1: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:39:59.17 ID:d8R9zt/600505
日本「どんな優秀でもまずは20万前後からやで」
優秀人材「ほな海外の会社行くわアホらしい」
日本「優秀な人材が来ない…」
優秀人材「ほな海外の会社行くわアホらしい」
日本「優秀な人材が来ない…」
引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620175199/
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2: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:40:27.76 ID:nDpaRunE00505
イッチには関係ない世界
3: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:41:06.93 ID:2RKTAyY5H0505
なおクビになる模様
6: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:42:17.32 ID:d8R9zt/600505
>>3
別に転職転職で問題無い模様やで
別に転職転職で問題無い模様やで
87: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:57:39.83 ID:vwvFZV2Td0505
>>6
紹介状書いてくれるしな
紹介状書いてくれるしな
4: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:41:13.31 ID:q2n48+sqa0505
海外は能力だから日本と形態違うんやで🥺
5: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:41:30.44 ID:d8R9zt/600505
Huawei「優秀人材だね！！はい一年目から年収1000万ね」
Google「その能力良いね！！高く買うよ！！」
日本「20万な、無能でも優秀でも皆スタート同じ」
Google「その能力良いね！！高く買うよ！！」
日本「20万な、無能でも優秀でも皆スタート同じ」
34: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:48:41.05 ID:69ZLm/v800505
>>5
HUAWEI、Googleに入れる能力ならぶっちゃけはじめっからそれくらい貰ってええよな
HUAWEI、Googleに入れる能力ならぶっちゃけはじめっからそれくらい貰ってええよな
7: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:42:46.21 ID:HJ7XunMc00505
？行きたいなら行けば良いのでは？
9: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:43:29.26 ID:d8R9zt/600505
>>7
で、どんどん人材手放して日本は急激に衰退を始めたのだった🤣🤣🤣🤣
で、どんどん人材手放して日本は急激に衰退を始めたのだった🤣🤣🤣🤣
17: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:44:49.88 ID:HJ7XunMc00505
>>9
なんなら殆どの日本企業は潰れても自分は全く構わない
なんなら殆どの日本企業は潰れても自分は全く構わない
20: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:45:48.10 ID:3PYpPd6Qd0505
>>17
おまえ無職だもんな
おまえ無職だもんな
21: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:46:25.27 ID:HJ7XunMc00505
>>20
うん
別に働かなくて良くない？
生きていけるし
うん
別に働かなくて良くない？
生きていけるし
22: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:46:41.88 ID:d8R9zt/600505
>>17
お前は構わんやろうけど税金はガンガン上がってどんどん生活は苦しくなるで
お前は構わんやろうけど税金はガンガン上がってどんどん生活は苦しくなるで
8: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:43:21.81 ID:XtLZozXrM0505
海外「ほなお前明日から来なくてええで」
日本「うーん定年まで！」
はい
日本「うーん定年まで！」
はい
18: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:44:57.17 ID:d8R9zt/600505
>>8
そうならんよう能力高めてるんよな人材が
ある程度やってりゃクビにならんという安心感のせいでスキルアップをやらない、勉強しないで質が上がらない模様
そうならんよう能力高めてるんよな人材が
ある程度やってりゃクビにならんという安心感のせいでスキルアップをやらない、勉強しないで質が上がらない模様
10: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:43:39.50 ID:WpL9gt6Sd0505
言うほど日本の大卒にいきなり1000万の仕事できるやつおるか？
31: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:48:06.52 ID:d8R9zt/600505
>>10
そんなスキルを大学で得ようとする奴少ないもんな
英語話せるだけで人生でほぼ食いっぱぐれ無いのに9割の日本人が習得せんし
そんなスキルを大学で得ようとする奴少ないもんな
英語話せるだけで人生でほぼ食いっぱぐれ無いのに9割の日本人が習得せんし
39: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:49:49.42 ID:oyYyTTW/a0505
>>31
英語喋れるだけで例えばどんな仕事がある？日本に住み続けるとしたら
英語喋れるだけで例えばどんな仕事がある？日本に住み続けるとしたら
51: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:51:58.31 ID:d8R9zt/600505
>>39
簡単なら英会話の講師でも行けるし
日本と取り引きある米国企業にも就職出来るし、その逆も英語話せる奴少ないからガッツリ需要あるんよ
簡単なら英会話の講師でも行けるし
日本と取り引きある米国企業にも就職出来るし、その逆も英語話せる奴少ないからガッツリ需要あるんよ
38: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:49:42.90 ID:X6UJU4/Ca0505
いうて優秀な日本人おるか？
大学卒なんて特になんの技能もないやろ
中国みたいに大学が専門学校みたいに技能ばっかりつむようなところではない
大学卒なんて特になんの技能もないやろ
中国みたいに大学が専門学校みたいに技能ばっかりつむようなところではない
40: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:49:50.73 ID:EvFfpPJRa0505
こんなとこで妄想してもイッチの人生は好転しないよ
