不思議.net

5ちゃんねる まとめブログ

アクセスランキング(5日間)
    本日のおすすめニュース

    不思議ネット
    とは

    不思議.netでは5ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。普段5chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをころがけて毎日絶賛更新中!

    本日のおすすめニュース
    85

    第六天魔王織田信長さんが部下にあてた手紙がこちらwwwwww



    af9ec7a2


    1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 18:58:31.96 ID:buxIkxvVd
    お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
    秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
    できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
    しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
    あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
    岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ
    あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?本当に
    光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
    お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
    そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
    権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
    でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
    とにかく今のままじゃ話にならん
    信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや

    引用元: 第六天魔王織田信長さんが部下にあてた手紙wwwwwwwwwwwwwwwwww





    3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 18:59:42.84 ID:buxIkxvVd
    部下のメンタルはボロボロ

    6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:00:32.86 ID:TxNoHlwq0
    無能を17年も飼ってくれたとかぐう聖やん

    133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:19:52.56 ID:ctprIzsad
    >>6
    しかも、一度は裏切った脳筋やからな

    11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:01:46.40 ID:uBS7W7WFM
    割りと優しいやんノッブ

    27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:04:56.78 ID:QeZz3xZ00
    >>11
    弟に反乱されても庶長子の兄さんに反乱されても一回は許してるし
    二度も反乱した弟の息子をちゃんと養育しとるしな

    323: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:39:34.50 ID:RXQIGp6c0
    >>27
    長政も出来れば許してやりたかったふいんき
    周りの目もあるから謝罪が必要だっただけ

    337: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:40:44.02 ID:MCzPlntE0
    >>11
    有能と身内には甘々やで

    12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:02:08.85 ID:JkVyzREQ0
    部下の嫁への手紙ハラデイ

    19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:03:33.98 ID:buxIkxvVd
    >>12
    私の命に従い、この度、この地(安土)にはじめて尋ねてくれて嬉しく思う。その上、土産の数々も美しく見事で、筆ではとても表現できない程だ。
    そのお返しに、私の方からも「何をやろう。」と思ったが、そなたの土産があまりに見事で、何をお返しすれば良いのか思い付かなかったので、この度はやめて、そなたが今度来た時にでも渡そうと思う。

    そなたの美貌も、いつぞやに会った時よりも、十の物が二十になるほど美しくなっている。
    藤吉郎(秀吉)が何か不足を申しているとのことだが、言語同断。けしからぬことだ。
    どこを探しても、そなたほどの女性を二度とあの禿ねずみ(秀吉のこと)は見付けることができないだろう。

    これより先は、身の持ち方を陽快にして、奥方らしく堂々と、やきもちなどは妬かないように。
    ただし、女房の役目として、言いたいことがある時は、言いたいことをすべて言うのではなく、ある程度に留めて言うとよい。
    この手紙は、羽柴(秀吉)にも見せること。

    又々 かしく藤吉郎  女ども

    のぶ

    29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:05:17.30 ID:uBS7W7WFM
    >>19
    のぶで草

    150: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:21:39.42 ID:ZzisL1rJa
    >>19
    部下の家庭事情にも気を配る上司って今はどうなんやろ

    319: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:39:15.03 ID:fnghWmql0
    >>150
    今でこそプライベートやって言われるやろうが、
    昔は家の力≒武将の力やったんやし気を配るのはある種当然とも言える

    197: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:27:13.32 ID:NzAH2iAva
    >>19
    これってサルが浮気しててノッブに相談したネッネに送った手紙やっけ?

    264: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:33:24.44 ID:L0odPmQR0
    >>197
    せやで

    15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:03:06.61 ID:V2dY5nsgp
    ねねよ お前は最近ますます美しくなったのう
    あのハゲネズミにはもったいないほどじゃ
    さてお前はハゲネズミに悋気を発しているそうじゃがそれはいかん
    夫を支えてやらなければいかんぞ?←家庭の問題まで解決してくれる聖人

    22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:04:21.05 ID:15gg+8+ad
    日本統一したやつを猿呼ばわりするやべーやつ

    28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:05:00.50 ID:l5s/PFSTd
    結局改易されたんだっけか

    41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:07:14.27 ID:MJpXVOt20
    >>28
    そう
    譜代筆頭の佐久間が畿内にいれば光秀の反乱も
    秀吉の専横もなかったと思われる

    55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:10:26.35 ID:QeZz3xZ00
    >>41
    嫡男が叔父さんの意見を聞いて、二条城でさっさと切腹したのがあかん

    88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:13:43.54 ID:OTiY+mWLd
    >>55
    本人は逃げきってて草生える

    39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:07:08.65 ID:CVcwXxdm0
    信長ってなんでこんなに人気あるんだろ
    やっぱ比叡山延暦寺を焼き討ちしてくれたからかな?

