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    【これマジ!?】ワクチンを2回打った人と、1回も打っていない人の感染した割合



    5008537_s


    1: 影のたけし軍団 ★ 2021/06/20(日) 21:56:04.88 ID:VZLIgICK9
    (冒頭略)

    ■ワクチンを打つと、コロナにかからないの?

    ──はい、かかりにくいという結果が出ています。開発段階では、このワクチンの効果として、
    新型コロナにかかっても、咳(せき)や熱などが出ずに軽くすむことが証明されていました(発症や重症化を90%以上予防)。

    その後、イスラエルやアメリカで調べたところ、ワクチンを打つと、新型コロナに感染することを高い割合で防げるとわかりました。

    具体的には、ワクチンを2回打った人と、1回も打っていない人を比べると、打った人でコロナに感染した人もいますが、2万5000人に1人の割合だったのに対し、打っていない人で感染した人は724人に1人の割合。

    (以下省略)

    ※全文、詳細はソース元で
    https://www.news24.jp/articles/2021/06/20/07892736.html


    引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624193764/





    930: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 23:11:25.77 ID:A1u7pqpp0
    >>1
    まあ、一時的なものだろう。

    最近の研究では以下のことがわかっている。

    新型コロナウイルスに感染すると、感染を防ぐ中和抗体ばかりでなく、感染を増強させる抗体(感染増強抗体)が産生されることを発見した。
    感染増強抗体が新型コロナウイルスのスパイクタンパク質の特定の部位に結合すると、抗体が直接スパイクタンパク質の構造変化を引き起こし、その結果、新型コロナウイルスの感染性が高くなることが判明した。
    感染増強抗体は中和抗体の感染を防ぐ作用を減弱させることが判明した。
    新型コロナウイルス感染症(COVID-19)重症患者では、感染増強抗体の高い産生が認められた。また、非感染者においても感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した。
    感染増強抗体の産生を解析することで、重症化しやすい人を検査できる可能性がある。また、本研究成果は、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン開発に対しても重要である。

    感染増強抗体の認識部位は現行のワクチン抗原にも含まれている。従って、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン抗原を開発することが望ましい。本研究で明らかになった感染増強抗体の認識部位を改変することで、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン開発が可能になると期待される。


    https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html

    3: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 21:57:01.26 ID:X6YV9aV+0
    信じない人を理屈で説得することはできない

    529: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:51:12.17 ID:Cze2xlYp0
    >>3
    だってワクチンは効果がない理由を探してる人は何を言っても聞く耳がないもん

    674: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:58:37.13 ID:siihDIu00
    >>3
    副反応のリスクを考えると打てないのよ

    6: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 21:57:54.93 ID:oHRat9yE0
    打たなくても大丈夫そうな気がしてきたぞ
    確率を見せられて(笑)

    19: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:00:15.62 ID:jbA+3cFD0
    >>6
    印象としては、大差ありませんな

    14: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 21:59:26.01 ID:mtV6bX/60
    >具体的には、ワクチンを2回打った人と、1回も打っていない人を比べると、打った人でコロナに感染した人もいますが、
    >2万5000人に1人の割合だったのに対し、打っていない人で感染した人は724人に1人の割合。

    最近のイギリスの感染の増えよう見てるとくつがえそうな勢いだけど。

    174: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:23:21.19 ID:sqJLjRtW0
    >>14
    イギリスだってまだこんなもんだよ
    ここから2波3波まで増えるかワクチン効果出るかどうか

    no title

    794: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 23:04:25.43 ID:toDWsTXU0
    >>14
    イギリスで増えてるのはインド型が蔓延してるから。
    イギリスのワクチンはアストロゼネカ製でインド型への効果が低い。
    でも今イギリスで感染してるのは大半が非接種者。

    25: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:01:44.88 ID:7kxj6TE00
    >>14
    むしろ証明されてるがな

    137: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:19:53.34 ID:+I95Qsmg0
    >>25
    ワクチン反対派はノーマスク派かもしれんしその辺がどうなんだろ

    後、非接種者は若年層が多いんだけど、その割には死者数が多いんだよな
    死者で接種者の割合とか出してほしいわ

    16: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 21:59:26.91 ID:VgjrhRab0
    永久に打つんでしょ
    キリがないね

    75: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:11:38.24 ID:sw3P1GWB0
    >>16
    インフルみたいに予防で打ちたい人だけが打つって感じにはなる

    169: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:22:58.30 ID:gLkv3Oy00
    >>75
    ワクチンパスポートとかいうのが作られて
    それを持ってないと旅行とか出来なくなる情勢が作られたら嫌だな

    183: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:24:26.53 ID:JIuePoY60
    >>169
    まあ海外用だから
    海外旅行や仕事する奴は打てばいい


    17: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 21:59:50.69 ID:/mabeYkh0
    ワクチン打ってなくても724人のうちに1人しかコロナに感染しないとか、これほぼ感染しないやんw

    161: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:22:15.29 ID:YD4pIEna0
    >>17
    実際には感染者は3倍以上居る。
    俺も恐らく新型コロナ掛かってて半年位仕事を制限するほど息苦しく酸素濃度92位だった(今は98位まで戻った)けど医者にも保健所にも連絡してないし。
    PCR検査してないだけで掛かってる奴は結構居るはず。

    在宅ワークとかで買い物位しか外に出ない人はいいが、
    接客業とかで毎日沢山の人と対面する仕事だと、掛かる確率は10倍とか100倍とかだろう。
    俺は接客業だから、すぐ打ちたいわ。ワクチン無しで仕事したくねー。リスク高すぎ。

    182: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:24:25.66 ID:+9S/T1rK0
    >>161
    感染者には無症状もいるけどな

    20: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:00:27.13 ID:TzL7WN8X0
    接種しとけば感染したとしても重症化しない

    179: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:24:07.71 ID:uYx74lRp0
    >>20
    そもそも健康な人は重症化しない

    38: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:04:17.62 ID:tqno+95U0
    打ったほうがかかりにくいのは既存株の話であって、
    免疫逃避型変異株では話がかわってくる

    53: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:07:00.48 ID:reiqFkVn0
    724人ってことはほぼ0.1%感染って考えてよいんじゃない
    コロナ無視して良い数字だと思うけど

    576: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:53:41.60 ID:4JNPIEt/0
    >>53
    だよなあ、人口1億と考えたら感染率0.1%だ
    そこから重症化・死亡する率を考えたら、むしろこの病気で死ぬほうが難しい

    56: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:08:09.07 ID:YxrRb+5+0
    50%で集団免疫じゃなかったっけ
    5割が打てばいいんだろ

    242: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:30:05.38 ID:jSVz3OfX0
    >>56
    ワクチン接種の集団免疫は最新情報では否定されている

    理由は大きく3つある

    1コロナの変異が早く、有効性が不明
    2接種後の有効期間に個体差がある
    3接種率90%程度必要

    128: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:19:15.73 ID:reiqFkVn0
    抗体って期間で消滅するから安全なのか?
    永続的に抗体が残ったらどうなるのだろう?

    173: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:23:19.35 ID:Y0MF5tib0
    >>128
    抗体自体は減少するだろうが記憶しているからそこからまた作れる
    問題は変異種の場合スルーしてしまう可能性があることだな
    人相書きあっても1,2ヶ所の変更なら同じとして判断できるが
    3,4ヶ所と増えていくと判断できない

    163: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:22:22.45 ID:ANYHEpIm0
    >>1
    この「感染」の定義が謎だから信用できん
    感染者=検査陽性者
    感染者=発症者
    感染者=検車陰性・無症状だがコロナ保有者
    でワクチン効果の意味が全然違ってくるのにマスコミが理解せず適当にワード使ってるから余計混乱がおきている

    164: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:22:25.42 ID:CN3ObDXw0
    発熱や重症化を90%以上予防

    これがわからん

    打つ人生と打たない人生を比較できないのに

    誰か説明して

    205: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:27:08.35 ID:BcakGJJp0
    >>163. >>164
    感染の定義だが無症状の人は検査をその後も協力して受ける人と受けない人がいるので
    なんらかの症状が出て発病した人を定義している
    実際に発症した人のうち重症化した人がワクチン受けてない人の群と
    受けている群で比較して計算している どこがわからないのかわからん

    220: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:28:28.34 ID:CN3ObDXw0
    >>205
    分母が同じ集団になり得ないじゃん
    そこがわからん

    185: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:24:43.21 ID:yOyhsbHR0
    効果があるのは分かってるんだよ
    出来るんだったら打ちたい
    でも長中期においてどういう影響があるのか未だ分からないから打てないんよ
    特に子供考えてる人だとかさ

    201: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:26:34.36 ID:q7xE3RXv0
    >>185
    コロナ ワクチン 仕組みでググって
    ちゃんと図で説明してあって、ゆっくり考えながら見れば分かるから

    207: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:27:22.73 ID:dpv8h0ew0
    ワクチンうつやつは感染対策意識も高い
    しないやつは夜店でウェーイ
    この差だろ

    422: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:45:36.06 ID:0mWeBsI10
    >>207
    それに尽きる

    246: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:30:25.93 ID:3CJFRSTw0
    打っても半年しか効果無いって話はマジ?
    変異するもんだからその都度打ち続けるなんてやってられんぞ。

    345: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:39:39.66 ID:+9S/T1rK0
    >>246
    厚生労働省新型コロナワクチンQ&A
    https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0011.html

    Q「日本で接種が進められている新型コロナワクチンにはどのような効果(発症予防、持続期間)がありますか」


    「効果の持続期間や、感染を予防する効果についても、時間の経過や接種者数の増加に伴い、研究が進んでいます」

    要は
    「よくわかねえけどとりあえず打て」

    351: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:40:15.19 ID:DG3C7IRs0
    >>246
    ワクチンは2回接種しろと言われているが
    1回目と2回目の間隔の取り方でも効き目が違う
    ファイザーワクチンじつはイギリスみたいに12週間あけて打つと効き目3倍で有効期間も長くなるデータが出てる
    日本は3週間という短さで打ってしまっているので半年後に一斉に終わるかもしれないが半年経ってみないとわからん…

    267: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:32:39.35 ID:mRrExY7xO
    単純な話だよ
    抗体はコロナを体内に取り入れないと出来ない
    どうせ取り入れるなら不活化されて増えないコロナ入れようよってだけの話
    だからワクチンのが低リスク

    287: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:34:39.28 ID:ioVihiwn0
    >>267
    仕組みが違うんだぞ。今回のワクチンは。

    417: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:45:17.09 ID:806/VGc60
    >>287
    仕組みは問題ない、mRNAはあくまで工場(リボソーム)へ届ける
    タンパク質合成の設計図の一部にしか過ぎない
    人が様々なタンパク質を作るのにも使うし、ウイルスが自らを増殖するのにも使う
    この方法は、これからあらゆる治療にも使われる

    問題なのは、その設計図が間違ってないか
    またはコロナ以外の組織に悪影響与えないか
    その辺のリスクは従来のワクチンと変わらない

    509: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:50:25.80 ID:fbhpor/o0
    >>417
    そうなんだよね。
    4500文字くらいの情報が、何本入ってるのかしらないが、文字にばらつきがあって、中には滅びの呪文の物もありそうな気がするんだよな。

    348: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:39:47.28 ID:GqNSlaGH0
    つまりワクチン打ってない人は25000人中35人が感染するってことか…
    ワクチン必要なし!