41: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:49:50.78 ID:zpdDtiZY00505
むしろ無能の方が残業代稼げる模様
48: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:51:04.32 ID:YH/Qhax100505
イッチがイメージしてる海外企業って世界的有名な企業やろ
日本がクソなのは否定せんけど海外企業もピンキリやで
日本がクソなのは否定せんけど海外企業もピンキリやで
58: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:52:47.34 ID:d8R9zt/600505
>>48
日本の大企業が20万定期やし、大企業がこれやねんで
日本の大企業が20万定期やし、大企業がこれやねんで
104: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:00:25.41 ID:2lWbiD1h00505
>>58
中国だって中小企業の工場なんか20万だぞ視野が狭い
中国だって中小企業の工場なんか20万だぞ視野が狭い
117: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:01:41.69 ID:wH5oUeJvp0505
>>104
中国の平均月収は8万やぞ
中小で20万ももらえるわけないやろ
中国の平均月収は8万やぞ
中小で20万ももらえるわけないやろ
54: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:52:33.20 ID:wD6YNHDDH0505
アメリカのGoogle採用ページの応募要項実務経験5年以上しか無いけど新卒募集なんてしてなくね
76: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:56:07.93 ID:c04BtB2R00505
トヨタとソニーが能力給に比重重くするけどどうなるんやろ
窓際族クビにするみたいやし無能淘汰が進むのか
窓際族クビにするみたいやし無能淘汰が進むのか
85: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:57:32.77 ID:NhfEzVFga0505
>>76
日本で無能淘汰とかしたら単純作業員以外は今居る連中の1割くらいしか残らんやろ
日本で無能淘汰とかしたら単純作業員以外は今居る連中の1割くらいしか残らんやろ
120: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:02:12.83 ID:c04BtB2R00505
>>85
それで良いて考えみたいやで
足らんのは海外人材にシフトするんやて
それで良いて考えみたいやで
足らんのは海外人材にシフトするんやて
91: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:58:26.54 ID:hNbE/ifw00505
海外｢うーん、なんか業務成績パッとしないね君…クビで｣
日本｢お前ほんま使えんなぁ…来年から主任なんだからしっかりしろ！｣
これが人情や
日本｢お前ほんま使えんなぁ…来年から主任なんだからしっかりしろ！｣
これが人情や
97: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 09:59:30.53 ID:Zpv3nw1V00505
>>91
あるあるやね
あるあるやね
111: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:00:55.40 ID:NvMvcjxYa0505
日本「未経験でスキルも資格もない？まあ新卒だからじっくり育てるか」
海外「は？能力ない奴雇うわけないやろ死ね」
海外「は？能力ない奴雇うわけないやろ死ね」
121: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:02:23.86 ID:Wfm10ibTd0505
>>111
我が国の大学生が堕落する理由やな
我が国の大学生が堕落する理由やな
112: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:00:56.00 ID:m5bvZCWXa0505
人材派遣みたいな虚偽が大手降ってる時点で日本はどう足掻いたって先進国には勝てんよ
114: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:01:08.24 ID:YH/Qhax100505
日本は社会保障が強いから給与低くてもある程度生活できてしまうのがね
ワイみたいないい加減な人間にとっては天国やけど
ワイみたいないい加減な人間にとっては天国やけど
131: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:03:52.53 ID:8LWGGV9Dd0505
実際にこのまま高給で優秀な人材を持っていかれたらどうなるか？
安さを押し付け物価上昇を防いできた国内企業は死んで海外企業が高い値段で売りつけてくるようになる
でも高給取ってる人は対応できるので物価と給料がそれなりに上がっていく未来や…
安さを押し付け物価上昇を防いできた国内企業は死んで海外企業が高い値段で売りつけてくるようになる
でも高給取ってる人は対応できるので物価と給料がそれなりに上がっていく未来や…
148: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:06:11.08 ID:d8R9zt/600505
>>131
格差凄い事になるやろうな、50年くらいはほぼ後進国レベルになるんちゃう、後進国やのに人口も少ないという何の強みも無いカス国家
横には覇権国家のちうごくさん、国民総ちうごく出稼ぎ時代の到来やろ
格差凄い事になるやろうな、50年くらいはほぼ後進国レベルになるんちゃう、後進国やのに人口も少ないという何の強みも無いカス国家
横には覇権国家のちうごくさん、国民総ちうごく出稼ぎ時代の到来やろ
133: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:03:58.12 ID:2Svminb7a0505
経団連が新卒採用辞める言うてるけど実現するんやろうか
実現したら失業率ヤバいことなるんやろうけど
実現したら失業率ヤバいことなるんやろうけど
143: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:05:30.18 ID:AL4ERCiNa0505
>>133
辞めたところで新卒のライバルはクソ無能揃いの氷河期世代しか居らんのやからなんも変わらんやろ
辞めたところで新卒のライバルはクソ無能揃いの氷河期世代しか居らんのやからなんも変わらんやろ
136: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:04:28.52 ID:hZP8qEn/d0505
ワイみたいな無能がそこそこ給料貰えるからワイは日本式でええわ
140: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:05:01.16 ID:GkLPEeCR00505
>>136
これやね
エリートなる必要ないし
これやね
エリートなる必要ないし
155: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:07:28.02 ID:61jhajfLM0505