    50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:09:38.29 ID:49yxjqMla
    >>39
    そら絵に描いたような風雲児だからよ

    56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:10:28.80 ID:mDIqKbVg0
    >>39
    信長って寺とは喧嘩して焼いたりしたけど神社は焼いてないよな

    181: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:25:42.63 ID:ctprIzsad
    >>56
    寺焼いたのは、あいつらが寺の権力傘に着てあからさまに酒池肉林しとってキレたからやろ
    神社は地元の熱田とかもあるから政治的にもね?


    48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:08:36.42 ID:qTpyhsGu0
    第六魔王なんちゃらってどういう意味なんや?

    61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:10:42.84 ID:enn2jnKba
    >>48
    仏教のなんちゃらやろ
    波旬がうんたら

    78: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:12:14.99 ID:ly0FLyDe0
    >>48
    仏教世界の修行を邪魔する悪魔
    信玄が天台座主沙門の名前を使って抗議してきたから
    じゃあワイは魔王やで!って対抗しただけ

    上総守を自称して恥かいたころの精神そのままってことや

    60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:10:39.55 ID:cGmTzUUMM
    滝川一益とかいう信長軍団で一番地味なやつ

    72: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:11:59.82 ID:V3QTGf/dM
    >>60
    一番有能だから信長死んだ後露骨にハブられたんじゃなかったか

    84: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:13:06.97 ID:QeZz3xZ00
    >>60
    滝川一益「上野衆はワイらが負けた後はすぐに北条に降るんやで」
    一益「上野の人質はここで返す。もし、それでもワイと一緒に行動したいんなら最後までワイが面倒みるで」
    一益「信濃の人質は信濃抜けるまで同行してもらう。何かあっても絶対殺さんから安心せーや」
    一益「もし、我らが北条に負けたら城は空城になるからその前に元の領主に返すから安心せーや」
    一益「もし道中に我らが討ち取られてもしゃーないんで別に恨まんで」
    一益「なに?城を返す前に真田に岩櫃と沼田奪われた?そんな必要なかったんやで、まあしゃーないな」
    一益「みんな頑張って生きろや」

    こう言い残して自分の直臣の手勢4千で北条2万にぶち当たって相手を渡河不能にさせてから
    ダッシュで伊勢へ逃げてった

    95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:14:36.93 ID:V3QTGf/dM
    >>84
    乱世に生きる聖人

    128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:18:43.09 ID:QeZz3xZ00
    >>95
    滝川一益の孫 滝川一積さん
    ・徳川の旗本3000石
    ・大坂の陣で使番として大活躍
    ・ところが大坂の陣で真田信繁の娘を保護し匿う
    ・幕府から差し出すように命じられると「次男の嫁にしたから無理」と拒否し所領を返上しようとする
    ・幕府が理由を聞くと「祖父滝川一益は真田殿に大恩がある。それを報いるため、必要とあれば一族郎党、切腹してでもご息女は助命していただきたい」
    ・さすがに大坂の陣で活躍した勇士を殺すわけにも行かず、改易で手を打つ
    ・家光が将軍になると「なんでこんな仁義溢れる者を改易してるのか?即刻出仕させよ」となり旗本復帰

    139: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:20:26.57 ID:SfMq1COxM
    >>128
    オヤジと真逆のことする家光くんすき

    251: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:31:55.03 ID:LZDA9Q7IH
    >>139
    秀忠は真田に恨み多いからなあ

    83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:13:03.16 ID:buxIkxvVd
    滝川宛
    話は聞いた。確かに関東は西国に比べたら何もないつまらんところだろう」
    頼むからあと2年、いやあと5年、私のために励んでくれ
    所領返すから隠居させてくれ、とか哀しいことは言わないでくれ
    もう少し頑張れば西国にデカイ隠居料やるから
    東国を纏められるのはお前くらいしか思いつかんのだ、今度茶道具やるから

    100: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:15:21.31 ID:eh6Lomj6a
    >>83
    かわいい

    102: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:15:24.91 ID:5+OfcCDra
    >>83
    滝川一益は絵に描いたような保身家や

    105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:15:36.81 ID:6M6V3EyxM
    >>83
    こんな手紙あったんか、へうげのノッブみたいに茶器やらんのかと思っとったわ

    198: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:27:18.36 ID:lInRg1LId
    >>83
    「あと2年、いや5年」で伸ばしてて草
    逆やん普通

