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    108

    上司「有給全消化するのはいいけどさ、その一方で毎月40時間も残業するのおかしくないか?」←これ

    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:44:09.064 ID:yiMQ5F4l0
    生活残業!?

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:45:47.492 ID:sjC0Dey+a
    >>2
    残業するほど仕事溜まってるのに有給とるのはおかしいという理論らしい

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:07:34.382 ID:npBTMgLf0
    >>4
    労基署事案ですね。有給と仕事の残り具合は関係無い。
    そもそも有給は取って当たり前。てか寧ろ取らなければならない。
    取るなというのは脱法ブラック企業。真っ当な会社は寧ろ逆に取らせようとする。俺の会社は有給を取るのは強制だ。

    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:44:27.399 ID:BAjzlZIT0
    人事部に相談しろ


    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:46:53.235 ID:sjC0Dey+a
    >>3
    まあだから取らせないという訳でも無いからな

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:46:55.702 ID:yiMQ5F4l0
    まあ気持ちはわかりますけど権利なんでって言おう

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:48:41.891 ID:sjC0Dey+a
    >>6
    そういうしかないかな
    たしかに有給取らない人からしたら不公平感あるんだろうけど

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:03:14.381 ID:YniZJAimM
    >>6が一番>>1の望みに近いかな?

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:07:23.955 ID:sjC0Dey+a
    >>23
    まぁ予想の範疇だけどシンプルでいいかな

    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:50:33.275 ID:CL+fq7c4M
    関係各所のやり取りを考慮した上で有給取得日を組んだらこうなりましたすみませんって一応謝るかな俺なら

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:56:22.254 ID:sjC0Dey+a
    >>8
    なるほどね

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:00:40.166 ID:WaQqTl5B0
    >>14
    人事評価下がるのがその段階でほぼ確定したのにどう備えようがあるの

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:05:47.159 ID:sjC0Dey+a
    >>20
    いや評価とかどうでもいいのよ
    言い負かしてスッキリしたい

    32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:08:26.822 ID:sjC0Dey+a
    単純に>>14で言ってる感じのノリだからね

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:16:33.785 ID:rF1OJAHg0
    >>32
    仕事のコントロールできてないのに休んで
    結果的に追いつくための残業ってなったら、準備してないと論破厳しくない?

    俺も今年既に有休6日取ってて、残業毎月40超えてるけど、
    持ってる案件数が部署で一番多いし、俺がいないと回らないレベルまでコントロールしてるから、上司には働きすぎないレベルでもっと休めって言ってもらえてるよ

    49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:19:43.286 ID:sjC0Dey+a
    >>43
    有給とる余裕があるならもっと残業減らせるのでは?
    ってならんのか

    56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:27:04.583 ID:rF1OJAHg0
    >>49
    全くならないな…。全社向け事例プレゼン数回やったりとか目に見える結果出せたのと、
    複数業務のマニュアルテンプレート作成とか、自分の仕事以外の他の人の業務フロー改善とか全体向けの雑用やらされることも多いから多めに見てもらってるかも

    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:52:52.499 ID:WaQqTl5B0
    よくわからんけど後日これを言いに上司の元へ行くの?
    その場で何も言い返せなかったらもうお前の負けで確定だろ

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:56:22.254 ID:sjC0Dey+a
    >>9
    次回に備える

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:54:25.143 ID:RcgcBDKP0
    なんで残業するの?

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:56:22.254 ID:sjC0Dey+a
    >>11
    「仕事溜まってるけど疲れたから明日休もっと!そのぶん明後日残業すればいいや!」

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:54:56.823 ID:Qcy802gId
    有給はいわば給与の一部なんで
    上司は貰える給料捨てるんですか?

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:58:32.153 ID:sjC0Dey+a
    >>12
    実際捨ててるのは時間のほうかな

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:55:24.250 ID:few7QqkX0
    4,50のおっさんに多いけどなんで40時間も残業してんの?