    372: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:41:51.19 ID:CN3ObDXw0
    >>348
    それだ!
    分母か揃ってないからわかりにくいんだわ

    382: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:42:33.43 ID:KIYGApdt0
    >>348
    それは今の確率だからな
    感染症なんだから何の対策もしなければネズミ講的に確率上がっていく

    406: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:44:20.84 ID:qNkf+fyR0
    大規模ワクチン治験したとこから変異株が産まれてる事実
    ワクチン打つ限りコロナは終わらないわ

    428: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:45:59.51 ID:Y0MF5tib0
    >>406
    ウイルスだって生存競争あるからな
    ワクチンに勝たなければならない

    というかワクチンに勝利した変異種のみが生き残る

    443: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 22:47:14.68 ID:qNkf+fyR0
    >>428
    日本株て呼ばれる変異株も今年中に間違いなく出てくるわ

    863: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 23:08:41.31 ID:QSAf0EFQ0
    今は効いてても将来はわからんから
    感染増強の原因になるADE抗体はコロナウィルスやワクチンによって体内で増えていくから
    ワクチン打てば打つほどADE抗体を増やして、他の感染症に対する免疫を落としてる結果になる。

    934: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 23:11:38.70 ID:v9768KJO0
    >>863
    長期の影響はまだ不安だよね。
    これに関してはワクチン肯定派のオレも自信を持って「大丈夫!」とは言えんわ

    873: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 23:09:05.60 ID:tsAEcxZh0
    基礎疾患を理由に接種出来ない人っているんかな?
    医者に止められるとか聞いたことないけど

    917: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 23:10:58.59 ID:bZTPU5Ph0
    >>873
    基礎疾患があれば、コロナ死の方が遥かにリスクが大きいでしょ。

    介護施設のクラスターで大量の死者がでてる。

    897: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/20(日) 23:10:11.39 ID:d0bnD6rR0
    ワクチン段々どうでもよくなってきた







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:08 ID:fROBxhe90*
    とりあえずマスクはしとけよ。
    2  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:15 ID:ahe3iRzN0*
    >分母が同じ集団になり得ないじゃん

    こんなやつが「根拠を示せ」とか言ってんだもんな、お手上げだよ
    わからないならせめて黙ってればいいのに
    3  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:17 ID:BkqX.pLB0*
    724人に1人とか言ってるけど表に出てきてる数字から出された物だからなあ。
    実際はもっと多いんだよ。
    ノーマスクノーワクチン派って自分が気に入らないからとにかく理由を探して拒否してるのが殆どで、副作用が怖いとか持病でマスクは無理って人はそのうちの1割も居ないでしょ。
    4  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:22 ID:aK.thi.40*
    ワクチンじゃなくて特効薬開発しろや
    コロナ出始めた頃アビガンが効くだのイベルメクチンが効くだの散々言われてた癖にたいして検証してなかっただろ
    効果がないって言って辞めさせたのWHOとファウチだし色々おかしいとこありすぎんだよワクチン関連
    5  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:25 ID:wkSyHFLG0*
    ワクチンの種類によるのに、全部同じ想定で話していて呆れる。
    mRNAとウィルスベクターくらい区別しろ
    6  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:26 ID:1yQXfxM30*
    ワクチンって重症化を抑えるもの?
    感染しなくなるもの?
    7  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:29 ID:nKIU0ekm0*
    現在の大規模な人体実験の結果を待ってから打つかどうか考えるわ
    8  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:30 ID:ra5Kiy3I0*
    >>4
    イソジンが効くよりマシだろ
    そもそもワクチン開発までの時間稼ぎなんだし
    9  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:31 ID:XHLoB3Ew0*
    >>6
    両方。
    感染しにくくなるし、感染しても重症化しにくい。

    ただし、ワクチン打つと副反応として熱出たりする。 ただ、この熱が出たりによって死ぬ事は極めて少ないんじゃないかなぁって感じ。けど、普通に2~3日寝込む人はいるのは事実。
    10  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:31 ID:q4wTLJOr0*
    よくもまあ次から次へと打たない理由を見つけてくるもんだ
    11  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:33 ID:4A1MqYWZ0*
    怖いのはワクチンを打つことによって他の病気に対する抵抗力が落ちる可能性だよね。
    特にそういう副作用が無ければ気にせず打つんだけど。
    12  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:38 ID:3UflHwjy0*
    イベルメクチン効果ありの研究結果どんどん各国出してきてるのに、不正検査したJAMA誌研究結果取り下げを未だに信じてるアホ共が賛成派にいるから余計に話がおかしくなる。
    ワクチンは作り続けるべきだが、ワクチンの代わりにイベルメクチンをって言うのに賛成派がJAMAの資料出すの本当に滑稽でしかない
    13  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:39 ID:rboyXNyo0*
    発症はかなりの確率で予防するけど感染予防効果は不明
    14  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:39 ID:cmuLXY.40*
    変異が出続けているので100%は無い
    否定したい人は90%を無視し
    10%部分だけを指し、ある ある ある ある と言い続けてる
    15  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:41 ID:BfNFy9p70*
    ワクチンは感染予防効果は皆無
    あくまでも発症や重症化を未然に防ぐものだから正しく認識すべき
    だからワクチン接種をしてもマスクは付けるべきだし、国内感染者が大幅に収束しない限りは個人で感染予防を徹底すべき
    16  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:41 ID:2tMlW.cX0*
    マスコミは副反応を過剰に報道し過ぎだって
    知り合いの医者は怒ってたな
    17  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:42 ID:tAxho.At0*
    普通に生活してて日本じゃまず新型コロナウイルスに感染すること自体の可能性が非常に低い
    さらに運悪く感染したとしても年齢と基礎疾患と肥満かどうかによるがそこから重症化する可能性も非常に低い
    副作用の可能性のある人工物のワクチンに抗体を作らせる必要は全くないと思う
    なぜ今の風潮になってるのか不思議でしょうがない
    18  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:43 ID:NDYL7bqT0*
    >>15
    みたいなことをこういう新しい情報が出ようが頑なに更新しないやつが大量にいるんだよな
    自分の主張に都合の悪い新情報はすべてシャットアウト
    どこの南朝鮮だよと
    19  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:43 ID:0cZoqGW70*
    >>4
    貴方が知らないだけで治療薬の有効性を検討した論文なんて調べたらいくらでも出てくるよ

    治療薬開発できたら会社ぼろ儲けやろうしこぞって開発してそうだけどウイルスに対する特効薬とか簡単にできるわけないし
    20  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:44 ID:meGPZht80*
    90%の効果があると言うのは、自分一人のみに対する効果で言うと1%に満たないんだけど、どうにも数字のマジックに翻弄されてる人が多い
    ワクチンは集団に対して効果あるけど、個人への利益を数字に騙されて誤解するのを、放置していいことにはならんだろう

    都合いい所をそのまま誤解させるから、推奨派まで反ワクチン派と似たような目で見られちまうんだよ
    とにかく、数字やグラフで騙さない、レッテル貼らない、同じ穴の狢にならないを徹底してくれ
    21  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:46 ID:d9FOwDHd0*
    結局運だから
    22  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:48 ID:s2fX76cs0*
    ザーっとレス読んでて分かるのは、コロナ脳(ワクチン推奨派)は相変わらず想像や妄想による決めつけ主体で語ってるな。話にならん。「死者の平均年齢は寿命と変わらない高さ」「大半は特効薬もないのに退院済み」この事実から目を背けるな。吉村のタコも、違う国のデータを参考にしてどうするというのか。人種間で状況が全然違うのに。
    23  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:49 ID:6ew2gIg10*
    >>4
    あのー風邪薬の特効薬ですらないのにコロナに効く特効薬の開発なんかできると思うのか?
    バカも休み休み言え、ワクチンは即座に作れるが特効薬なんて何年かかると思ってんだ
    もうちょっと知能高めろよバカガキ
    24  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:49 ID:XSjT.EGT0*
    >>3
    コロナ前の生活で感染率がこのくらいだったら看過できる問題だと思うけど、自粛や消毒や常時マスクでこれだけ抑えられてることをわかってない頭の悪い人間が多くてビビる
    25  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:52 ID:REhDZDZw0*
    >>17
    全く同感。
    おまけにワクチンが人体内で造らせる抗体がどれくらいの期間、どれくらいの量なのかが全く不明でありながら、ウイルスのスパイクタンパク質に対する免疫反応が症状の原因だと言っているのにも拘わらず、わざわざスパイクタンパク質を造らせるのを促進するものをワクチン(予防手段)と称するなど、まともではない。
    26  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:52 ID:imdrDKAQ0*
    >>16
    加筆するとPCR陽性=感染者だと嘘を平気で報道してるからな報道テロリストどもは
    真に受けたバカが不安がって収集がつかん

    ウイルスが細胞に入り増殖したら「感染」、身体に何らかの障害がでたら「感染症」だ
    奴ら医学をなめてやがる
    27  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:53 ID:YiyILl5r0*
    そもそも新型コロナウイルスは存在が証明されてないって知ってた?それなのにワクチン作って打たせてるって...
    28  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:54 ID:yRFZItT90*
    そもそもワクチンを早めに接種しようと考える人の予防意識が高いってだけでは
    予防、自粛する余裕無かったりもあるから、生活レベルも影響あるだろうし
    無作為に集めて同数で実験とかじゃないと何とも言えないなぁ
    29  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:55 ID:yLScvFXw0*
    そろそろ馬鹿のワクチン=完全無効みたいなアホ理論を矯正する手段考えるべきだろ
    30  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:56 ID:MzAI3kkj0*
    ワクチンは打て派も打たな派もオカルトみたいで他人の判断は一切信用できんわな。打て派の効果も理解できるし打つな派の長期的影響についての懸念も理解できる。どちらが正しいか、現時点で断定するのは愚かだな。
    31  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:58 ID:N5.bxZ0.0*
    データを信じれば、感染確率が1/34になるわけか。
    32  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:58 ID:9EB9OUDi0*
    ワクチン賛成派は
    さっさと自分に打ってこいよ。
    33  不思議な名無しさん :2021年06月21日 10:58 ID:EyjRCSpg0*
    生ワクチン=弱毒化したウイルスを注射してウイルスに対する免疫を得る
    不活化ワクチン=殺菌されてバラバラになったウイルスを注射してウイルスに対する免疫を得る
    mRNAワクチン=ウイルスが攻撃してくるときに発生するタンパク質だけを注射して、ウイルスの攻撃手段に対する免疫を得る

    mRNAワクチンの優れてる点はウイルス全体を培養する必要が無いから開発が早いこと、
    攻撃手段に対する防御反応が進むとウイルスそのものにも免疫を獲得出来ること。
    ウイルスが変異しても攻撃手段が変わらなければワクチン追加が必要無いこと。