日本が先進国最低レベルに貧しくなってるし当たり前やん
平均賃金
一人あたりGDP
平均賃金
一人あたりGDP
173: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:09:34.93 ID:WUJUNLow00505
>>155
平均じゃなくて中央値だせやカス、アメリカとルクセンブルクの平均なんてアテにならんど
平均じゃなくて中央値だせやカス、アメリカとルクセンブルクの平均なんてアテにならんど
180: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:10:33.94 ID:2vo9vMRda0505
>>173
中央値でやったら日本もっと悲惨になるで
中央値でやったら日本もっと悲惨になるで
193: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:12:57.17 ID:WUJUNLow00505
>>180
でもアメリカとアイルランドの相対貧困率は日本と同レベルだぞ、平均値だして賢いフリすんなよ情弱
でもアメリカとアイルランドの相対貧困率は日本と同レベルだぞ、平均値だして賢いフリすんなよ情弱
163: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:08:14.08 ID:CnLXZweGp0505
海外でも40万とか相当稀やで
日本みたいに学歴が全てなわけじゃないし
頭良くてもサイコパスと似たような思考してないとやっていけんだろ
日本みたいに学歴が全てなわけじゃないし
頭良くてもサイコパスと似たような思考してないとやっていけんだろ
176: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:10:08.64 ID:IuKYfO+RM0505
現状体力あるからどうでもいいけどこれ続いたら衰退して無能に足引っ張られ続けて更に貧乏になるだろうね
234: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:18:11.32 ID:dT+/NsMtd0505
日本はこのまま貧乏になっちまうんかな？
海と言語の壁でなかなか脱出できないこの国から出ていく人はほんますごいと思う
海と言語の壁でなかなか脱出できないこの国から出ていく人はほんますごいと思う
236: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:18:13.91 ID:CFx+FPwwM0505
20代無能の分なんてええねん。将来に期待や
働かない高給ジジイを飼うために安月給なのが何よりムカつくわ
働かない高給ジジイを飼うために安月給なのが何よりムカつくわ
249: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:19:54.56 ID:Zsfrd8dt00505
確かトヨタが開発職の新卒年収700万で募集して話題になってなかったっけ？
250: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:19:54.96 ID:BB657c7600505
ワイもGSKで働きたい🥺
252: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:20:00.59 ID:B3Na8bPC00505
ファーウェイ新卒1000万やで
255: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:20:17.77 ID:WUJUNLow00505
お前ら外資だの海外企業だの何基準にして言ってんの？マックの店員もアマゾンの倉庫も外資じゃん、ニートの妄想だけで語るなよ
233: 風吹けば名無し 2021/05/05(水) 10:17:59.02 ID:H0IYozr3M0505
外資が全部年収高いとかいう幻想
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コメント一覧
日本は一律勤務年数、アメリカは能力重視
どっちが良いかは人によるな
どっちが良いかは人によるな
海外企業の定義がわからんのだが、例えばファイザーは海外企業なの？マクドナルドは？
イッチの意図だと「外資(系企業)」って言わないか？
あと、ファーウェイってまだやってるの？
イッチの意図だと「外資(系企業)」って言わないか？
あと、ファーウェイってまだやってるの？
もし海外は海外！日本は日本！でやっていけるならいいんだけどさ
アメリカの経済史・企業史みると今の日本がやってる問題を２０年前３０年前にやってて同じ道をたどってるんだよな
企業リタイアした老人の年金収入＞＞＞若手非正規の給料 で会社がどんどん負けていくのとか
GMがそんな馬鹿やってくれたおかげでトヨタは勝てた
そして今は日本が同じことをやって後進に負けていっている
完全に一致
遅れて遅れてできるだけ損をして結局はアメリカの形にいきつきそうだから問題
アメリカの経済史・企業史みると今の日本がやってる問題を２０年前３０年前にやってて同じ道をたどってるんだよな
企業リタイアした老人の年金収入＞＞＞若手非正規の給料 で会社がどんどん負けていくのとか
GMがそんな馬鹿やってくれたおかげでトヨタは勝てた
そして今は日本が同じことをやって後進に負けていっている
完全に一致
遅れて遅れてできるだけ損をして結局はアメリカの形にいきつきそうだから問題
海外は能力、日本は温室とかいつの時代の話してんだか。
それで格差がーって言ってたら笑う
海外は極一部の優秀な人が総取りしてる
海外は極一部の優秀な人が総取りしてる
>>1
それが前提だと、結局優秀なやつは海外に出ていくんよな。
優秀人材の囲い込みが必要になる。
それが前提だと、結局優秀なやつは海外に出ていくんよな。
優秀人材の囲い込みが必要になる。
こういうスレは大抵イッチが一番視野が狭いっていうねw
うんうん
君は出来る子なんだよね？
世界が待ってるから羽ばたきなさい！
そして二度と日本の土を踏むなよ。
君は出来る子なんだよね？
世界が待ってるから羽ばたきなさい！
そして二度と日本の土を踏むなよ。
英語は話せて当たり前で英語を話せるっていうのは海外企業に就職するのには重宝されん
+αでもうひとつ言語できると一気に重宝され給料跳ね上がる
日本語は傾斜の日本だけでしか使えないので中国語とかだと評価いい
転職転職の文化だったんだけどコロナの影響で解雇が増えて今人がダダ余りの状態でかなりの就職難だ
+αでもうひとつ言語できると一気に重宝され給料跳ね上がる
日本語は傾斜の日本だけでしか使えないので中国語とかだと評価いい
転職転職の文化だったんだけどコロナの影響で解雇が増えて今人がダダ余りの状態でかなりの就職難だ
まーた、なんJ(ケンモメン)のお人形遊びの反.日かよ。
具体性皆無の「海外」。
こいつら中卒ニートだから、国すら想定できない。
大体、大卒云々なんてどうでもいいだろ。外資は経歴で技術者を引き抜く。まあ、中国のやり方だな。
なんJはアカの手先
具体性皆無の「海外」。
こいつら中卒ニートだから、国すら想定できない。
大体、大卒云々なんてどうでもいいだろ。外資は経歴で技術者を引き抜く。まあ、中国のやり方だな。
なんJはアカの手先
>>4
なんJだぞ？
働きもせず、やろやろやぞやぞわめいている猿の群れだ。
なんJだぞ？
働きもせず、やろやろやぞやぞわめいている猿の群れだ。
日本の終身雇用制度で生産力ゼロの奴も一緒に雇ってるから平均化されて安くなるよな。
経団連はそれやめてジョブ型雇用にしたいって言ってるけど、給料安いまま移行できるとか勘違いしてそう。
プロスポーツと一緒で金のあるところがますます強くなるぜ。
