
    ・トータルのパターンで考える    = 1/3
    ・単純に次の1回だけの確率を考える = 1/2

    どっちで計算すればいいのか明示されてないんだからそりゃ意見割れるわ
    55  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:23 ID:8y.D5quK0*
    めんどいから、男か女かその他で1/3でいいや
    56  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:25 ID:vGdT.Qgs0*
    アスペだから考えるのめんどくさくて「分からん!」で終わらせてしまうわ
    57  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:27 ID:kXNQpukQ0*
    >>54
    えぇ・・・明示されてるやろ。
    58  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:27 ID:t7B7C4f.0*
    り…リンゴを一緒に買いに行けばいいですか
    59  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:29 ID:QulypqYE0*
    >>20
    パターン聞いてるなら三分の一かもしれんけど、男か女かなら二分の一だよな
    60  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:29 ID:3W6COank0*
    >>4
    きょうだいを一塊として見るか、個別に見るかの違い。

    きょうだいを400組持ってくる。兄弟、兄妹、姉弟、姉妹がそれぞれ100組ずついる。
    「見てないけど一人は男」ってのはきょうだいを一塊として見てる。つまりその時点で兄弟、兄妹、姉弟の300組のどれかとなる。兄弟はそのうちの100組なので確率は3分の1。
    「たまたま男を一人見た」ってのはきょうだいを個別に見てる。兄弟の兄、兄弟の弟、兄妹の兄、姉弟の弟の400人のどれかとなる。400人のうち、もう一方が男なのは200人なので確率は2分の1。
    61  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:30 ID:44V7gyXc0*
    わしも分からんw兄弟とかがなぜ関係あるのかが??これ、こじつけにしか思えんのやが…。
    62  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:30 ID:QulypqYE0*
    >>56
    それアスペじゃなくて頭悪いだけw
    63  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:31 ID:6v0lnSIs0*
    男である、って兄である可能性と弟である可能性を纏めてるくせに、女の方を姉と妹で分けて考えてるのがアホ

    兄の場合、弟、姉、妹 で1/3
    弟の場合、兄、姉、妹 で1/3

    なのは理解出来はするんだけど
    これは問題が悪い
    64  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:32 ID:QulypqYE0*
    >>58
    女は最初にそのリンゴをどこで買ったのか聞いて欲しいの…
    65  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:33 ID:QulypqYE0*
    >>63
    足して二分の一になるのにねぇ
    66  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:36 ID:y9EZKDrH0*
    >>27
    二人っ子のパターンが「兄・弟、兄・妹、姉・弟、姉・妹」でこのうち片方が男なら、もう片方も男のパターンはいくつ?って聞いてるから、「姉・妹」を消去して
    残ったうちで「両方男」のパターンは「兄・弟」なので3分の1ってなる
    67  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:37 ID:RV3mrpI60*
    何度読み直しても問題文がおかしい。

    「ある家庭の」って家を固定しているんだから「そのうちの1人が男」なら残ってる子供の男女の確率は1/2だろ。
    文章が「もう1人”も”」だろうが「もう1人”が”」だろうが検分する対象は一人しか残ってないんだから。

    「二人兄弟で姉妹の可能性を除外した時、男同士の兄弟になる可能性は?」
    と数学的な問題文を書けよ。
    68  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:37 ID:SAzF.Jnq0*
    2人の子である前提が可能性を4\1にしてるから
    3\1になる
    前提を無視する人は2/1になる

    前提を無視するということは主観と客観の差を認知できていないからアスペルガーの可能性がある

    というスレ
    69  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:38 ID:y9EZKDrH0*
    >>54
    実際この問題を紹介した数学者の一人が訂正の記事を出してる
    70  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:39 ID:SAzF.Jnq0*
    2人の子である前提が可能性を4\1にしてるから
    3\1になる
    前提を無視する人は2/1になる

    前提を無視するということは主観と客観の差を認知できていないからアスペルガーの可能性がある

    というスレ
    71  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:41 ID:snlrhFPL0*
    こんなのただのひっかけ問題じゃん
    72  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:42 ID:JxUHgi3r0*
    >>5
    それ、単純にもう1人が男かどうか聞かれてるのに勝手に兄だか弟だか持ち出してくるのに違和感がある。
    73  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:43 ID:iAKc7qI80*
    >>68
    (分数の書く順番逆やで)
    74  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:43 ID:q3RP1W1a0*
    問題がおかしいで終わる話なきもする
    75  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:46 ID:78pF3YxS0*
    >>46
    この説明がわかりやすい
    76  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:46 ID:xHpS.u1Q0*
    >>30
    どうなんやろな
    この問題これが答えだよな?とか色々と悩んでる時点でアスペ説もあるで
    そうやってコメントしてるワイはもれなくアスペやわ
    77  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:48 ID:b0VdKK5Z0*
    普通にもう一方の性別はどっちだというだけの話で1/2だろ
    兄弟の上か下かとか無関係
    78  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:50 ID:0VN4YBNu0*
    >>63
    兄の場合の姉と弟の場合の妹は消せよ、日本語がおかしくなるわ
    79  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:51 ID:aFkeXtKF0*
    男が生まれる確率が1/2のなら、もう一人も男ってことは
    その家で男が2人生まれてるわけだから確率は1/4じゃないの?
    80  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:53 ID:YwkSEJqd0*
    1人の性別は男で確定していてもう1人の性別を考えるだけなんだから1/2だろ
    81  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:53 ID:kXNQpukQ0*
    問題がおかしいとか言ってるのがヤバいんやで。
    2人子供がいてその内1人が男、じゃあもう1人は?って聞かれてるだけやで。性別は男と女しかないんやから自ずと1/2しかない。
    82  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:56 ID:sQ.SyFGr0*
    兄弟、弟兄、兄妹、弟姉、1/4が正解
    83  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:58 ID:dTDggBDa0*
    3分の1とか脳みそどっかおいてきたんだろ。
    84  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:58 ID:R6JMs3qn0*
    男の子とか女の子とか差別!セクハラ!
    85  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:59 ID:lUogIHNU0*
    1/3が答えといったスレ主は間違いだぞ
    引用元もコメント欄で間違いだってしてるからね
    特に何かあるわけでないんだから1/2
    この手のスレって大体国語の問題になってくるよね
    86  不思議な名無しさん :2021年04月18日 17:59 ID:2O7y41W30*
    1人目が男であるか否かは、2人目が男か女かとは無関係じゃねえか
    87  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:00 ID:Q8dGlvtS0*
    >>67
    「そのうちの1人が男」はAB兄弟のうちAとBの少なくともどちらかが男って意味だから、おかしなところはないでしょ。文章読解力の問題。
    88  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:02 ID:aGP3KFMG0*
    子供が10人いて9人が男の場合はどうなるんや?
    89  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:04 ID:8sH8FO4y0*
    男の子である確率って言ってるんだから兄弟姉妹の話するのおかしくない?
    90  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:09 ID:NsXS2SP70*
    >>17
    どう考えてもコレなんだよな
    一人目が男だろうが女だろうが、二人目が男である確率に干渉するワケが無いんだから、1/2以外有り得ない
    単純に設問が下手なだけだと思うわ

    ついでに言うと「1/2は馬鹿」と言っている者は、言われた事(説明)を鵜呑みにするしか出来無い「疑念を持てない馬鹿」だと俺は思ってる
    設問・回答の説明が必ずしも正しい訳では無いと言う事実を一切考慮していないからね
    権威者だって間違える
    ずっと否定されていた理論が後年になって正しかった事が証明された、なんて掃いて捨てる程ありふれた事なのにな
    91  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:10 ID:lUogIHNU0*
    なおここで本当に論じる気があるなら
    女の子である確率は約49%であることは補足しておきます(三大勢力のデータ派)
    92  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:11 ID:IMhrWP9a0*
    米89
    同感だわ
    「いや、この弟はさっきの弟と違うんです」って屁理屈で
    判明している男子 と 弟(ジロウ)
    判明している男子 と 弟(コウジ)
    判明している男子 と 弟(トシオ)
    みたいな言葉遊びにしか思えないわ
    93  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:12 ID:tafiEBdh0*
    コインの裏表の話でも
    2枚のコインを同時に投げて、片方が表のとき、もう片方が表になる
    確率はって言われたら1/3だけど、
    コインを2回投げます。最初は表でした、次表になる確率はって言われた
    1/2でしょ。

    この男女問題ってその辺があやふやで解らないや。
    94  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:13 ID:pD8rXjmL0*
    「もう1人も男の子」だと1/3
    「もう1人が男の子」だと1/2
    運転免許の試験でよくある実質国語の問題と一緒
    95  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:14 ID:RV3mrpI60*
    >>87
    違うだろ。
    AでもBでも「そのうちの1人が男」なら
    検分する対象は一人しか残らないだろ。

