147: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:39:36 ID:Wn86
まあ実現できなかったんやがな
昭和16年2月3日、連絡会議結果
対独伊ソ交渉要綱
四、世界を大東亜圏、欧州圏(アフリカを含む)、米州圏、ソ連圏(インド、イランを含む)の四大陸圏として(英国にはオーストラリア及びニュージーランドを残し概ね和蘭待遇とする)帝国は戦後の講和会議においてこれが実現を期す。
4: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:49:59 ID:Fbvk
戦争と国政に興味皆無な貴族のせい
7: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:51:29 ID:FHjT
大正義大英帝国と直接戦っちゃったからね
10: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:52:14 ID:MTw5
覇権握ってはいないけど歴史上でかなり重要な国であったことは間違いないわ
それだけ影響力があったということや
11: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:52:23 ID:Uev9
末期のグダグダの半分は皇帝のせいという事実
悪手打ち続けてて草生えたわ
13: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:53:11 ID:WXZU
>>11
それより后妃がゴミすぎたと思うぞ
24: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:56:27 ID:Uev9
>>13
皇帝も大概やで
特に後継者への対応が致命傷
国民から期待されてた息子を病弱(国民どころかお偉いさんでも知らない)って理由で着かせないで親族にやらせた
しかもその親族は命の保証がないからって拒否して帝国滅亡したし
これがなかったら歴史変わってたと思うわ
32: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:59:51 ID:WXZU
>>24息子がかわいいからしゃーない
アレクセイ・ニコラエヴィチ (ロシア皇太子)
アレクセイ・ニコラエヴィチ・ロマノフ(ロシア語: Алексей Николаевич Романов, ラテン文字転写: Alexei Nikolaevich Romanov, 1904年8月12日(ロシア暦7月30日) - 1918年7月17日)は、ロシア帝国皇帝ニコライ2世の第1皇子、ロシア帝国最後の皇太子。1917年の二月革命で成立した臨時政府によって家族と共に監禁された。十月革命で権力を掌握したウラジーミル・レーニン率いるボリシェヴィキの命を受けたチェーカー(秘密警察)によって翌1918年7月17日に超法規的殺害(英語版)(裁判手続きを踏まない殺人)が実行され、エカテリンブルクのイパチェフ館において家族・従者と共にわずか13歳の若さで銃殺された。正教会で聖人(新致命者)。
https://ja.wikipedia.org/wiki/アレクセイ・ニコラエヴィチ (ロシア皇太子)
36: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:01:15 ID:Uev9
>>32
血友病なの隠してたからラスプーチンが贔屓される理由が国民にも分からんとか草も生えん
38: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:01:50 ID:WXZU
>>36
でも病欠ってバレたら継承権剥奪される可能性あるししゃーない気もする
44: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:03:12 ID:Uev9
>>38
それもそうやな
それにしたって皇帝にさせないってのはなあ
12: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:53:03 ID:sMgP
何で軍艦を日本海まで持ってきたんやろな
19: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:55:28 ID:g5Y3
>>12
最強バルチック艦隊がポっ出のアジア国家に負けたの痛すぎるわ
17: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:54:54 ID:GnNb
ロシアって覇権一歩手前で負けるイメージ
18: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:55:06 ID:1BJ0
>>17
ソ連もせやな
22: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:55:55 ID:WXZU
>>17
なんか運悪いよな
23: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:56:08 ID:NHm1
デカイはデカイけど、西部以外は未開の地も同然の場所やからな
近代化が遅れるのも仕方ないが、近代化相当の技術が自前で生まれて東部の開発が進められてたらかなり延命できてたと思う
26: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:56:52 ID:WXZU
>>23
鉄道作って反逆者を連れて行って頑張ってたんやけど
28: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:58:09 ID:6cNX
そういう意味じゃ程よく広くて資源豊富なアメリカの立地って神よな
30: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:59:17 ID:Uev9
>>28
アラスカ買い取ったの普通に凄いわ
ロシアとか地団駄踏んでもおかしくないレベル
35: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:00:22 ID:LPMd
>>30
なお当時は「デカい冷凍庫買ってどうすんねん」て反応だった模様
31: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:59:29 ID:1BJ0
>>28
石油ガンガン移民ガンガン工場ガンガン
45: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:03:37 ID:6cNX
>>31
ロシアと違って気候もまともやから人をガンガン受け入れられたのがデカいわな
33: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)17:59:53 ID:MTw5
ナポレオンがマルタ占領しなければ一足早い露仏同盟が成立した可能性もあった
元々ロシアは比較的ナポレオンに対して好意的だったし
39: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:01:53 ID:zlFT
日露戦後にロシア貴族内で日本の皇族にロマノフの娘さんを嫁がせる気では?みたいな噂たったことあったけど
それが実現できてたらロマノフ家も日本で存続できたのにね
46: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:04:06 ID:U6oJ
先の戦争ではイギリス艦隊がマレー沖で航空機相手に大敗してたやろ
52: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:07:37 ID:zlFT
>>46
あれでチャーチルがショック受けた話やろ?