    十中八九残業代乞食だろうけど

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:58:32.153 ID:sjC0Dey+a
    >>13
    40代以上なんてほぼ管理職だから残業代出ないぞ
    出世してないおばさんは定時ダッシュだし

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:56:40.699 ID:efZ9IuSv0
    残業して仕事してやってんだから有給ぐらい自由にとらせろ
    有給取らなかったら残業60時間とか超えるじゃんそれ

    17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:59:26.361 ID:sjC0Dey+a
    >>15
    いや有給とらなったら残業時間は減るぞ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 00:59:37.238 ID:xphc228CM
    有給取りまくったら査定悪くなるでしょ
    そこで帳尻合ってるんだから文句言われる筋合いない

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:02:30.083 ID:sjC0Dey+a
    >>18
    とはいえ古い体質の企業だから管理職まではほぼ横並びなのはあるかもしれん
    そんなんこっちは知ったこっちゃないけど

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:00:19.134 ID:C2waIB5C0
    有給は休暇の一部で就業すべき日数に入ってないから残業とは無関係だろ

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:04:40.534 ID:sjC0Dey+a
    >>19
    有給取らなかった場合に定時でギリ終わる仕事量与えられてるときに有給とったら残業増えるぞ


    31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:08:08.327 ID:C2waIB5C0
    >>25
    有給は取るのが当たり前なんだから有給取った上で残業するのは仕事量が多いだけで有給取る奴にはなんの落ち度も無いって話

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:10:58.649 ID:sjC0Dey+a
    >>31
    まぁ有給とるのは当たり前でも全消化するまでが義務レベルまでいかないことにはね…

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:12:46.254 ID:npBTMgLf0
    >>37
    調べてみたら義務は5日だけだね。まだまだすくなw

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:07:16.938 ID:/ZRosYLV0
    残業させるのおかしくない?って言え

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:09:27.037 ID:sjC0Dey+a
    >>28
    有給とらなきゃ残業する必要なかったんじゃない?
    って言われちゃうだろ

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:14:07.494 ID:Q0y0t4xF0
    >>34
    部下が有給全部取っても回るようにするのが上司の仕事だよ

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:16:23.583 ID:sjC0Dey+a
    >>40
    正論とはいえなかなかそこまでは言えんな…

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:17:39.478 ID:npBTMgLf0
    >>42
    何今更ヘタレてんだよw
    100%取りたいならそれ位堂々としないと。

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:08:43.059 ID:YniZJAimM
    論破ってなると単刀直入がいいね

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:18:06.776 ID:xqEkjTLT0
    上司は有給申請と残業ゼロを前提にしてスケジュールを組んでいるのに1さんが40時間残業するのはおかしいのでは???

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:20:46.631 ID:sjC0Dey+a
    >>46
    有給申請が実際の半分しか見込まれてないねん 

    52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:21:51.532 ID:e/El2TGX0
    どうしても休んでやりたいことがあったから36協定に反しないレベルで残業して仕事を片付けただけのことよ

    53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:23:36.103 ID:sjC0Dey+a
    >>52
    まぁそういうことなんだよな
    単純に有給1日でも捨てるの勿体無いしな

    58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:58:58.653 ID:rXcMe6Zad
    仮に論破したとしても残業が許可制になるだけだから面倒くさくなるな
    メリットが無い

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/05/07(金) 01:02:22.315 ID:ILAs9FP8M
    有給って謎制度だよな
    使える奴と使えない奴いるし
    そもそも日本って祝日めっちゃあるやん







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:20 ID:XMgtfftn0*
    労基に相談してみていいですか?
    2  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:21 ID:.oNNSpO50*
    残業しなくていいようにちゃっちゃと仕事しろって事だぞ無能。
    3  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:26 ID:ITJ.eAm40*
    有給をすべて消化しても残業が発生しないよう仕事を割り振るのが上司の仕事。
    はいロンパ。
    4  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:28 ID:6E9IY8ke0*
    「いやぁ有休取った分、仕事が減ればいいんですけどね」
    はい論破
    上司は「だったら有休取らなければ」って考えだろうけど、仕事が減らない方がおかしいオーラ出しとけ
    5  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:29 ID:.fJhTHWs0*
    いや有給の取り方が下手=仕事が出来ないって言われてるんだが。
    そこに気付けないのヤバい。
    6  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:29 ID:scVhzv.c0*
    上司ももっと有休取って下さいよと言うべき
    7  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:33 ID:baNVvzJ70*
    有給は、きちんと消化して欲しい→経営者の意向
    仕事はきちんとこなして欲しい→上司の意向

