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    114

    日本人「消せるボールペンでワクチン予診票書けば失敗しても安心」→結果wwwwwwwww



    1: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:06:49.52 ID:5J2CKkicd
    病院・診療所などで行われている新型コロナウイルスワクチンの個別接種で、予診票を「消せるボールペン」で記入する人が後を絶たず、医療機関側が訂正作業に追われるなど混乱が起きている。神戸市の担当者は「5年間保存する重要な書類なので、保存に耐えるペンで記載を」と呼び掛けている。

    予診票は接種券に同封されており、住所や名前を書き、接種の回数などにチェックを入れる。接種前に自宅で記載し、接種後、医療機関が自治体に送る。
    (以下略)

    ※全文、詳細はソース元で
    https://news.yahoo.co.jp/articles/00243f9528e488ad37b96803a9a0ad664ae252c5


    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623974809/





    8: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:07:23.84 ID:VTOx83vxd
    どうすんのこれ・・・

    20: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:07:48.91 ID:ybbJHQ23d
    えぇ・・・

    31: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:08:08.59 ID:/RXI2U1ud
    頭おかしい

    61: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:09:07.87 ID:r6WKnVCf0
    何の為にボールペンでと言われてるのか2秒でも考えればわかるやろ…
    ガイジ増えすぎや

    71: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:09:36.98 ID:QABFLl7I0
    冷却すれば戻るのにそんなのも知らんのかな?
    まさか本当にインクが消えるとでも?

    74: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:10:37.32 ID:MqI0jQgKM
    >>71
    冷やせば戻るよな

    76: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:10:39.54 ID:9Fhi4nXVd
    >>71
    これからは書類もワクチンと一緒に冷蔵庫保存か

    79: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:10:49.22 ID:PaujlyPra
    >>71
    もどらねぇよカス

    84: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:11:57.09 ID:MqI0jQgKM
    >>79
    戻るぞ

    147: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:23:17.62 ID:4npBj2hLM


    73: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:10:30.52 ID:CXX0bL3fd
    こういう書類を消せるペンで書くやついるのか

    81: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:10:55.42 ID:NJVy+aHa0
    未だに紙の時点でね…

    85: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:11:59.83 ID:+rdM1EaI0
    >>81
    ほんまこれ

    138: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:21:59.13 ID:4TDfpOVBa
    直筆の私は健康ですって書類がないと数年後に副作用のせいだ!って叫ぶアホがでるからな
    紙で保管が必須なのはしゃーない

    88: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:12:22.67 ID:ce4K+Qmm0
    ワクチンと一緒に冷やしとけ

    90: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:12:52.54 ID:+AN6Uo7tM
    紙で保存せんといかんのか…

    93: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:13:07.30 ID:n0rLhG5R0
    使ってるやつらも消せるボールペンて分かってへんやろうな

    94: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:13:19.01 ID:4HurWw440
    実際あの
    失敗したら終わり!!って状態で字書くの苦手や

    102: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:15:26.85 ID:tuEkIdnpd
    油性ボールペンも時間立つと黄色っぽく変色するから水性やな

    104: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:16:01.49 ID:EhP0mz3Na
    いうて普通に使ってて消えることないやろ
    消えたら冷蔵庫入れたら復活するし

    112: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:17:45.61 ID:jZz0oAzn0
    書類には使うなってボールペンに書いてあるのにな

    114: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:18:06.67 ID:DqVjP4rP0
    こういうバカのせいで注意書きがまた一つ増える

    116: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:18:34.11 ID:3dMGDg50a
    フリクションペン使うなといわれてフリクションペンとはなんぞや?
    低フリクションの書き味いいボールペンのなにがアカンのやと思ってたけど
    消えるボールペンなんやな

    119: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:19:23.13 ID:z9O1d8gMa
    ペンに付属してるこする部分でしか消えないと思ってるやつが一定数いそう

    121: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:19:25.07 ID:UuSn9MAE0
    ふつうのボールペンでも陽に当てとくと数週間で消える

    124: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:20:00.16 ID:cg0Mj1C40
    これじゃ消せるボールペンじゃなくて消えるボールペンじゃねーか

    127: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:20:31.43 ID:cznpdqO80
    ボールペンで間違ったらどうしたらええの?

    149: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:23:33.67 ID:Q6EHfxcY0
    >>127
    斜線で訂正して判子や
    このくらい覚えとけ

    154: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:24:30.72 ID:Eys+8Fepp
    >>127
    二重線引いて訂正印押す

    153: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:24:08.38 ID:0/C98RNra
    消せるボールペンで書いてた手帳を車の中に置きっぱなしにして全部消えた経験あるわ

    155: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:24:39.88 ID:EhP0mz3Na
    フリクションが消える温度って60~70度とかやったと思うけど
    故意に消そうとしなきゃ消えなくね?