でも議会で不信任を出されたのはシンガポール陥落が理由やからあんま痛手ではないやろ
48: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:05:16 ID:6cNX
思えば先の対戦で本土が戦場になって人が死にまくったソ連とほぼノーダメージだったアメリカとでは最初から勝負ついてたんやなって
50: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:06:26 ID:g5Y3
>>48
逆に考えればそんだけ死んでも覇権争えるロシアの強さよ
49: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:06:00 ID:LPMd
ラスプーチンとかいうロシアの道鏡
78: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:18:09 ID:qJRs
ロシア皇帝とイギリス国王
80: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:18:51 ID:CtLy
>>78
親戚やからそんな事もあるんやろうがクッソ似とるよな
82: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:19:28 ID:6cNX
>>78
ヒゲまで似せるとか狙ってるやろ
86: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:20:10 ID:NHm1
複数の改革期はあったんだけど、ロシアの体制を維持を前提にしたにすぎず、ピョートル大帝以降は大改革まではやれてないんだよね
ピョートル3世→内政改革を行うもクーデターで貴族に潰される
エカテリーナ2世(嫁)→より大改革志望だったが即位経緯もあり貴族に配慮
アレクサンドル1世(孫)→大改革を志向するもナポレオン戦争後に白紙
アレクサンドル2世(甥)→農奴が地主に大金を払えば解放の農奴解放令を発布
ニコライ2世(孫)→祖父の死を見て改革嫌いに。日露戦争後に内政・議会改革を行うも数年後に有耶無耶。ロシア革命時に譲位はするも立憲君主制は拒否
93: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:22:44 ID:LizB
>>86
立憲君主制は最後の最後で渋々認めたぞ
なお
89: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:21:01 ID:r7z0
モンゴル帝国「カッスw」
96: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:24:37 ID:6GHv
ww1でインド経由でトルコあたり攻めてロシアの加勢すればよかった
102: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:26:37 ID:ZaXB
>>96
エベレスト越えるのかよ
113: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:28:56 ID:6GHv
>>102
エベレスト?インド洋通ればええやん
イギリスの協力次第だけど
117: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:29:56 ID:LizB
>>113
イギリスは乗り気だったけどインドが反対したからポシャった
119: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:30:19 ID:O5vT
>>117
まあやってもシベリア遠征の再来やろ
123: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:31:12 ID:6GHv
>>117
インドの港経由するだけで怒りゃあしねぇだろ
128: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:33:37 ID:LizB
>>123
・日本の経済的浸透
・日本人スパイの潜入
・メソポタニアに対する日本の影響力増大
こんな理由で拒否ったんだとさ
104: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:27:12 ID:BCGs
お前らがニコライ二世の代わりにロシア皇帝になったらどうする?
105: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:27:31 ID:LizB
>>104
さっさと立憲君主制に移行する
131: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:35:36 ID:NHm1
>>104
どの時期かによるわな
日露戦争の敗北直後なら日露協商と三国協商も機に体制改革を行えば延命チャンスはギリギリあったが、大戦に突入以降ではどうやっても詰んでる
126: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:32:42 ID:6GHv
直接東部前線に日本軍送ればロシア人もよく思わないからトルコ、イタリアから攻めればよかったんよ
130: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:35:29 ID:I9HM
>>126
ww2で相手ソ連だけどHOI3で日本軍が東部戦線に強襲する熱い展開の動画がニコニコにある
132: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:35:53 ID:O5vT
>>130
なおHoIのガバガバシステム活用しまくり
136: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:37:12 ID:I9HM
>>132
現実には不可能やから多少はな
129: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:35:20 ID:BCGs
ソ連も凄いよなあんなボロボロの国を30年で超大国に押し上げた
133: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:36:05 ID:LizB
>>129
なお犠牲
134: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:36:23 ID:xLZb
>>129
ウクライナは犠牲になったのだ
ロシアの工業化…その犠牲にな…
135: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:36:48 ID:0SgW
ロシア人ってww2まで優秀だったのになんであんななってんの?プーチン無能なの?