    会社の意向に100%応えた結果がコレです。
    8  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:38 ID:jmmu8Osj0*
    日頃の残業の理由が会社側か個人の資質によるものかによるな
    9  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:40 ID:jZJxbr6B0*
    お前らよくこんな不思議ネタでもないまとめに真面目にコメントするなあ
    10  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:40 ID:cAheN31O0*
    日本国が認めた労働者の当然の権利ですからね、って言おう
    11  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:40 ID:UjwneWSD0*
    自分が仕事できないのを自覚はしてるだろ
    無能の負い目があって何も言えないからネットに泣きついてせめて上司に一撃食らわせたいだけ
    まあそういう所が無能たる所以なんやろな
    12  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:41 ID:FnV9kwZc0*
    結果的に取れてるんだから嫌味として聞き流すのが丁度良いよ
    もし相手が本気で言ってきたらその時は時季変更権を行使しますか?って聞いてやれ
    仕事量がーとか言う理由じゃ有給を阻止できないのは上司も分かっているはずだからきっと黙るよ
    13  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:42 ID:9.GfZth40*
    正直気分とか立場によると感じた4流の俺
    14  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:43 ID:cAheN31O0*
    >>6
    上司は「有給取らずに残業して会社回してる俺すげー」って思ってるぞこれ
    15  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:45 ID:CWtOZFJW0*
    と、いいますと?
    .....ああ、そういう雑談を今業務中私にする目的は?
    .....なるほどなるほど一応記録しましたもういいですよ
    16  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:45 ID:tdmjNuKb0*
    有給込みで残業の無い業務分担を出来ない上司が無能なだけなんやで。

    残業の発生は、上司の責任や。
    17  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:46 ID:0LZNUxJt0*
    有給って会社側が自由に取得時期決められるのな
    社畜とかずいぶん昔に卒業したから忘れてたわ
    18  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:46 ID:PoPw5tSM0*
    有給取るのに理由の説明はいらんはずやぞ
    19  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:48 ID:Wmq3P9xe0*
    根本的な人手不足を疑った方が良いのではないでしょうか
    20  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:49 ID:K441Dc160*
    >>3
    恒常的にそんだけ残業しないといけない人も能力低いとも言えるんだけどね
    上司は裁量権あるなら減給したいだろ
    21  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:53 ID:0LZNUxJt0*
    社畜ちゃん「残業40時間で文句言うのは甘え。俺は先月80時間残業したし去年は1200時間超えた。会社が払いきれなかった残業代は貸しにしてあるから労基には報告しないで勘弁してやった」

    社畜ちゃん「残業40時間はお前が無能だから」

    社畜ちゃんwwwwwww
    22  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:53 ID:TqMZHbE70*
    嫌味とか言ってるコメントもあるけど、上司の側からみれば
    社員から進んで労働基準法違反みたいなことされるのは正直困るだろ

    有給全消化できるくらいにはちゃんとしてる会社っぽいのに
    23  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:53 ID:.fJhTHWs0*
    上司が無能って言うけど、その仕事量こなしてくれないと会社の利益にならないの分かってる?
    上司が無能だと思うなら砂噛みながら働いてる自分はもっと無能だと自覚しろw
    24  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:56 ID:rXlpLhGt0*
    >>3
    管理職の仕事よな。もちろん、言われた事しかやらず・組織改善に参加しない提案しない社員は出世できないわけだが。

    自分で働き方をそう決めたなら良いんじゃないかと。
    25  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:57 ID:R8x05SOd0*
    >>20
    上司とかは有給とらないことで残業してないだけだろ
    ならこの人の能力じゃなくて会社事態の一人あたりの仕事量がおおいってことだろ
    26  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:58 ID:rXlpLhGt0*
    >>6
    なら俺の分の仕事もしてくれ出世させてやるから、と言うで。

    管理職が自分の仕事減らせたら、もっと上の仕事の為に時間使うもの。
    27  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:58 ID:DYokh5.V0*
    労基署に相談してみます
    で良い
    28  不思議な名無しさん :2021年05月10日 10:59 ID:R8x05SOd0*
    >>23
    社畜乙w
    29  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:00 ID:rXlpLhGt0*
    >>7
    コンプライアンス部「社外で仕事するなら自己責任で賠償させるぞ」
    30  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:00 ID:DYokh5.V0*
    >>22
    40時間なら何も問題は無いが?
    基準の時間、解ってる?
    31  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:04 ID:WXGLXp.H0*
    >>20
    ニート乙
    32  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:04 ID:giewc1IE0*
    有給を取得しないを前提で人を配置し、残業前提で基本給を設定するのが日本の会社。
    33  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:06 ID:9.GfZth40*
    むしろ有給は権利ですんで。って言える奴は大体仕事できる奴か首だろうが別に構わないって思ってる奴だろうから現実的じゃないね。
    上司から仕事のコツを教えてもらうとか、又はこの人の内面に答えがあると思うけど。
    34  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:08 ID:jcNETAbx0*
    >>23
    ちゃうでー