    161: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:24:55.01 ID:h4ne/hO8r
    消せるボールペンは改名したほうがいいな
    なぜかパイロットの株は上がってるけど

    164: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:25:17.35 ID:bNxDIfuZp
    1日に2回打つやつもいるくらいなんだし別にええやろ

    166: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:25:41.85 ID:lQYwNi/Fd
    油性インクか顔料インクじゃないと長期保存は向かないな

    168: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:25:43.78 ID:O7a1qY6Fp
    馬鹿「ボールペンで間違えちゃった…消せるボールペン使おう!修正液使おう!」
    終わりだよこの国

    172: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:26:41.30 ID:p58fOrJ70
    趣味でスコアブックつける時書き間違えても消せるから重宝してたけど
    炎天下でカバンに入れてたら真っ白になってたわ
    冷やして戻ったけど書き間違えたとこもぐちゃぐちゃ

    182: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:28:24.78 ID:f+k2e+eu0
    >>172
    やっぱりそうなるよな
    気温が40度以上にはならないからみたいな考えのやつがいてびびる

    187: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:29:44.58 ID:4npBj2hLM
    >>182
    常夏じゃ使えんなぁ

    177: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:27:51.22 ID:LWiJbruWr
    消せるボールペンってどういう層に需要あるの?
    消すならシャーペンで良くね?

    184: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:29:11.74 ID:UVbMgtAJ0
    ボールペンていうほど消す必要あるか?

    192: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:30:19.56 ID:hwXGp0BKp
    >>184
    隠蔽とか捏造したい奴だけやな

    193: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:30:20.57 ID:3dMGDg50a
    >>184
    それな
    消したきゃ鉛筆使えやっての

    190: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:29:59.18 ID:plYBbwLc0
    公文書には使うなと書いてあるのに

    195: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:30:40.11 ID:UVbMgtAJ0
    書いた感じもなんか違和感あるし、前から消せるボールペンていらんやろと思ってたわ

    202: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:32:21.75 ID:tZvhw9y00
    消せるだけで消える訳じゃないんだからええやろ
    それとも誰かが消すんか?

    209: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:33:43.67 ID:E25dhCjnp
    >>202
    誰かが消したとしても消えるボールペンで書いたの?それなら消されても仕方ないよねって話になって責任は自分にかかるんだぞ

    203: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:32:41.65 ID:wUONP6v5a
    ちゃんとした書類にフリクションは使えないって学校で教えてやれ

    212: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:35:01.05 ID:qP2/ShXfM
    消せるペンで書類記入するやつって社会経験ないやろ

    213: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:35:07.15 ID:+EYunXM8d
    もう注意書きにしとけ
    消せるボールペン使って後で確認不能になったら自己責任やでって
    それでええやろ

    227: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:39:17.62 ID:bGkJoChV0
    5chの書き込みも消せるようにしたいです^^

    229: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:39:52.67 ID:7LbAVm0Ya
    書き込んだら消せない5ちゃんが主戦場やから消せる事にイライラしてしまうなんJ民

    245: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:45:01.73 ID:I7Fvw3vpa
    フリクションでチェックリスト埋めてヨシ!ってやってる現場猫いそう

    265: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:54:21.72 ID:eGEoseyCa
    消える前にスキャンしとけばええやろ
    2億枚くらいすぐ終わるで

    271: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:56:11.21 ID:XwyrDsmQr
    知らねえよ
    俺は嫌な思いしてないから

    185: 風吹けば名無し 2021/06/18(金) 09:29:31.56 ID:HGPH+MfAa
    こち亀でこんな話あったな
    警察採用の筆記試験会場に両津作の消せるボールペンが間違って紛れ込んで採点しようとしたら全部消えてたって話








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:09 ID:z3d74NEX0*
    未だに紙とはいうが流石に医療で扱うデータは流出も紛失もしにくい紙のがいいと思う

    あと暗所で補完するはずだし五年で消えるとも思わんけども紫外線の耐久性とかも考慮せにゃいかんのとちゃうの

    まぁ最大の問題は改竄しやすいことだけども
    2  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:15 ID:QaSYw8np0*
    中国人と同じ思考じゃん、落ちたもんだな・・・
    3  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:17 ID:LAvfaeHh0*
    やーだよ😛
    消せるボールペンで書くもんねw
    ワクチン打てれば後はどうでもいいんだよw税金泥棒共に忖度してやる必要、ナシ!w
    4  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:18 ID:06Q.2BEv0*
    メーカーマジで販売禁止にして欲しい。
    うちの病院では職員及び関係者は
    販売してる該当メーカー製品は全て禁止にしてる。
    5  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:26 ID:GhiAnx7.0*
    高温のところに保管しなきゃ大丈夫とか冷やせば戻るから大丈夫とか言ってるやつが何人か居て怖い
    書いたやつらもそう思ってるんだろうな
    6  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:30 ID:5E40zr680*
    このボールペン出てすぐの時に領収証書き換えて横領した奴がいた
    警察に突き出したった
    7  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:30 ID:Cc64TVRo0*
    ひどい勘違いしている人がいるけど、消えるボールペン使っている人は記入ミスを直せるから使っているんであって、記入をなかったコトにしたいわけじゃないぞ?
    そもそもボールペン形状で紙に記載したらインクなしで書いても繊維が変化するから復元はできる
    ただ、日光に当てたりヒーターの前にあると消えると復元がいるから辞めてくれというだけの話で偽装云々の話じゃない
    8  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:33 ID:tZ7npyQq0*
    >>1
    別に医療関係関係なく紙媒体はもうクソだぞ
    場所取るしどんどん劣化してくし探して引っ張り出して戻すのも一苦労だし
    データは流出しやすいっていうけどまともにデータ管理してるとこなら普通のネット繋がる端末と業務用の端末分けてるし
    紙でしかデータとって保管できなかった時代はともかく今の時代に嵩張るものをわざわざ紙で保存するのはハッキリ言ってアホだわ
    9  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:35 ID:nA1lPSTE0*
    失敗したら二重線で消せばいいじゃん
    10  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:36 ID:2.YkCoO30*
    まじで消えるボールペン存在意義がわからん。
    仕事で使ってる奴見たことねえわ。