経団連はそれやめてジョブ型雇用にしたいって言ってるけど、給料安いまま移行できるとか勘違いしてそう。
プロスポーツと一緒で金のあるところがますます強くなるぜ。
＞簡単なら英会話の講師でも行けるし
＞日本と取り引きある米国企業にも就職出来るし、その逆も英語話せる奴少ないからガッツリ需要あるんよ
その理屈なら日本語喋れるだけで日本語講師なれるし、日本の大企業にも就職できる計算になるな
どんだけ「英語」を過大評価してんだよｗｗ
＞日本と取り引きある米国企業にも就職出来るし、その逆も英語話せる奴少ないからガッツリ需要あるんよ
その理屈なら日本語喋れるだけで日本語講師なれるし、日本の大企業にも就職できる計算になるな
どんだけ「英語」を過大評価してんだよｗｗ
新卒一括採用辞めたらええねん。
ぼく「大卒なら事務みたいなことするだけで50万もらえるんやろうな」
まーたこんな下らねえネタまとめやがって
これの何処が不思議なんだ？？
これの何処が不思議なんだ？？
どうしてこいつらってさも自分が有能側にいる前提で話を進めるんだ？
有能か無能なんてもんは相対的なもんなのに、自分が無能として排除される可能性は考えないのか？
それとも自分が不幸になっても日本全体が良くなればそれでいいんだろうか
だとしたら素晴らしい自己犠牲の精神だなｗ
有能か無能なんてもんは相対的なもんなのに、自分が無能として排除される可能性は考えないのか？
それとも自分が不幸になっても日本全体が良くなればそれでいいんだろうか
だとしたら素晴らしい自己犠牲の精神だなｗ
日本は新人でも給料払いながら育成するけどアメリカだとインターンでタダ働きしてスキル身につけたあとじゃないと採用されんぞ
そういう外資系は国内大学じゃまず東大、京大卒くらいしか面接もしないよ。留学して国際資格でもあればまた違うのかも。露骨な学歴、資格差別がデフォ。
>>13
日本語と英語を使えたらって意味だろ
日本語と英語を使えたらって意味だろ
中共の成金は土地転がし、株転がし、上手く商売が時勢に乗っただから一般が高給取ってるわけじゃないだろ
それを高給にしろって共産党が海外企業に押し付けて、人件費高騰や設備、知的財産権の接収なんかで海外企業が逃げ出したんだから
つーか米国の場合ならインターンが問題になってるじゃん
上澄みだけ見るなや
それと日本は末端で頑張ってる奴に高給与えずに昇進促すから、末端のプロフェッショナルが居ない状態
昇進した奴がその立場で優れてるかというと、合ってない奴ばっかだな
それを高給にしろって共産党が海外企業に押し付けて、人件費高騰や設備、知的財産権の接収なんかで海外企業が逃げ出したんだから
つーか米国の場合ならインターンが問題になってるじゃん
上澄みだけ見るなや
それと日本は末端で頑張ってる奴に高給与えずに昇進促すから、末端のプロフェッショナルが居ない状態
昇進した奴がその立場で優れてるかというと、合ってない奴ばっかだな
日本のゆるゆる社会で5年も働けずに脱落するようなのが完全実力主義社会で生き残れる訳ないだろｗ
グローバリストの日本弱体化計画にまんまと乗せられてるな…死が救済になってしまう日も近い
海外企業の面接でサークルリーダーだの飲食のバイト経験談だの話しても鼻で笑われるのは確かだろうな
まさかそんな面接対策で初任給50万もらおうとしてる奴はいないと思うが
まさかそんな面接対策で初任給50万もらおうとしてる奴はいないと思うが
>>13
日本語喋れるだけでアメリカ人に日本語の通訳できるのかすごいな
日本語喋れるだけでアメリカ人に日本語の通訳できるのかすごいな
薄給で満足するくせにクビとなると必死でしがみ付く往生際の悪いのが日本の会社員やで
会社もわかってるから給与をあげない
会社もわかってるから給与をあげない
日本は博士号の価値が低すぎる
日本式でええわ
外資なんて使えなきゃゴミみたいにポイーやで
外資なんて使えなきゃゴミみたいにポイーやで
>>22
と言うか、大企業はともかく中小企業が大企業をいきなり参考にしても意味がない 人材がいないんだから地道に人材育成するしかない
と言うか、大企業はともかく中小企業が大企業をいきなり参考にしても意味がない 人材がいないんだから地道に人材育成するしかない
>>23
もうなってるやん
もうなってるやん
海外は海外で人材流出困ってるじゃん。結局日本方式も悪くないし、どんな方法にも長短ある。この手の主張を行う奴に限って能力なくて、棚上げしとる
そんな優秀なら起業して上場させたらあっという間に資産数百億～数千億じゃん。
>>9
下り坂の国に｢傾斜｣とかいう言葉を使う人のお気持ちねえ…何ヶ国語ペラペラに話せても外国語が話せるだけのパッパラパーは要らないよ
下り坂の国に｢傾斜｣とかいう言葉を使う人のお気持ちねえ…何ヶ国語ペラペラに話せても外国語が話せるだけのパッパラパーは要らないよ
確かに中華やアメみたいにやれればええけどな
ワイらみたいな弱者救済してるのは結局日本やし
感謝して生きるしかないね
ワイらみたいな弱者救済してるのは結局日本やし
感謝して生きるしかないね
>>27
実際大したことないやついっぱいおるからな
実際大したことないやついっぱいおるからな
小泉ポエマー重負担でもっとダメな日本に退次郎
日本でもキーエンスや総合商社なら5年働けば年収1000万超える。
上澄が待遇いいのはどこも同じだろ？
上澄が待遇いいのはどこも同じだろ？
※27
ホントにね
下手すりゃ頭でっかちのレッテル貼りされる始末
ホントにね
下手すりゃ頭でっかちのレッテル貼りされる始末
>>27
研究職の需要自体があんまないし、普通の仕事させるにはプライドだけ高くて扱いにくいし。
研究職の需要自体があんまないし、普通の仕事させるにはプライドだけ高くて扱いにくいし。
海外海外言うけど日本は世界トップクラスで命の危険が少ない国で心身ともに一時働けなくなっても普通に生きていけるしな
能力高い人だって何も給与だけで決めてるわけじゃないと思うよ
能力高い人だって何も給与だけで決めてるわけじゃないと思うよ
それでいっちは年収何万の会社に採用されたん？
>>1
日本も能力高いやつは高年収なのにね
無能は見聞狭くてかわいそう
日本も能力高いやつは高年収なのにね
無能は見聞狭くてかわいそう
じゃあ外国の企業に収束すればいいじゃん
それは自由だ
だけど、外国籍の人間には結構厳しいから、いいとこどりなんかは出来ないぞ
それに結構外国人エリートは利己主義で姑息だぞ
それは自由だ
だけど、外国籍の人間には結構厳しいから、いいとこどりなんかは出来ないぞ
それに結構外国人エリートは利己主義で姑息だぞ
じゃあ外国の企業に就職すればいいじゃん
それは自由だ
だけど、外国籍の人間には結構厳しいから、いいとこどりなんかは出来ないぞ
それに結構外国人エリートは利己主義で姑息だぞ
それは自由だ
だけど、外国籍の人間には結構厳しいから、いいとこどりなんかは出来ないぞ
それに結構外国人エリートは利己主義で姑息だぞ
>>1
残念だけどアメリカの大都会の超一部だけ
一般的なアメリカ人は給料上がらんし貧乏だし医療は高額だし移民に仕事奪われるしで日本より悲惨
残念だけどアメリカの大都会の超一部だけ
一般的なアメリカ人は給料上がらんし貧乏だし医療は高額だし移民に仕事奪われるしで日本より悲惨
ドイツ系日本法人からの引き抜きのお誘いがあって話を聞きに行ったことがあるが、英語なんてどうでもよく、必要ならスクールなり本国への留学なり、会社がコストを払って身につけてもらうという感じだった。
誰でも入れる大学ばかりになって、大卒の価値が無くなったんだよ
資格的には東大もF欄も一緒だからな
大卒なんて全体の1/3くらいで良いんだよ
つまり大学の半分は要らない
資格的には東大もF欄も一緒だからな
大卒なんて全体の1/3くらいで良いんだよ
つまり大学の半分は要らない
適当に生きてる大学生がGoogle等の大企業には採用されないでしょ。インターン等でスキルがあることを証明しないと高級職にはつけなくね？