    ここでの上司の無能さって、個々人の力量に見合った、かつ残業もしないで済むような作業量を割り当ててないことを言っているやで
    会社の利益って観点だと、むしろ残業する方が残業代を払う必要が出てきて利益が減るんだぞー

    引きこもってないで社会に出ような
    35  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:19 ID:Yxmrte7I0*
    まあ、実際仕事が出来てないからこんな事を上司に言われるんだろうな。権利を主張するなら、ある一定の仕事のノルマを業務時間内に終わらせる義務も果たすべきだろ。表裏一体だよ、権利と義務は
    36  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:25 ID:D3KG.xay0*
    いや、こんな無能の話どうでも良いけど
    これのどこが不思議なの?
    頭おかしなったんか
    37  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:26 ID:9OGf0nu30*
    有給休暇は法的には、これまでの労働で蓄積した休み(時間的な報酬)であり、給与と同様使う権利がある。
    しかし計画的に有給を使わないと、周りに迷惑だし悪印象を与え、本人も事後説明などの何らかのフォローが生じるかもしれない。故にOutlookなどで数日前に有給の予定を入れるのが賢明である。
    38  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:37 ID:I0sjyCRG0*
    1は最初から残業になるのわかってやったわけだし、上司はそれ見透かしてい有給制度を利用して給料増し増しにする、いわば法律の穴を利用したずるい作戦と見えたわけだ
    そりゃ小言を言いたくもなるわな
    39  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:41 ID:J4NlYZou0*
    労基がブチ切れて殴りこんでくる案件だなおい
    40  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:43 ID:CWtOZFJW0*
    >>35
    それ漫画の悪役に主人公が演技で便乗したときのセリフなんだが
    権利だとか義務だとか言うならどの法令なのか言える?
    おまえ絶対言えないよなw
    独りでに妄想に浸かってる糖質おじ
    41  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:46 ID:HhO1zBIR0*
    それ言ったら有給使わないで残業が発生した場合会社の休日に休むもおかしい事になる
    42  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:50 ID:Q19ZiLUk0*
    ほーん?で?(当日有給で休む)
    43  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:50 ID:qdw3CX..0*
    「神代学園ミューズ音楽院事件」(東京高裁平成17.7.30判決)によると、
    1.残業の禁止
    2.残務がある場合には役職者に引き継ぐこと
    を周知徹底していたことで、労働者が勝手に残業したことへの残業手当を支払わなくて良いという判決が出ている
    有給は取得されることを前提として、上記1,2を周知し、その上で仕事量が現実的に収まる程度に振れば管理職側は無能ではない
    44  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:50 ID:YAqgkJpO0*
    有給は権利だから取っていい
    ただ有給を取りまくったり変な取り方をして他の社員や取引相手に迷惑ばかりかける社員のボーナスや昇級や賞与を下げるのも会社の権利と正当な評価
    45  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:52 ID:YAqgkJpO0*
    >>17
    会社が指定出来る割合が決まってる
    46  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:52 ID:LTao.gAn0*
    有給は土日祝日と同じく労働契約で定められた休業日
    残業するなら有給取るなと言うのは、残業するなら土日休むなというのと同じ滅茶苦茶な主張

    >>35
    労働者にそんな義務は無い
    義務は、管理者が労働者に業務時間内(もちろん有給取った残りの)で終わるよう労働者の能力も考慮した上で仕事を割り振ること
    労働者は意図的に怠けたりしない限りOKで、終わらなかったら責任は管理者にある