    お前自身が使っているように「少なくともどちらかが」という数学問題お得意の文法があるんだからそれを使えばいいだけじゃん。
    >>14の文章でいいんだよ。
    96  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:14 ID:8z8MwNN50*
    1/2だろ
    国語力もクソも無いわ
    兄弟おって1人が男って情報はノイズやろただの
    もう一人が男か女かへの影響は0や
    97  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:16 ID:j5O81kyg0*
    1/2に収束しない確率だからそうならないよ。
    つまり男女の組み合わせが2*2で、4パターンあっても残りの1パターンが絶対そうなるとは限らないから。
    98  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:17 ID:dcg8pRCo0*
    >>96
    ほんまこれ、こんなもんで1/3とか言ってるのはニチャアしたいガイジだけ
    99  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:18 ID:i2Df6LJi0*
    なんで1/3で理解できないやつが多いのか…
    そら子供の内1人を長男として仮定すればもう1人が男である確率は弟or妹で1/2だよ?
    でも問題文からは長男か次男かはわからないだからそう読み解くのが普通だろ
    100  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:20 ID:NsXS2SP70*
    >>14
    それでも1/2だろ?
    ♂+♂・♂+♀・♀+♂の3パターンではあるが、「少なくとも1人は男」であるなら、♂+♀・♀+♂
    101  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:21 ID:ZMxvfwrY0*
    スレの>>1は「アスペには解けない問題」って聞いて、なぜこの問題が混乱を生むかを理解しないまま、大喜びで飛びついたんだろうな
    と思ったら、リンク先の解説一番下にそのまんまの批判が書かれてて笑ったわ
    問題出す前に「確率論のクイズです」って前置き置くだけで、おそらく正答者はぐっと増えるはず
    102  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:23 ID:Zksi2y7l0*
    なんで男か女かって問題に兄弟要素を入れて考えなきゃならんの
    別問題だろ
    103  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:23 ID:TkWRL8UJ0*
    >>81
    問題がおかしいって言ってる人は出題者が1/3と答えさせたいのに姉妹のみを除外させる条件を提示してないのがおかしいって言ってるんであって、この問題では答は1/2というのは分かってるやろ
    104  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:23 ID:U5wLbN2Y0*
    体調や体質で変わってくるから50パーセントの確率で考えた方が楽
    3人産んで3人とも男の子だけとか6人産んで6人とも女の子だけの友達いてるからな
    105  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:23 ID:bugfEpao0*
    男か女かなら1/2で
    兄弟の概念を持ち込むなら
    男男(一人目が兄)
    男男(一人目が弟)
    女男
    男女
    の4パターンでやっぱり2/4(1/2)じゃね
    106  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:23 ID:8sH8FO4y0*
    >>99
    男か女かなんだから長男次男関係なくない?
    107  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:26 ID:Zksi2y7l0*
    最初の男が兄か弟かで勝手に1増やすのおかしいよな
    問題文がそういう計算しかさせないようなものに変わるなら納得するだけ
    108  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:26 ID:8z8MwNN50*
    >>99
    かりに次男だとして兄か姉の確率も1/2だろ
    109  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:27 ID:igebyWKE0*
    数学の悪いところが出てる良い問題だよねこれ
    110  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:27 ID:kXNQpukQ0*
    >>96
    その通りなんだわ。「アスペには解けない」ってのはそのノイズに囚われて、余計な事、遠回りして問いの本質を見失うから。
    111  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:27 ID:5XmyhOsy0*
    これ1/2でしょ。
    112  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:28 ID:i2Df6LJi0*
    >>105
    それ1つ目と2つ目お前の中でどうやって分けてるの?
    113  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:30 ID:i2Df6LJi0*
    >>108
    だからそれは問題文に「1人は次男だとすると」って明記されてた時の条件だろ
    114  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:31 ID:8sH8FO4y0*
    アスペには解けないって言って深読みさせる問題文なのかな?
    115  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:33 ID:kXNQpukQ0*
    >>110
    に補足。勝手に数学的な問題にして「問題が悪い」とかね。
    これ、数学・算数の問題じゃないのよ。あくまでも問題文の中から必要な情報を拾えるか?が主題。
    116  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:33 ID:M6uwJhc70*
    問題文の前半である「ある家庭に2人の子供がいる。そのうちの1人が男の子であることが分かっているとき」は関係ない
    「もう1人も男の子である確率はいくらか」だけなので男か女どちらか1/2になる
    長男次男の「男」か、「長男長女」の「女」の2パターンのみ
    片方が「男」ってだけで長男次男は関係ない
    子供2人いて片方は男、もう片方は男女どっち?つっても男女どちらか1/2にしかならんだろ
    117  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:33 ID:t53vTRUP0*
    >>20
    みんな同じこと思ってて安心した
    118  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:35 ID:MK078nqG0*
    兄弟A,Bがいて、「Aが男だったときにBも男である確率」は1/2だけど、「少なくとも一方が男なときに、もう一方も男」なのは1/3 
    119  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:35 ID:fVzCH8230*
    モンティーホール問題と一緒と考えた場合に1/3と言ってるのが屁理屈だとわかる
    2つの扉の向こうにそれぞれ子供がいるが性別を当てろと最初に言われた場合は4通り存在する
    仮に女・女と予想したが片方の扉から男の子が出てくる
    この時最初の回答を変更できずもう一つの扉が男か女かになる確率は1/3
    だけどこの時回答を変更できる場合は1/2になる
    問題は男の子と確定してるわけだから答えは1/2で間違いない
    120  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:35 ID:t53vTRUP0*
    >>41
    それな
    本当ならこんな会話兄弟でしてるんだろうな
    121  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:36 ID:mq1hs2Pc0*
    この問題の悪質な所は問題文で兄弟姉妹の話をしていないのに必要になることだよね。
    紅白のボールとかにすれば問題文に4パターンの話を追加する必要が出てくる。
    122  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:37 ID:NsXS2SP70*
    >>63
    考え方は解らないでは無いが、間違えてるぞ
    2人で考えているのだから、兄と姉・弟と妹の組み合わせは無い
    3人兄弟以上であれば変わってくると思うが・・・
    123  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:38 ID:i2Df6LJi0*
    >>121
    そらそうだろ
    ただのボールに兄も弟も姉も妹も無いんだから
    124  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:39 ID:i2Df6LJi0*
    >>105
    1人目が弟って…
    まあ双子の場合2番目に出てきた子を長男にすることができるとは聞いたことあるけど
    ちょっと常識で考えようね?
    125  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:40 ID:kXNQpukQ0*
    >>121
    不要だぞ。ボールに置き換えても同じ。
    126  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:41 ID:mq1hs2Pc0*
    >>70
    一応突っ込むけど分数の書き方逆だぞ
    127  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:43 ID:fAOjQ.IF0*
    「ある家庭」とあるから事情のある家の話かと思った
    連れ子がいる親どうしの再婚率とかの統計みたいな 
    理系脳の単なる確率論スレやんけ
    128  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:43 ID:NsXS2SP70*
    >>75
    いや、結局二人目の性別だから選択肢は♂♂と♂♀の2通りだけだぞ
    ♂♀と♀♂は順番が違うだけで構成自体は同じだ
    129  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:47 ID:HLSbeBhs0*
    要は「2人のうち少なくとも1人が男の子」という条件のもとで「2人共男の子」である条件付き確率を求めろって事だよね?
    前者が「2人共女子」の余事象で3/4、後者は1/4だから求める確率は
    (1/4)÷(3/4)=1/3
    ってなるんじゃない?
    130  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:48 ID:bugfEpao0*
    >>124
    一人目は生まれた順じゃなくて問題の性別の判明している方ね

    131  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:49 ID:vNgK6Dd70*
    なんで1/3とか1/4とかになるのか、馬鹿だからわからないや;
    1/2だとしか思えない自分はアスペなのか…
    知能指数低いだけだとしか思ってなかった。
    132  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:51 ID:9aPfytPo0*
    俺がアホやったわ
    ※8読んでようやく理解した
    読解力っていうかひっかけ問題みたいなもんだな
    でもこれ厳密に確率じゃなくね?(何通りかという問いならわかるが)
    133  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:53 ID:zPoUavBB0*
    AさんとBさんの内、1人は男
    Aさんは男 Bさんは男
    Aさんは女 Bさんは男
    Aさんは男 Bさんは女
    1/3

    最初はどちらかが男で言及されてるのが兄のパターンと弟のパターンで考えてた。
    兄(言及)弟
    兄弟(言及)
    兄(言及)妹
    姉弟(言及)
    で1/4だと思ってた。

    たしかに兄とか弟とか問題に書かれてないこと勝手にイメージしてたわ。
    134  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:53 ID:NsXS2SP70*
    >>99
    設問に事項を勝手に追加してるお前の方がおかしいよ
    どこにも兄弟なんて書かれてないんだよ
    135  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:54 ID:zPoUavBB0*
    まちがえた1/4じゃねぇよ2/4で1/2だよ…
    136  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:54 ID:mq1hs2Pc0*
    >>125
    ボールに置き換える場合は
    ある家庭に2人の子供がいる(男女4パターン)をうまく書く必要があるじゃん?
    137  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:54 ID:EEeGKn.20*
    >>131
    1/3とか言っちゃうやつがアスペ
    1/2は普通に人や
    138  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:58 ID:i2Df6LJi0*
    P(A|B)=P(A∩B)/P(B)
    条件A:2人とも男の子
    条件B:1人は男の子
    P(A∩B):2人とも男の子かつ1人は男の子 → 1/4
    P(B):1人は男の子 → 3/4

    1/4 / 3/4 = 1/4 × 4/3

    = 1/3
    139  不思議な名無しさん :2021年04月18日 18:59 ID:i2Df6LJi0*
    >>130
    確かにそうだわ…
    でも区別つけなくね?
    140  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:00 ID:0VN4YBNu0*
    >>124
    1人目なんて書いて無くね、2人の内の1人が男と書いてあるんだが
    141  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:01 ID:fVzCH8230*
    わかってる男の子が数ヶ月の赤ちゃんなら妹という選択肢もなくなる
    ちなみに女女の選択肢もないから答えは姉弟と兄弟の1/2になる
    結果どれだけ屁理屈こねても1/2だよ
    兄弟構成考えてる奴は年齢も考えてるのか?そんな文章どこにもないがww
    142  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:01 ID:5XmyhOsy0*
    >>129
    1人目が男なんだから、女男の組み合わせは排除して、男男か男女のどちらかで1/2じゃないの?