    524: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:55:02.62 ID:QVvFQ1Yo0
    >>198
    確かに草生える

    135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:20:10.31 ID:buxIkxvVd
    光秀宛
    所領増やしたのに直臣増えてないのはなぜだ? お前そんなんでいいと思ってるのか?
    お前の家臣は優秀な者揃いなのはお前が直臣を召し抱える時に非常に厳しく選銭してるからだろう
    でもそれだと直臣中々ふえないぞ
    たまには一芸に秀でたとかだけでいいのを召し抱えるんやぞ
    優秀な奴だらけだといつかはお前の寝首かく不心得者が出るとも限らんからな

    156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:22:21.55 ID:G4aK6m/4M
    >>135
    最後ブーメランすぎるやろ

    363: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:42:47.57 ID:F2O79FLba
    >>135
    よくわかってるやん

    480: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:51:56.55 ID:CL9rWXLJ0
    >>135

    508: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:53:50.71 ID:Y0RRaK6DM
    >>135
    部下にさりげなくインスピレーションを与える有能上司

    517: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:54:25.18 ID:ODveqy9X0
    >>135
    草生える

    136: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:20:11.27 ID:0jFpMWFfa
    逃げ弾正って渾名ほめ言葉なんか

    145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:20:46.47 ID:3MbztlPv0
    >>136
    褒め言葉やで

    157: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:22:31.91 ID:Jy+F0v4Qa
    >>136
    撤退戦が一番難しいらしい

    176: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:25:04.61 ID:ly0FLyDe0
    >>136
    撤退するときが1番被害出るし
    追撃するときが1番の手柄の挙げどころやぞ

    160: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:23:10.87 ID:3vrmb9nF0
    光秀が実際NO2ポジだったんだよな。無茶苦茶信長が光秀信頼してた節があるし

    189: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:26:00.83 ID:dld3+PZdd
    >>160
    移籍してすぐに家老待遇、京都任せるとかぶっちぎりのナンバー2なのは間違いないわ

    205: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:27:41.01 ID:3vrmb9nF0
    >>189
    自分の近くに光秀の領地置いてるし、信頼の程が窺い知れる

    332: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:40:19.44 ID:ctprIzsad
    >>205
    朝倉家におったせいで公家の作法にも通じとるし、武将としても有能やから使い易いよ

    167: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:23:56.50 ID:49yxjqMla
    佐久間って言うほど無能か?
    ノッブの要求高すぎたんちゃうか?

    180: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:25:32.84 ID:4XVDG2L+0
    >>167
    明智羽柴柴田滝川丹羽あたりと比べられるんやからしゃーない

    192: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:26:12.14 ID:49yxjqMla
    >>180
    権六失敗ばかりやん

    199: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:27:18.96 ID:ly0FLyDe0
    >>192
    やる気はあるからセーフ

    245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:31:24.39 ID:49yxjqMla
    >>199
    信盛はやる気アピール足りなかったんやね
    どうすれば助かったんやろ?

    172: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:24:24.49 ID:EJUXzgQS0
    秀吉「長曽我部さぁ、舐め腐るのもいいけど
    ワイは信長みたいに甘くないから本当に潰すで、謝るなら今のうちだからな」

    フリーターから大企業のトップまでの仕上げてくれた信長を呼び捨てにする秀吉こわいわ

    209: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:28:02.84 ID:51wmvM330
    信長は有能なら翻心あっても使うし無能なら忠誠心あっても切るってスタンスずっと貫いたからな
    そのおかげで有能な野心家の光秀に裏切られて殺されたのは残念だが当然の結果と言える

    家康は逆でいくら無能でも忠誠心高い奴は優遇して有能でも野心家は徹底的に弾圧した。
    おかげで天下泰平やったわ

    246: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:31:27.63 ID:eLv1uvug0
    どんどん行間詰まっていく定期
    no title

    340: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:41:07.37 ID:ZzisL1rJa
    >>246
    最後がのぶにしか見えンゴ

    384: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:44:00.64 ID:5+OfcCDra
    >>340
    のぶやで

    367: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:42:53.06 ID:Dcq7UWeNa
    >>246
    多分書いてるうちに熱がこもって書きたいこといっぱい出て来たんやろうな


    249: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:31:49.25 ID:3vrmb9nF0
    光秀にやられた原因って、光秀が忠義者的な動きを見せてたからだからな
    唐突に謀反の流れになってるから信長からしたらびっくりだったんだろ

    320: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:39:20.92 ID:51wmvM330
    >>249
    信長「関所とか物流の妨げになるし自軍の足止めになるし効率悪いわ」