    47  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:54 ID:YAqgkJpO0*
    >>39
    労基はそこまで暇じゃない
    48  不思議な名無しさん :2021年05月10日 11:59 ID:qdw3CX..0*
    >>44
    有給を取った人の仕事を引き継いで肩代わりするのも仕事であり、仕事に迷惑も何もない
    49  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:02 ID:IIDonR7s0*
    有給も含めた賃金、その言い方な権利で
    有る休暇を取り辛くする言い方だから
    監督署に通報レベルだと言ってやれ
    50  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:14 ID:Kue6vbLg0*
    権利だからって言ってるやつ多いけどそんな喧嘩腰で仕事やりにくくするくらいなら適当に体調が悪かったとか平日にやらなきゃいけない用事があったなり言っといた方がいいだろ
    論破したいとかネットに毒され過ぎ
    メリットないよ
    51  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:14 ID:v6wrrUI80*
    基本的に残業って上司の指示がないとしたらいけなかった筈では。最初から残業ありきで仕事回させてるなら上司の管理にも問題あるだろ
    52  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:22 ID:Yxmrte7I0*
    >>40
    何をそんなに興奮してるんだよw漫画ばかり読んでないで、周りの足引っ張るない努力しろw
    53  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:23 ID:DSyu6jvE0*
    >>34
    残業の話なんてしてないですよ。
    横からですがドヤ顔的外れ反論を読んで善意の気持ちでコメントさせていただきました。
    54  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:24 ID:mNu39bmt0*
    有給全消化しないと個別に呼び出しくらって叱られるんですが…
    1もそういう企業に転職した方がいい
    55  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:24 ID:CWtOZFJW0*
    労働局無駄とはいうが、こういう意味不明な主張の嫌がらせを受けたという証拠と記録は残せる
    まあそこまで手間かけたくないなら記録残して社内の更に上に是正を求めるのもいい
    メールや通話も残してな
    上司におまえ前もこんなことしたのにといえるケンカ材料が手に入る
    56  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:24 ID:Yxmrte7I0*
    >>46
    意図的な怠けとは、どのように判断するんだ?
    57  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:27 ID:CWtOZFJW0*
    >>52
    社会のお荷物やん糖質おじ…
    就業規則だし労働基準法は任意規定とか言い出しそう🥺🥺🥺
    いやその程度すら言えないか
    58  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:32 ID:SV5y.mg80*
    部下がというか人が休むのが気に食わないなら
    最初からロボット雇っとけ
    59  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:33 ID:Yxmrte7I0*
    >>57
    職場でいじめられてるのか?別に僕知ってますよみたいなコメントいらんよw強く生きろ👍
    60  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:36 ID:C0Bk4fCz0*
    まあ今の時代、会社に所属しなくても生きていく方法もあるんだから、会社が嫌なら独立すればいいんじゃないの?会社を目の敵にしてても、結局そこに所属しないと生きていけないなら、ある程度は上司の批判も受け入れるしかないだろ
    61  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:37 ID:O5WpE.uQ0*
    上司のマネジメント力が全く無いのよ日本て、ぶっちゃけ1日7時間でここまでという線引ができない上司が多すぎる
    62  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:39 ID:d5LbaPWa0*
    >>18
    むしろ違反
    63  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:42 ID:CWtOZFJW0*
    >>59
    んで表裏一体の法令ってなんなん?🤣
    64  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:45 ID:Yxmrte7I0*
    >>63
    法令なんて一言もいってないんだが?本物の糖質かな?www
    65  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:47 ID:yrp.583z0*
    仕事に波があるからってだけじゃないの?
    66  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:49 ID:CWtOZFJW0*
    >>64
    権利と義務なのに法令じゃないと🧐
    じゃあなんの話かな??
    おまえから始めた「ぼく知ってますよ表裏一体()」って🤣🤣🤣
    67  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:52 ID:Yxmrte7I0*
    >>66
    何の話か理解しないでレスするのはやめてくれよwなんか怖いわ。社会恨んで生きてそう。キミ怖いからもうレスいらないよ
    68  不思議な名無しさん :2021年05月10日 12:56 ID:CWtOZFJW0*
    >>67
    法令を無視して先になんの話してんのかな🤗
    ウキウキに始めた表裏一体🤣ヒュ~クールだねぇ!仕事できそー🤣🤣🤣
    69  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:00 ID:Yxmrte7I0*
    >>68
    絵文字たくさん使ってる人ほど顔真っ赤説あるなw
    70  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:04 ID:CWtOZFJW0*
    >>69
    で、表裏一体ってどんな糖質おじの妄想なん?🤣🤣🤣🤣🤣
    71  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:09 ID:Yxmrte7I0*
    >>70
    ヤベ、これ本気で怒ってるなwとりあえず自分が分からないのは、グーグルで検索かけて調べてみたら?
    72  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:13 ID:CWtOZFJW0*
    >>71
    【悲報】糖質おじ、ウキウキで自ら語り始めた表裏一体から逃げてしまうw
    73  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:17 ID:Yxmrte7I0*
    >>72
    テンプレ通りの勝利宣言キターwwwほんと面白いわキミ。勝利者インタビューしたいくらいだねw表裏一体って言葉気に入ったのなら、今後使ってもいいよ👍
    74  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:18 ID:XeGOlh.n0*
    「有給を取る権利があるからといって、好き勝手に取ろうとするのは社会人としてなってない」
    のような

    なにその令和納豆のクラウドファンディング詐欺みたいなこと言われきたぜっ!