    注射する前に消えるボールペンか判断して、消えるボールペンで書いてたら空気でも注射してやったらええんや。

    万事解決。
    11  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:42 ID:JodzKw6E0*
    感熱紙のレシートも消えちゃうことあるんだよね
    何とかならんか
    12  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:43 ID:TxH0AwYX0*
    製品に【清書には使ってはいけない下書き専用ボールペン】てシール貼るとか
    13  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:43 ID:1d9Xl4Ir0*
    冷やすと消したはずの字が出てくるから
    冷やしてみて二重書なら無効だな
    14  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:47 ID:zrPOAdFt0*
    職場にも使ってる人いたな
    書いた書類が日光当たるとこにあって、消えかけて発覚したけど、何故職場で使おうと思ったのか意味がわからんかったわ
    15  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:47 ID:.iYmy7bu0*
    >>8
    重要書類は紙に戻してる所も増えてるぞ
    ちゃんと外でて働こうな
    16  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:49 ID:5bZPwmFN0*
    >>5
    ワクチンの低温管理もできない国だからね
    17  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:52 ID:KLTFH6UY0*
    選挙の投票用紙で鉛筆使ってるくせに小さい事気にすんなよ
    18  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:53 ID:tZ7npyQq0*
    >>15
    嵩張るものはって言ってんだろ
    アレもこれも重要書類だなんて言ってたら全部紙媒体になるやろアホか?
    19  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:54 ID:lreu66OK0*
    ボールペンとか無理
    勉強がトラウマで書痙になってマジでまともに字が書けない
    そのせいで住所とか登録名が違う書類とか結構あるけど面倒で放置してる
    20  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:57 ID:ulxVk.We0*
    言うほど保存が必要か?
    薬害発生した場合のリスクなんか忘れろ
    21  不思議な名無しさん :2021年06月18日 19:58 ID:4i53JplW0*
    >>18
    取捨選択も出来んのか…
    22  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:00 ID:K3.7iXoe0*
    銀行で働いてるけど、伝票を消せるボールペンで書いてくるやつ一定数いるわ
    当然受け入れられないから書き直しお願いするんだけど、そういうやつに限って「せっかく書いてきてやったのに」だの「判子持ってきてない」だのごねるんだよな
    気づかずにそのまま受けたらこっちは下手すりゃ始末書もんなんだよ
    23  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:00 ID:d4KebpV80*
    いや、ごめんよくわかんねーんだけど、
    消えるボールペンって筆跡を復元できるんだから別に騒ぐ必要なくね?

    役所の公務員のアホさが出てるっつーか、どうでもいいような、
    本質とは程遠いことで騒ぐよなぁ
    24  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:02 ID:4i53JplW0*
    >>23
    復元する手間かかるんだから最初から普通のボールペンで書けよ
    25  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:03 ID:VGkY9HEr0*
    なんでオカルトサイトが

    ワクチンの宣伝やってるの?

    コロナはオカルトってこと?
    26  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:03 ID:4i53JplW0*
    >>3
    こういうやつの所為でコロナが収束しないんだろうなぁ
    27  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:04 ID:VGkY9HEr0*
    接種したとたんに たちまち 発 狂 し て タヒんでしまう人もいます。 ↓

    【必見】「25歳男性の医療関係者が、ワクチン接種後に突如 重篤な 精 神 障 害 を発症し、接種 4日後に タヒ 亡 」
    yuruneto.com/vaccine-hakkyou/

    「2回目接種した職員は も れ な く 熱発、嘔気、強い倦怠感、
     海外の写真によくある 腕 に ま だ ら な 湿 疹 等々
     今 の と こ ろ 「 平 気 だ よ !」 と い う 人 が い な い 」
    twitter.com/at1TrKicBD5tob0/status/1402898735886077964


    「高齢施設に勤める知人の看護師が、 投 与 わ ず か 1 時 間 の う ち に
     3 人 が 息 を 引 き 取 ら れ る 現場を目の当たりにしたからです。
     数々の疑いは確信に変わり、
    こ れ は 本 気 で ヤ ら れ る と理解しました。」
     twitter.com/hana_gedoku/status/1394678497453346821
    28  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:05 ID:d4KebpV80*
    >>24
    復元する手間、の意味がわかんねーんだけど

    用紙を保管してたらある日突然、誰かがその用紙を消しゴムで全部消していったりすんの?

    あり得ないだろ
    バカか?
    29  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:06 ID:VGkY9HEr0*
    >>26
    てめえみたいなコロナ脳がいるから
    ワクチン強制されちまうんだよ。

    おまえみたいなのだけ
    毒ワクチン打たれて
    全身の皮膚が赤くただれてタヒんでしまえばいい。
    30  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:08 ID:VGkY9HEr0*
    PCR検査はインチキなのに、
    どうしてワクチンやらせたがるの?