    見えた男の子が1人目か2人目かわからないというなら、男1男2,男2男1の二通りを考えないと。

    男女と女男を二通り考えるくせに男男を一通りしか考えないのはおかしくない?
    143  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:04 ID:mq1hs2Pc0*
    >>131
    ①兄弟→男男→男
    ②姉妹→女女→✗
    ③兄妹→男女→女
    ④姉弟→女男→女

    前提で片方は男だから②は除外する。
    残り①③④で前提の男を除外して女が2/3、男が1/3になる。

    って言うのが1/3派の主張。
    144  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:05 ID:i2Df6LJi0*
    >>141
    そういう風に問題に明記されてたら簡単だよな
    でも実際にはされてないし、なんならわかってる男の子が数ヶ月の双子の兄な可能性があるからちゃんと考えないとね
    何のために兄弟(兄妹、姉弟)って言葉を使わず問題文が作られてるか読み解けよ
    145  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:07 ID:kXNQpukQ0*
    >>136

    袋の中に紅白、どちらかのボールがふたつ入ってます。
    ひとつ取り出したら赤でした。
    もうひとつも赤の確率は?


    ここで問うのは、まだ見ぬ袋の中身が赤赤になる確率じゃない。
    ひとつの赤は確定。もう一方が赤か?白か?赤が出る確率だ。
    ボールは紅白2色しかないんだから1/2だ。

    兄弟の話してるのは、どっちを先に袋に入れたか?取り出した赤いボールは先に入れたものか?後のものか?そんなしなくていい考察をしてるんだよ。
    146  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:13 ID:i2Df6LJi0*
    >>138
    それっぽいこと書いてあるけど俺がアスペすぎて合ってるか合ってないのかわからねぇ…
    普通に考えて1/2じゃダメなんか?
    147  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:16 ID:x1y9Zrgt0*
    >>146
    それはアスペじゃなくて確率が苦手なだけよ…
    148  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:17 ID:EEeGKn.20*
    >>146
    それで良い
    独立した事象だから片方が男だろうが影響は与えないし
    149  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:18 ID:i2Df6LJi0*
    >>146
    146だけでいきなり意見が2分してワロタ
    どっちが正解なんや?
    150  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:22 ID:i2Df6LJi0*
    1/2を計算で出そうとすると式はどうなるの?
    151  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:25 ID:wwWfLu5M0*
    1/2だろ
    最初から問題で「二人とも男である確率は?」というなら1/4だが
    「一人が男とわかっている場合、残りが男である確率は?」なんだから、男か女かの2択なんだから、1/2だろ
    両方とも男である確率は?なんて求められてないだろ
    152  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:26 ID:8sH8FO4y0*
    >>144
    読み解けってかってに問題文に設定増やしてややこしくしてるだけに思える、明記せれて無い云々言うならテストの問題なんてだせないわ、1+1=田んぼの田って言ってた子供の頃を思い出した
    153  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:27 ID:kXNQpukQ0*
    >>150
    だから、これを数式で表そうとすること自体が問題を理解できてないって事なんだよ。単純に男か?女か?って話なんだから、五分五分でしょ。
    154  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:30 ID:i2Df6LJi0*
    >>152
    なら普通に
    「ある家庭に2人の子供がいる。そのうちの1人が長男であることが分かっているとき、もう1人も男の子である確率はいくらか」
    でよくね?
    155  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:32 ID:kXNQpukQ0*
    男を長男に置き換えただけじゃん。何の意味が?
    156  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:32 ID:HLSbeBhs0*
    >>142
    AさんBさんの2人の人間がいます
    Aの性別は男と女の2通りでBも同様だからAさんとBさんの性別の組み合わせは
    (A,B)=(男,男)(男,女)(女,男)(女,女)
    というように数え上げてるだけで、更に日本人が外人かみたいな括りを用いない限りは(男1,男2)と区別する必要ないと思う
    157  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:33 ID:wwWfLu5M0*
    2人の子供の片方が男、もう1人が男である確率は?
    と言う問題なのになんで兄だ姉だ弟だ妹だと考える奴らが出てくるのかよく分からん
    もう1人の性別答えるのに兄弟姉妹の間柄がなんか関係するのか?
    158  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:36 ID:1lUnevzC0*
    こういう問題でありがちだけど、
    問題文の日本語がおかしいことがあるんだよ
    理系だから文章作るのが下手なのか
    159  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:37 ID:0VN4YBNu0*
    何なら子供が1人います、男か女かどっち?でいいわな
    一人が男かなんて全く関係ない
    160  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:40 ID:i2Df6LJi0*
    この問題って
    ある家庭に2人の子供がいる
    その2人は両方女の子で無いのはわかっている
    2人の子供が両方男の子である確率は?
    って意味と同義だよね
    それを考えると1/3じゃね

    ちなみに本スレでは触れてないけどたしか男の子と女の子が産まれてくる確率はそれぞれ50%であるみたいな条件があったはず
    161  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:42 ID:TkWRL8UJ0*
    >>145に便乗するけど
    (赤赤)(赤白)(白白)の組み合わせで二つのボールが入ってる三つの袋が用意されている。
    その袋のどれか一つを選ぶ。
    選んだ袋の中からボールひとつ取り出してみたら(赤)だった。
    この袋に残ったボールが赤の確率が1/3だったらすごいよね。
    162  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:42 ID:aiagyPgg0*
    組合せが
    子供A 子供B
    男 男
    男 女
    女 男
    女 女
    しか存在しないのだから片方が男の子の場合
    163  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:42 ID:tXqCqXd.0*
    日本語でおk
    164  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:46 ID:6rfHQonv0*
    片方男だってわかってるなら
    男1,女0として全事象{(1,0),(1,1),(0,1)}
    各標本点の確率1/3よな
    165  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:47 ID:fidZhX890*
    もう一人が弟である確率は?なら兄弟、兄妹、姉弟を考慮する必要があるけど、もう一人が男である確率なら男女どちらかの1/2しかないだろ
    166  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:48 ID:i2Df6LJi0*
    >>155
    選択した男を長男に置き換えるともう1人が男である確率は2通り
    けど元の問題文の場合は選択された男が弟の場合もあるのでもう2通りを追加
    その4通りの中で兄弟のパターンが重複するので結果は3通り
    167  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:50 ID:i2Df6LJi0*
    >>165
    なんで兄妹を考慮に入れてんですかねぇ…
    168  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:51 ID:HLSbeBhs0*
    >>156
    追記
    Aさんが男と分かっている場合、考えられる組み合わせは
    (A,B)=(男,男)(男,女)の2通り
    Bさんが男と分かっている場合、考えられる組み合わせは
    (A,B)=(男,男)(女,男)の2通り
    だから考えられる組み合わせは
    (男,男)(男,女)(男,男)(女,男)
    ここまでは多分異論ないと思う

    ここに2つ出てくる(男,男)の扱いが問題で区別するなら2/4=1/2になるけど、156に書いた通り(男,男)は単にAとBの組み合わせの仕方に過ぎないのだから重複を取り除いて(男,男)(男,女)(女,男)の3通りで答えは1/3かなと思います。重複を削った根拠はド・モルガンの法則とかで検索してもらえれば助かります。
    169  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:52 ID:gX8zm9y.0*
    確率空間を明確にしない確率の問題は失格だ
    条件付なのか何を聞きたいのかわからん
    170  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:53 ID:0VN4YBNu0*
    パターンじゃなくて男である確率だから1/2なんだよな
    171  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:53 ID:TkWRL8UJ0*
    >>168
    なんで(男女)(女男)は重複じゃないの?
    172  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:53 ID:fidZhX890*
    >>167
    一人が男は確定していて、それが兄である場合を含めた3通りを考える必要があるからだよ
    173  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:55 ID:wwWfLu5M0*
    >>172
    だから、なんで兄弟姉妹の区別が必要なんだよw
    174  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:59 ID:zAOKwTYl0*
    わかったわかった
    確率が何に対してかかってるかでかわるわけだな

    もう1人が男の子か女の子かどうか→1/2
    兄弟の組み合わせがどうか(姉妹の可能性は無い)ので→1/3

    って事だな!めんどくさ!
    175  不思議な名無しさん :2021年04月18日 19:59 ID:HLSbeBhs0*
    >>171
    (男女)→Aさん男Bさん女
    (女男)→Aさん女Bさん男
    だから重複しないと思うけど、
    176  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:00 ID:J0zDelmy0*
    >>173
    だから一方は男、ではもう一方が弟である場合は?って問題なら兄弟の場合、兄妹の場合、姉弟の場合を考える必要があるけど、この問題はそんな必要はない
    男女どちらかの1/2だろって165でそう言ってるだろうが
    177  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:00 ID:UG25WUlI0*
    ある家庭に2人の子供がいる。両親うちの1人が男であることが分かっているとき、もう1人も男である確率はいくらか
    178  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:00 ID:i2Df6LJi0*
    俺は男でもう1人がきょうだいがいるんだけどさ
    そいつが男かどうかわかるやつおる?
    付き合ってくれる人いるか知らんけどそれで確率を決めようぜ
    179  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:03 ID:6rfHQonv0*
    >>164
    ちなみにわかっている男が弟か兄どちらか定義されてるときは全事象{(1,0),(1,1)}で各標本点の確率1/2なんだな
    180  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:04 ID:J0zDelmy0*
    >>177
    子ども関係なくて笑った
    181  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:08 ID:TDM8m.6H0*
    片方が男でもう片方がって質問に対して妹弟姉兄の概念がでてくる意味がわからない。俺はアスペなのか??
    182  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:10 ID:T92W18Vg0*
    >>9
    あのクソまとめ並のまとめ見てる思ったらげんなりするなあ。
    183  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:12 ID:xkp5w0MP0*
    三分の一の屁理屈が正解なら、二分の一だって正解だろうに。
    184  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:13 ID:xskSsWjx0*
    男か女の確率は1/2やろ。
    185  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:13 ID:5XmyhOsy0*
    >>132
    ※8は間違っていないか?
    姉弟、兄妹の2通りあるのするなら、兄弟、弟兄の2通りを考えないと。
    だから1/2でしょ。