    光秀「関所ないから軍隊あらぬ方向に向かわしても誰にもバレないンゴwwwwwwww」

    信長「農民が兵士やるとか非効率的やろ、職業兵士作って規律も叩き込むで! 上官には絶対服従や!」

    光秀「絶対服従が叩き込まれてるから誰も疑問に思う奴がいないンゴwwwwwwww」

    効率厨も行き過ぎると害悪ってはっきり分かんだね

    361: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:42:32.75 ID:GWWRp/yw0
    >>320
    職業兵士正解やぞ
    農民で編成した民兵なんか役たたないからな

    326: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:39:51.26 ID:iBc85n89p
    しっかり見てくれてる上司やん

    455: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:49:45.24 ID:dr5wYu5ud
    結局明智くんってなんで裏切ったんや

    485: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:52:25.66 ID:ZO0xdNjk0
    >>455
    信長「もう怒ったもん全兵光秀にやるンゴ 行け」
    光秀「ファァァァッァァ 本能寺3兵しかおらんやんけ」

    499: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:53:20.32 ID:Ox1lEjlkM
    >>485
    兵士3人やったんか…

    501: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:53:36.69 ID:MTkutkBFM
    >>455
    諸説あるけどなんとなくやと思うでマジで

    563: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:58:19.26 ID:buxIkxvVd
    >>455
    ストレス溜まりすぎて病んでた説が最近の流行りやな

    489: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:52:55.16 ID:dld3+PZdd
    手紙の面白といえば今川義元が北条氏規に宛てた手紙も好き

    お手紙ありがとう。すごく嬉しいです。
    文章のお手前もメキメキ上達してるね。実家に帰っても活躍できますね。
    今度お土産持って行くから楽しみにしててね。

    家康も今川厚遇してるしかなり面倒見良かったんやろな

    505: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:53:45.59 ID:Snn4KJ1ma
    信長の手紙って割りと気回してて言うほど覇王イメージないよな

    510: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:53:54.73 ID:w2YyNLWFa
    前田利家「ワイは小さい頃信長様に大層可愛がられたんやで(意味深)」

    なお同僚達は羨ましがった模様

    519: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:54:47.60 ID:JK7V7MQu0
    >>510
    槍の又左(意味深)やぞ

    533: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:55:42.03 ID:dMTwgNE30
    >>510
    この時秀吉おったんか?
    愛想笑いしとったんやろな

    547: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:57:03.54 ID:5+OfcCDra
    >>510
    意味深というか堂々と自慢してたし

    579: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 19:59:29.21 ID:eL37DY0Ca
    書いてる途中に色々思い出して余白がなくなり
    後半の文字めっちゃ小さくなってくのがなんか性格表してる

    601: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:01:20.66 ID:hDjghz3za
    思いつき謀反だったら光秀軍の兵も意味不明過ぎて草生えたやろうな

    612: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:02:03.34 ID:Ox1lEjlkM
    >>601
    本能寺にノブナガおると思うてない兵が大半やったんちゃうか

    618: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:02:29.66 ID:U3xUgn5Q0
    >>612
    下っ端とか信長の顔わかるんやろか

    626: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:03:04.80 ID:Ox1lEjlkM
    >>618
    信長どうというよりは
    「殿様が敵は本能寺いうとるし、とりあえずそこに攻めりゃええんやろ」程度やろなあ

    635: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:04:01.49 ID:U3xUgn5Q0
    >>626
    軍隊とか言われた通り動くしかないしなあ

    636: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:04:17.35 ID:Z/Xv3NYEd
    あくまでイメージだけど光秀は「戦もできる政治家」タイプ
    秀吉とは別の意味で織田家中では異端だったんだと思う

    692: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/15(火) 20:09:30.65 ID:ARACZN6iM
    信長って結局どういう人やったんやろな
    名君や暗君や残虐野郎や入り乱れててさっぱりわからん