    最後の点が中華ワクチンと違いデルタ株にも有効と見られる理由。
    という理解。
    34  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:01 ID:N5.bxZ0.0*
    数百年前のコレラ大流行の時も、今の「コロナはただの風邪」野郎みたいなのが大勢いたんだろうな。
    そういう連中って、目の前に死体が山積みにされても考えを変えないからな。もはや狂信者。
    35  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:02 ID:N5.bxZ0.0*
    >>32
    まだ接種カード来てないけど、カード無しでも受けられる職域接種が始まったので早速来週行くよ。
    36  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:03 ID:JXHYv5wR0*
    今の今までウイルスに関して無知だった奴が、チョロっとしか出てない情報で全体を知った気になって偉そうに副反応だとか感染率だとか言ってるとかホント草
    しのごの言わず黙ってワクチン打っておとなしくしとけや
    37  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:06 ID:uJ3o94TJ0*
    世界人口を削減するために
    なるべく多くの人にワクチンを接種させる
    そのための計画は順調に進んでいます

    計画によればワクチンと食料による
    人口増加の抑制率は
    10パーセントから15パーセントの見込みです
    38  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:07 ID:N5.bxZ0.0*
    700分の1が25000分の1になる手段が目の前にあるのに拒否してる奴って何なの
    39  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:08 ID:.1mRapiT0*
    >>23
    特効薬はなくても薬が出てこないのは不思議だと思うけどね
    インフルだって薬あるんだし
    40  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:08 ID:XscDO6cc0*
    ワクチン打っても打たなくても、マスクを付けて手洗いうがいをして、引き続き感染予防に努める事が大事なんだけどね
    ワクチン打てば感染しないからマスクしなくてもOK!とか思える奴の気が知れない
    41  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:09 ID:b1UVom050*
    年末年始、ゴールデンウィークと連休のたびに都民が感染拡大させているのはご存知の通り。
    この後7月の連休&お盆&感染力10倍の武漢ウイルスインド株って凄まじいシナジーが控えてる。
    副反応でちょっと熱が出るのとコロナ感染するのを天秤にかけてワクチン接種しないのは凄い度胸だなと思う。
    42  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:10 ID:.mwJR4OH0*
    しかも感染しても重篤化しないんなら射つしかないじゃん
    若者は副作用が出る確率が高いから最初から射たなければいい
    43  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:10 ID:fBZvcdUx0*
    ワクチンを打った人のほぼ100%が150年以内に死ぬらしい
    44  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:10 ID:bLiRe80W0*
    両親も兄弟も全員打たないって言ってるから、自分も打たないわ。
    国や会社は国民にリスク取って打って欲しいんだろうけど
    45  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:12 ID:Z2B6fVAb0*
    打ちたい奴は勝手に打ってろよ
    責任もないやつが口出ししても胡散臭くなるだけだろ馬鹿が
    46  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:12 ID:YnvoQufa0*
    イギリスみたいな、国内で幾つにも割れてる国と、日本を一緒に並べるなや。
    イギリスは、イングランド(アイルランド)嫌いだから打たない、移民に冷たいから打たない(移民)、という相手が嫌いだからそいつの言う事は絶対聞かないという連中がいて、ワクチン打たずに感染率上げてるんだよ。
    47  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:14 ID:BW3eJ5Ik0*
    武漢ウイルスもやべぇがワクチンもやべぇ派。
    田舎住まいで生活圏での感染リスクが低いから暫くは様子見だな。
    48  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:15 ID:HZhb0RDr0*
    治験も済んでないワクチンを打つのはおかしいよ
    モルモット扱いだ。ワクチン接種した人の呼吸汗皮膚からコロナが発生してワクチン接種してない人に感染させる、遺伝子を組み替えてしまうヤバいよ
    49  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:15 ID:b1UVom050*
    >>47
    盆に都民が帰省してくるから気ぃつけてな
    50  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:16 ID:dAdNrbMf0*
     治療薬に関してもアメリカのバイデン政権は開発に3300億円投じるって発表してるけどまたアメリカの製薬会社に先を越されて治療薬開発も後塵を拝まされることになるんだろうな日本は・・・。
     っていうかワクチンのようにバラバラに開発して、分配が不公平だとかぬかすぐらいなら途上国も含めて世界中の国が参加してファンドを立ち上げて有力な製薬会社に研究開発させればいいのにな・・・。そういう国際的な調整を国連なりWHOが先頭に立ってやるべきなのに、先進国批判ばかりでな~んにも仕事しないからな。
     治療薬ができてもまた先進国ばかり不公平だ!とか格差ガ―とかいうんだろうな。
      
    51  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:16 ID:iFQcXhmk0*
    治験してないって言い張ってた連中が無理を悟って治験終わってに言い換えてんの笑える
    治験終わってないならそもそも承認されないっての
    52  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:17 ID:7W7Lon730*
    自然科学の分野に人文科学の知識で臨む輩がチラホラ居るのが面白い。
    53  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:18 ID:HZhb0RDr0*
    YouTubeみればワクチンの危険性を訴えているよ
    54  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:18 ID:OG.78z6U0*
    >>24
    知識や教養の差からくる頭の悪さより多くの人の自粛や消毒や常時マスクで感染から守られていることを理解出来ない傲慢さが人類の共通の課題に対してあまりに絶望的で悲しい
    55  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:21 ID:TFS3PYEr0*
    >>3
    最後の1割もいないっていうソース出してきたら話は聞くけど、そうじゃなきゃコロナ脳の妄想じゃんコレ

    コロナ流行以来ずっと感染対策を徹底できてる人は、ワクチンの副反応のデメリットとの比較を見極めようとしてるだけの話。

    脳死で反ワクチン言ってる奴は話にならないが、そんなマジキチと一緒にされても困る。
    56  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:24 ID:qUj4L.cw0*
    このブログ不思議感が無くなったね
    57  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:25 ID:TFS3PYEr0*
    >>9
    副反応について故意に過小評価するのはどういうことなん?
    別に反ワクチンではないけど、実際に出てる重篤な副反応を隠して接種させるんではそれは話が違うだろ。
    58  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:26 ID:TFS3PYEr0*
    >>10
    お前みたいに都合悪い情報は出さずに無理矢理打たせようとする奴がいるからかな。
    59  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:26 ID:kRrvkAZ90*
    反ワクチン派はワクチンが足りない時はワクチン外交失敗!ワクチンが足りない!!日本はもうダメだ!って騒いでた奴らだろ
    こんなダブスタな奴らばかりだから日本はもうあかんのやろうな
    60  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:27 ID:TFS3PYEr0*
    >>18
    あのさぁ、15のいうどの部分に対して新情報があるとか書かないと、お前ただのクレーマーだよ?
    61  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:28 ID:a5af6h160*
    >>58
    お前って立憲民主党とか支持してそうw
    62  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:28 ID:pJA5o37K0*
    ※4
    従来型コロナ(いわゆる風邪)が発見されて70年以上たつけどいまだに特効薬は開発されていない
    昔から「風邪の特効薬が発明されたらノーベル賞確実」とまで言われていたくらいだ
    新型コロナになって急に数年で特効薬が開発されるとは考えにくい
    医療研究者の本気度が違うから一概には言えないかもしれないが
    63  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:29 ID:TFS3PYEr0*
    >>16
    マスゴミが害悪なのはその通り
    ただ一方で、ごくごく低確率で重篤な副反応が出てるのは隠しちゃダメだろ。
    ネットのワクチンゴリ押し派のせいで余計に警戒しちゃうんだよ。
    64  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:30 ID:1k3GXQof0*
    今日かかる確率が0.1%でも、それが二か月続いたらかかる確率11.1%
    さらに一生続いてもかからない強運の持ち主なのかな?
    65  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:30 ID:TFS3PYEr0*
    >>17
    こういうちゃんと意見を持ってる人を指して「打たない理由ばっかり見つけてくる」とか言い出すからな。
    どっかから金でも貰ってんのか?
    66  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:30 ID:ahe3iRzN0*
    ※39
    ワクチン売るのも治療薬売るのもどっちも製薬会社だが、なぜ治療薬を売ったら損になると思うんだ?
    インフルでは両方売られているが、それはなぜ可能なんだ?
    67  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:32 ID:w.5mddbG0*
    ワクチン打とうが打たまいが、重要なのは健康状態だよ
    栄養バランスの良い食事と良い睡眠、適度な運動で免疫つけよう
    無理しちゃアカンよ
    68  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:34 ID:zsRcebgz0*
    素直に「お注射怖いんですぅ」と言えよ
    69  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:37 ID:dkGr0QB10*
    >>13
    不明も何もワクチンだけでは感染自体は防げないだろ
    物理的にウイルスの侵入を防ぐにはやはりマスク手洗いと3密の回避
    70  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:44 ID:7D9EYx980*
    ワクチンの長期的影響がっつーやつは新型コロナの長期的な障害を考慮にいれとらん事がおもしれーわ
    健康なら重症化しないっつーやつは大阪の大流行のニュースちゃんと見てたんかねえ…
    71  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:53 ID:fCExISEM0*
    約29人に1人と100人に1人では3倍以上違うんだけど
    母数云々と言ってもこの差は覆らんでしょ
    72  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:55 ID:FE0a3oad0*
    感染するってことはそこで変異種が沸く可能性があるってことなのかな?
    73  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:55 ID:QASVObfT0*
    変異も増殖も感染者の体内で起こるのだから感染者自体を減らすことがウィルスへの最も有効な対抗策となる。
    だからワクチンもちゃんと打って手洗いうがい、マスクもちゃんとして全体の感染者数を減らせばウィルスは変異も増殖もできずに滅んでいく。