    これが1/3というなら、コイントスの賭けをやったとき、2回目は一回目と逆を賭ければ勝てることになってしまう。
    186  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:14 ID:U5J7hKJ90*
    >>181
    ちょうどお前の上にいる178の片割れが男かどうか答えてみたらどうだ?
    187  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:15 ID:TLklGPSh0*
    >>168
    サイコロAとサイコロBがあって、1と5が出た場合と5と1が出た場合を同じ出目で重複してるからって削ってしまったら、偶数の出る確率の方が高くなってしまうやん
    188  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:16 ID:TkWRL8UJ0*
    >>175
    なぜ片一方だけ順番を考慮するのか
    >>178
    1/3派は1/3の確率で男兄弟と答えるやろな
    ワイは1/2やけども
    189  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:17 ID:J0zDelmy0*
    >>181
    問題文を勝手に深読みした人が兄弟とか言ってるだけだから
    190  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:20 ID:gh5I4DFt0*
    アスペがアスペに作ったような問題
    1/2しかないでしょ
    191  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:20 ID:iDs3SaVM0*
    >>16
    一人は男の子。もう一人は男の子?女の子?しか聞いていないのに
    なんで兄とか弟とか姉、妹なんて余計な事を考えるんだろうな?
    192  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:20 ID:gh5I4DFt0*
    アスペがアスペに作ったような問題
    1/2しかないでしょ
    193  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:23 ID:gh5I4DFt0*
    1/3とか言ってるアスペが笑える
    194  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:24 ID:6TWjr7By0*
    ある家庭に二人の子供がいる。?・?
    内、一人は男である。●・?
    もう一人も男である確率は?
    もう一人が男●・●
    男ではない●・○

    内、一人は男である。の時に?・●も含めてると1/3でそうでないなら1/2。
    195  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:25 ID:0VN4YBNu0*
    >>189
    せやな、ただ親戚の子供を預かってるとか色々なことが後付け出来ちゃうからな
    196  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:26 ID:i2Df6LJi0*
    >>188
    いや1/2か1/3かを聞いてるじゃなくて
    俺のきょうだいが男か女かを答えて欲しいんだけど
    まあ結構な数の人が協力してくれなきゃあんまやる意味無いか…
    197  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:30 ID:HLSbeBhs0*
    >>187
    (1,5)(5,1)を重複していると組み合わせと勘違いさせる書き方してしまったのか、申し訳ないです。
    168をサイコロABの例で言うなら出目の和が6になる組み合わせを列挙した時(1,5)(2,4)(3,3)(3,3)(4,2)(5,1)という不自然な組み合わせが出来上がってしまったため重複した2つの(3,3)のうちを1つ削って6通りから5通りにしたと言うだけです。
    198  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:34 ID:J0zDelmy0*
    >>133
    AB二人とも男である確率を聞かれていたならABが男男、男女、女男、女女の4通りで1/4だけど、Aが男の時にBが男かどうかしか聞かれてないんだから、Aが女の場合(女男、女女)を考える必要はない
    男男、男女の2通りしかないんだから、1/2
    199  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:35 ID:i2Df6LJi0*
    >>178
    こいつの片割れは
    兄(弟)と姉と妹の3通り
    故に男、女、女
    その中から片割れが男になる確率は1/3
    (女である確率は2/3)
    これでいいんじゃないの?
    パッとみの文章で考えるんじゃなくてリアルで考えれば簡単じゃん
    200  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:37 ID:7QeN1nja0*
    ある家庭に一組の夫婦がいる。そのうちの1人が男であることが分かっているとき、もう1人も男である確率はいくらか
    201  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:39 ID:i2Df6LJi0*
    >>200
    住んでる国によるとしか…
    202  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:40 ID:J0zDelmy0*
    >>200
    夫婦って言ってるだから0じゃねえかな
    カップルなら1/2だけど
    203  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:43 ID:7p4rAI6p0*
    理屈としてはスレ73でわかるんだが
    Aが男である確率は1/2
    Bが男である確率は1/2のはずなのに
    セットにしてAが決まった時点でBの確立が変動するのは感情的に気持ち悪い…
    204  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:43 ID:T3TZdgvU0*
    ご近所さん「うちには二人子供がいるんざますの。それでね、そのうち片方が今年有名進学校(男子校)に合格したんざますのよ。おほほほほ」

    自分「あ~それはおめでとうございます(棒)」

    やっぱもう片方の子供はどうでもいい存在(1/2)だな。
    205  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:46 ID:TkWRL8UJ0*
    >>199
    じゃあアメリカやったらbrother、sisterの二通りで1/2やな!
    日本では1/3、アメリカでは1/2やね
    206  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:47 ID:9wrTqybc0*
    >>198
    あくまで「そのうち1人が男」であってその男がAとは確定されてないんじゃないか。
    確定されてなければBが男の可能性も考えなくてはいけないのでは。
    まあABというのを導入するのが正しいのかそもそもよく分からんが…
    207  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:49 ID:vNgK6Dd70*
    『確率』ってなんなのか、もっかい小学校から勉強しなおさないといけないのか?
    1/2しか考えられない自分はたぶん理解できていないんだと思う…
    208  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:49 ID:F4dq5Dkb0*
    >>191
    質問が「隣家のきょうだいの取り得る組合せを挙げよ」まできちんと詳しく書いてあれば、兄弟、兄妹、姉弟になるだろ
    つまり悪質な言葉遊びだ
    209  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:50 ID:gh5I4DFt0*
    >>203
    73で理解してるから気持ち悪いんでしょ
    210  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:51 ID:i2Df6LJi0*
    >>205
    兄が an older brotherで弟が a younger brotherな
    姉 妹も一緒
    そもそもこの確率問題を作り出したのがマーティン・ガードナーっていうアメリカの数学者だから
    211  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:53 ID:kXNQpukQ0*
    >>166
    問題では判明してないもう一人の性別を問うているのであって、兄弟パターンなんか誰も聞いてないぞ。
    212  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:54 ID:i2Df6LJi0*
    >>207
    お前の男友達を1人思い浮かべてみぃ
    仮にそいつの家庭はそいつ含めて子供が2人とするだろ?(ちなみにそいつが長男坊か次男坊かは知らないものとする)
    そいつの片割れが男かどうかの確率を考えるんだ
    213  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:56 ID:TkWRL8UJ0*
    >>210
    ならelder brother と elder sisterの可能性も考慮せなあかんのとちゃうか?
    214  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:57 ID:i2Df6LJi0*
    逆になんで考えないの?
    普通全てのパターンを考えるよね?
    215  不思議な名無しさん :2021年04月18日 20:59 ID:6UIQmkCR0*
    1/2以外どうやっても分からん
    厳密に言えば男女の出生比で考えると男子ちょっと高め?ぐらい
    216  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:01 ID:B4Ce1GXA0*
    前提条件が統計的に確立に影響しているかどうかがポイント。
    例えば明日雨が降る確率は、降るか降らないかの1/2だが、「3日に1回雨が降る」という前提条件が付けば1/3になる。
    今回の2人の子供の片方が男であっても、それが統計的には関係無いため、無視して良い。
    同じように2つのサイコロを振って「片方が1だった場合」といったような条件も統計には影響を及ぼさない。
    217  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:01 ID:J0zDelmy0*
    >>206
    男と確定しているのがBの場合でもABの組み合わせは男男、男女、女男、女女の4通りにしかならない

    ABの片方が男になる組み合わせは
    Aが男(確定)の時の男男、男女の2通り
    Bが男(確定)の時の男男、女男の2通り

    Aが男の時の全ての組み合わせ4通り+Bが男の時の全ての組み合わせ4通り=8通りの中から、片方が男になる組み合わせは上記の4通り
    その4通りの中で男男になる組み合わせは
    Aが男と確定している時の男男
    Bが男と確定している時の男男
    しかないので、2/4で結局は=1/2になる
    218  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:02 ID:i2Df6LJi0*
    >>213
    何を考慮する必要が?
    219  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:03 ID:i2Df6LJi0*
    >>215
    本当の問題には男と女が産まれてくる確率はそれぞれ50%とするって注釈があるらしいよ
    220  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:03 ID:0VN4YBNu0*
    >>199
    お前は何で自分(ID:i2Df6LJi0*)にレスして、こいつとか言ってんだよ
    221  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:05 ID:NI0sIo7A0*
    >>126
    書き方逆なのもアレだけど「\」なんて記号使う奴初めてみたわ…
    222  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:07 ID:gh5I4DFt0*
    組み合わせてとか、考えて妊娠してないんだよね
    1/2になるよ
    223  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:10 ID:TkWRL8UJ0*
    >>213ふざけてもうたけども
    さっき>>161に前のコメントに便乗して書いたけどな、
    袋に入ってる残りの赤玉が出る確率1/3にするには袋に4つ玉入れてないといかんやろ?
    つまり袋に(赤赤白白)の玉が入っていて、どちらかの赤玉を袋から出しました。残りの赤玉を出す確率は?と、こういう場合なんやな。
    この問題だと、最初に玉2つ入ってる袋を選ぶ過程があって、白玉2つの袋ではありませんでした、
    ではあなたが選んだ袋は(赤赤)(赤白)どちらですかっていう問題なんや
    224  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:18 ID:AqQiBQW.0*
    よくわからんのだがなんで兄や弟って話が出てくるんだ?男か女かの話しなのに姉弟に兄妹は同義として扱われてると思うんやが。
    225  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:21 ID:7WXToaD00*
    >>3
    兄が確定の場合。
    下は妹か弟の2分の1。
    弟が確定の場合。
    上は兄か姉の2分の1。
    ってことやんな。

    こんな単純な話を複雑な振りしてるんか。
    226  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:22 ID:AqQiBQW.0*
    ちなみにこの問題にアスペか否かはマジで関係ない。深読みして間違えるかどうかやからな。この問題みてアスペには解らない!って言ってるイッチがアスペかもしれん。
    227  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:23 ID:EEeGKn.20*
    >>177
    LGBTに配慮しろよ
    228  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:32 ID:EEeGKn.20*
    >>214
    全て考えると姉男、男妹、兄男、男弟の4パターンだよな
    つまり1/2
    229  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:40 ID:7gA1drXL0*
    子供1が男だろうが女だろうが関係なく、もう一人は
    兄弟姉妹のいずれかなんだから 1/2 だと思うのだが……
    230  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:45 ID:mq1hs2Pc0*
    >>145
    単純に紅白のボールに置き換えたら
    元の問題の兄と弟のどっちを男と確定したかが分からないって部分とかが抜け落ちちゃうから駄目って話をしているんだよね。