スキルがあること証明して就職→そこで成果を出せたら転職して待遇アップ→さらに成果を出す
海外の高級取りって代替こんな感じで成果を出せる人間だってのを証明することで転職しながらステップアップしてくんだろ？
日本人に多い大学は遊ぶ場所、就職しても仕事に本気になるとかダルいから文句言われない程度にほどほどにみたいなスタンスだと海外式を取り入れられたらもっと待遇下がる人が多いと思う
スキルがあること証明して就職→そこで成果を出せたら転職して待遇アップ→さらに成果を出す
海外の高級取りって代替こんな感じで成果を出せる人間だってのを証明することで転職しながらステップアップしてくんだろ？
日本人に多い大学は遊ぶ場所、就職しても仕事に本気になるとかダルいから文句言われない程度にほどほどにみたいなスタンスだと海外式を取り入れられたらもっと待遇下がる人が多いと思う
海外は社会保険とか年金の会社負担が無くて、それと同等の保障を民間企業で賄おうとしたら結局手取りはあんま変わらん気もするけどね。
無能に厳しいが有能には相応の報酬を払う海外式（有能を生かすために無能を切り捨て）
無能にやさしいが有能でも対して給与が変わらない日本式（有能が無能を支えてる）
おれは無能だから日本式で良いや。海外式だったら切り捨てられる側になるだろうし
無能からしたら日本ってヌルゲーだろ。対して仕事出来なくても就職出来れば衣食住には困らず、多少は趣味にも金が使える程度には稼げるって普通にヌルいと思う
無能にやさしいが有能でも対して給与が変わらない日本式（有能が無能を支えてる）
おれは無能だから日本式で良いや。海外式だったら切り捨てられる側になるだろうし
無能からしたら日本ってヌルゲーだろ。対して仕事出来なくても就職出来れば衣食住には困らず、多少は趣味にも金が使える程度には稼げるって普通にヌルいと思う
海外の企業はぜんぶそうなん？
さっきアメリカの置き配の仕事ぶりスレ見てきたばっかだから
日本の方がいいかな
仕事に対する姿勢とか周りへの配慮とか
あの仕事の仕方できちんとやってます能力ありますとか言われたくない
日本の方がいいかな
仕事に対する姿勢とか周りへの配慮とか
あの仕事の仕方できちんとやってます能力ありますとか言われたくない
全入状態がずっと続いてるけど、キチンと大学改革をやって、人材の質を向上すれば何の問題も無いんじゃなかろうか。
卵が先か鶏が先かじゃないけども、大学卒業した日本人のレベルが低いからこそ、日本企業みたいなやり方をしなきゃならんとも言えるよね。
レベル高けりゃ人材流出を恐れてとっくの昔に給料上げてるでしょ。
日本企業云々と言うけど、ただただ日本の大卒人材レベルが海外に比べて低いんだよ。
卵が先か鶏が先かじゃないけども、大学卒業した日本人のレベルが低いからこそ、日本企業みたいなやり方をしなきゃならんとも言えるよね。
レベル高けりゃ人材流出を恐れてとっくの昔に給料上げてるでしょ。
日本企業云々と言うけど、ただただ日本の大卒人材レベルが海外に比べて低いんだよ。
一部を見て全体を語るのはどっちもどっちなようで……w
大体にして、移民が仕事を低賃金でやるから白人が仕事に就けなくてトランプなんかが出てきてんだから俺らがアメリカ行ったところで低賃金バイトしか出来なさそう。
外国はどこも若年失業率が高くて大卒でも100社以上応募しても決まらないなんてザラだし、アメリカ辺りじゃ無給のインターンなんてのも有るよ
日本で英会話講師みたいなしょぼい仕事に外人が応募する理由を考えろよ
ここの誤字だらけのコメントを見てるとお前らが優秀とはとても思えない
日本で英会話講師みたいなしょぼい仕事に外人が応募する理由を考えろよ
ここの誤字だらけのコメントを見てるとお前らが優秀とはとても思えない
>>21
中共の成金は土地転がし、株転がし、上手く商売が時勢に乗っただから一般が高給取ってるわけじゃないだろ
それはバブル期の日本とほぼ同じだよね。
今の世は、世界全体の極一部上澄みが、ほぼ全ての富を独占している様な状態なんだから、上澄みの差こそを見るべきなんじゃ無いの。
中共の成金は土地転がし、株転がし、上手く商売が時勢に乗っただから一般が高給取ってるわけじゃないだろ
それはバブル期の日本とほぼ同じだよね。
今の世は、世界全体の極一部上澄みが、ほぼ全ての富を独占している様な状態なんだから、上澄みの差こそを見るべきなんじゃ無いの。
英語話せりゃ食いっぱぐれない？食いっぱぐれるわ
英語一筋の塾講師や翻訳の仕事は女で溢れかえって非正規低賃金
自分は海外取引や支社がある企業に居るがちょっと勉強したビジネス英語で十分
現場も内容も知って英日語出来ますって奴はプロデューサーと呼ばれるが、それは日本人じゃなく元々外国人で4ヶ国語くらいできる化け物クラスなんだよな
英語一筋の塾講師や翻訳の仕事は女で溢れかえって非正規低賃金
自分は海外取引や支社がある企業に居るがちょっと勉強したビジネス英語で十分
現場も内容も知って英日語出来ますって奴はプロデューサーと呼ばれるが、それは日本人じゃなく元々外国人で4ヶ国語くらいできる化け物クラスなんだよな
実際、日本企業でスキル身につけてから外資企業に転職する風潮ある。Twitter、Amazon、facebookなんかは高待遇で募集規模も凄いからマジでみんな転職していく。稀有な例だけどエース級社員はGoogleに行ってしまった。こうして日本企業の戦闘力がどんどん下がっていく。日本人として寂しい。
その道で優秀な能力があるかどうかって数年やってみないと実際分からんもんだし、短い人生で向いてる職業を探し当てることも難しいよな…色々と葛藤する人は多いはず
ちなワイは28までヒラ社員やってたけど今じゃ漁師兼養殖業者でうまくやってる
ちなワイは28までヒラ社員やってたけど今じゃ漁師兼養殖業者でうまくやってる
色々制度を変えるのは難しいが
「勤続年数で評価」これは明日からでも辞めろ
このせいでブラックでも居座るハメになってんだよ
「勤続年数で評価」これは明日からでも辞めろ
このせいでブラックでも居座るハメになってんだよ
日本も中堅と大企業じゃ昇給速度が違うんだよ
早く辞めてく奴にはたとえ有能でも用ないから
早く辞めてく奴にはたとえ有能でも用ないから
>>45
だからどうした?
日本から優秀人材出てく事は変わらんが?
だからどうした?
日本から優秀人材出てく事は変わらんが?
>>1
少なくとも
精神病みましたー休職しますーでも給料は貰えますー
はさっさとやめた方がええわな。
無能はどんどん切り捨てよう
少なくとも
精神病みましたー休職しますーでも給料は貰えますー
はさっさとやめた方がええわな。
無能はどんどん切り捨てよう
多くの劣ってる部分のある他国の、優れた一部だけ抜き出して、日本はダメ云々、
ほんっっっっっとに、大嫌い
きもちわるいし、ﾀﾋぬほど情けない
ほんっっっっっとに、大嫌い
きもちわるいし、ﾀﾋぬほど情けない
年金と一緒
年齢の数字高いだけのお荷物寄生虫が社会に還元しないせいでいろいろなしわ寄せ不整合が出てきてる
年齢の数字高いだけのお荷物寄生虫が社会に還元しないせいでいろいろなしわ寄せ不整合が出てきてる
中間管理職やってるけど解雇要件緩和して欲しい。
日本は生産性がゴミ屑みたいな社員でも解雇が難しい。
そんなヤツに限って権利の主張は一人前。
日本は生産性がゴミ屑みたいな社員でも解雇が難しい。
そんなヤツに限って権利の主張は一人前。
大学生はどうせコロナで暇持て余してるんだろうから英語中国語スペイン語のどれかを勉強しといた方がいいよ
今後は日本語しか喋れないただの大卒なんてなんの価値も無くなるから
逆に語学が堪能なら最悪高卒でもワンチャンなんとかなる
今後は日本語しか喋れないただの大卒なんてなんの価値も無くなるから
逆に語学が堪能なら最悪高卒でもワンチャンなんとかなる
>>59
移籍金が貰えないのに、サッカーの育成クラブみたいな事を、好き好んでやってるようなものだわな。
育成クラブ路線なら路線で、下部組織を充実させてタレントの枯渇を防止せにゃならんけど、全く出来てない。