    農民には優しかったみたいやが当時の大名みんなそんなもんやろ








    本日のおすすめニュース1
    本日のおすすめニュース2

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:16 ID:Rhsdx95l0*
    ぐう聖ノッブ
    2  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:22 ID:XDSyhdKg0*
    何だかんだで、いつ迄経ってもネタにされる人。キャラ濃いで。
    3  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:30 ID:L7IlEQGz0*
    近年の研究だと前例主義の頭固いおっさんで、
    足利義昭とはズッ友だったらしいな
    4  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:34 ID:k0mM.4sf0*
    まあ奮起するか切腹か改易選べと言われて改易を選ぶとは
    こののぶの目をもってしても見破れなかったわな
    5  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:36 ID:Aj78e.UQ0*
    光秀に宛てた手紙だと「京都で横領やめいや、帝の勅使が俺のとこまで来たじゃねえか、えらい恥をかいたぞ!」ってやつと「お前、与力って俺の直臣ってことわかってる?お前に付けた与力を虐めるのやめえや」ってやつもあるな
    母衣衆に家族ともども安土城の城下町に引っ越せと命令したのに母衣衆が単身赴任してたりとか、信長はわりと部下に舐められてるよね
    6  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:37 ID:EX8wk0HC0*
    40超えても妹とイチャイチャの文通してた鮭様とか、萌え手紙量産してそう
    7  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:38 ID:rs7JVExb0*
    万葉集で「お前ガリガリだから夏痩せに良いっていううなぎとって食ったほうがいいよ」と痩せの同僚にメッセしたり息子に「私のことを今も思ってくれてるなら、そっちの名物の鮎を送ってちょうだい」とか可愛くおねだりしてたりする大伴家持(メシのことばっかかよ)も好きなんだけど、戦国武将達もなかなかの面白さだな
    8  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:39 ID:HvRSqc5i0*
    このイッチさん有能というか凄い分かりやすかったし面白かった。
    9  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:42 ID:S9BYHw8J0*
    >>8
    うるせえよお前本人だろバーカw
    10  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:43 ID:iFC7T5Sy0*
    義昭に切られた後坊主になるから許してくれって言ってるぐらいだからな
    普通に義昭が我慢し続けてたら室町幕府続いてたはず
    11  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:44 ID:S9BYHw8J0*
    このタイトルでスレ立てるなら信長が部下に宛てたゲイ丸出しラブレター載せるだろ

    無知だな
    12  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:45 ID:t7vJRcRl0*
    ノッブは禿が好きだったんかな?
    金柑ハゲに禿ネズミ、禿ワールドだわ。
    13  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:47 ID:nq9b2yyu0*
    下戸で甘いもの大好きなんだったけ。
    昔の漫画や創作では豪快に酒飲んでたりするけど。
    14  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:48 ID:9eUL.tcA0*
    佐久間親子への手紙か
    秀吉のヨメ寧々への手紙
    どちらかと思ったが佐久間親子宛てだったか
    秀吉は信長の子供を貰って安泰にしたが
    佐久間が養子を欲しがっても拒否してろうな
    15  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:49 ID:j46mfSRo0*
    家光が滝川家再登用の件は当然やろ。
    利があれば簡単に主家を裏切る連中も居た時代に
    祖父が受けた恩義ぐらいで一族総出で利が無くても返しに行く家風やぞ。
    こんなん絶対に恩を施せば末永く働いてくれる奴やん。
    16  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:52 ID:9HP5uck20*
    信長像って変わってきてるらしいですね
    17  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:53 ID:WgvGuY4p0*
    >>13
    あと声もカン高くておしゃべり大好きだったらしい
    ドラマとかのダンディな感じとは全然違うな
    18  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:54 ID:JHOK5bLw0*
    ちゃんと何がダメだったかどうすればよいか説明してくれてる!
    しかも部下が自分のやり方で仕事をするのをずっと見守って結果が出なくても待っててくれていた!
    最高の上司じゃん
    奮起せよとまで言ってくれてる
    この魔王あざといぞ
    19  不思議な名無しさん :2021年05月13日 18:59 ID:mPxs.m.70*
    >>9
    突然どうした?
    お薬きれたのか?
    20  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:00 ID:mPxs.m.70*
    勝ちの業績で歴史に名が残ってる以上、
    暗君ではないやろ
    21  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:01 ID:xLt8.gpi0*
    優しいのに部下がストレスフルなのって
    信長協奏曲が一番合ってるかな
    22  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:02 ID:9vFl9I260*
    信長はホンマ寧々好きやからなぁ
    寧々の羽柴家での立場守るために自分の子供養子に出すくらいには
    23  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:04 ID:BrpS17.Y0*
    権六、褒められてるのか貶されてるのかわからん感じが好きだわ。

    あいつ頑張ってるぞ、からのそういやこないだも負けたな、でも、理屈じゃねーんだよ、っていうくだりご最高に面白い。
    24  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:18 ID:0VzctGDR0*
    未だにこれって言う人物像が出せてないよね
    そこが面白くも深遠な雰囲気与えてくれる
    でも、人間って多少のことで見違えるし手紙とかよく残して戦時のみかたや敵からの印象もよく残ってで図るものが多すぎるのかもしれんわ。
    25  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:22 ID:1oEAhGG20*
    ※23
    俺もそこが最高に過ぎ。
    そう言えば最近も負けてたな とかふくwww