    「愛する人のためワクチンを打ちましょう と言っていた医師も数日後にタヒ亡したよう。
     (ワクチンを勧める) 医師の言葉、信じない方がいいかもしれない。」
    twitter.com/summer84287074/status/1367996784417501184

    【注目】 
    実際にワクチンを打ってみて、副作用が出て
    危険性に気づいた医師の方のブログ  ↓

    「個人的には絶対にお勧めしません、いや、(接種) してはいけないのでは、と
     うなされながら思いました。(中略)何かが違うと思い始めました。」
     ameblo jp/asaminaosan/entry-12675463250 html
    31  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:09 ID:VGkY9HEr0*

                え”~ぇ !? (ドン引き) 

       ま だ コ ロ ナ と か 信 じ ち ゃ っ て る の ?

            うわぁ 〇〇くんって、もしかしてパ.ヨクぅ~~?

    「PCRは見せかけだけの検査です。元にする遺伝子塩基配列がデタラメですから、陽性・陰性に何の意味もありません。ウイルス.デ.マを立ち上げるために使われました。」 
    twitter.com/binbou415/status/1391574713932009472/photo/1
    32  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:11 ID:K3.7iXoe0*
    >>23
    復元させた筆跡に法的根拠があるかが問題
    記入後に修正した痕跡がないからこそ偽造ではない証拠になるのに、消えるペンで書いたあとに復元するのがOKになったらいくらでも悪用できる
    書いた文字が読めればいいってわけじゃないんだよ
    33  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:12 ID:VGkY9HEr0*
    【重要】
    厚生労働省がみずから【コロナ死者の水増し】を指示しています。

    「厚生労働省から各都道府県に対し、” 新型コロナウイルスへの感染が分かり、その後タヒ亡した人について、タヒ 因 を 問 わ ず 新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス で タヒ 亡 し た 感 染 者 と し て すべて公表するよう” 連絡があった。」
     //kokuhiken exblog jp /31659563/

    「6月18日の厚生労働省の「死因問わずコロナ死」令と、
     年齢層別の陽性者、重症者、回復者、死亡者数のグラフ。
    こ れ 見 て 何 も 思 わ な い 人 は、お そ ら く 一 生 わ か ら な い 」
    twitter com/8h9Zl6DDzhVUDSo/status/1337615991971356679
    34  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:13 ID:xvzow.Jh0*
    冷やせばもどるじゃんってバカなの?
    冷やす手間どうすんの?お前がすんの?
    35  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:14 ID:VGkY9HEr0*
    パ.ヨク憤死wwwwwww 
        【コロナ茶番終了のお知らせ】

    「 「厚生労働省に電話してみた」シリーズ

    コロナは「ウソ」であるって事ですよね? 
    → はい。その可能性はありますね・・・

    じゃぁワク珍もいらないですよね? 
    → まぁ、そういう事になって来てしまいますね・・・」
    twitter.com/Shinjitsu2138/status/1398230540960993281
    36  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:14 ID:d4KebpV80*
    >>32
    まったく意味が分からん
    消えるペンで最初に書いた痕跡が残ってるのにどうやって悪用すんの?


    上書きするとかか?

    それは消えないボールペンで書いた上から書いても同じじゃん


    復元した筆跡が二重になってたら判別不能だろ

    つまり書類自体を無効化することは普通のボールペンで書かれていても簡単にできる。インクをぶっかけてもいいしな


    少しは頭使えって
    37  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:16 ID:qS8kIUJ90*
    >>18
    医療関係関係なく紙媒体はもうクソだぞってお前が言ってるだろアホか
    それとも自分の主張が同じレス内でコロコロ変わるバカか?
    38  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:17 ID:Cc64TVRo0*
    ※32
    法的根拠ある上にすでに何度も判例がある
    そもそも偽装云々で法定争う際の焦点の多くは誰が書いたか
    復元自体はその手がかりに過ぎず、書いた証拠より書いてない証拠がでなきゃほぼ意味がない

    てかそもそも偽装云々の話じゃない。復元しなきゃ仕分けすらままならんようなことすんなってだけを偽装だのなんだのとキャッキャしてる人がいるだけ
    39  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:19 ID:0x9pG.oe0*
    VGkY9HEr0はワクチン打ったから発狂してんの?
    40  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:25 ID:oJ4DJIhr0*
    フリクションってノートとかに自分で書くの専用でしょ。
    公的な書類は使わないでくれって書いてあるし、会社とかでもあれ使って書くとやり直しになる。
    使いたい時に使えないボールペンとかゴミでしかない。あんなの買ってるやつはアホ
    41  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:27 ID:tkTsczje0*
    公的な書類などは消せるボールペンで書いちゃダメって常識では
    消せるボールペン出始めた頃からずっと言われてるじゃん
    42  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:28 ID:vsZPOcns0*
    >>36
    書き間違いして消してまた書いてた場合両方の文字が出てくることになるが
    それがないか確認するために受け取った時にまずは冷やして確認してから受け付けろとでも言うのか?
    43  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:28 ID:K3.7iXoe0*
    >>36
    銀行職員だから銀行で例えるけど、
    高田さんが出金伝票に消えるペンで髙田と記入する
    →髙を高になるように余分な部分だけを消す
    →その伝票を使って出金
    →後日「そんな出金は覚えがない!伝票を確認しろ!消えた文字があるんじゃないか?復元しろ!」とごねる
    →復元すると高が髙に
    →銀行の確認不足と判断され損害賠償支払いが命じられる