    何か強い理由もなくそこに反対するのは単なる反知性主義者か反社会主義者だ。
    74  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:57 ID:tSyJjEhw0*
    夜中ウロウロしてるの捕まえて
    片っ端から打ったら
    75  不思議な名無しさん :2021年06月21日 11:58 ID:A0b7gu6J0*
    2年以上衛生対策のみでの感染率だからね、まったく感染拡大してないよね?
    つまりこれからも変わらないってことが予測できる
    ワクチンで重症化しないっていう妄想とは違って、数値で現れてる事実だから
    なのに緊急事態なんですね、いいと思います
    76  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:00 ID:k.MQS4.N0*
    コロナが発生して2年程度なのに、「ちゃんと治験してないからー」とかどんなワクチン開発されてもゆーてるやろ
    長期的なリスクがーとか言い始めたらコロナに限らず何年も治験しない限りどの新薬でも起こり得るやろ
    だから科学的に予測して対応するんだろうけど、それを否定して長期的なリスクが〜ゆーてんのはよく分からんわ
    77  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:00 ID:.2xc0DGV0*
    >>4
    ワクチンと治療薬の目的が違うから片方があったからといってもう片方なくてもいいって話にはならない
    78  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:01 ID:ZIqEi8v20*
    研究者ってのは人類の健康ためにという矜持や信念を持って必死に薬やワクチンを開発してるもんだ
    それを浅学な者が無下に冒涜するべきではない
    79  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:02 ID:rpHbkJPO0*
    ワクチン打ってないとまともなバイトには採用されなくなるだろうね
    80  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:03 ID:.2xc0DGV0*
    治験してないって言ってるのデマだから
    現状やってるのは第Ⅳ相試験で承認後にやるやつ
    81  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:06 ID:.2xc0DGV0*
    >>72
    変異するかどうかは感染回数に比例するから
    ワクチン接種して感染数減らすことによって変異株の出現を抑えることができる
    82  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:10 ID:AQq1SoGr0*
    >>2
    剰余変数をゼロにしろ的な要求は非現実的だなと思うけど、たとえば「ワクチンを接種する人は日頃からコロナに対する意識が高く、人混みを避けるためそもそも発症リスクが低い人達なのではないか」といった母集団の定性的な差は検討の余地があると思いますぜ
    83  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:13 ID:wIuC.v2m0*
    長い事糖尿病の祖母と心臓弱い祖父が一回目打った時は問題無かったんだけど二回目は打たせるべきかな?
    84  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:14 ID:Rz1CTvvK0*
    そもそも感染しなくなるわけじゃないし、感染しても重症化しにくいってものやぞ
    増えるのは「ワクチンうった!もう大丈夫!」って出かけてる連中のせい
    85  ナパチャット :2021年06月21日 12:21 ID:zfXdZaCL0*
    >>1
    お前は風呂入れよ
    86  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:21 ID:kRpFl9sR0*
    >>80
    現在絶賛治験中で、初期治験完了日は2021年11月2日、治験完了日は2023年5月2日(2021年6月1日更新、ファイザー発表)。
    ちなみにこのワクチン?(遺伝子改変薬が適切か)で起きた被害(死亡も含む)で製薬会社は賠償責任は免責されてるし、打った医者や医療機関、はたまた各種保険給付も対象外だからその点は理解してた方がいいぞ。
    87  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:24 ID:A4.37Uf10*
    >>60
    感染予防効果はすでに海外でも論文やデータが出されてるよ。
    感染予防効果が皆無っていうのがまず情報として古い。
    88  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:25 ID:0b9IN8n.0*
    >>16
    医者はワクチンうちたいからね。めっちゃ金稼げるから
    89  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:26 ID:xu5z0cSY0*
    確率見る限り日本は別に打つ必要ねえな
    90  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:27 ID:rTfwMmln0*
    保菌はするんだから無意味
    91  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:28 ID:68oBCPl10*
    馬鹿だなぁ
    ワクチンで重要なのは「感染しにくいこと」より
    「重症化しないこと」なんだよ

    コロナに限らず一度でも40度近い熱が出た人ならわかると思うけど熱が高いだけで本当にしんどいんだよ
    それが37度程度の熱になるだけでもワクチンの価値はある
    92  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:30 ID:rTfwMmln0*
    >>83
    一回打ってやめるとかリスクだけ背負って効果を捨てるゲェジだぞ
    93  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:32 ID:mzbjxCJU0*
    効果が無いだの摂取する事で生命に危険があるだのでっち上げてるから突っ込まれてるのに
    強制される筋合いは無いだのに話をすり替えるアホ供

    お前らが苦しもうと知ったこっちゃ無いから勝手に死ね
    94  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:33 ID:rTfwMmln0*
    >>91
    馬鹿だなぁ普通のウイルスの前提で開発されたワクチンだから無意味になる可能性が高いんだぞ
    生物兵器として開発されたって疑惑が晴れない限りマスク手洗い人混みを避ける以上の予防策はない
    逆に言えばコロナに限ってはワクチンの有効性に懐疑的
    95  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:34 ID:68oBCPl10*
    うるせぇ!
    反ワクチン派のせいでワクチンが無駄になってるんだから、その分を若年層に回せやカスゥ!
    反ワクチン派には本当にイライラするわ!
    96  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:34 ID:H5tvBxx10*
    >>88
    そうでもない
    ロットとか温度とか管理の煩雑さに対して報酬少ないからやりたがる医者が少ない
    自分のかかりつけ医は医師会未加入なのも関係してるかもしれんが
    上記の理由でやらんって言ってる
    97  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:36 ID:RijmKIj20*
    >>33
    違うぞ。mRNAワクチンで注入されるのは脂肪の膜に包まれたmRNAつまり、スパイク蛋白の遺伝情報であって、タンパク質そのものじゃない。注入された人の細胞内でRNAが読み取られてそれに従ってスパイク蛋白だけが生産される。入れられたmRNAよりずっと多くのスパイク蛋白が作られるからタンパク質を直接注入するよりずっと効果が高い。作られるのはスパイク蛋白だけだからウィルス全体を取り込むより危険性も低い。
    98  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:37 ID:rTfwMmln0*
    >>73
    人との親和性を高めた生物兵器との疑惑あり
    完全な特効薬でない限り耐性を突破して変異する可能性が極めて高い
    ワクチンを打ってなお衛生対策を徹底できるならワクチンは効果的だと思うがワクチンを打って発症せずに蔓延する事態になったらそれこそ世界の終わりだ

    生物兵器疑惑が完全に晴れない限り社会的に必要な人物以外はワクチンを安易に接種すべきではない
    99  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:39 ID:68oBCPl10*
    >>94
    ワクチンを打った上でマスク手洗いをして人混みを避けるように動けばよくね?
    様々データで裏付けされてるにも関わらず、なぜコロナに限ってワクチンの有効性に疑問を持っているのか謎だし、ワクチンを批判したい前提で話してるから理論がめちゃくちゃやん
    100  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:41 ID:rTfwMmln0*
    >>27
    科学的に人間の定義が証明されていないって知ってた?
    それなのに人間名乗るなんて…
    101  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:42 ID:4tElWJjj0*
    ADEの話見てたらスパイクタンパクそのものが毒性持ってるんじゃないかと思うんだよな。
    副作用はスパイスタンパクの毒性そのものの症状だよ。
    ワクチンの効果は「みんな感染するまで終わらないからさっさと打って感染させて終わる」以上の有効な効果はないと思うね。
    102  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:42 ID:68oBCPl10*
    >>53
    専門家がワクチンの安全性や危険性を論ずるのは「YouTube」じゃなくて「論文」な
    103  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:44 ID:vCZkyKx.0*
    計算上の数値にしか見えんけど?ちゃんと実数測ってるんやろか
    104  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:44 ID:68oBCPl10*
    >>32
    だったら余ってる反ワクチン派の摂取カード寄越せよ、アホか?
    105  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:44 ID:4tElWJjj0*
    >>4
    PCR検査の開発者がコロナ騒動直前に謎の不審死してるからな。
    この人は感染症の検査にPCRを使うなって言ってた。
    今や死人に口なしだよ。
    106  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:45 ID:qIodOglE0*
    >>85
    つまんな
    107  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:45 ID:7FHgop5Q0*
    >>4
    あらゆる機関が研究開発している最中だよ。先にできたワクチンをまずは打ってるだけだ。長い目で待て。
    108  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:45 ID:vCZkyKx.0*
    でもワクチンの注射器への詰め方はつべに個人病院が公開してたのが正解
    109  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:47 ID:v99tHaN70*
    >>57
    この意見がそもそもコロナを過小評価してる
    もう片っ端からワクチン接種しないと日本は終わる
    既に終わりかけてるけどな
    110  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:47 ID:68oBCPl10*
    >>65
    反ワクチンを掲げる人が100人いたとして、そのうちの99人がアホなことを言ってたらマトモな1人が見向きもされないに決まってるじゃん
    111  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:48 ID:kRpFl9sR0*
    >>95
    反ワクチン派に暴言吐くのはいいが、世の中に出回る情報を精査したら、このワクチンがどれだけ危険かどうか自然とわかる気がするんだが。
    思考回路停止してると、今回に限っては冗談抜きで数年で死ぬしかないぞ。
    112  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:49 ID:VQYfOOh.0*
    >>57
    横だけど別に過小評価なんて誰もしてないし隠して無いけど❔インフルエンザワクチンで死ぬ人もいる
    だから9さんも知っているワクチンはそういう物なんだけど?
    強制じゃないんだが今更何言ってんだ?
    113  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:49 ID:eOxOHiDc0*
    >>6
    一回だけ打つと免疫力低下してコロナに感染しやすくなるらしいな。二回目は感染しにくくなって、感染しても重症化が抑えられる。ただ複反応のリスクは二回目の方が遥かに高い
    114  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:51 ID:68oBCPl10*
    >>111
    申し訳ないけど数年で死ぬっていうソースはどこだい?
    単純な興味だから知りたい
    115  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:51 ID:rboyXNyo0*
    >>69
    ムービングゴールポストしてて草
    116  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:52 ID:uxrhUGDX0*
    >>3
    ほんこれ。
    外出せず引きこもってるなら兎も角、遊び歩いてる奴が700倍で済むわけがないだろ。
    しかも発症者には完治時期未定で味覚障害・嗅覚障害・倦怠感の二次抽選権まで漏れなく付いてる。
    117  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:52 ID:VQYfOOh.0*
    >>13
    ワクチンは基本感染抑制効果を期待する物じゃないんだが?
    ワクチン自体がどんな物か勉強してからコメントしたら?
    118  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:53 ID:A4.37Uf10*
    >>1
    デルタ株では膵臓に作用してインスリンの分泌が阻害され、糖尿病を発症するなどの症例が出てきているそうな。
    それによって全く健康だった人で手足を失ったケースもあるとか。
    なんか徐々にヤバさを増している気がする。
    119  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:55 ID:A4.37Uf10*
    >>25
    現実的にどうやってコロナ禍を終わらすの?
    他の手段って何かあるの?
    120  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:56 ID:68oBCPl10*
    >>105
    よくもまあこんなソースもないデマを広められるな
    やっぱり反ワクチン派って頭おかしいわ
    121  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:56 ID:v99tHaN70*
    >>17
    重症化する確率は全然低くないぞ
    今蔓延してる変異株は若い世代も重症化させる確率が高い
    そもそも普通に生活しててコロナに感染しないってのは大都市圏にいない人達だけ
    コロナの感染力が高いの知らないなんてこの2年間どうやって生きてきたんだ?
    122  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:56 ID:VQYfOOh.0*
    >>87
    あのさ、ワクチンって何よ?
    弱いウィルスに感染させて免疫力高めるのがワクチン
    つまりワクチン打つってさコロナ感染する事でしょ?
    123  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:57 ID:QYucPYvl0*
    >>4
    効く薬がない病気は多いぞ。
    例えば狂犬病だって未だに治療薬ないからな。だからこそワクチンってのは画期的な発明だった。
    これを利権とか言ってる奴はただのアホ
    124  不思議な名無しさん :2021年06月21日 12:58 ID:v99tHaN70*
    >>22
    人のことをタコだの言う人間の意見を聞いてもらえると思うのか?
    125  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:00 ID:Obe5zAQv0*
    インド型ガーとか言ってたら永遠にワクチン打たなあかんやんw
    ワク推進派アホやろw
    126  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:00 ID:ahe3iRzN0*
    ※86
    お前は治験の後半で安全性を確認すると思ってんの?
    127  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:01 ID:eOxOHiDc0*
    >>36
    そんなに詳しいんならコロナに効く薬でも作ってくださいよ有識者さん
    128  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:02 ID:v99tHaN70*
    >>43
    むしろ150年以上生きたいなら打つべきなのか…?
    129  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:02 ID:A4.37Uf10*
    >>122
    mRNAワクチンは弱いウイルスを入れるんじゃないんだけどね。
    抗体値を高めれば、体内にウイルスが入っても増殖できない。
    だから感染状態に至らず、結果として感染予防効果が有るという事。
    130  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:03 ID:v99tHaN70*
    >>44
    国民も自分含めた全員にリスクとって打ってもらいたいぞ
    131  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:05 ID:QYucPYvl0*
    >>12
    イベルメクチンが効くと言ってたインドが標準治療からイベルメクチンを取り下げたぞ。