    ちなみに佐久間さん、この書状貰ってさっさと出奔してるんだよね。佐久間さん死んだあと、佐久間の長男を信忠の側近にしてるし
    、いろいろ思うことあったんだろうね。

    ちなみに、この佐久間失脚劇で一番利益を受けたのは明智光秀。
    26  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:28 ID:yCZY.gis0*
    九鬼嘉隆、敵の船乗っ取ったんだってなよくやったぞ
    とか
    細川忠興、手柄を立てたそうだなよくやったぞ
    とか、結構雑に褒めてる手紙が面白い
    あと息子達の幼名が適当
    27  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:30 ID:q9anSlEs0*
    >>22
    ちゃんと猿に大概にせいよて直接言ってたそうだし
    28  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:34 ID:S9BYHw8J0*
    >>19
    顔真っ赤やんけ
    落ち着けや禿げw
    29  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:35 ID:oMqJJQQB0*
    >>17
    柳沢慎吾が浮かんだ
    30  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:42 ID:7rLL2ME80*
    光秀の部下の日記が残ってて本能寺に行くって言うまで徳川をやりに行くんだと思ってたって書いてある
    例年より早い瓜売りが朝市を本能寺前に開いていたのを光秀は本隊到着前に全員始末するように古参に指示してたりなかなか綱渡りな感じ
    31  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:50 ID:ddeexVbZ0*
    歯痛と頭痛に悩まされる説に、子供心にはわからんかったが
    最近その痛みの辛さがわかるようになってきた
    痛み以外にも石を崇めさせたり、信長のメンタルは後年ヤバイレベル
    32  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:50 ID:cksy0LEf0*
    この時代の手紙って巻紙を適宜切って使ってたんと違うか?
    余白云々は結果的にそう見えるだけで実際には書きたいこと書いてから適当なとこで裁断したと思うんだけど
    詳しい人おる?
    33  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:53 ID:sX4BQ55j0*
    >>3
    前例に倣うのは実質に基づいてるときだったらしく、他が不要と見た物から価値を見出す才があったとも言われているな
    義昭は親交もあったとは思うが、覇権を目指す織田に頼んで食い扶持を繋いで貰った恩義と政治的に有力な取引もあった
    34  不思議な名無しさん :2021年05月13日 19:58 ID:X0A1bEK20*
    >>14
    おんな太閤記にそんな話あったっけ……って佐久間良子に空目してたぜ
    35  不思議な名無しさん :2021年05月13日 20:01 ID:LZboe6gV0*
    戦後からでしょ信長人気は
    今まで15位くらいの人気から、一気に神のごとく地位に
    足利尊氏のように時代で評価が違い過ぎるのは当たり前だけど
    信長評価って不思議だよな
    36  不思議な名無しさん :2021年05月13日 20:07 ID:3KH3k3HZ0*
    佐久間やろ思ったら佐久間だった
    37  不思議な名無しさん :2021年05月13日 20:13 ID:E.VYYkhU0*
    のぶ。ホント草
    38  不思議な名無しさん :2021年05月13日 20:18 ID:Xy48htPo0*
    魔羅(まーら)ですよね
    39  不思議な名無しさん :2021年05月13日 20:22 ID:sX4BQ55j0*
    >>35
    着眼点は時代によって違うけど、どの時代でも「信長ブッ飛んでるけど今考えると理に適ってたんだな」って評価が出てるからな
    戦後から世間一般の評価がハネたのは考証が進んだ武家についての歴史小説が世に多く出回り始めたのが一因だな
    40  不思議な名無しさん :2021年05月13日 20:26 ID:C70IZyyd0*
    なんj民の真似してコメしてて草
    41  不思議な名無しさん :2021年05月13日 20:46 ID:ldnOTaIc0*
    第六天魔王なんて「マジでそんなん言われてんの?ウケるわwww ならこれからは海外向けで第六天魔王名乗っとく ヨロピクー」
    くらいの感じ 弥助雇ったりするし 基本がパリピ
    42  不思議な名無しさん :2021年05月13日 20:47 ID:55zFzyn60*
    革命児のようで保守的
    冷徹なようで温情家