トヨタぐらいだよね、自前で若い人材を学校で育ててるの。
移籍金が貰えないのに、サッカーの育成クラブみたいな事を、好き好んでやってるようなものだわな。
育成クラブ路線なら路線で、下部組織を充実させてタレントの枯渇を防止せにゃならんけど、全く出来てない。
トヨタぐらいだよね、自前で若い人材を学校で育ててるの。
>>17
そんな外資系企業も視野に入る有能もしくは自己犠牲の精神溢れる聖人がどうして人間のクズの淵叢たるなんjにいるんだろうな
そんな外資系企業も視野に入る有能もしくは自己犠牲の精神溢れる聖人がどうして人間のクズの淵叢たるなんjにいるんだろうな
>>65
だよな。
これ言ってるヤツの大半はアメリカなんかなら貧困層やろ。
だよな。
これ言ってるヤツの大半はアメリカなんかなら貧困層やろ。
俺は無能だから株で稼ぐわ
持ち合いとか下降トレンドの方が俺が大好きな好業績低位放置株に金が集まるし
持ち合いとか下降トレンドの方が俺が大好きな好業績低位放置株に金が集まるし
外資はまじで明日から来なくていいよするからか、法律とか関係なくいきなりぶった斬る
優秀でも何か尖るものがなく全体的にこなせる系は切られやすい
ちょっと売り上げ下がったりすると補填するように社員スパスパするんよ
それを決めるのは現場の人間じゃなくて資料を見てるだけの人事だから尚更ひどい。実際の能力とかなり齟齬があるからね
優秀でも何か尖るものがなく全体的にこなせる系は切られやすい
ちょっと売り上げ下がったりすると補填するように社員スパスパするんよ
それを決めるのは現場の人間じゃなくて資料を見てるだけの人事だから尚更ひどい。実際の能力とかなり齟齬があるからね
そんだけ優秀なら外資に就職なり起業なりすりゃええやん
どっちも長所短所あるだろうから比べるのはどうなのかな。現状維持ではなく改善すべきところも多いだろうけど。
>>1
スレ主勘違いしてるけど、海外企業で最初から基本給高い所って日本と採用形態違うからな。
日本企業は「新卒未経験」っていう言ってしまえば業務ど素人を採用するから最初の基本給は安い。代わりに最初は使えない前提で業務指導から入る（企業によるけど）
一方のスレで挙げられる様な海外企業は入社後即戦力を想定してる。これは在学中からインターン等で業務をこなしてて、一年目からバリバリ働ける事が前提で、そうでない学生はその能力に見合った企業と報酬しか貰えない。
加えて、日本企業は育成込みだが、海外は即戦力採用なので一年目でも成果残せなかったら容赦なく減給されるし、企業によってはクビにされる。
日本企業も近年は年功序列から成果主義に変わって来てるから、一概に海外より遅れてるとも言えないけどね。
スレ主勘違いしてるけど、海外企業で最初から基本給高い所って日本と採用形態違うからな。
日本企業は「新卒未経験」っていう言ってしまえば業務ど素人を採用するから最初の基本給は安い。代わりに最初は使えない前提で業務指導から入る（企業によるけど）
一方のスレで挙げられる様な海外企業は入社後即戦力を想定してる。これは在学中からインターン等で業務をこなしてて、一年目からバリバリ働ける事が前提で、そうでない学生はその能力に見合った企業と報酬しか貰えない。
加えて、日本企業は育成込みだが、海外は即戦力採用なので一年目でも成果残せなかったら容赦なく減給されるし、企業によってはクビにされる。
日本企業も近年は年功序列から成果主義に変わって来てるから、一概に海外より遅れてるとも言えないけどね。
>>76
最後の一文が気になる
日本の方が進んでるんだよ
「海外も一概には日本より遅れてるとは言えない」が正解
最後の一文が気になる
日本の方が進んでるんだよ
「海外も一概には日本より遅れてるとは言えない」が正解
さすがに都合が良いところだけ見すぎでしょ、それとも入社後
すぐにガンダムに乗れると思っているニュータイプ？
新卒採用の日本で面接で実務能力を自信を持って言える人は
そういないだろｗ
すぐにガンダムに乗れると思っているニュータイプ？
新卒採用の日本で面接で実務能力を自信を持って言える人は
そういないだろｗ
終身雇用があったので結婚して子育てして安定した生活が保証されていたのだが。日本の有利だった点が全て崩れてしまったのは痛いね。
日本人の一部の優秀な人達が日本を支えようとも考えないだろうし
日本人の一部の優秀な人達が日本を支えようとも考えないだろうし
日本政府・経団連「計画通り！」
善良な一部企業・国民「ひもじい・・・」
善良な一部企業・国民「ひもじい・・・」
>中間管理職やってるけど解雇要件緩和して欲しい。
いいけどちゃんと管理業務できない君も解雇されるだけよ
いいけどちゃんと管理業務できない君も解雇されるだけよ
海外の現実:
え、お前超エリート大学出てないくせに職歴もないの？
そんなゴミいらねー
インターンでもやってろよバーカ
え、お前超エリート大学出てないくせに職歴もないの？
そんなゴミいらねー
インターンでもやってろよバーカ
>>18
業種にもよるが法律も違うし
アジア系というだけでの人種差別にもある
アメリカでもかなり優秀とかにならないとアジア系は重要なポストになれない
しかもアメリカでの基本的な考えや生活の差から日本で優秀でもアメリカでは子供すら知ってることすら知らない無知とされることもあるしね
逆を考えりゃいい
日本語ができて優秀な外国人
でも日常生活や対人関係やコンプライアンスを理解できないので結局周りの日本人に負担がかかるって状態
業種にもよるが法律も違うし
アジア系というだけでの人種差別にもある
アメリカでもかなり優秀とかにならないとアジア系は重要なポストになれない
しかもアメリカでの基本的な考えや生活の差から日本で優秀でもアメリカでは子供すら知ってることすら知らない無知とされることもあるしね
逆を考えりゃいい
日本語ができて優秀な外国人
でも日常生活や対人関係やコンプライアンスを理解できないので結局周りの日本人に負担がかかるって状態
>>31
優秀な人材がうちの顧客情報をもってライバル会社にいった
とかメチャクチャ引き抜きが多いんだよね
だから金でなんとか引き留めようとしてる
その代わり、優秀な人材を引き留めるための給料のため普通以下は薄給とかな
優秀な人材がうちの顧客情報をもってライバル会社にいった
とかメチャクチャ引き抜きが多いんだよね
だから金でなんとか引き留めようとしてる
その代わり、優秀な人材を引き留めるための給料のため普通以下は薄給とかな
オイラ、コネも能力もないから日本式で助かったわ
>>5
その会社で一番優秀な人、その次に優秀な人とかがメチャクチャ給料高くて
それ以降はほぼ差がないとかあるしな
インターンよりはもらえるとかのレベル
その会社で一番優秀とかにならないと無理なんだよなアメリカって
そのために同僚を蹴落とすための努力を怠らない
その会社で一番優秀な人、その次に優秀な人とかがメチャクチャ給料高くて
それ以降はほぼ差がないとかあるしな
インターンよりはもらえるとかのレベル
その会社で一番優秀とかにならないと無理なんだよなアメリカって
そのために同僚を蹴落とすための努力を怠らない
なお給料あげないまま定年雇用だけはやめようとしている模様
そら無能は年功序列の方がいいやろな
待ってるだけでいいし
待ってるだけでいいし
日本はオワコン
日本は弱者に優しい国だからな
もっとも優れた社会主義と言われてる
無能は日本に生きさせて貰ってると言っても過言ではない
もっとも優れた社会主義と言われてる
無能は日本に生きさせて貰ってると言っても過言ではない
競走社会は疲れる
終身雇用、年功序列でも安心して働ける環境が良いわ
終身雇用、年功序列でも安心して働ける環境が良いわ
>>85
どこもコネコネ。
派閥が有るのはどこの国も同じ。
不透明な能力云々よりも年功序列は寧ろ公平。
どこもコネコネ。
派閥が有るのはどこの国も同じ。
不透明な能力云々よりも年功序列は寧ろ公平。