    まあ家庭の構造とかを数学でどこまで考慮するのかは自信が無いけど……。
    231  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:45 ID:r5pGe2yy0*
    >>3
    どうやらそう思っているのは俺だけじゃなかったみたいで安心したよ。
    そう、なんで男か女かという二択の問題のはずなのに唐突に兄姉弟妹の話を持ち出してくるのか本当にわからない。
    これでアスぺって言われても俺は絶対納得できないよ。きちんと何故あの問題文から兄姉弟妹の話が出てくるのか説明してほしい。
    232  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:51 ID:0VN4YBNu0*
    >>219
    お前のIDのコメを全部見てみたら見事なダブスタだな
    お前の本当の見解はどっち?男か女の2択か兄弟姉妹を持ち出す3択なのか
    俺は兄弟姉妹を持ち出しても50%だがな
    233  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:53 ID:B4Ce1GXA0*
    >>226
    アスペには解けないと言ってるから、「1/2」の人も「1/3」の人もアスペではなく「解らない」人がアスペなのでは。
    234  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:54 ID:1gL7qC0d0*
    解答見てもこの問題文で「兄妹」「姉弟」が介在する意味が分からん???
    性別のみの質問ちゃうんか?
    アスペやった
    235  不思議な名無しさん :2021年04月18日 21:54 ID:62SL4l8k0*
    関係ない話、一般的な性比は男女で105:100くらいらしいけど、双子を構成する男女比は結構違うらしいね
    236  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:00 ID:mq1hs2Pc0*
    >>224
    兄弟姉妹のパターンは4パターンあるから。

    ①兄弟→男男→男
    ②姉妹→女女→✗
    ③兄妹→男女→女
    ④姉弟→女男→女
    237  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:04 ID:wwWfLu5M0*
    ここまでこじれると、勝手に文章深読みして兄弟姉妹が云々って拘ってるやつらのほうがアスペに見えるな
    238  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:15 ID:8r1rY4ua0*
    混乱をもたらす原因は問題文が

    ・ある特定の1人が男の子だとわかった時のもう1人が男の子である確率を問う問題
    ・少なくとも1人が男の子だとわかった時の2人とも男の子である確率を問う問題
    の2通りに解釈できるところにあります。
    前者で解釈すれば1/2が正しいですし、後者で解釈すれば1/3が正しいです。
    要は問題文が明確でないことが問題で、試験で出れば悪問になるでしょう。
    問題構造を文章で正確に表現することの難しさを示す例といえます。
    ちなみにこの問題は「ビル・ゲイツの面接試験」でも取り上げられています。
    引用 (有意に無意味な話)
    239  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:17 ID:TkWRL8UJ0*
    >>230
    これが騙されとる部分かね?
    一人発見されたのあとの組み合わせをなぜか弟姉妹とかの3人にしちゃう
    年齢を考慮するなら
    兄>弟妹
    弟>兄姉
    しありえんやろ。二人兄弟なんやから兄姉の組み合わせは無いんやで?
    240  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:22 ID:8z8MwNN50*
    >>113
    お前が長男のケースは1/2言うてるから次男のケース提示してそっちも1/2いうてるだけだろ
    どっちにしても片方が男だったとしてもう片方の性別の可能性が変わるわけじゃないんだから1/2だろ
    兄と弟、兄と妹、姉と弟、姉と妹とかいちいちケース出してる奴は確率統計の勉強し直せ
    241  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:25 ID:js.TH.ax0*
    >>100
    ちょっと何言ってるか分からない
    少なくとも一人は男、という条件は兄&弟の場合も含む
    242  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:33 ID:B4Ce1GXA0*
    >>238
    後者でも1/2だろ。
    兄か弟かはどっちでもいいわけだから。
    243  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:36 ID:gBVc.KgQ0*
    「子供Aが男」なら1/2だが、「どちらかが男」なら1/3ということかな?
    244  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:38 ID:B4Ce1GXA0*
    >>236
    この問題をどう読んでも③と④を区別する必要が無い。
    245  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:45 ID:B4Ce1GXA0*
    >>17
    その問だとしても答えは1/2だろ。
    男同士の確率はではなく、姉弟(もしくは兄妹)の確率を問われて初めて1/3という答えが出てくる。
    246  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:45 ID:3W6COank0*
    >>119
    違う。お前の例で言うなら、扉をどちらも開けない状態で司会者(答えを知ってる)が「ちなみに一人は男の子ですよ」とヒントをくれた状況だよ。その状況だと男男に賭けるのは分が悪い(3分の1)。
    お前が言う「片方の扉から男の子が出てきた」ってのは偶然男の子を見た状況と同じ。つまりこの場合は2分の1だ。
    247  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:47 ID:B4Ce1GXA0*
    >>76
    「解けない」人がアスペだから悩んで解らないあなたはアスペで正解
    248  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:51 ID:D25MnwZ.0*
    「男でも女でもない」のと「女でも男でもない」のがおるから1/4になるんやろ?
    ジェンダーフリーとかめんどくさい世の中やで
    249  不思議な名無しさん :2021年04月18日 22:57 ID:.bcHKJoX0*
    >>31
    ただただシンプルに回答したら2分の1でしかないよね
    色んな条件を勝手に想像し始めたら連れ子だったらどうなるんとか、そういう話にならんだろうか。
    250  不思議な名無しさん :2021年04月18日 23:01 ID:3W6COank0*
    >>145
    前提としてボール1が赤or白になる確率は半々、ボール2が赤or白になる確率も半々という条件で話すけど、「ひとつ取り出してみたら赤でした」だったら確かにもうひとつが赤である確率は半々だよ。
    でも設問は、ボールを取り出す前に答えを知ってる人が「片方は赤ですよ」と教えてくれた状況だよ。その状況だと赤赤に賭けるのは分が悪い。実際やれば3分1になることが実感できるよ。

    251  不思議な名無しさん :2021年04月18日 23:03 ID:sweTF.oF0*
    >>207
    数学科卒のおれがマジレスすると、「確率」が何かというのは高校までに習う内容ではない。数学科ぐらいしか学ばない。
    高校までの教科書では 確率=(対象の事象)/(全ての事象)とあるはずで、「全ての事象」が何なのかが持っている情報で変わってしまうから今回のような混乱を招く。
    252  不思議な名無しさん :2021年04月18日 23:11 ID:1sH94fb30*
    たまに頭良さそうな人が酷く頭悪くなる時があるが、こういう言葉のアヤを全て計算に入れてしまうからかなと思う。
    253  不思議な名無しさん :2021年04月18日 23:13 ID:1sH94fb30*
    >>229
    同じ意見。
    むしろ文章にこだわって1/3の説明しまくって譲らない人の方がアスペっぽいけどな
    254  不思議な名無しさん :2021年04月18日 23:20 ID:As9BmMWN0*
    全然関係ないけど
    ネットとはいえ全く知らない相手をお前呼ばわりするのはすごく頭が悪そうなので私もやらないように気をつけようと思った
    255  不思議な名無しさん :2021年04月18日 23:25 ID:9aPfytPo0*
    なんでレスバになってんだ・・・
    おうリアルガチのアスペ同士が戦ってるのか
    まるで2匹のウロボロスやな
    256  不思議な名無しさん :2021年04月18日 23:31 ID:EHN.2KBP0*
    >>60
    ありがとう、でも理解できないw
    確率のとこは把握してる
    「見てないけど1人は男」がなぜ一塊として見るのか?
    「たまたま男を1人見た」がなぜ個別になるのか?
    ここがわからない
    おれの頭では問題に子供が2人いるという文言があって判明してるのがきょうだいのうち1人は男、もう1人は女か男か?1/2でしょ、兄とか弟とか関係なくね?
    って思ってしまう
    257  不思議な名無しさん :2021年04月18日 23:31 ID:XX4osMKK0*
    よくある二回目に表が出る確率は?みたいな問題で使う理屈ではあるが、例によって日本語がおかしいというところだろうなあと思う
    条件設定が甘くて感覚に依拠した一般常識に依存する論法
    論理記号使えば誰も間違えないと思う
    258  不思議な名無しさん :2021年04月18日 23:38 ID:TkWRL8UJ0*
    >>250
    それは袋に(赤赤白白)の四つの玉が入ってる場合でしょ。
    これは最初に(赤赤)(赤白)(白白)の状態しかなくて、隣の家にどれかひとつの袋を持って行って
    窓から赤の玉を見せる。当然(白白)の袋ではないんだからのこりは(赤赤)(赤白)しかないでしょ。
    兄弟の話に戻すけれども、最初に「二人を選んで家に入れる」って過程があるのに、なぜか家の中に四人いることになってるよ。モンティホール問題と完全に間違ってる。
    259  不思議な名無しさん :2021年04月19日 00:28 ID:mp.yUYsQ0*
    >>239
    上手く説明できないんだけど、①兄弟、②兄妹、③姉弟の3パターンしかないんだから、①のどちらを男として観測していたとしても確率は変わらないんじゃない?
    260  不思議な名無しさん :2021年04月19日 00:37 ID:wOYAUqau0*
    でも現実に1/3だよね

    2人の子供がいる100の家庭を集めると
    男男 男女 女男 女女 でそれぞれ約25ずつになる

    そのうちの1人が男の子の家は、女女以外の75
    そしてもう1人も男の子の家は、男男だけの25
    25/75=1/3
    261  不思議な名無しさん :2021年04月19日 00:48 ID:mp.yUYsQ0*
    >>1
    一応まとめておく