    あとイベルメクチンは効く論者はイベルメクチン採用したデリー州では患者が減り、採用しなかったタミルナドゥ州は患者が増えたと言っていたが、結局タミルナドゥが感染爆発が始まるのが遅かっただけで、同じくらいの期間で収束してる。

    素人がネットの情報であーだこーだ言ってもしゃあない。専門家が治験に基づいて判断しないと。
    132  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:05 ID:v99tHaN70*
    >>47
    実際田舎暮らしならそこまで打つ必要ない気もする
    反面都市部に暮らしてる奴らは絶対打つべきだと思う
    133  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:08 ID:v99tHaN70*
    >>48
    ワクチン作った奴らも国の上層部もセレブ達もワクチン打ってんのに誰がモルモット扱いしてるんだ?
    134  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:08 ID:rdvOG.EX0*
    感染者が本当は3倍いるというなら、副反応も3倍いるんちゃうか
    135  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:09 ID:Obe5zAQv0*
    鬱のも打たないのも自由なんだけど
    ワク推進派の邪悪なところは
    会社とか組織で打たない派に圧力をかけることだ
    戦前と同じ
    136  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:10 ID:68oBCPl10*
    >>125
    例えばインフルエンザのワクチンは効果が数ヶ月と言われていて、流行時期である12月〜3月に備えて毎年12月中旬頃に打つのを推奨されてる
    つまりワクチンを打ち続けなくてはいけないという話はおかしな話ではないんだ
    わかったかな?
    137  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:11 ID:kQrvY4.a0*
    ところで、今回の費用は全部国が負担するようだが、永遠に負担するわけにはいかんよな。もし、「来年からはインフルみたいに自分で」ってことになるなら、一回いくらぐらいになるだろうか? 誰か知らないですか?
    138  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:11 ID:68oBCPl10*
    >>135
    へー、戦前って同調圧力がひどい時代だったんだ
    勉強になるなぁ
    139  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:14 ID:JX4EjKfY0*
    どーでも良い事。
    ウチの親父は90越でまだ打ってもらってない。
    俺だと多分来年になると思う。
    もう年内打てなきゃどーでも良いや。
    140  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:14 ID:Obe5zAQv0*
    センメルヴェイス反射なんだよな

    >>136
    インフルエンザ並に被害が出るなら毎年打つ人が居ても止めはしないけど
    国をあげてワクチン接種を進めるなんてことは一度もなかった
    被害が少ない新型コロナウイルスに未承認のワクチンを使うのはリスクが高すぎる
    遺伝子ワクチンはいずれ色んな病気に使われる技術ではあるけど
    まだ治験が済んでない
    どんなに良い薬でもガンの特効薬でも治験が要るんだよ
    141  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:15 ID:v99tHaN70*
    >>91
    コロナに羅漢すると熱が高いことはそこまで大したことじゃない、40度近いと別だけど
    しばらく味覚匂いが感じなくて気が滅入るし、何より肺炎がマジで辛い
    142  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:16 ID:QYucPYvl0*
    >>20
    ???
    143  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:18 ID:Obe5zAQv0*
    インフルの場合は陽性者の死亡原因は事細かく分けられるけど
    新コロの場合は陽性者は一律にコロナ死として振り分けられる
    ちゃんとデータを見られる人なら新コロが怖いウイルスではないと分かるんだけど
    144  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:18 ID:QYucPYvl0*
    >>22
    大半退院するけど5%くらいしんでるじゃん
    俺はコロナなんてかかんないし5%で死ぬなんて確率低すぎ!と思うならワクチンうたなければ良いのでは?

    自分はかかるかもしれないし5%で死ぬなんて怖い、と思えばワクチン打てば良い
    145  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:20 ID:v99tHaN70*
    >>125
    医者が行ってたけど、インフルエンザが激減するほど対策したのにコロナ患者が多い時点で、コロナはインフルエンザと比べ物にならないくらいヤバい、この先も終息する事はないって
    つまり毎年ワクチン打つ生活に確実にシフトしていく
    146  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:21 ID:Obe5zAQv0*
    >>126
    治験や承認の意味分かってる?
    それに長期毒性試験をどうやって短期でやるんだよ
    アホじゃないのか
    147  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:21 ID:zMcVRnuM0*
    ファイザー副社長がわざわざ打ったら必ず3年後に死ぬって断言しているし動画顔出しで言ってるからこれから有史以来最大の死体の山が出来るはず
    148  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:21 ID:68oBCPl10*
    >>134
    副反応をネガティブに捉えてるみたいだけど、副反応自体はどのワクチンでも起こりうる生体反応だから危険なことじゃないぞ
    149  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:22 ID:v99tHaN70*
    >>135
    人が相手の戦争と対話が不可能なコロナを同列に語る奴がいるのか…
    出来るもんならコロナと対話して終息するようお願いして欲しいわ
    150  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:24 ID:C7cyuqxQ0*
    それでも打たないって人を打たせるほど説得できないし、逆に打つって人をやめさせる説得もほぼできない。
    だからおれは、打ちたいけど打つ理由なんか人に言わないし、やめろっていう人の意見は聞かない。
    打ったあとに副反応でてもおれのせい。
    151  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:24 ID:Obe5zAQv0*
    >>145
    別の医者はインフルエンザが少ないのは検査してないからだと言ってる
    インフルエンザもPCRで検査すれば同じことになる
    症状が出た人だけ抗体検査などで検査するべきで
    PCR検査は感染の証明にはならんと開発者が言ってる
    152  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:26 ID:Obe5zAQv0*
    >>150
    打つ理由を教えてくれよ
    馬鹿にしないから
    153  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:27 ID:eCPFQEBg0*
    ワクチンの危険性については、実績のあるワクチン開発者、研究者、学者など多くの専門家が警告を発している。
    そういう人達の意見も聞くべきではないか。
    ワクチン開発会社や政府が安全安心などといくら発しても、それを鵜呑みに出来るような信頼性は無いと思う人々が多くなったのは、愚策ばかりの政府の責任。
    154  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:34 ID:Obe5zAQv0*
    インフルでもインフル死と認定されるのは3000人ほどだけど
    2000万人が感染するから、弱ってる人にインフルが感染すると3000では効かないけど
    元から腎臓が弱ってたら腎不全だし、心臓が弱ってたら心不全となる、ガンならガン
    人口動態統計にもそれでカウントされてるが
    コロナの場合はどんだけ死にかけててもPCR陽性ならコロナ死となる
    PCR検査そのものや、コロナのゲノム解析そのものにも疑問符が多い
    そんな難しい話ではないんだけどな
    155  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:35 ID:wZ7xkF0s0*
    ワクワクチンチ
    156  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:38 ID:68oBCPl10*
    >>147
    調べたけどファイザーの「元」副社長の情報ばかり出てくるけどこれか?
    3年後に死ぬなんて動画なかったけどな
    157  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:42 ID:C7cyuqxQ0*
    >>155
    158  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:46 ID:QYucPYvl0*
    アンチワクチン派は別に打たなくていいから自分の想像を振りまくなよ
    ワクチン打て派はワクチン押し付けてくるとか言ってるけど、君らの方がよほど声高やぞ
    159  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:47 ID:ahe3iRzN0*
    ※146
    その程度の知能・知識なら、考えても無駄だから接種しとけ
    そもそも努力義務あるからな
    160  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:47 ID:C7cyuqxQ0*
    >>140
    ゼンメツウィルス反射に見えたwww
    161  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:50 ID:Obe5zAQv0*
    薬害は後から発覚するもんだからまあしょうがないよ
    同調圧力があったとしても本当にリスクを理解してたら打たない方法を探るよ
    無症状感染者も含め1万人に1人しか感染してないメディアの中にしか存在しないウイルスに国がワクチンを打たせまくる
    普段自民党に反対してる人まで打ちたがってる
    NBC、IOCは信じないけど、製薬会社、WHO、CDCは信用するんだね
    162  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:52 ID:JlMFcWdF0*
    まだこんなネガキャンまとめしてんのこのブログw
    163  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:52 ID:P2dWKF2e0*
    >>117
    無理無理。反ワクチン勢に教えても理解できん。犬に数学教えるようなもんや。
    164  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:52 ID:68oBCPl10*
    >>153
    ワクチンの安全性や有効性を論じている専門家も多くいる定期
    そういった情報を取捨選択してワクチンを打つ打たないの選択肢を取るのは国民であって別に政府ではない
    政府が強制的にワクチン摂取させてるわけじゃあるまいし、政府ばかりに責任を取らせるのは如何ものだろうか?
    165  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:53 ID:68oBCPl10*
    >>152
    そうやって揚げ足を取ろうとしてくる連中に教えることなんかない
    166  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:55 ID:JlMFcWdF0*
    ワクチン打ったら5Gに接続されちゃうもんな怖いよねw
    167  不思議な名無しさん :2021年06月21日 13:57 ID:68oBCPl10*
    >>127
    出た出た、ほならね理論
    ただの論点すり替えだから頭悪く見えるぞ
    168  不思議な名無しさん :2021年06月21日 14:02 ID:Obe5zAQv0*
    >>131
    ノーベル賞の大村さんもイベルメクチンは効く論者だよ
    偉い人もイベルメクチン効くって言ってるよ?
    誰が効かないって言ってるの?ファイザーからお金貰ってるお医者さん?
    169  不思議な名無しさん :2021年06月21日 14:07 ID:8Iv2SZ4o0*
    >日本株て呼ばれる変異株も今年中に間違いなく出てくるわ
    閃いたアル
    170  不思議な名無しさん :2021年06月21日 14:09 ID:kRpFl9sR0*
    「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
    まさに現在の状況を体現しているな。あと、只より高い物はないも当てはまるか。
    171  不思議な名無しさん :2021年06月21日 14:12 ID:tqp4xfig0*
    >>7
    リュックモンタニエ博士を信じて2年は様子を見たい
    172  不思議な名無しさん :2021年06月21日 14:14 ID:68oBCPl10*
    >>161
    関係ないけど自分に酔ってそうなコメントですね
    173  不思議な名無しさん :2021年06月21日 14:16 ID:68oBCPl10*
    >>162
    なんなら定期的に大麻の記事を作ってるぞ
    その方がアクセス数もコメ数も稼げるのを知ってるから
    174  不思議な名無しさん :2021年06月21日 14:29 ID:tqp4xfig0*
    >>121
    変異株が蔓延してんなら、COVID-19のワクチン打ってもリスクしかなくね?
    10代の8割に副反応(半数は重篤)っていうファイザーの説明書もあんのに、この2年間何してたんだ?
    175  不思議な名無しさん :2021年06月21日 14:31 ID:vSQcacKh0*
    >>152
    この馬鹿げた生活を終わらす為の区切りのワクチン接種