    ざっと考えただけで思い付いたぞ
    筆圧高い人なら消してもすぐにわかるかも知れんが、一般業務のなかでそこまでいちいち細かく見てない(そもそも消えるペンの時点で受け入れない)
    消えるペンを受け入れることになったら、毎回訂正されてないか細かくチェックする手間もリスクも増える

    少しは頭使えって
    44  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:29 ID:IQ9dftxm0*
    復元できるからいいってんなら何で消せるペンで書いたん?
    間違いも跡で残るし、復元されちゃうんだから最初からペンで書けば良くない?
    復元できるのにって文句いうほど消せるペン使う意味がわからんのだけど
    45  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:31 ID:4i53JplW0*
    >>29
    そういうとこやぞ
    46  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:34 ID:S5yy002O0*
    お前らは何やっても批判しかしないんだからお前らの意見なんぞ鼻くそほどの価値もない
    47  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:39 ID:d4KebpV80*
    >>43
    穴だらけだsなぁ
    →復元すると高が髙に

    ここから

    →銀行の確認不足と判断され損害賠償支払いが命じられる


    このつながりがロジックで考えても法的にもあり得ないな
    まずなんで高が髙になったのかわけわからんし
    自然に一部だけが都合よく消えるわけがない

    そもそも髙田という人物が存在してるの?
    してたとしたらそういった細工をした目的は?
    とかな。

    いかにも事なかれ主義(事象をロジックで考えることを避け、ただ
    「物事が起こる」ということだけを避ける無能の思考)の典型だね

    減点主義の銀行員らしい無能な発想だと思うわ
    48  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:42 ID:K3.7iXoe0*
    >>38
    >>復元しなきゃ仕分けすらままならんようなことすんなってだけを偽装だのなんだのとキャッキャしてる人がいるだけ

    つまりは最初から消せるボールペンで書かなきゃいいだけだよね?
    偽装も訂正もするつもりがないならわざわざ消せるボールペンで書く必要ないだろ
    49  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:44 ID:vn2RwyS90*
    >>40
    スケジュール帳やカレンダーに書くのには便利だよ
    よく予定変更になるから消せないと困る
    使い分けてる人もいるんだから買ってるやつはアホはいいすぎ
    50  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:55 ID:K3.7iXoe0*
    >>47
    そうだね、銀行員らしく法律順守な考えしてると思う

    なんで高が髙だと確認不足になるのかって?字体の違いも含めて本人確認とされてるから

    自然に一部だけ消えた?後で難癖つけるために故意に消したケースを想定したんだけど

    細工をした目的?難癖つけて賠償金を得るため

    今の銀行法は消せるペンで書くことを想定してないから、故意に消して偽装しようとするケースなんて法的に明記されてるはずがないんだよね
    だから現行法の「書かれていることがすべて」が適用される
    結果、髙田という字体違いで出金したということにされ、銀行の確認不足と判定されると考えられる

    もちろん今考えただけだから穴だらけの理論だろうけど、ちょっと考えただけでも偽装の手段思い付くだけでアウトだわ

    それから
    >>消えるペンを受け入れることになったら、毎回訂正されてないか細かくチェックする手間もリスクも増える
    このことについてはどう考えてる?

    というか、そもそも消して書き直すつもりがないなら消えるペンで書く必要ないだろうが
    客にも受け入れ側にもメリットなし、受け切れ側はデメリットだらけなんだから、一律受け入れ不可でよくね?
    51  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:56 ID:e9GfYh.J0*
    >>9
    それ含めてバカでも働いたことがあれば一度は経験することだけどそうじゃない人もいるからな
    52  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:56 ID:Bce.k.Jr0*
    >>47
    一般的に個人情報や人のお金を取り扱うような業務は公務員だろうが一般企業社員だろうが消えるボールペンを使ってはいけない理由ってそこだからな
    ロジック的にも法的にも確率が低かったとしても絶対にあり得ないことではない限り可能性を全部潰してない限りは責任を問われるリスクがあるんだよ
    働いたことないもしくは底辺ブルーカラーには理解できないかもしれないけどね
    53  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:57 ID:PgtbOetb0*
    冷やせば戻るだろって言ってる奴いるけど想像力無いのかな?戻るには戻るけど間違えた部分も戻るんだよ。間違えたところとそうでないところどうやって判断するんだい?
    54  不思議な名無しさん :2021年06月18日 20:57 ID:CIFQgmPm0*
    注意書き増やしても読むわけねぇゾ
    55  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:01 ID:swnGFNR00*
    厨二なマウントガイジワラワラで草
    56  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:03 ID:VwLBELp.0*
    >>28
    復元できるんだから問題ないって言ってるのはお前だよな?
    ってことは消える場合も想定してるんだろ?
    なのになんで突然消えるなんてあり得ないって言い出すんだ?
    皆が皆、お前みたいに簡単に訂正がきく仕事してるわけじゃねーんだよ
    57  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:07 ID:GGUf1lew0*
    昔は鉛筆なんかで書いた書類もあるから、保存はゼロックスしたものという指定があったな。電子化すれば何でもいいんでないの、改竄気にするなら話は別
    58  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:12 ID:vRlYXspw0*
    所詮はずる賢いアジア人、隣国と何も変わらない
    59  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:13 ID:Fs3bn.c60*
    こういう悪知恵を吹き込む特定の活動家がいるだろ、厳しく罰しろよ。
    60  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:29 ID:wNBejvvB0*
    紙でとっとかなきゃダメなのか?
    61  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:30 ID:ZAJaXqja0*
    >>49
    カレンダーに使うと便利よね
    コロナ関係で子供の行事がころころ変わるからフリクション様々だわ