    ①男か女だから1/2→不正解
    ②兄弟、兄妹、姉弟だから1/3→一般的には正解とされる
    ③兄弟を更に分けて1/2→そういう解釈も出来てしまうから問題が悪い
    262  不思議な名無しさん :2021年04月19日 00:58 ID:2.SU.w2W0*
    >>3
    問題文では男の子が兄とか弟とかは言ってないからな
    263  不思議な名無しさん :2021年04月19日 01:03 ID:vYdZsUF00*
    >>48
    竹下景子さんに全部
    264  不思議な名無しさん :2021年04月19日 01:06 ID:Ykylebyl0*
    お隣さんには(AとBという名の)二人の子供がいる
    どちらかが男だとわかったなら
    Aくんだとすると=BくんかBちゃんの2通り・・・男男は1/2
    Bくんだとすると=AくんかAちゃんの2通り・・・男男は1/2
    だから結局1/2なのでは
    265  不思議な名無しさん :2021年04月19日 01:10 ID:O1xUK04D0*
    >>260
    居酒屋に男女兼用のトイレが二つあるとするでしょ。そしてそれが両方使用中。
    片方から男性が出てきたとして、もう一方に女性が入ってる確率は2/3っていってるのと同じだよ。
    こうなるには居酒屋に男女が2人ずつの4人がいることを知ってる場合のみだよ。
    実際には自分の他に「男女」「男男」「女女」の組み合わせの中のどれか一組しか居酒屋にはいないし、それについての情報は持ってなくて、トイレから男が1人でてきて「あー女性2人の客じゃなかったんだ」ていうのが分かるだけ。

    266  不思議な名無しさん :2021年04月19日 01:29 ID:wOYAUqau0*
    >>265
    何をわざわざ例えを変えるのかよくわからないし
    1/3でも1/2でもなく確率は不明!って言いたいの?
    だったら興味ないけど
    「居酒屋に男女が2人ずつの4人がいることを知ってる場合」って実際知ってるしね
    地球上に男女が約半分ずつ50%の確率で存在することを
    267  不思議な名無しさん :2021年04月19日 01:42 ID:O1xUK04D0*
    >>266
    えーこれだけ言い換えても通じないなら書くことないよ。降参です。
    で1/3が正しいなら男女比が同じなら全国の居酒屋のトイレから男が100人でてきたら女が200人でてくることになっちゃうよ!
    268  不思議な名無しさん :2021年04月19日 01:48 ID:YLMh2O2Y0*
    ぜっんぜんわからん
    1/2だと思ってた
    みんな賢いなぁ
    269  不思議な名無しさん :2021年04月19日 01:54 ID:WpkDhZ5x0*
    >>260
    この問題中では「男女」と「女男」を区別しなくていいんだよ。
    「どちらも男」「どちらも女」「どちらかが男」の3通りだけ。
    難しく考える事ない。
    270  不思議な名無しさん :2021年04月19日 01:59 ID:9XFFw4Zi0*
    並びが違うだけで同じ組み合わせのものを別カウントにするから話が狂うんだよ
    男女どちらかって話に生まれた順番は関係ないだろうに
    271  不思議な名無しさん :2021年04月19日 02:33 ID:ciHlAB9d0*
    解説サイト見たけど、これは数学の問題と見せかけた国語の問題
    よって数学的に議論することは無意味
    272  不思議な名無しさん :2021年04月19日 02:34 ID:wOYAUqau0*
    >>267
    めんどくさいわぁ…
    なんでわかりやすくしてるつもりでいられるの…
    二つのトイレの内、片方から100人の男出てきたら…???
    100はムリだから99人にすると、66人が女で33人が男かな…てきとー

    >>269
    つまり現実には1/3だけどこの問題においてのみ1/2ってのが君の主張なんだね
    273  不思議な名無しさん :2021年04月19日 03:00 ID:MaR.Yhwf0*
    生まれ順を考慮する必要がないのであれば(男.男)(男.女/女.男)の2パターンで1/2
    (本来は(女.女)のパターンもあるが、ここでは存在しないことが明言されている)
    生まれ順を考慮する必要があるのであれば(男.男)(男.女)(女.男)なんだろうが
    それなら男同士の場合も(確定男.男)(男.確定男)の2パターンに分かれるのでは?
    「上の子(あるいは下の子)が男の場合」と明言されているのならともかくとして
    その明言がなければ(男.男)(男.女)(女.男)に分ける部分が納得いかない
    アスペ診断というよりも前提条件が説明不足で読み手側の受け取り方次第では
    問題の正誤自体も変わりそうな印象
    274  不思議な名無しさん :2021年04月19日 03:01 ID:5jlKmHnP0*
    最初1/2かと思ったら1/3だった
    最初見えた子が上の子か下の子か分からないって言うのがポイントやね
    275  不思議な名無しさん :2021年04月19日 03:14 ID:ccCcaK.o0*
    この設問から男女の組み合わせを考慮する必要がよく分からない
    3人中2人が男の場合もう1人が男の確立は1/4?
    100人中99人が男の場合もう1人が男の確立は?
    性別不明を1人に絞り込んでいるんだから男か女の1/2じゃね?
    組み合わせと明記するか第1子が男の確立はとかにすべき
    276  不思議な名無しさん :2021年04月19日 03:33 ID:BoQ3fhOR0*
    そもそも問題文に「人間の男女の出生率は五分五分」という前提がないのがおかしい。実際は微妙に違うからそこ考えるとややこしくなる。で、五分五分前提とすると普通に1/2という答えにしかならない。
    277  不思議な名無しさん :2021年04月19日 03:57 ID:A.6MW6ug0*
    >>1
    これに限らず最近の算数の問題とか見せてもらったら国語力ない奴しかいねぇのかって問題だったり必要ない工程を重視したりとお受験教育の弊害を感じたわ
    278  不思議な名無しさん :2021年04月19日 04:07 ID:5y5qzzDZ0*
    条件付確率って網羅・羅列するの苦手な人にはつらいよね
    279  不思議な名無しさん :2021年04月19日 04:09 ID:5y5qzzDZ0*
    どっかのまとめサイトのモンティホール問題記事のコメント欄は地獄みたいだった
    280  不思議な名無しさん :2021年04月19日 04:10 ID:.xL8F7Au0*
    姉だろうが妹はだろうが女なんだから確率一緒だろ
    男男か男女の2通りしかない
    281  不思議な名無しさん :2021年04月19日 05:04 ID:pEckKZ4g0*
    >>280
    どうも兄弟姉妹引き合いにだしてるやつは
    例えば兄が確定していると、弟、妹、が生まれるわけだが、問題では生まれている男が兄であるか弟であるのか名言されていないから、兄、弟、姉、妹のすべてが生まれる可能性で確率を考えてるっぽい。
    簡単に言うと、兄が存在してるのに兄が生まれる可能性を考慮してるようだ。名言されてないから。兄だとか妹だとか関係ないんだがな。
    しかし弟が居ないと姉は存在できないんだぜ?どうなってんだってばよ。関係ないけど。

    ちなみに兄か弟か名言されてない事で女が生まれる可能性は50%(姉と妹の積)、兄か弟が生まれる可能性は25%(片方は生まれてるから)って考えてるやつもおるっぽい。

    ここまでコメント多いと同じ意見が既にでてるかもしれんけど確認めんどう。
    282  不思議な名無しさん :2021年04月19日 05:17 ID:.xL8F7Au0*
    家から出てきたその男の子に実際に聞いたときの返答例
    「僕には兄がいるよ」
    「僕には弟がいるよ」
    「僕には姉がいるよ」
    「僕には妹がいるよ」
    男である確率は二分の一
    283  不思議な名無しさん :2021年04月19日 05:46 ID:pEckKZ4g0*
    男が1人確定してるからあとは男女と、男男のパターンしかないだろ。弟の後で生まれてくる兄や姉などおらん。
    まあ再婚夫婦なら連れ子でなる場合もあるが。
    284  不思議な名無しさん :2021年04月19日 06:37 ID:mLE7Rkbn0*
    まさかのアスペ関係ない出題で悲しい
    285  不思議な名無しさん :2021年04月19日 06:39 ID:mLE7Rkbn0*
    条件付き確率は最近ようやく高校の教科書にていねいに載ったばかりだから、おっさんたちは混乱して当然なんだよな
    286  不思議な名無しさん :2021年04月19日 06:47 ID:mLE7Rkbn0*
    >>231
    確率の話をする上では2人の性別の組み合わせは「男 男」「男 女」「女 女」「女 男」やぞ
    コインを2個同時に投げて、1個だけ確認したところ「表」だった。もう1個も「表」である確率は? って問題と同じことだ

    287  不思議な名無しさん :2021年04月19日 06:47 ID:mLE7Rkbn0*
    コインを2個同時に投げて、1個だけ確認したところ「表」だった。もう1個も「表」である確率は? って問題と同じことだ
    288  不思議な名無しさん :2021年04月19日 06:51 ID:mLE7Rkbn0*
    >>280
    男か女が1/2と考えたら「○○」「○●」「○●」「●●」がありえるとして、男女セットは4つのうち2通りなんだから確率としては1/2
    こんな感じで考えないとアカンよ
    289  不思議な名無しさん :2021年04月19日 07:10 ID:wOYAUqau0*
    『ある家庭に、男2人の兄弟がいる確率』を問われてるのであって
    『ある2人キョウダイの男に、男の兄弟がいる確率』を問われてるわけではない、かな
    ("ある家庭"は、2人の子供がいて、必ず男の子が1人はいる)

    前者だと[男男、(男女、女男)]から1/3になる
    後者だと[男⇔男、(男→女、女←男)]から兄→弟、弟→兄で2度数えるから2/4(=1/2)になる

    って感じか
    もうちょっとキレイに説明できそう
    290  不思議な名無しさん :2021年04月19日 07:11 ID:aYJLol5w0*
    >>8
    国語力のない出題者に国語力を問われてもなぁ……
    291  不思議な名無しさん :2021年04月19日 07:39 ID:C64WfIek0*
    出題者「アスペには解けない(ニチャア)」
    回答者「ボクはアスペじゃないボクが正しいだ」