    全国民が打った後は各自すきにしたらいいんじゃん
    176  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:00 ID:ahe3iRzN0*
    ※174
    何でそんなつまらん嘘つくん
    177  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:16 ID:EqggBoP60*
    >>51
    終わってないぞ
    どんな都合のいい頭なん
    178  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:17 ID:dd9sH4Lu0*
    >>174
    普通に考えて8割の半数が重篤とかあり得ないでしょ。
    ファイザーの説明書はよく曲解されて流布されてるので注意したほうが良いですよ。
    179  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:18 ID:EqggBoP60*
    >>78
    ファイザーの元副社長涙目
    180  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:19 ID:kAgNBaCF0*
    >>86
    特に一番最後のやつのソース希望
    181  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:19 ID:EqggBoP60*
    >>80
    なんで嘘つくん?なぁなぁ?
    なんか得あるん?
    182  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:20 ID:EqggBoP60*
    >>83
    年配の方は打ち続けないと仕方ないよ
    余計にリスク高まる
    183  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:20 ID:FyPx75v.0*
    ワクチン打つ打たない議論は最早科学的なもんじゃなく心の問題だから
    どっちもお互いの選択を尊重してそれ以上何も言わないのが吉
    184  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:24 ID:dd9sH4Lu0*
    >>111
    それを遥かに桁違いに上回るレベルでコロナの方が危険だし、これまでのワクチンに比べて今回のワクチンが段違いに危険という根拠も無い。
    185  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:24 ID:dd9sH4Lu0*
    >>101
    ソースは?
    186  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:28 ID:dnCoXlR.0*
    ワクチンより先にバカに付ける薬を開発するべきだった。
    187  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:32 ID:kRpFl9sR0*
    >>180
    ワクチン添付説明書(ワクチンと一緒に同梱されている医師への説明書)
    の3ページ目の25項目
    「保険給付上の注意
     本剤は保険給付の対象とならない(薬価基準未収載)。」
    ちなみに1ページ目の5項目には
    「5. 効能又は効果に関連する注意
     5.1 本剤の予防効果の持続期間は確立していない。」
    とある。また、説明書の最初に
    「本剤は、本邦で特例承認されたものであり、承認時において長期安定性     等に係る情報は限られているため、製造販売後も引き続き情報を収集中である。」
    とあり、治験中であるため、医療機関に死亡や副反応を含めた情報はすべて提供してほしいと釘を刺している。
    188  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:37 ID:EqggBoP60*
    コロナそんなに怖いんかね
    いや、年配の方や持病持ちの方は除くよ

    免疫高めて予防さえすりゃほとんどは問題なし
    かかるにしても変異株ですら現在は若年であれば、感染、発症、さらに重症、後遺症と確率で言えばかなり低い
    新しい変異株に若者特効性がでりゃまた別だが、治験中のワクチンを強制に打たせる雰囲気にするもんでもないだろう
    もちろん打ちたい人は打つことになんの反対もないが、年配の方に感染するからを盾に長期的なリスクがワクチンをってのは通らんよ

    ワクチンなけりゃ日本はアカンとか言うてるのもいるけど、国民ほとんどがワクチン打ってもまぁかわらんと思うがな
    コロナ前の生活に戻るにはどっちにしろまだまだ年数がかかるわ
    てかワクチン普及してない今でも大抵は対応できてきてるし問題ないけどねぇ
    189  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:38 ID:ppnc7EMO0*
    現状のワクチン信者も反ワクチン信者も判断能力のない馬鹿だと思う。
    極論や思い込みがいちばん良くない
    190  不思議な名無しさん :2021年06月21日 15:59 ID:vSQcacKh0*
    >>189
    どっちつかずの意見が1番無難なだけじゃん
    そんなことでなに威張ってんの?
    191  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:02 ID:vSQcacKh0*
    >>186
    お前が1番それ必要としてるからな
    192  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:03 ID:EqggBoP60*
    >>190
    で、その無難な意見になに威張ってんの?
    ワクチンよりカルシウムとれよ
    193  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:06 ID:rTfwMmln0*
    >>175
    発症しないだけでウイルスが存続する可能性がある
    今回のコロナは今までの変異ウイルスではなく生物兵器である可能性が残っている
    その場合は長期間発症せずにウイルスを保有することで更なる変異を起こす可能性がある

    ワクチンを打って自粛を継続して定期的なウイルスチェックを行って終息宣言まで政府が主導して行うならワクチン接種に賛成

    あなたみたいに好きにしたら良いって考えの人が居るならワクチンは打つべきではない
    194  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:14 ID:rTfwMmln0*
    >>99
    動けるならその通りだけどワクチン打ったら皆出歩くよね?

    コロナが特殊なウイルスの疑いがあるから有効性に懐疑的なんだけど理解出来ないか?
    生物兵器として弄られたウイルスって前提でワクチン開発してるなら俺が間違ってるけど只の伝染病としてワクチン開発してるよね?
    195  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:21 ID:rTfwMmln0*
    >>156
    切り抜き動画でも見てきたのか?
    ただあの人はどうもおかしくなってるっぽいから信憑性ないけどな
    196  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:23 ID:vSQcacKh0*
    >>193
    可能性の話したらもう一生結論でないわ
    無駄な議論
    君みたいな素人が何言っても意味ない
    専門家がやればいい

    現状はワクチン打ってコロナ騒動は一区切り
    あとは各自ワクチン打ち続けたりマスクしたりマスク外す生活に戻ったりすればいいよ
    197  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:24 ID:rTfwMmln0*
    >>158
    そこは否定しないと
    否定しないってことはワクチンを打て派も想像を振り撒いてるけどアンチの声の方が多いって印象になるよ?
    実際そうなのか?
    198  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:24 ID:3zGMh6lv0*
    >>82
    それを踏まえても、数十倍の差が出てるならワクチンの効果はあると思うよ。
    199  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:26 ID:rTfwMmln0*
    >>188
    普通のウイルスなら気にもしないんだよなぁ
    制御不能の生物兵器疑惑があるからどこまで凶悪に変異するかわかったもんじゃない
    前例やデータが無いってのは恐ろしい
    200  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:29 ID:EqggBoP60*
    >>199
    ワクチンも全く同じことがあてはまるんだよなぁ
    201  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:30 ID:zctMZUTz0*
    ワクチンを打たないゴミは外に出ないでくれ。
    202  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:34 ID:pO8sS68N0*
    >>88
    うちの医者たちはボランティアで診察の合間や休日ワクチン打ちに駆り出されてるが?看護師も仕事の合間に薬液準備に行ったり会場の案内したりしてるがみんな無報酬だよ。そもそもワクチンは儲けがすごく少ない仕事なんだぞ、現場知らんくせに適当なことを言うなや。知らんなら黙ってろ。
    203  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:35 ID:rTfwMmln0*
    >>196
    それは思考放棄と同じ
    自分の身は自分で守るしかないがコロナの伝染は世界的なもの
    場当たりで対策して裏目に出たら取り返しがつかない
    ワクチン打ってマスク外してやっぱり生物兵器だったからより強力に変異したから人類終わりですとならない保証がない

    マスクを外す生活に戻ると考えてる人がいる限りはワクチンなんてもんは打っては駄目だ
    204  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:36 ID:rTfwMmln0*
    >>200
    ワクチンを生物兵器として疑うのは流石に頭の病気だろ
    205  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:38 ID:rTfwMmln0*
    >>201
    ワクチン打てば出歩けると思ってるゴミはワクチン打たないでくれ
    206  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:44 ID:mh5NpAU80*
    >>204
    言葉が悪かった
    生物兵器疑惑のあるウイルスを利用したワクチンってことだな

    てかそこより前例やデータがないってとこが同じって話なんだけどね

    ただ、武漢の研究所とファイザーの出資が同じにはひっかかるところはあるがね
    207  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:49 ID:pO8sS68N0*
    世界的にワクチンは接種することがスタンダードになってるのに日本って本当にカス。ワクチン絶対悪論者は世界情勢とか海外どうなってるとか見てないんかな。日本てただでさえオワコンなのに海外にまた置いて行かれて、衰退をさらに加速させるのかよ。日本だけで、鎖国してやっていけるわけ?ワクチンが普及してないだけでどれだけ国益を損ねるか今の時点で分からんやつはアホ。自分だけ良ければいい人間が増えすぎてるよ。結局は自分たちに不利益として降りかかってくるのに。
    208  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:50 ID:vSQcacKh0*
    >>203
    そこまで考えてマスクするだけ?
    本気ならガスマスクでもつけろよ