    あと裁縫が趣味だけど、チャコペンじゃなくてフリクション使う人増えてるし、自分もそうしてる
    黒とか紺があって滲まずにハッキリクッキリ書けるのにアイロンで消えるから裁縫との相性最高
    62  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:30 ID:XSO.JuaS0*
    鉛筆で下書き、ボールペン(消えないやつ)で清書し、乾いたら消しゴムで下書きを消す。
    社会人としての常識だぞ。
    63  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:32 ID:vgPVxeUd0*
    FAXとか紙で5年保存とか
    ホント後進国だわ
    64  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:36 ID:XSO.JuaS0*
    データ流出が怖くなければ電子媒体保存でもいいけどな。
    電子媒体保存ならUSBメモリ持っていけば100万人の個人情報を余裕で盗める。
    紙なら10人分持ち出すのも大変だ。
    65  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:41 ID:zrPOAdFt0*
    >>19
    消えるボールペンの話だから、そのトラウマは関係ないわな
    しかし、本当なら生き辛いトラウマだな
    66  不思議な名無しさん :2021年06月18日 21:52 ID:zrPOAdFt0*
    >>52
    底辺ブルーワーカーでも書類に名前書いたりするし、それが消えたらめんどくさい事になると分かるから、47とかはガチニートやで
    67  不思議な名無しさん :2021年06月18日 22:04 ID:IqYxcSNW0*
    これだけ電子情報をクラックする技術が進むと、最も良いセキュリティ対策は電子情報使わず(PC使わず)紙媒体のみ使うことなんだよなぁ。次点が、ネットに繋がってないスタンドアロンのPC。
    ちっちゃな会社だとセキュリティかけるの困難だしな(セキュリティ知識が無い、セキュリティかけようという意識が無い、セキュリティにかけるお金が無い、等)。
    68  不思議な名無しさん :2021年06月18日 22:09 ID:Lg9w3Wly0*
    痕跡残したく無いとかチョソやろ
    69  不思議な名無しさん :2021年06月18日 22:56 ID:7GkfhkeY0*
    そもそも何でボールペンで書いたものを消す必要があんのか?
    消えにくいようにボールペンじゃねーのか?
    簡単に消せるならわざわざボールペンである必要なくね?
    70  不思議な名無しさん :2021年06月18日 23:12 ID:W4UfS6oO0*
    消せるボールペンは思い付いたとしてもゴーサイン出してはいけない物だったと思う
    71  不思議な名無しさん :2021年06月19日 00:25 ID:.cEPUOKj0*
    消せるボールペン、消しカス出ずに消せるの有能すぎるんじゃ。メモ取るのに重宝しとる。書類には当然普通のボールペン使っとるが、あの予診票がそんな大事な書類とは思ってなかったから、ワイも消せるボールペンで書いたわ。ただの健康かどうかのアンケートかと。
    72  不思議な名無しさん :2021年06月19日 00:45 ID:6bCXyzUv0*
    まあ気持ちはわかるわ。
    間違えたらいけないっていうプレッシャーで間違えまくって訂正印だらけになりそう。
    鉛筆とかで書くときはそんなに間違えないのに、ボールペンだと間違えまくるんだよなあ。
    73  不思議な名無しさん :2021年06月19日 00:52 ID:gYfkX1tq0*
    訂正印押せば済む話とはいえ、フリクションは芯がなくならないシャーペンとして便利すぎるよね。仕方ないっちゃ仕方ない。
    74  不思議な名無しさん :2021年06月19日 00:56 ID:iqhkkZ910*
    公式な書類には使用するなとちゃんと注意書きがあるのに…
    フランスとかではそういう馬鹿のせいで販売禁止になったというし
    一部のバカのせいで便利な道具が規制される羽目になる
    75  不思議な名無しさん :2021年06月19日 01:59 ID:TdY9FF6V0*
    市のテニスコートもネットで予約しているのに窓口で住所氏名電話番号利用日時人数全部書かされるぞ。
    それネットで一度入力してるよねえ。
    76  不思議な名無しさん :2021年06月19日 02:04 ID:Af1TxsVf0*
    クリーンルームは鉛筆持ち込めないから重宝してる
    77  不思議な名無しさん :2021年06月19日 02:24 ID:.7ilU4rx0*
    61: 風吹けば名無し
    何の為にボールペンでと言われてるのか2秒でも考えればわかるやろ…
    ガイジ増えすぎや