    管理人「閲覧数コメント増えるやろなあ(ニチャア)」
    292  不思議な名無しさん :2021年04月19日 08:15 ID:8z.coWFr0*
    >>260
    現実的には1/2だよ。
    兄弟の性別は出産に影響しない。実際は関係ない。
    引っ掛けだよ。
    293  不思議な名無しさん :2021年04月19日 08:17 ID:8z.coWFr0*
    >>280
    兄弟姉妹の文言が引っ掛け部分で、アスペルガー傾向があると真っ正直に引っかかるんだと思う。
    294  不思議な名無しさん :2021年04月19日 08:19 ID:8z.coWFr0*
    回答が1/3の人がアスペルガー傾向ということだよな、これ。
    295  不思議な名無しさん :2021年04月19日 09:30 ID:5F8DlYLi0*
    あと一人が男か女か、だから二分の一に決まってる。
    296  不思議な名無しさん :2021年04月19日 09:33 ID:YsdbnAQk0*
    なんど考えても

    男男
    男男
    女男
    男女

    の2/4で1/2になるよなあ
    297  不思議な名無しさん :2021年04月19日 11:07 ID:qM.1hNzA0*
    そのうちの1人「が」男の子であることが分かっている
    を、
    二人のうち一人だけが男だと判断するか
    二人のうち最低一人が男だと判断するかって話
    298  不思議な名無しさん :2021年04月19日 12:29 ID:5XnEKS750*
    >>227
    配慮したから、夫婦や父母と書いてないんだろ?LGBTでも、養子がもらえる優しい世界
    299  不思議な名無しさん :2021年04月19日 12:30 ID:mp.yUYsQ0*
    ・この問題にアスペルガーは関係無い
    ・一般的には1/3が正解とされている
    ・ただし問題が曖昧なので解釈次第で1/2が正解にもなりうる
    ・2chで適当に作ったものではなく昔から有名な問題
    →2人の子供問題
    →Boy or Girl paradox
    300  不思議な名無しさん :2021年04月19日 13:06 ID:sL3GmdY.0*
    アスペ関係ないと思ったけど、焦点の一人にフォーカスしたら他は関係なくなるってずっと主張してる人がいるあたり、案外本当にアスペだから解けないのかもしれないと思いました
    301  不思議な名無しさん :2021年04月19日 14:23 ID:le3M4qaz0*
    兄弟姉妹の生まれ順に関する内容がほぼ文章からの憶測に基づいてるから1/3は納得がいかない
    なんで数学の問題なのに国語の問題を解いてるのか
    それともこれは国語の問題なのか?
    302  不思議な名無しさん :2021年04月19日 15:06 ID:OKvT7T3b0*
    ある家庭に2人の子供がいる。ってのを素直に二人っ子と解釈すれば、内訳は
    男二人=1/4
    男女一人づつ=2/4
    女二人=1/4
    となり、女二人のパターンはないから、男二人の確率は1/3ってことでしょ?
    303  不思議な名無しさん :2021年04月19日 15:10 ID:pvCbjzY60*
    条件付き確率。答えは、普通に1/3。
    304  不思議な名無しさん :2021年04月19日 15:15 ID:pvCbjzY60*
    子供は、
    (男、男)、(男、女)、(女、男)、(女、女)
    の4通り。このうち、(女、女)の可能性はない。
    一人が、男とわかると、(男、男)、(男、女)、(女、男)のうちのどれかになる。(女、女)は省く。よって、1/3。
    305  不思議な名無しさん :2021年04月19日 15:25 ID:mN7W62n.0*
    片方が判っていようが判っていまいが
    出生の確率通り1/2
    1/3も1/4も間違い
    306  不思議な名無しさん :2021年04月19日 15:27 ID:mN7W62n.0*
    前回の試行がなんであれ2回目の試行の確率は変わらない
    1/2
    307  不思議な名無しさん :2021年04月19日 16:45 ID:6oL.WiTc0*
    >>3
    確定してる男の子が先に生まれたと仮定した場合、弟か妹がいるので性別は特殊な事情でもない限り1/2だし、後に生まれたと仮定した場合も同様……そもそも兄とか姉とか出してくる場合、男女の生まれる確率がそもそも50:50なのか?からスタートせないかんやろがい!って思いました。
    308  不思議な名無しさん :2021年04月19日 17:15 ID:TUiEDh9a0*
    >>15
    多分アスペを馬鹿にしてる診断受けてないアスペが作った問題なんじゃないかと思う。
    309  不思議な名無しさん :2021年04月19日 18:03 ID:QjZkWxSf0*
    最初はLGBT系のやつかと思ったけど三分の一とか四分の一て言う奴がアスペだろのパターンか。

    一応書いとくけど片方は男と確定してて(「もう片方の子供の性別の確率」←ここ重要)を聞いてるから男か女で二分の一が正解。
    コレが違うならただのトンチでアスペもクソもない。
    310  不思議な名無しさん :2021年04月19日 18:25 ID:tasmeGwJ0*
    姉でも妹でもいいから付き合ってくれ
    311  不思議な名無しさん :2021年04月19日 20:21 ID:wOYAUqau0*
    >>309
    「もう片方の子供の性別の確率」ではなく「もう1人"も"男である確率」だぞ
    312  不思議な名無しさん :2021年04月19日 21:59 ID:WbIjQDR10*
    >>66
    兄妹、姉弟って
    (男と判明している)兄と(判明していない)妹
    (判明していない)姉と(男と判明している)弟
    って事だろ?

    なら
    (男と判明している)兄と(判明していない)弟
    (判明していない)兄と(男と判明している)弟
    この2パターンを考慮しないのは何故?

    女の場合は生まれた順を考慮するのに男の場合は生まれた順を無視するとか詐欺の手順みたいだわ
    313  不思議な名無しさん :2021年04月19日 22:28 ID:hAYBNqC30*
    >>311
    違うぞ。
    あなたが言ってるのは2人とも男が生まれる確率だろ。
    この問題では1人は既に男が確定してるわけだからもう1人が男である確率。
    性別が2つしかない以上、1/2。
    314  不思議な名無しさん :2021年04月19日 23:45 ID:j.JN9t9j0*
    質問が情報不足で
    出題者に猛省を促すが正解
    315  不思議な名無しさん :2021年04月20日 00:31 ID:CgqS1X170*
    >>311
    その「も」は1人目が男だったという『結果』を引っ張ってきているだけ
    「1人目は男だった、2人目も同じ性別になる確率は?」
    こう書けば1人目の『結果』を引き継いで2人目の性別が男かどうか聞かれているとわかる
    316  不思議な名無しさん :2021年04月20日 01:05 ID:5n37qkTK0*
    万札2枚と五千円札2枚を用意します
    そのうち2枚をランダムでつかみ片方が万札だった時にゲームスタート
    もう一枚が万札だったら一万差し上げます
    違った場合は一万もらいます

    分母を勝手に変えてる二分の一派の奴らにコレやらせればどんどん負けていくからわかるぞ
    317  不思議な名無しさん :2021年04月20日 01:36 ID:e9qxWYYr0*
    >>313
    それは、仮にAとBとすると
    「AもBも性別が不明のとき、AもBも男である確率」であって1/4
    「AかBが男で確定してるときに、AもBも男である確率」が1/3

    1/2とすると、兄弟の数は、兄妹(または姉弟)の数の2倍存在するということになる

    2人の子供のうちの1人が男の子であることが分かっているとき
    もう1人も男の子である"兄弟"の確率が50%であるなら
    25%の確率で"兄妹"であり、25%の確率で"姉弟"だから

    >>315
    ???
    318  不思議な名無しさん :2021年04月20日 04:31 ID:CQg4o.bb0*
    >>316
    前提が全然違うだろ
    有限のくじは引いたら減るが子供の性別は1人目が2人目に全く影響しない
    全く話にならない
    319  不思議な名無しさん :2021年04月20日 04:48 ID:CQg4o.bb0*
    兄だの弟だのを持ち出すこと自体が不要な問題だが、
    どうしても持ち出すなら
    ①兄が判明していて残りが弟
    ②兄が判明していて残りが妹
    ③弟が判明していて残りが兄
    ④弟が判明していて残りが姉
    の4パターン、つまり2/4=1/2
    1/3と言う奴は②と④を2パターンとカウントするくせに①と③を1パターンに勝手にまとめているから分母と分子両方間違っている
    兄だの弟だの余分な情報を持ち出さずただ男と女で区別するなら①と③、②と④が全く一緒になるからやはり1/2
    320  不思議な名無しさん :2021年04月20日 08:53 ID:RAjEczsz0*
    >>318
    条件すり替えてるのは君
    2人の子供の時点で分母が4であることを理解できてない
    勝手に分母変えて条件変更してるの君
    モンティホール問題でもググってきたら?
    321  不思議な名無しさん :2021年04月20日 11:44 ID:CgqS1X170*
    >>320
    頭悪いか悪意ある詐欺だな
    1枚目が1万円札引いたなら箱の中の5千円札を1枚除外しないと例えにならないぞ
    でないと2人目は男、女、女のどのパターンになるでしょうって言ってるようなもの
    322  不思議な名無しさん :2021年04月20日 11:58 ID:CgqS1X170*
    >>304
    一旦(男、男)は置いておきます
    (男、女)、(女、男)これを問題に当てはめて2人目を隠したものが
    (男、◯)、(◯、男)←こちらになります
    そしてこちらに2人目が男だった場合の解を入れると
    (男、男)、(男、男)←こちらになります
    つまり
    2人目が女の(男、女)、(女、男)の2パターン
    2人目が男の(男、男)、(男、男)の2パターン
    計4パターンになり2人目が男だった場合は2パターンヒットするので2/4、つまり1/2
    323  不思議な名無しさん :2021年04月20日 12:26 ID:qv3yE05e0*
    >>112
    女だったらどちらが先に生まれたか見分けられる!
    成長具合で姉か妹か判断できる!
    女性の成長は著しい!
    姉なら姉弟!妹なら兄妹!
    男?男なんて全部同じ!
    1人目より大きかろうと兄弟!
    小さかろうと兄弟!!
    女は2パターンもあるけど男はワンパターン!!