    ブラックなのが分かってても、仕事をやめて転職する労力とリスク考えると、
    長いものに巻かれながら働けている今のほうが幸せだったりする。
    75  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:19 ID:CWtOZFJW0*
    >>73
    いらな過ぎて草
    76  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:37 ID:4XIFLWGf0*
    毎月何日有給取ってる計算だよwww
    77  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:42 ID:a5WPArz30*
    法改正の影響でヘイシャァも5日までは強制になったわ
    78  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:44 ID:a5WPArz30*
    >>47
    労基って仕事してんの?
    79  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:45 ID:a5WPArz30*
    >>54
    全消化とかきついな
    80  不思議な名無しさん :2021年05月10日 13:54 ID:yNeJhJ1X0*
    有給を消化できないのは休日出勤してるのと同じだから残業で賄うしかないよね
    81  不思議な名無しさん :2021年05月10日 14:10 ID:AZBdZxca0*
    労働者全員が取れる制度なら議論の余地なんて生まれないんだろうが
    実際はそうじゃないどころか汗流す役割の人ほど取れないからな
    ここまでぐちゃぐちゃな社会だと一旦経済破綻でもしない限り直せないだろうな
    82  不思議な名無しさん :2021年05月10日 14:42 ID:I0sjyCRG0*
    >>81
    破綻したら今以上にブラックが蔓延するだけだよ
    権利とか贅沢言ってたらリアルで死ぬからね
    83  不思議な名無しさん :2021年05月10日 15:00 ID:ZeGwvP.V0*
    スレタイと中身の方向が違う気がする
    84  不思議な名無しさん :2021年05月10日 15:14 ID:MNvb4Iyw0*
    うちの会社、余った有給買い取ってくれる
    85  不思議な名無しさん :2021年05月10日 15:23 ID:OXw9ylbi0*
    とりあえず1は社内規定読んだ方が良い
    繁忙期に有給取るのは会社側が拒否できる決まりがある企業もあるし
    有給取ってわざと仕事遅らせて残業代増やそうとする人間も当たり前のように蔓延ってるからね
    86  不思議な名無しさん :2021年05月10日 15:56 ID:vlN29OGA0*
    会社規則守ればあとは何言われても気にしないの精神持とう

    生きるの超楽になるぞ(43歳)
    87  不思議な名無しさん :2021年05月10日 15:58 ID:yAFtByPX0*
    有給を申請する権利はあるけど
    それを拒否する権利を持ってる場合もあるぜ

    あと残業ってもんは基本的に指示命令だよ
    自分で勝手にやってるようになってるが本当は会社側が指示をして残業してる形になってる

    なので残業は会社都合、有給の申請はこっち都合と言えて、
    そもそもコレとソレを同じ机で語るのが間違ってる
    でもそのうえで会社側が有給を拒否する権利を有していれば拒否は出来るけどね