    って反する側面持っててネタにしやすい人物だよね
    43  不思議な名無しさん :2021年05月13日 20:55 ID:cm49L0cB0*
    by のぶ
    44  不思議な名無しさん :2021年05月13日 21:02 ID:zxeqEkS60*
    儂だって人間だもの。。。 のぶ
    45  不思議な名無しさん :2021年05月13日 21:09 ID:hUfxFoRm0*
    >>42
    銃を使った戦術は信玄が見限ったものの進化系
    寺は焼き討つけど黒人は洗ったら本当に肌が黒くて面白いしよく働くから採用
    46  不思議な名無しさん :2021年05月13日 21:09 ID:lV.7NwBh0*
    >>18
    裏切りには寛大、失敗にも寛大。要求は高い。非礼とか体面を傷つけることには厳しかった。
    47  不思議な名無しさん :2021年05月13日 21:23 ID:En6Vb3OA0*
    比叡山の坊主が解説してたやろ
    昔の坊主は武力あり寄進(金稼ぎ)ありで厄介この上なかったから倒されるのもやむ無し
    48  不思議な名無しさん :2021年05月13日 21:24 ID:53SfKd.e0*
    >>15
    でも二代将軍秀忠が真田絡みで許さないのもわかるやろ
    関ヶ原遅参して家康にブチブチ言われた直接の原因なんやし
    しがらみ無くなった三代家光だからできることよ
    49  不思議な名無しさん :2021年05月13日 21:33 ID:xwC9rsUo0*
    信長ばかり取り上げられるけど秀吉のちょっと野卑な感じの手紙も面白い
    50  不思議な名無しさん :2021年05月13日 21:33 ID:.l51GbiK0*
    >>9
    おい!サルゥ!履物暖めておけや!www
    51  不思議な名無しさん :2021年05月13日 21:44 ID:85.6NG.o0*
    百姓には優しいなんて皆やろ、と言うがそうじゃなくて滅んだ、改易された大名の話は多い
    滅んだから悪政を喧伝されるようになったとも言えるが。
    52  不思議な名無しさん :2021年05月13日 21:59 ID:5vBW8pza0*
    面倒見がいいけど切れやすいトコがあるワンマン社長のおっさんって感じやな
    53  不思議な名無しさん :2021年05月13日 22:03 ID:T0oR6KBx0*
    部下を処分したら一人減るじゃんか。もったいない。
    54  不思議な名無しさん :2021年05月13日 22:16 ID:ncGJcYbb0*
    全然原文と内容が違う 朝日過ぎて草
    55  不思議な名無しさん :2021年05月13日 22:23 ID:S9BYHw8J0*
    >>50
    それ面白いと思ったん?w
    きしょいんですけど
    56  不思議な名無しさん :2021年05月13日 22:27 ID:79r19oPP0*
    また信長の大河が増えるよ!やったねNHKちゃん!
    57  不思議な名無しさん :2021年05月13日 22:39 ID:8yYqlSs70*
    >>45
    敵対しない限りどんな宗派でも平等に扱ってんだけどね信長
    寄進したり建築費出したり戦勝祈願普通にするし
    58  不思議な名無しさん :2021年05月13日 22:41 ID:lhaA6dJ70*
    >>4
    究極の保身家だわな
    一切博打をしない
    59  不思議な名無しさん :2021年05月13日 22:44 ID:lhaA6dJ70*
    >>11
    当時は男色なんて当たり前のことだったからなあ
    明治あたりまで金持ちのたしなみのひとつだった
    日本で男色が明確に異端扱いになったのはたかだか戦後のこと
    60  不思議な名無しさん :2021年05月13日 22:50 ID:lhaA6dJ70*
    あらゆる信長像が盛られてないなら後世で躁鬱の分析が出るだろうってぐらいには支離滅裂
    61  不思議な名無しさん :2021年05月13日 23:07 ID:w78MoVQR0*
    >>17
    出っ歯のない明石家さんま、が一番実像に近いらしい
    62  不思議な名無しさん :2021年05月13日 23:12 ID:iUcUWDiq0*
    光秀にやられたのって「頭の良いあいつがそんな割に合わないことするわけないわな」って考えてたせいだと思う
    63  不思議な名無しさん :2021年05月14日 00:02 ID:fU87JIS10*
    良い親戚のおじさん感がすごいなw
    64  不思議な名無しさん :2021年05月14日 00:28 ID:OXf48IbP0*
    >>26
    嫡男に奇妙丸って名付けるあたりが最高にぶっ飛んでる
    65  不思議な名無しさん :2021年05月14日 00:50 ID:p.TN3Rxv0*
    いくら信長とはいえたかが1人の人間がここまで属性過多なんてありえないから
    今のイメージの殆どは創作で後付されたものなんだろうなと思うとちょっとさみしい