    1/3信者はこんな感じです
    324  不思議な名無しさん :2021年04月20日 13:12 ID:jg.JmxtS0*
    >>320
    もともとの問題文がモンティホール問題に該当していない
    「2人の子供がいて片方は男である」までがセットだから「2人の子供の時点で」で区切ったら話が違う
    325  不思議な名無しさん :2021年04月20日 13:34 ID:CgqS1X170*
    >>317
    AかBが男と確定している時は
    ①Aが男と確定したBも男
    ②Aが男と確定したBは女
    ③Bが男と確定したAも男
    ④Bが男と確定したAは女
    の4パターンで分母は4だが分母3はどこから出てきたの?
    326  不思議な名無しさん :2021年04月20日 15:21 ID:jg.JmxtS0*
    >>325
    1/3派の主張を読み取るとどうやら②と④は別カウントするくせに①と③は1つ扱いして、
    男男
    男女
    女男
    の3パターンで分母3だ!と言っているようだ
    327  不思議な名無しさん :2021年04月20日 22:10 ID:e9qxWYYr0*
    それはもう一方が男である確率であって、両方が男である確率じゃないからね…
    1/2とも解釈できるっていうならまだしも、1/3を理解できないのはシンプルに頭悪いわ…
    それとも本気で兄弟は兄妹の2倍存在すると思ってる…?
    328  不思議な名無しさん :2021年04月21日 00:02 ID:P8H0xIj50*
    俺もパッと見で2分1だと思った。
    問題文・ある家庭に2人の子供がいる。そのうちの1人が男の子であることが分かっているとき、もう1人も男の子である確率はいくらか

    と言ってる。
    そのうちの1人が男の子であることが分かっているとき←という文章の意味は、2人の子供のうちどちらか分からないが、男の子であることが確定してるってことだろう。
    それを踏まえたうえでもう一人が男の子である確率ってことで読み取れると思う。
    ってことは分子は2人の子供が男の子、2人連続で産まれた男、男の確立を求めよって事でいいわけだよね。
    3分の1でいいのかもね。

    兄弟で例えたのが分かりやすくもなってるし、逆に混乱も招いてる。ただ単に2人連続で男が生まれる確率を求めればいいだけだ。
    329  不思議な名無しさん :2021年04月21日 02:28 ID:J4m5jlxu0*
    >>327
    どうして1/3信者は2人目が女だった場合男女、女男の2パターン用意するのに男男を1パターンしか用意しない障害者ばかりなの
    330  不思議な名無しさん :2021年04月21日 02:46 ID:J4m5jlxu0*
    >>328
    子供が2人生まれるパターンは
    ①男男
    ②男女
    ③女男
    ④女女
    単純に2連続で男が生まれる確率は1/4
    でも1人目は男と確定されたから④が消えるよねってのは全員一致の考え
    問題なのはわかりやすく1人目を先に生まれたとすると③も消える
    別に1人目は後から生まれたとするなら代わりに②が消えるだけ
    1人目の順番なんて関係ないだろと言ってる奴はその順番が大事な②と③を有効にしたままにすると言う我儘で答えを捻じ曲げている
    331  不思議な名無しさん :2021年04月21日 09:07 ID:TYW0En.k0*
    1/2であってるのになぜ余計な概念持ち出して
    複雑にしようとするのか?

    有名な問題ではあるが
    このサイトや書籍でも1/3が正解だと
    もっともらしく解説してるのは見かける。賢い人もなぜか引っかかる。
    問題文の言葉の解釈によっては確かに1/3になるが
    普通に読めば1/2であってる。

    多数派が正しいとか
    なんか賢そうな人がかいた本で1/3と結論出てるからと言って
    騙されないようにね。
    332  不思議な名無しさん :2021年04月21日 15:46 ID:O.MUq0Yk0*
    >>9
    NEWSまとめもりーはタイトル詐欺が酷いよね
    333  不思議な名無しさん :2021年04月22日 04:28 ID:jd1ZX4HM0*
    >>330
    それもひっかけになってる。言ってる意味は分かるよ。
    だけど男、男って二人の子供をAとBするとAが兄、Bが弟、Aが若い男、Bが年寄りの男でもどっちも違う男だけど、それを男、男って言うからね。
    言葉が分けてくれない。
    A男とB男が違う概念の人物、産まれた順番が違うとか何か違う要素があっても男、男っていうからね。コンイトスのパターンと同じでそこがさらに混乱させる。
    334  不思議な名無しさん :2021年04月22日 13:57 ID:Rc.Tfa.R0*
    1人目が男で確定しているが、この要素は2人目の性別の決定にまったく影響しない

    という当たり前のことがなぜわからんのか

    つまり1人目が存在しなくても、5人兄弟で4人が男でも、計算すべき結果は同じということ

    「特定の1人の性別が男女どちらか」

    を考えればいいだけ。よって1/2でいい話だろう

    意味もなく1人目を絡めて考えるからめんどくさいことになるんだよ
    335  不思議な名無しさん :2021年04月23日 05:26 ID:4OMx6.q50*
    1/3とかバカとしか言えねー
    336  不思議な名無しさん :2021年04月23日 05:32 ID:4OMx6.q50*
    子供2人 ①②とする
    ①は男とか全く考える必要のない情報
    ②が男女どちらか1/2に決まってるだろアホばっかりだなワロタwww
    337  不思議な名無しさん :2021年04月23日 13:14 ID:LWgE6CSp0*
    >>333
    何か違う要素があっても男、男?
    なら何か違う要素があっても男、女と女、男にはならないよねw
    年上だろうが若かろうが男と女だよね?
    1/3信者ってここ絶対説明しないよね?w
    338  不思議な名無しさん :2021年04月23日 13:32 ID:LWgE6CSp0*
    『昔からある有名な問題で1/3と判明している!』

    1/2→1/2が正解で当たり前なのでそこで話が終わる
    1/3→みんな見て!1/2だと思うでしょ?でもほら1/3なんだよスゴいでしょ!

    馬鹿ほど声がでかいいい例
    339  不思議な名無しさん :2021年04月23日 20:11 ID:EzhRR63q0*
    ただの引っ掛けイジメ?ていうか男女差別?(混乱)
    340  不思議な名無しさん :2021年04月26日 02:05 ID:Zhq4JgcQ0*
    >>337
    女、男と男、女は言葉で分けられるけど、男、男は違いがあっても男、男って言うからでしょ。
    違いがあっても言葉が分けてくれないってそういうことだと思う。
    341  不思議な名無しさん :2021年04月28日 22:58 ID:g6oW50Db0*
    その人物が男性か女性かは独立した事象であるから、組み合わせを考えること自体が間違い。
    342  不思議な名無しさん :2021年04月29日 06:02 ID:5B.cVN5x0*
    途中のリンク先のコメント欄自分が正しいと信じて疑わない人たちが互いを馬鹿にしあってる感じでこわい
    343  不思議な名無しさん :2021年04月30日 12:26 ID:R3IQmad.0*
    ①男男
    ②男女
    ③女男
    ④女女 ←片方が男で確定しているので除外

    そうなると残りは3通り、その内両方男は①の1通り、3分の1
    難しく考えず率直に思ったのがこれ。
    344  不思議な名無しさん :2021年05月02日 22:53 ID:Wpo7g69x0*
    >>53
    男のほうがちょっと高いんだよな
    だからこういう問題はそもそも問題として不適切
    345  不思議な名無しさん :2021年05月03日 00:40 ID:IhQdMARs0*
    ①男男
    ②男女
    ③女男
    問題文がおかしいので②=③で整理できる
    346  不思議な名無しさん :2021年05月03日 02:49 ID:.5mV71nG0*
    男か女かしか聞かれてないのに兄か弟かの話題出す方がおかしいやん
    問題文に書いてない兄か弟かを気にするなら
    子供が二人居るとしか言われてないんだから
    戸籍上の兄弟であるかどうかまで考慮しなきゃいけなくなる
    「親戚の都合で預かってるだけなんです」とかあるやろ
    347  不思議な名無しさん :2021年05月25日 00:53 ID:92JjGruG0*
    >>256
    > 「見てないけど1人は男」がなぜ一塊として見るのか?

    一塊と言う言葉が納得いかないなら、「2人きょうだいの父親」と言い直してもいい。それと兄やら弟やらが嫌なら男って言い方でもいい。
    2人きょうだいの父親を400人連れてくる。男男の父親が100人、女女の父親が100人、男女の父親が200人だ。
    「見てないけど1人は男」というのは「息子がいる人は手を上げてください」というのと同じこと。300人が手を上げることになる。
    男男の父親はそのうちの100人なので確率は3分の1。
    348  不思議な名無しさん :2021年10月07日 08:02 ID:TWrM4z.K0*
    これ分かんない奴はモンティホール問題も躓きそうだな
    男or女で2人きょうだいの組み合わせは男男・男女・女男・女女の4パターン
    片方が男と開示された時点で女女が消えて3パターンが残る
    男と開示されるのは兄とも弟とも指定されていないのでそれぞれのパターンから男を消すだけでいい
    男(開)男・男(開)女・女男(開)→残るのは男・女・女が等しい確率となるので
    もう1人が男の確率は1/3
    349  不思議な名無しさん :2021年11月21日 02:48 ID:J9zwz5VD0*
    あるカゴに2匹のネズミがいる。そのうちの1匹がオスであることが分かっているとき、もう1匹もオスである確率はいくらか

    これで1/3ってやつがいたらアホだろ

     
     
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