    残業してるのに有給取るのおかしくね?って言う上司がいるなら
    有給取れる状況なのに残業の指示を出すのおかしくね?って言ってやればいい
    ただ人間関係はぶっ壊れる
    88  不思議な名無しさん :2021年05月10日 16:13 ID:jBSs8vqQ0*
    そもそも残業がおかしい。自分から取るものではなく会社が必要ならやってもらうもんだろ。残業しなきゃ回らないなら人が足りて無いし人が多くてそれなら無能だから切っていい
    89  不思議な名無しさん :2021年05月10日 16:31 ID:a5WPArz30*
    >>30
    うちでは80までやっていいぞって言われたなぁ
    90  不思議な名無しさん :2021年05月10日 16:32 ID:a5WPArz30*
    >>82
    権利がなければ義務は発生しない
    91  不思議な名無しさん :2021年05月10日 16:33 ID:a5WPArz30*
    >>84
    うらやましいわ
    うちはただ切り捨てられるだけや
    92  不思議な名無しさん :2021年05月10日 16:49 ID:FnV9kwZc0*
    >>53
    これに関しては論点ずらしをした23が悪いんだから言い方に気を付けような
    93  不思議な名無しさん :2021年05月10日 16:51 ID:FnV9kwZc0*
    >>78
    してるよ!夜遅くまで灯りがついてるよ🤣
    94  不思議な名無しさん :2021年05月10日 16:53 ID:FnV9kwZc0*
    >>44
    純粋な疑問なんだけど
    有給の取得の仕方に問題あり
    で冷遇した事例とかあるのかな?
    それとも揚げ足取りをする感じ?
    95  不思議な名無しさん :2021年05月10日 17:33 ID:LUdWmc3Z0*
    有給を取る
    残業をしてでも仕事を終わらす
    両方やらなくちゃいけないのが
    管理職の辛い所だな
    96  不思議な名無しさん :2021年05月10日 19:57 ID:SvEcQtew0*
    >>3
    平均的に仕事進めて定時以内に収まるような仕事量にしない人が悪いよね
    理想は定時30分前には見直しや修正まで終わってるくらいの量が理想だけどそんな会社世の中に一握りだろうな
    残業は本来理不尽ではない予期せぬトラブルが発生した時に対応で行うものだと思うよ
    97  不思議な名無しさん :2021年05月10日 19:58 ID:D3KG.xay0*
    >>93
    残業代出て無かったら良いのに
    98  不思議な名無しさん :2021年05月10日 19:59 ID:D3KG.xay0*
    >>48
    社会に出てから喋ろうな?
    99  不思議な名無しさん :2021年05月10日 19:59 ID:D3KG.xay0*
    >>50
    いやこいつらどうせ仕事なんかしたことないから大丈夫やろ
    100  不思議な名無しさん :2021年05月10日 20:05 ID:BeZ.tKS80*
    >>1
    それが一番だよな。
    国と世間の判断仰ぎましょうよ(笑)
    でOKだろ。
    101  不思議な名無しさん :2021年05月10日 20:58 ID:UjxqbOjC0*
    そもそも残業は違法だろ
    残業代払おうと違法であることは変わらない

    正直祝日は要らんから有給消化を義務にしてほしいわ
    102  不思議な名無しさん :2021年05月10日 21:47 ID:I6uMchm30*
    仕事のできない奴が時間過ぎてもまだ終わって居なくてダラダラダラダラと残業やってる姿を褒め称える日本のバカバカしい文化やめて欲しい
    103  不思議な名無しさん :2021年05月10日 22:08 ID:CWtOZFJW0*
    法律だろうと普通下手なりにも多少は勉強するもんだがね
    末端でなけりゃなおさらやるはずなのに
    面倒だからって鎖自慢するんやろまあ気持ちはわかるけど、それな、なんのアピールにもなってないぞい
    104  不思議な名無しさん :2021年05月11日 00:31 ID:ILGNgxZ10*
    経営側の立場に立って見ると確かに最悪だね。有給を取らせて残業をたっぷりしてもらって残業代を払うわけだから。
    105  不思議な名無しさん :2021年05月11日 01:40 ID:dISBBMZO0*
    残業しないで有給全部取ってそれでも利益出す、が理想だけど現実はなかなかね。
    106  不思議な名無しさん :2021年05月11日 08:50 ID:I.Cjlm..0*
    有休を取るのも仕事の一部なんやで
    107  不思議な名無しさん :2021年05月11日 11:49 ID:z1UNNIDs0*
    >>104
    まあそれは経営者側の怠慢だろう
    ちゃんと管理すればいいだけの話なんだし

    信じて勝手に残業させれて、信じて勝手に有給取らせて
    何か気分悪いわって言われても社員の方も困るだろ
    108  不思議な名無しさん :2021年05月11日 22:30 ID:ILGNgxZ10*
    >>107
    口で言うのは簡単だけど、そんな余力がある時点で大手の大企業だからね。その大企業も苦しい時代があったわけでそういう時代を社員たちに我慢させて成長してきたわけだし。
    あの巨大組織の三菱だって残業代払ってない時代があったわけであって。どうしても成長には無理な時期がある。
    いきなりそんな完璧に経営して利益を出す会社なんてまずない。

     
     
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