    この問題起きるたびに高校で学割申請するのに鉛筆で書いたら事務員にボールペンに決まってるやろ、高校生にもなってそんなことも知らんのかって怒られたん思いだすわ
    78  不思議な名無しさん :2021年06月19日 02:34 ID:JQNMHcg.0*
    俺がかろうじて高校卒業できたのはこのボールペンのおかげ。
    朝行って欠席に○して帰るんだわ。ほとぼりが冷めたころ消す。
    79  不思議な名無しさん :2021年06月19日 03:07 ID:Ng68sUxR0*
    >>4
    消せるボールペンってパイロットと三菱から出てるが、この2社外したら国産はゼブラくらいしかまともな所残ってないじゃん
    80  不思議な名無しさん :2021年06月19日 03:46 ID:FIj0NGER0*
    >冷却すれば戻るのにそんなのも知らんのかな?
    >まさか本当にインクが消えるとでも?
    詭弁だね。毎回毎回「フリクション使って消えてるんじゃないだろうか」と
    疑って、全ての書類は必ず隅々まで冷やして読めとでもいうのかい?
    本当に大事な書面で記入すべきところが書かれてなくて、それが命に関わる
    ようなケースの場合は本当にダメなんだよ。このペン。
    俺も出始めの時に嬉々として使ってたが、ある時こすれてあちこち消えて
    いるのを見て愕然とし、こいつの欠陥を知った。14年くらい前か?
    アメリカ製に「インクが固定するのに1年かかる」という消せる
    ボールペンが昔からあるが、こっちのほうがまだ理にかなってる。
    それですら「書類に使わないで」と注意書きがしてあるけどね。
    81  不思議な名無しさん :2021年06月19日 03:48 ID:Ki8WPQM.0*
    電子を盲信して神をクソといっているとか、短絡的に消えるボールペンが悪いといっているとか、いかにも時代遅れの人が何人もいるコメント欄だな。
    82  不思議な名無しさん :2021年06月19日 04:58 ID:Yk0tuMnV0*
    >>3
    て言ってもそこにコストがかかればより税金取られることになるんだが
    83  不思議な名無しさん :2021年06月19日 06:39 ID:yQTJNK2A0*
    鉛筆ではなくボールペンで書くのは、身近にあるなかで修正しにくいからなのに
    わざわざ修正しやすいペンにて書くって、本当に脳が働いてると思えない本物のバカ

    そして、紙媒体ガーって無茶な論点ずらしをして、当然理由があるから論破されるんだけど
    その論破を無視したりまともに読めなかったりする輩は、更に救いようがない
    日本に要らないよ
    84  不思議な名無しさん :2021年06月19日 07:03 ID:kWQBOqdf0*
    >>61
    私もボールペンタイプのフリクションをスケジュール帳やイラストの下書き用に、
    色鉛筆タイプのフリクションを手芸のチャコペンがわりに使ってるよ
    手芸用の青花ペンも持ってるけど、完成後に水で洗いたくない作品も多いからフリクションは助かるよね