    マスクで大丈夫と思ってるなら君も本気じゃない
    もしかしてただ外に出ない理由が欲しいだけなのでは?
    209  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:53 ID:iJ1Mji.t0*
    >>201
    従業員と周りの客を守るために打ってないと食べ物屋には入れなくなるかもしれんな
    命には変えられないから仕方ない
    まあ入らなくても死にはしないし打ってない人間も感染リスクは冒したくないだろうからwin-winやろ
    210  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:53 ID:pO8sS68N0*
    >>56
    昔みたいな記事が見たくてつい来ちゃうんだが、毎回がっかりして閉じるを繰り返してる。今の管理人はたしか3代目かな、変わってからもうメチャクチャ笑
    来るのやめないとな…
    211  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:58 ID:pO8sS68N0*
    >>205
    ワクチン打ってないで外を出歩くやつの方がはるかに有害だが??考えればわかるよね、脳筋なのかな???
    212  不思議な名無しさん :2021年06月21日 16:58 ID:ahe3iRzN0*
    ちょっと前から基地コメントが急増してるのは、中国共産党の結党100周年イベントが近づいてきたからなの?
    213  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:01 ID:rTfwMmln0*
    >>208
    煽りたいだけならワクチン推進派にとっても迷惑だから黙ってたら?
    214  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:03 ID:EqggBoP60*
    >>207
    世界的ねぇ
    下水道がろくに整備されてない
    ○体が川に流れてる、土葬してる、土足で家にあがる
    それらの国と比べる必要があるか疑問なんだけどな
    参考にはできるだろうが、同じ対応をしなきゃならんのかい?
    ちなみに海外も接種率はある程度で停滞気味だね

    あと俺は自分と家族だけがよけりゃあそれでいいよ
    これは打つ打たない以前のことね
    他人がどうなろうと別にかまわんよ
    結局自分に不利益という話なら、ワクチンに限らずそんなん山ほどあるでしょ
    自分が納得して協力できるならするが、なんでもはできん
    215  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:06 ID:rTfwMmln0*
    >>206
    元にしてるだけあって有効性には疑う余地はないけど終息に繋がるって部分には懐疑的だね

    前例やデータが無いってのは新興ウイルス全てに言えるけど世界規模で蔓延した生物兵器ってのは唯一無二

    出資云々の陰謀を抜きにしても人の手が入った開発中のウイルスが感染対策を徹底している筈の研究所から漏れたのは事実でこれは想定を遥かに越える感染力を変異で獲得したって考えるのが自然だと思う
    216  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:07 ID:rTfwMmln0*
    >>211
    二元論で逃げてるけど自分がゴミって事を否定出来てないぞ
    ゴミの考えなんて聞くに値しない
    217  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:08 ID:vSQcacKh0*
    >>192
    おっ、そうだな
    煮干しでも買って帰るわ

    でなんで威張ってんの?
    判断能力ないバカだと思ってるんだし天才的な理由あるんだろ?
    218  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:12 ID:vSQcacKh0*
    >>213
    ならちゃんとした理由を教えてくれよ
    馬鹿にしないから

    219  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:12 ID:.cmCwVoj0*
    >>181
    嘘という証明をどうぞ(笑)
    220  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:20 ID:68oBCPl10*
    >>189
    どっち側にもつかないコウモリ野郎の俺さんカッケェ…
    221  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:20 ID:EqggBoP60*
    >>215
    漏れたのか漏らしたのか撒いたのか、どの国がやったのかは少なくとも俺らにはわからんだろうなぁ
    ある程度見える金の動きで判断するしかないのかなと
    ファイザーの株どうみるかだね、意見はけっこう分かれてるがね

    まぁここからは陰謀論ありきの話で、ネタの話だが、、、
    開発者からすればこの感染力はそれなりに想定内じゃなかろうかと思う
    で、まだデータは嬉々としてとっていて、うまく横槍も入れるだろうなぁとも
    この騒動で得をしているヤツらもいるわけで、そんなヤツらは表面上はそんな顔をしないんだろうなと
    ただの流行病として扱って日本でこの初がどこからきたのかってとこに突っ込まないのも変な空気だわな

    222  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:22 ID:rTfwMmln0*
    >>218
    書いてある事も読めないの?
    生物兵器の疑いの残るウイルスを通常の伝染病として扱ってワクチンを接種するという対処は取り返しのつかない変異を招く恐れはないかと懐疑的になっている
    また衛生対策を継続して行える前提でいるが緊急事態宣言を解除した程度で全国で感染が拡大した事実から考えても発症せずにキャリアする人が続出すると考えている

    事実あなたは一区切りが付いて元の生活に戻れると考えているよね?
    それは危険な考え方ではないですか?という意見
    何の理由を求めているのか不明だから要約してやったぞ
    223  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:24 ID:.9DjVfSW0*
    >>37
    それを主張する人って大概ビルゲイツの発言を切り貼りして意味を改変した文章を信じ込んでる人たちなんだけど、あなたもその口?
    224  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:35 ID:vSQcacKh0*
    >>222
    それについてはこちらも意見かわらないかなあ

    可能性の話したらもう一生結論でない
    無駄な議論
    君みたいな素人が何言っても意味ない

    とりあえず頑張って論文書いて世界に発表してみては?
    私1人に言っても結局大勢がワクチン打つよ
    225  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:37 ID:rP1JN0Je0*
    >>177
    治験の第Ⅳ相は一般販売後に追跡調査でやるものだからね、他のワクチンも薬もそう
    終わってないという表現は正しいけど、終わってないから危険というのはおかしい
    承認に必要なフェーズまでは、終わってる
    226  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:39 ID:jryiu9Q20*
    もう2回打ったが、打たん理由がわからん
    多少熱が出るがそれを恐れて今後のコロナリスクの生活を取る方を選ぶとはワクチン反対派は合理性がない感情だけの生き物なんやなと思う。
    人それぞれでいいけど。
    227  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:46 ID:ri3TT0an0*
    そもそもこの記事では感染率なのか、感染した場合の重症率なのかが曖昧や。
    何万人に1人とか、数百人に一人とか、そもそも感染率は変わらんだろうに。
    感染しても軽度で済むなら打つ価値は有る、という事を喧伝するなら分かるが、
    二度打てば感染率も下る云々は語弊があり過ぎるだろう。
    感染そのものを防ぐならマスクに水中メガネが一番や。
    228  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:49 ID:vSQcacKh0*
    >>212
    くだらないこと宣伝するな
    中国へ帰れ
    229  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:53 ID:rP1JN0Je0*
    >>187
    薬価基準未収載ってのはハゲ治療薬や避妊薬のような薬価定めてないから保険診療で使えないよ自由診療だよって意味だよ
    一般的なワクチンもそう
    コロナや定期接種のワクチンは公費から出るからタダで打てるけど、
    インフルワクチンは年寄り以外お金がかかるし病院によって値段が違うでしょ
    230  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:57 ID:ahe3iRzN0*
    ※187
    やっぱ根本的にわかってないんだな
    市販後調査ってのはどんな薬でも義務付けられてて、それは治験とは何の関係もない
    231  不思議な名無しさん :2021年06月21日 17:58 ID:rP1JN0Je0*
    >>187
    死亡や副反応は報告してねってのもほかのワクチンや新薬でもそう
    治験は承認されて一般販売されてからも行われてるのよ
    232  不思議な名無しさん :2021年06月21日 18:05 ID:OgqMCDyP0*
    ワクチン否定派の意見ってまさしく「ああ言えばこう言う」なんだよな
    もう放っておけばいいわ・・・
    233  不思議な名無しさん :2021年06月21日 18:20 ID:zt1CHdxp0*
    ぶっちゃけよくわからんがどうも否定派に陰謀論めいた言説が多いので心情としては肯定派
    234  不思議な名無しさん :2021年06月21日 18:30 ID:rTfwMmln0*
    >>224
    多くの人がお前のように愚かでないことを祈るがまぁ無理だろうね
    ワクチン打ったら大丈夫って脳内お花畑だもんなぁ
    235  不思議な名無しさん :2021年06月21日 18:50 ID:NyqOIEMN0*
    >>181
    嘘じゃないよ。
    236  不思議な名無しさん :2021年06月21日 18:56 ID:NyqOIEMN0*
    >>222
    有効性が下がっていくだけで急激にワクチンが無効化されるような変異は考えにくい。
    変異は感染が拡大しているほど発生確率も高くなるので、今のうちにワクチンで抑えておけば変異発生確率も劇的に下げられるのよ。
    そうすればあなたが恐れている取り返しのつかない変異とやらも未然に防げる。
    237  不思議な名無しさん :2021年06月21日 18:59 ID:vSQcacKh0*
    >>234
    何もする気ないのね
    てかできる頭脳がないのか(笑)

    じゃあ引き続きマスクして引きこもって何かに怯えててね
    238  不思議な名無しさん :2021年06月21日 18:59 ID:TSv8aoS70*
    >>236
    普通のウイルスならね
    239  不思議な名無しさん :2021年06月21日 19:06 ID:TSv8aoS70*
    >>237
    ワクチンを現時点で打つ事に懐疑的だと言ってるだけ
    何も考えずに打つ事が偉いとでも思ってるのか?
    自分なりの考えを持って接種することは否定しないよ
    ワクチンの有効性も現時点の症状に対しては疑う余地は無いからね

    お前みたいな馬鹿がワクチン接種肯定派の代表みたいな面するなよ
    外馬に乗って人を煽りたいだけのクズの癖に
    240  不思議な名無しさん :2021年06月21日 19:11 ID:TSv8aoS70*
    >>233
    他人の意見の数で意見を変えるなら何も考えずに国に従って打っとけ
    打って自粛ってのを世界でやれば感染は治まる
    241  不思議な名無しさん :2021年06月21日 19:14 ID:vSQcacKh0*
    >>170
    君は歴史に学ぼうとしたが学ぶ頭がない、そして引きこもって経験もしない新種の愚者だけどな
    あと石橋をひたすら叩いて渡らない新種愚者でもある
    242  不思議な名無しさん :2021年06月21日 19:26 ID:MZrNwoBd0*
    コロナにかからない…?
    重症化を防ぐの間違いだろ
    ※237
    いや打ってもマスクは付けて感染広げるようなことはするなよ
    移せば移すほど変異はし続けるんだから
    243  不思議な名無しさん :2021年06月21日 19:37 ID:uHjTqi2c0*
    記事の元見ても誰がこれに答えてるの?って部分が抜けてる
    医者なのか、記者なのか?だ。

    それに寄って答えは違う。。
    244  不思議な名無しさん :2021年06月21日 19:39 ID:vSQcacKh0*
    >>239
    早く普通の生活に戻りたい一般人です

    お前でも効果が疑う余地ないと思えるワクチン打たいと思うのが偉い?
    君が思う肯定派の代表は煽る人なのか?
    どんな人想像してるのかわからんが言ってること滅茶苦茶すぎる