    66  不思議な名無しさん :2021年05月14日 02:26 ID:6b5OszFQ0*
    >>55
    今まで誰かに愛してもらったり面白いと思ってもらえたことあるの?w
    67  不思議な名無しさん :2021年05月14日 08:12 ID:3vsYgYkS0*
    いらぬ心配かもしれんがID:S9BYHw8J0はもう病気だろ
    病院行ったほうが良いよ
    68  不思議な名無しさん :2021年05月14日 12:26 ID:12MXWLnK0*
    >>66
    鏡に言ってそうw
    69  不思議な名無しさん :2021年05月14日 12:48 ID:ahQ4Ogl00*
    >>49
    女中の手が汚れているのに秀頼を触ったから磔にしました。とかかな?
    誰に宛てた手紙かは忘れた。
    70  不思議な名無しさん :2021年05月14日 15:13 ID:xrB5CLF00*
    >>13
    浅井親子と朝倉義景の首を箔濃にした=丁重に弔ったという記録が、軍記物では頭蓋骨を盃にしたという話になり、さらにはその盃で酒を飲んだ=酒豪扱いされるようになった。
    普段は酒を飲んでいなかったというのは当時の記録から確かだけど、下戸というのも曲解だろう。(酔いつぶれたという記録はないので)
    71  不思議な名無しさん :2021年05月14日 15:41 ID:tBafwXfE0*
    佐久間失脚させなければ本能寺起きなかった説はじめて聞いた
    72  不思議な名無しさん :2021年05月14日 16:58 ID:rQLY38Q50*
    >>11
    大正義キリカス文化と性病の知識がちゃんと確立して以降やな
    73  不思議な名無しさん :2021年05月14日 17:35 ID:uWn.l7QR0*
    >>68
    煽り方が全部一緒w小学生かよw
    74  不思議な名無しさん :2021年05月14日 19:15 ID:8AUE1G3T0*
    「軍神ちゃんと呼ばないで」では信長は完全に凡人として描かれてたな。逆に珍しい
    まあ全体的に変なマンガだけど。
    75  不思議な名無しさん :2021年05月14日 21:44 ID:Jdd2MmKZ0*
    >>71
    意外とそうかもしれない
    実は結構バランサーだったかも
    76  不思議な名無しさん :2021年05月15日 07:58 ID:hkh1TAJr0*
    >>8
    そういう時こそ要注意だぞ
    嘘ほどわかりやすく面白い
    77  不思議な名無しさん :2021年05月15日 07:59 ID:hkh1TAJr0*
    >>12
    金柑は日本にまだ入ってきてない後の創作の可能性が高い
    78  不思議な名無しさん :2021年05月15日 08:05 ID:hkh1TAJr0*
    >>54
    読みくだせる人あんまりいないからね
    しかたないね
    79  不思議な名無しさん :2021年05月15日 08:07 ID:hkh1TAJr0*
    >>71
    佐久間、林の扱い見て危機感覚えた説はあったような
    80  不思議な名無しさん :2021年05月15日 12:49 ID:Aj.8ddrW0*
    勝家は褒められてるんかディスられてるんだか…
    まぁ、鬼柴田と言う割に戦歴戦果しょっぱいわな。
    この時点なら無能老害追放して若手抜擢でいいんだが、その後無双な光秀を実質領土没収&息子達寵愛で滅した感じ。
    81  不思議な名無しさん :2021年05月15日 13:01 ID:Ygj3oAxG0*
    再掲.net
    82  不思議な名無しさん :2021年05月15日 23:05 ID:lfCo2mt60*
    結果論だが佐久間を追放したのは失敗だった
    優秀な者だけでなく引き立て役も必要だったのだ
    覇気のない筆頭家老が守勢でずしんと構えていたならば
    利発な者どもが血気盛んに野心を持つこともなかった
    83  不思議な名無しさん :2021年05月16日 02:42 ID:qlz2ShNB0*
    >>62
    実際、信長は殺せてもその後釜に座れてないからクーデター自体は失敗やしな
    事後処理の遅さが優秀な光秀らしくないって理由で精神を病んでた説が有力なんやろな
    84  不思議な名無しさん :2021年05月16日 18:42 ID:EVlSJOBl0*
    >>31
    石崇めは多分茶器に次ぐ価値の産み出しを図ろうとしてたんやろ
    85  不思議な名無しさん :2021年05月17日 00:35 ID:4Q9.Y7yt0*
    色々な陰謀説が出るくらいに
    信長と光秀の関係性や、能力を見るとおかしい所だらけだから
    光秀があの時に精神病んでて正常でなかったは納得できるんよな
    もし信長倒そうと思ってもその後の計画ないなんて光秀らしくないし

     
     
    topページに戻るボタン
    カテゴリ一覧
    おすすめ人気記事