    茶色と水色好きすぎて何度もリピート買いしてるよ
    85  不思議な名無しさん :2021年06月19日 07:54 ID:zwMN6vJ60*
    >>71
    役所関係の書類で重要じゃないものはないって思っとけ
    意味のない書類に税金使うわけないだろ
    86  不思議な名無しさん :2021年06月19日 08:23 ID:1RYloP6c0*
    >>19
    かわいそうにアスペまで発症してるやん
    87  不思議な名無しさん :2021年06月19日 08:25 ID:1RYloP6c0*
    >>25
    化学とかも扱ってたから医療は化学分野やで
    88  不思議な名無しさん :2021年06月19日 09:35 ID:MlTcjkbt0*
    マイナンバーの何桁かと問診程度を書けば済む仕様になってるの?、アレコレと記載させる(書き間違い率が上がる)書類がそもそも悪いし、書き間違いを修正したくて我慢出来ない人とか、家の中でペンが混在していて区別してない人とか?まぁ色々居るだろうしどっちもどっちな話。
    89  不思議な名無しさん :2021年06月19日 10:11 ID:o39rXNGK0*
    >>75
    それは別の問題
    90  不思議な名無しさん :2021年06月19日 10:52 ID:BzxYRWs00*
    >>81
    最先端かつ、高尚な方が何人もいるコメント欄を教えてほしい所存
    91  不思議な名無しさん :2021年06月19日 10:57 ID:94VJTvQd0*
    >>4未だに規定年数保管しなきゃいけない書類にフリクション使う層に都度説明しなきゃいけないのがダルい。
    自分のキオクにフリクションボールペン使ってるのか?と疑問。
    92  不思議な名無しさん :2021年06月19日 11:02 ID:94VJTvQd0*
    >>24
    普通のボールペンとフリクションボールペンを使用する手間の違いが解らない。
    説明して?
    93  不思議な名無しさん :2021年06月19日 11:04 ID:airfOATM0*
    冷却機能のあるドライヤーで実験してみると面白いぞ。
    94  不思議な名無しさん :2021年06月19日 11:17 ID:0t8ZbjKt0*
    これに限らず、なんでそうするのか分かってない奴って結構いるよな
    95  不思議な名無しさん :2021年06月19日 11:17 ID:94VJTvQd0*
    名前・住所は記入済みで電話番号と体温、署名くらいしか文字は書かないし、チェックするだけでボールペンだとかフリクションだとかムキになるのか?
    現状、社会人しか対応してないのに子供が一杯居るみたい。
    96  不思議な名無しさん :2021年06月19日 11:44 ID:QUHuUEd80*
    これだからマイナンバー急がすのかな
    97  不思議な名無しさん :2021年06月19日 12:24 ID:4DDk9RBB0*
    消えても冷やせば戻る、とも限らないんだよなこれ。と言うか、そういう書類に使うなって書いてるんだけど
    98  不思議な名無しさん :2021年06月19日 12:59 ID:b5u0QRla0*
    >>97
    それな 記入ミスを消したあとに正しい内容書いた場合、復元したら正誤両方の文字が浮き出てくるってことだもん 戻るとは違う
    99  不思議な名無しさん :2021年06月19日 14:14 ID:x21opRe40*
    フリクションのインクって経年でも劣化で消えないか?
    少なくとも普通の顔料インクよりは変質しやすいから、長期保存書類には絶対向かないだろ
    それに冷やせば元に戻るとはいっても100%じゃないんだよね、あれ
    それこそわざわざ紙媒体で残す意味を考えろよ、と思う
    100  不思議な名無しさん :2021年06月19日 15:13 ID:LHJADcoT0*
    いつまでも紙ペンでグダグダやってるから進歩ない
    消せるボールペンが出てきて10年にはなるのに書類文化維持したいから公式文書に使わないで下さいって
    本人確認は生体認証なりに移行してけばハンコも紙保管もとっくに止めれるのな
    DB化も判読もしにくい手書き文化残したいとかマジ老害
    101  不思議な名無しさん :2021年06月19日 15:54 ID:0j18sy1d0*
    >>1
    データで保存するにはまずデータベースの設計から入るだろうし、時間かかるんじゃないかな。
    102  不思議な名無しさん :2021年06月19日 15:57 ID:0j18sy1d0*
    >>10
    消しカス出ないから、勉強でノート書くときとか便利
    103  不思議な名無しさん :2021年06月19日 16:43 ID:0TAu5w190*
    常識も知らん馬鹿が増えたと分かる話に対して、冷やせば戻るとか言ってる馬鹿ばっかで本当カオスだな
    104  不思議な名無しさん :2021年06月19日 17:39 ID:pdaUFJTb0*
    公文書類に属するものにフレックスボールペン(消せるボールペン)は使わないって当たり前のことだろ?常識ないの?
    105  不思議な名無しさん :2021年06月19日 17:58 ID:GyEbLiZh0*
    例えば契約書の最後にどちらかが不利になることを書き込んで、消す。
    契約成立後に冷やすと、その一文が浮かび上がる。
    そしたらどうなるかは分かるだろ。
    106  不思議な名無しさん :2021年06月19日 19:49 ID:6bCXyzUv0*
    単純に書き間違えたときは消せて、悪意を持って消そうとしたときは消せない、そんなボールペンなら公文書にも使えるだろうし、早く開発されないかな。
    107  不思議な名無しさん :2021年06月19日 20:11 ID:anDIJ5.B0*
    ほっとけばいいんじゃね。。。
    108  不思議な名無しさん :2021年06月19日 21:45 ID:XSX.RzGk0*
    消せるボールペンで書留にサインさせる郵便局員はバカなんじゃないかと思った
    109  不思議な名無しさん :2021年06月19日 23:34 ID:kWQBOqdf0*
    >>95
    自治体によって違うのかも
    ウチは名前住所欄は空欄で自分で書き込むようになってる

    ちなみにノンカーボンの転写シートだから、フリクションで書いて間違えて修正したとして、下の転写された方は字が重なって判読できなくなってる可能性もありうるな
    110  不思議な名無しさん :2021年06月20日 12:32 ID:s.mAzQoq0*
    >>3
    なんだろう
    こいつは別に大丈夫な気がする
    家に閉じこもってるオーラが凄い
    ワクチンも必要なければコロナを拡散する立場にもならない
    111  不思議な名無しさん :2021年06月22日 01:30 ID:IardlI.A0*
    加熱してみて消えたら、その書類は無効。でどうだろう。
    112  不思議な名無しさん :2021年06月22日 19:37 ID:Jvr4MTpM0*
    冷やせば戻るとか言ってるやつはまじで馬鹿丸出し
    「消した」と「消えた」の区別が付かない以上、復元された文字が正しい保証はどこにもないぞ

    例えば「十」という文字が復元された場合、元の文字が「十」「一」「1」の可能性が出てくるが?

    しかも「冷やせば」って誰にそれやらせるつもりだよ
    まさか処理してる事務員にやらせるつもりか?
    113  不思議な名無しさん :2021年06月23日 13:13 ID:t7dKOil50*
    ある政党も議事録を残さなかったり、黒塗りで提出したりするからww
    114  不思議な名無しさん :2021年06月24日 13:46 ID:pCwD3A9c0*
    まとめサイトのコメ欄での長文レスバ本当アホらしくてすき

     
     
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