137: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:37:15 ID:BCGs
>>135
日本も日露戦争まで有能やったやん
150: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:40:26 ID:6cNX
>>135
少なくとも経済面ではプーチンは無能やね
ユダヤ系財閥を潰して何をするかといえば自分とこの身内に配っただけやし
一時はBRICsなんて呼ばれてもてはやされとったが、結局資源頼りの経済から脱却できなかった
138: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:38:10 ID:FHjT
ウクライナって誰も言わんけどロシアだよな
143: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:38:50 ID:xLZb
>>138
ウクライナとロシアは歴史的に地味に異なるからなぁ
146: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:39:29 ID:0SgW
ウクライナってモンゴル系の国だったんやっけ?
149: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:40:11 ID:Xukf
>>146
常に異民族に支配されててウクライナが成立したのは1900以降
163: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:42:43 ID:xLZb
>>146
ルーシ諸国家はモンゴル帝国に服属したことはあるしキプチャクが治めたことはあるけどキプチャクはモンゴルってよりテュルク系や
175: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:45:33 ID:xLZb
ルーシ南部が草原地帯で遊牧民の欲しがる所って覚えとけばロシア史は割とわかりやすくなるよな
179: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:46:07 ID:62nK
>>175
タタールの軛ってガチでロシアの黒歴史なん?
185: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:49:01 ID:xLZb
>>179
ルーシの公がハーンの一言で任免されたり殺されたりする時代やったしロシアが後進的だったのはとりあえずタタールの軛のせいにしとけってノリやな
186: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:49:37 ID:qZ7I
187: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:49:52 ID:0SgW
>>186
こいつのせいやろ
189: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:50:33 ID:T5bm
ニコライ二世の娘めちゃくちゃかわいくて草
194: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)18:52:29 ID:zlV0
>>189
目鼻立ちくっきりで羨ましい
221: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:03:17 ID:BCGs
なんで北極海ルートいかなかったんやろ?
222: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:03:45 ID:6GHv
>>221
鬼畜やなそれは
223: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:03:48 ID:dDq2
>>221
原子力砕氷船がありゃ来れたな
226: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:05:07 ID:FHjT
>>221
死ぬぞ
301: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:33:52 ID:T5bm
トルコとか位置的にガチれば天下狙えたのにな
306: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:36:23 ID:codx
>>301
オスマンは長年ヨーロッパに恨み買ってきたからしんどいで
結局一次大戦に巻き込まれてイギリスに食指伸ばされて滅びたし
307: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:36:51 ID:IGc0
>>301
それな
フランスの誘いにホイホイ乗って勝手に商売させたんが悪い
あとレパントの海戦負けたんも痛い
309: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:37:29 ID:xLZb
>>307
レパントって大局には影響与えてなくない?
310: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:38:09 ID:IGc0
>>309
せやろか
地中海撤退は大きいと思うねんけどなあ
312: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:38:53 ID:xLZb
>>310
撤退どころかあの後すぐ艦隊再建してるで
341: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)20:02:08 ID:eHkV
スターリンじゃなかったら負けてたって話あるけどどうなん?
348: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)20:05:18 ID:x37o
>>341
アホみたいに死守命令出したおかげでヒトラーくんも必死に攻めてくれたから結果的に成功してると思う
343: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)20:02:56 ID:xLZb
>>341
スターリンの下で工業化されてなかったら持ちこたえられんかったやろうし
でもスターリンだったから戦争初期の赤軍はボロボロやったしで功罪どっちのがでかいやら
347: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)20:04:47 ID:eHkV
>>343
ブハーリンでもキーロフでもええけど他の誰かがソ連の指導者でスターリンほど工業化に注力しない代わりに粛清しないやったらどうなんやろ
349: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)20:06:07 ID:xLZb
>>347
1942年末までの頑張りはソ連の工業力の賜物やし工業化してなかったら粛清なくても最初の攻勢を止められなさそう
350: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)20:06:21 ID:4Uby
トロツキーならいけたという風潮
357: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)20:11:32 ID:a8WU
トロツキーは軍事力を背景に世界に共産主義革命を輸出したい人だから工業化はすると思う
レイドボスになるけど
358: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)20:13:30 ID:4Uby
>>357
世界革命論とかいう全てを敵に回す思想
359: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)20:14:05 ID:O5vT
>>358
間違いなく自分も倒される対象に入りかねんのによう推したよな
332: 名無しさん@おーぷん 21/06/14(月)19:53:11 ID:Rz5X
広大過ぎて凡人には統治できないイメージやわ