コロナ前まで海外いたけど、まぁそれぞれの良さがあるし、教育が違うからね。別に日本だけじゃなく、欧州でも日本みたいに辞めずに同じ職場という国はある。給料はいいけど単純に物価高いし、失業率も高いし、ある程度みんな平等という考えでは日本はマシかもしれない。
成果主義とか言いながら成果あげても出世も昇給も無いのが日本。
成果あげてそれをアピールして転職して昇給果たすのが日本の成果主義やから仕方ないけど。
成果あげてそれをアピールして転職して昇給果たすのが日本の成果主義やから仕方ないけど。
>>59
わかるわ。海外住んでた時も日本企業経験者は良いと言われてたね。日系は新卒を丁寧に育てるから、基礎能力をつけて欧米の超大手に行くのが割といる。いきなり欧米の超大手っていけないからね。
わかるわ。海外住んでた時も日本企業経験者は良いと言われてたね。日系は新卒を丁寧に育てるから、基礎能力をつけて欧米の超大手に行くのが割といる。いきなり欧米の超大手っていけないからね。
底辺の奴って文章で判るよねｗ
>>1
スレ主もイッチも無知すぎて草
実績もないくせにマウント取って恥ずかしくないの？
妄想垂れ流してないでアメリカにでも移住すれば？
スレ主もイッチも無知すぎて草
実績もないくせにマウント取って恥ずかしくないの？
妄想垂れ流してないでアメリカにでも移住すれば？
情弱煽り合いしてるけど、ガッツリ稼いでる情強がこんなところに来てレスバするわけないじゃん・・・
物価が違う、日本はデフレしすぎ
安かろう悪かろうでもいいじゃない、な貧乏思考になり過ぎ
安かろう悪かろうでもいいじゃない、な貧乏思考になり過ぎ
>>3
日本には超ピンハネしてる派遣があるからなぁアメリカ形式になったら経済崩壊しそう
日本には超ピンハネしてる派遣があるからなぁアメリカ形式になったら経済崩壊しそう
日本だと大学は遊ぶ所だからな
そりゃ経済も停滞しますよ
そりゃ経済も停滞しますよ
>>11
見たところ、梯子を外された高学歴やモラトリアム階級が多いぞ。
戦前、こういう層を引きずり下ろして見せかけ労働の農民一揆エ
リートを束ねてユダヤ人に完膚なきまでに叩きのめされたのを知
らないのか。恩着せががましい鳥の脳みそだったからレジームと
いうなの鳥かごに入れてユダヤ人の有り難みやを思い知らされた
のを知らないのか。はっきり言って日本の中産階級に労働価値な
どないぞ。
見たところ、梯子を外された高学歴やモラトリアム階級が多いぞ。
戦前、こういう層を引きずり下ろして見せかけ労働の農民一揆エ
リートを束ねてユダヤ人に完膚なきまでに叩きのめされたのを知
らないのか。恩着せががましい鳥の脳みそだったからレジームと
いうなの鳥かごに入れてユダヤ人の有り難みやを思い知らされた
のを知らないのか。はっきり言って日本の中産階級に労働価値な
どないぞ。
>>101
国公立理系や資格、免許系、役職系は鬼だから、その受け皿だと思って許して。
国公立理系や資格、免許系、役職系は鬼だから、その受け皿だと思って許して。
実に無能らしい発想
海外ではいじめは全部犯罪になるから日本みたいな陰湿ないじめなんてないと思ってそう
海外ではいじめは全部犯罪になるから日本みたいな陰湿ないじめなんてないと思ってそう
経営者側を想像したら海外方式のほうが楽で利益も上がるだろうな。無能だったら切れるんだし。それなら有能に高級を与えることも出来る。
日本方式だと労働者の権利が強すぎるから無能ってだけじゃ解雇出来ない。解雇出来ないからどうにか教育して使えるようにしなきゃいけないからクソほど丁寧に研修をする。
労働者側的には日本方式のほうが基本的に解雇を恐れなくて良いから安心出来る。入社時点じゃ仕事が出来ないのもしょうがないって風潮があるのは気楽
海外方式だと「この業務をこなせるなら雇う。出来なければ解雇だ」って感じでその業務を出来ること前提で雇うから教育なんてロクになく、即戦力で当然って感じだろ？
教えてもらえるのが当然って育ち方をしてる日本にはどのみち海外方式は向かないだろうけどな
日本方式だと労働者の権利が強すぎるから無能ってだけじゃ解雇出来ない。解雇出来ないからどうにか教育して使えるようにしなきゃいけないからクソほど丁寧に研修をする。
労働者側的には日本方式のほうが基本的に解雇を恐れなくて良いから安心出来る。入社時点じゃ仕事が出来ないのもしょうがないって風潮があるのは気楽
海外方式だと「この業務をこなせるなら雇う。出来なければ解雇だ」って感じでその業務を出来ること前提で雇うから教育なんてロクになく、即戦力で当然って感じだろ？
教えてもらえるのが当然って育ち方をしてる日本にはどのみち海外方式は向かないだろうけどな
言うてあと数年で日本滅ぶしええやろ
若いころは俺も1と同じように思ってたわ。確かにそのほうが実力主義で能力を高め合う効果があっていいかもしれない。
だけどさ、ずっと競い合うって当事者は大変よ？ずーーーっと４０歳５０歳になっても同世代や若者と競いあうって半端じゃないくらい大変。
仕事以外のところで勉強したり努力してそいつらに勝てるようにスキルアップし続けないといけないってことなんよ。
俺はもう１３年同じ会社で勤めてるけど今さら転職して１からやり直すのもめんどくせーし、能力が高い２０代の若者と争って勝てる気がしねーわ。で罵倒されて使えない扱いだろ。良いおっさんが情けなくてそんな状況で勤められるか。
もう仕事にもなれてるし、能力があろうがなかろうがきちんと先輩扱いしてくれる今の会社でずっとやっていくほうがいい。
２０代に罵倒されるとか無理だわ。
だけどさ、ずっと競い合うって当事者は大変よ？ずーーーっと４０歳５０歳になっても同世代や若者と競いあうって半端じゃないくらい大変。
仕事以外のところで勉強したり努力してそいつらに勝てるようにスキルアップし続けないといけないってことなんよ。
俺はもう１３年同じ会社で勤めてるけど今さら転職して１からやり直すのもめんどくせーし、能力が高い２０代の若者と争って勝てる気がしねーわ。で罵倒されて使えない扱いだろ。良いおっさんが情けなくてそんな状況で勤められるか。
もう仕事にもなれてるし、能力があろうがなかろうがきちんと先輩扱いしてくれる今の会社でずっとやっていくほうがいい。
２０代に罵倒されるとか無理だわ。
わい米大卒の英国企業勤務やったけど海外企業こそ新卒には金払わんぞ。
使えるマスターやドクター持ってるなら別やけど普通の新卒は日本の一兵卒以下の扱いやで。
そんでみんなキャリア付けて転職していくんやで。使えるスキルやキャリア身に付けてね。
正直日本の新卒のは遥かに遥かに緩いと思う。
使えるマスターやドクター持ってるなら別やけど普通の新卒は日本の一兵卒以下の扱いやで。
そんでみんなキャリア付けて転職していくんやで。使えるスキルやキャリア身に付けてね。
正直日本の新卒のは遥かに遥かに緩いと思う。
※106
お前の祖国じゃあるまいし世界最大の債権国の日本が数年で滅びるかよｗ
お前の祖国じゃあるまいし世界最大の債権国の日本が数年で滅びるかよｗ
GSKにいたことあるけど給料安かったぞ。
しかし、外資系製薬なら年収600万を下回ることはないと思う。
しかし、外資系製薬なら年収600万を下回ることはないと思う。
技術立国日本
技術者が日本を切り開き上に立って日本を引っ張ってきたのに
なんで無能文系中抜立国になったんや？
技術者が日本を切り開き上に立って日本を引っ張ってきたのに
なんで無能文系中抜立国になったんや？
別に欧米やなくても二か国語・日本の大学卒・専門職ってだけで大体どの国でも倍は出るで。
試しにシンガポール・オーストラリア・サウジ・ドバイとかで就職調べてみ。40万スタート程度ならアホみたいに求人でるで。
試しにシンガポール・オーストラリア・サウジ・ドバイとかで就職調べてみ。40万スタート程度ならアホみたいに求人でるで。
同じぐらいできる奴は日本でもそのぐらい貰ってるわ
馬鹿って大卒なら同じと思ってんの？
馬鹿って大卒なら同じと思ってんの？
日本の大学は入るのは面倒だけど出るのは楽なせいで何も成果がなく4年過ごす奴が多すぎるんだよ
新卒資格廃止すりゃいいのにな
新卒資格廃止すりゃいいのにな
無能自堕落な俺には日本式のが助かるわ。
日本でそこそこ頑張ってたら生活には困らんし。
日本でそこそこ頑張ってたら生活には困らんし。
日本だと大学出だからって特別な技能があるわけでもないしな
親の束縛から解き放たれて好き勝手しただけの高校生みたいなもんだ
同じ歳でも実務経験4年の高卒の方が使える
親の束縛から解き放たれて好き勝手しただけの高校生みたいなもんだ
同じ歳でも実務経験4年の高卒の方が使える
※116
専門じゃないとそんな高卒いないんだよなぁ
専門じゃないとそんな高卒いないんだよなぁ
>>63
残念だけどアメリカと言うか世界一位の大国だけの特権なんすよ
人材流出はアメリカ以外全ての国の全ての優秀な人材がアメリカに行ってる
中国人なんか特に自国が糞だからアメリカに逃げまくってる
日本はこれでも人材流出してない方なんすよ
残念だけどアメリカと言うか世界一位の大国だけの特権なんすよ
人材流出はアメリカ以外全ての国の全ての優秀な人材がアメリカに行ってる
中国人なんか特に自国が糞だからアメリカに逃げまくってる
日本はこれでも人材流出してない方なんすよ
>>100
アメリカも欧州もそう変わらんよ
現代社会で本当に必要な仕事は全体の3割程度
それ以外の奴は明日全員仕事辞めても社会は回る
ただそうすると必要な仕事をしている奴がなんで自分たちだけ仕事しなくちゃならないんだってなる
いらない仕事を無理やり作り出して回しているのが現代社会
アメリカも欧州もそう変わらんよ
現代社会で本当に必要な仕事は全体の3割程度
それ以外の奴は明日全員仕事辞めても社会は回る
ただそうすると必要な仕事をしている奴がなんで自分たちだけ仕事しなくちゃならないんだってなる
いらない仕事を無理やり作り出して回しているのが現代社会
高卒だけど海外では能力のみだから嬉しい。
年俸になったからちょっとやりくり変わったけど、コロナでも金額は変わらない強みがある。桁も全然違う。
その代わり、次の日には首とかあるかもしれんけど。
そんなことがないように、シンガポールで一年もかけて起業の夢が叶った。仲間を大事にするわ。
日本でもやもやしてる人は海外で働くのまじいいよ。煽りとかじゃくね。
年俸になったからちょっとやりくり変わったけど、コロナでも金額は変わらない強みがある。桁も全然違う。
その代わり、次の日には首とかあるかもしれんけど。
そんなことがないように、シンガポールで一年もかけて起業の夢が叶った。仲間を大事にするわ。
日本でもやもやしてる人は海外で働くのまじいいよ。煽りとかじゃくね。
ファーウェイ推してる時点で共産党監視下が羨ましいとかアホでしょ
アメリカみたいな極端な国もつらいし
日本はそこそこいいよ
消費税増えたら仕方なく賃金もつられてあがるけどね財布に残らないんだよそんなの
毎日新聞のトップは1億から五千万に報酬下がって妥当でしょ
その分正社員雇えよクソ新聞
アメリカみたいな極端な国もつらいし
日本はそこそこいいよ
消費税増えたら仕方なく賃金もつられてあがるけどね財布に残らないんだよそんなの
毎日新聞のトップは1億から五千万に報酬下がって妥当でしょ
その分正社員雇えよクソ新聞
アメリカも人手取れないとこは新卒を教育して育てる日本式試してるとこだからね
他所に奪われないのが魅力
他所に奪われないのが魅力
新人教育に関しては日本のほうが質が悪い
このイッチ社会経験もないニートか餓鬼だろw
てか大卒だから高給とか外資は尚更有り得ないから。
まず大卒前提で、そっから何を学んだ何が出来る何をすると明確に聴かれ、ダメなら落とされ入っても使えなければすぐクビの世界だからな。
予めある程度の知識と経験が要求され、将来的なビジョンを持って行動出来る意識高い系な奴しか無理な世界だぞ。
てか大卒だから高給とか外資は尚更有り得ないから。
まず大卒前提で、そっから何を学んだ何が出来る何をすると明確に聴かれ、ダメなら落とされ入っても使えなければすぐクビの世界だからな。
予めある程度の知識と経験が要求され、将来的なビジョンを持って行動出来る意識高い系な奴しか無理な世界だぞ。
どっちにしろ無能Fランなんて採らないからなw
「俺はFランだけど凡人とは違う！」って厨二病から卒業できない馬鹿なんだろうけどw
「俺はFランだけど凡人とは違う！」って厨二病から卒業できない馬鹿なんだろうけどw
スキルアップと簡単に言うけど働きながらやってみ
頭おかしなるで
働いてるだけでスキルアップになるとかいうのはナシな
それはスタートラインがゴミなだけや
頭おかしなるで
働いてるだけでスキルアップになるとかいうのはナシな
それはスタートラインがゴミなだけや
流体力学のプロフェッショナルです
御社の製造製品には欠かせない領域であり御社の製品を見立てた研究も含まれていました
と簡単に合格したワイ、理系で良かったわ
御社の製造製品には欠かせない領域であり御社の製品を見立てた研究も含まれていました
と簡単に合格したワイ、理系で良かったわ
>>109
債権なんて返ってこないよ？
だって担保とってないから
債権なんて返ってこないよ？
だって担保とってないから
てか、優秀じゃない人間はどうすればいいのか？
って視点が全く抜けてんだけど
何で自分が優秀な人間の前提なの？
無能でも優しく生きていける社会がいいじゃん
って視点が全く抜けてんだけど
何で自分が優秀な人間の前提なの？
無能でも優しく生きていける社会がいいじゃん
>>127
プロフェッショナル言っちゃったよw
これから大変だぞwww
プロフェッショナル言っちゃったよw
これから大変だぞwww
>>129
これは根拠のない妄想なんだが
朝っぱらから5chでクダを巻いてるイッチみたいなのは海外行ったら底辺労働者にしかなれないと思う
日本型の雇用形態の受益者だろ
これは根拠のない妄想なんだが
朝っぱらから5chでクダを巻いてるイッチみたいなのは海外行ったら底辺労働者にしかなれないと思う
日本型の雇用形態の受益者だろ
優秀なやつは頑張って足手まといのサポートするようにしてねっていうのは政府が決めてる方針だし嫌なら海外行けは正しいし、実際海外勤務は個人の自由なんだから別によくない？
俺は足手まといの側だから今更海外みたいな能力主義にされても困るわ
俺は足手まといの側だから今更海外みたいな能力主義にされても困るわ
>>1
これに賛同してる書き込みの大半はアメリカ方式だったら就職出来ないか日本以下の待遇のとこでしか働けないんだよな
それくらい超実力社会なのをわかってるのかしら？
これに賛同してる書き込みの大半はアメリカ方式だったら就職出来ないか日本以下の待遇のとこでしか働けないんだよな
それくらい超実力社会なのをわかってるのかしら？
>>9
そこは入る会社次第やろ日本と取引が多いとこなら日本語が話せた方が強い。
そういうのを含めて自分に合った就活しろよ、何も考えずに適当に面接受けてる大学生かよ
そこは入る会社次第やろ日本と取引が多いとこなら日本語が話せた方が強い。
そういうのを含めて自分に合った就活しろよ、何も考えずに適当に面接受けてる大学生かよ
>>70
なろう漫画精神やろ。頭の中では努力もしないで最強の能力を持った俺が迫害されてると思ってるんじゃない？
なろう漫画精神やろ。頭の中では努力もしないで最強の能力を持った俺が迫害されてると思ってるんじゃない？
1は極めて優秀な人材の受け皿が無いって言ってんのに何で無能や凡人に焦点当ててるのかよく分からない
>>132
日本の足手まといレベルでもまぁアメリカは生活はできるよ
給与は上がらし物価も少し高いけど日本は社会保障費がエグいしこれからも上がるから生涯年収はアメリカの方が上とかありえる
日本の足手まといレベルでもまぁアメリカは生活はできるよ
給与は上がらし物価も少し高いけど日本は社会保障費がエグいしこれからも上がるから生涯年収はアメリカの方が上とかありえる