    懐疑的なのわかったから大人しくワクチン打った人がどうなるか観察でもしてなよ
    取り返しのつかない変異わかったら教えてね
    245  天皇陛下派 :2021年06月21日 19:59 ID:WuTKSfOn0*
    国産ワクチンが出来るまで打つ気は無い!
    何故ならインターネットでささやかれている諸外国の陰謀論は的を得ているからだ
    恐らく接種した人は俺がインターネットで聞いた話では3年後に命を落とすだろう
    その時日本を侵略してくる国があるのだと言う
    246  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:01 ID:TSv8aoS70*
    >>244
    馬鹿すぎて日本語すら怪しくなってるやん
    相手をとにかく否定したいって頭だから疑問を疑問で返すことしか出来ない
    自分の書き込みを読み返してみろよ馬鹿

    ワクチン接種した人ではなくてウイルスに影響がでるのでは?って言ってるだろ?ネタか?ネタレベルの読解力しかないのか?
    取り返しのつかない変異がわかったら?なんで変異する前提にすりかわってるんだ?本当に馬鹿だな
    変異する可能性があるんではないかって言ってるだろ?ここまで頭が悪いと何かの病気を疑うわ
    コロナか?
    247  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:14 ID:TSv8aoS70*
    >>226
    現時点で二回打ててる奴が一般人面して意見するな
    それとも接種したのに優先順位すら知らないのか?
    248  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:24 ID:NyqOIEMN0*
    >>194
    いや、有効性に懐疑的って。
    イスラエルすでにほぼ収束してるぞ。
    249  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:25 ID:vSQcacKh0*
    >>242
    ワクチンで重症化できる限り抑えたら今度は感染しまくって耐性強化だろ

    てか日本だけマスクし続けても海外はもうマスク外す流れだから意味ないぞ
    250  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:26 ID:VQYfOOh.0*
    >>129
    だから言っているのはワクチンは感染予防効果に影響するんじゃなく感染発症効果に影響が有るって言っているんだよ
    ワクチンはあくまでも感染してから効果発揮するんだよ感染自体は予防出来ない
    251  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:27 ID:NyqOIEMN0*
    >>238
    普通じゃないウイルスの定義がよくわからないな。
    つか普通だろうとなかろうと変異発生のメカニズムは変わらないんだから、変異を起こす機会を奪ってやれば自然と変異確率を下げられるぞ。
    252  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:30 ID:VQYfOOh.0*
    >>27
    陰謀論はいらない
    253  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:35 ID:VQYfOOh.0*
    >>221
    どの国がやったのかは少なくとも解るやろ?中国以外どこが有るんだ?
    254  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:37 ID:VQYfOOh.0*
    >>227
    だからねワクチンは感染予防効果は無いんだよ
    感染発症予防効果が有るんだよ?
    255  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:38 ID:NyqOIEMN0*
    >>168
    ノーベル賞受賞者は100%正しいのかな?
    誰それが言ってるからってのは全く根拠になってないよね。
    信頼できる根拠とは治験の結果得られたデータ。
    いべ
    256  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:39 ID:lFGFFMue0*
    もう変異したから重症化しやすいよ

    死にかけやすいってことね
    ワクチンよりウイルスの方がずっとやばいギャンブルなのに何言ってんだか

    副反応って、このワクチンの成分とか他のワクチンでアレルギーやばかった人以外ほぼみんな打てるよって散々言われてるのに

    257  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:39 ID:NyqOIEMN0*
    >>168
    イベルメクチンにそのデータがあるのかな?
    258  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:39 ID:vSQcacKh0*
    >>246
    それ自分の書き込み見て言えよ
    自分がいかに狂ってるかわかるから

    変異もするかどうか引きこもって見てろって
    将来起こるかどうかわからない事予想するな
    その頭お前には無いんだから
    考えるなら夕飯何かな~くらいにしとけよ

    いや久々にヤバイやつ見たわ
    懐疑的ってのもヤバいクスリのせいかな?
    259  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:45 ID:kRpFl9sR0*
    >>229 >>230 >>231
    ファイザーや厚生労働省も治験中としっかり回答しているのに、なぜ治験完了の嘘を信じるのか理解に悩む。
    mRNAの動物実験で悲惨な結果が出てるのを知ってるのかどうかは知らないが、それ知ってても打つなら止めはしない。
    そもそもワクチンが危険すぎるから、少し待ったらどうかという意味で頂いた情報を出しているのに、ここまで言われるとは思いもなかった。
    陰謀論と言われても別に構わんが、ファイザーがこのワクチンの面白い報告書出してますから目を通すことを進める。全文英語記事ですが。
    ただ、既に「コロナウイルス修飾ウリジンRNAワクチン(SARS-CoV-2)」を打っていれば手遅れだが。
    C4591001_Clinical_Protocol_Nov2020_Pfizer_BioNTech


    260  不思議な名無しさん :2021年06月21日 20:46 ID:NyqOIEMN0*
    >>250
    いや、感染=陽性でしょ?
    発症してなくても陽性であれば感染者としてカウントされる。
    そしてイスラエルではその陽性者そのものが劇的に減少してる。
    どんな言葉遊びをしようと自由だけど感染予防そのものだし、現場の医師たちは「感染予防効果」としてアナウンスしてるよ。
    彼らは揃いも揃って間違ってるという事かな?
    261  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:06 ID:e9iLKx6n0*
    >>259
    229にも231にも治験は完了しているとは書いてないんだけど
    262  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:09 ID:TSv8aoS70*
    >>258
    「お前でも効果が疑う余地ないと思えるワクチン打たいと思うのが偉い?」
    これ以上にヤバい日本語は使ってないつもりです
    頭云々はこの言葉の意味を説明してからにして貰えますか?
    オウム返ししたいのに国語が壊滅的過ぎて文法から意味からぐちゃぐちゃ

    論点ずらして噛みつきそうだから先に言っとくけど上の文の説明出来ないなら返事は要らないよ
    263  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:17 ID:TSv8aoS70*
    >>251
    生物季刊紙QRBDに掲載される論文でソレンセン博士が人工的に造り出されたウイルスである可能性についての根拠を提示してる
    自然発生したウイルスが普通のウイルス
    人間の手を加えられているウイルスが普通ではないウイルス
    動物経由なのか人造なのかもハッキリしていないのに通常のウイルス伝染として対処して大丈夫か?という疑問が拭えない
    264  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:20 ID:VQYfOOh.0*
    >>260
    別に言葉遊びなんかしていない
    ワクチンという物自体をまず勘違いしている人が多いからこそワクチンの摂取反対の人が増える理由になっていると思うよ
    逆に ワクチン打ったら感染率が下がる という方が言葉遊びじゃないかな?
    少なくともワクチン自体は免疫療法
    決して感染を防ぐ物じゃないんだから
    265  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:23 ID:whK9GcOp0*
    なんかすげぇの居るな信憑性不明な怪しい情報でも妄信してる
    こういう奴集めたほうが儲かるんだろな
    頭悪そうだからアフィもどんどん踏んでくれるんかな

    266  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:24 ID:vSQcacKh0*
    >>262
    「何も考えずに打つ事が偉いとでも思ってるのか?

    ワクチンの有効性も現時点の症状に対しては疑う余地は無いからね」

    これまとめた
    まああまりいい感じにまとまってないね
    すまん

    お前でも有効性を疑う余地がないと思うワクチンを何も考えず打ちたいと思うことが偉い?
    ってかんじか?
    これで知能低いお前でもわかる?

    てか論点ずらししてるのおまえだろ
    なんで日本語について論じないといけないんだよ

    説明したから言うな
    引きこもって黙ってろ
    267  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:27 ID:VQYfOOh.0*
    >>260
    そうでしょ揃いも揃って間違えているでしょ?
    多分、ワクチン否定派の中には陰謀論大好きな人もいると思うよ
    そういう人に事実と違う事を教えたら余計に疑うでしょ
    実際ワクチンは感染予防出来ないんだから
    あくまでも発症予防なんだよ
    268  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:28 ID:TSv8aoS70*
    >>251
    季刊紙はQuarterly Review of Biophysics Discoveryね
    ノルウェーのイミュノールって製薬会社の会長のソレンセン博士と名前を忘れてしまったがセントジョージ大学の教授が執筆した論文
    多分もう読めると思うから探して見てくれ
    269  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:34 ID:NyqOIEMN0*
    >>267
    はぁ‥‥
    ワクチンとはこういうものだ、という定義論をしているつもりは無いしするつもりも無い。
    現実にこの新しいmRNAワクチンによってもたらされた事を論じているんです。
    イスラエルで見られている効果は発症予防効果ですか?
    無症状の陽性者すらほぼいなくなってる事実をあなたはどう説明するんですか?
    270  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:36 ID:TSv8aoS70*
    >>266
    全然説明になってないじゃん
    謝ればそれで説明したことになるの?
    「お前でも有効性を疑う余地がないと思うワクチンを」まとめたと言いながら「現時点の症状に」って部分を削除して都合の良いように改変してるよね?

    ・ワクチンは現時点の症状に有効
    ・ウイルスが通常発生したものと異なる可能性がある
    ・ワクチンを打って元の日常に戻ると考えて外出するなら更なる危機に直面する危険がある

    一貫してこれしか言ってないのにお前が引きこもれだの論文発表してから言えだの馬鹿みたいな発言してるんだろ?
    下にも書いてるけど既に変異ウイルスに人の手が加わってるって論文を発表してる博士が居るんだわ

    で?うまくまとまってないねじゃなくてわかるように説明してくれ
    もしくはうまくまとめた文にしてくれよ
    271  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:42 ID:zt1CHdxp0*
    まあ意見はどっちでもいいけど脅すような物言いはNG
    272  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:46 ID:VQYfOOh.0*
    >>269
    だからね 陽性にはならないイコール発症していない じゃないかな?
    少なくともワクチン自体は決して感染自体には予防効果は無いんだから
    感染予防効果が有ったらそれはワクチンじゃないよ?
    逆に感染予防効果が有る という嘘広められたらそれこそワクチンなんか俺も打たないよ。それはワクチンじゃない危険な何かの可能性が出る
    273  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:49 ID:NyqOIEMN0*
    >>267
    あと、医学論文が出されているものを「事実と違う事」と言い切れる根拠を聞きたいですね。
    274  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:49 ID:VQYfOOh.0*
    >>269
    別にもうレスくれなくて良いよ
    俺的には 虚偽の流布してワクチンに詳しく無い人の勘違いを誘発すべきじゃない って思っているだけだからね
    275  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:49 ID:vSQcacKh0*
    >>270
    それはもうお前が理解できてないだけだ
    理解できないなら黙ってろって

    そんな博士なんかしらん
    いたからなんだ?
    そいつの言うこと全て真実か?
    結果も何も出てない事を偉そうに語るな

    ワクチン打って少しでもこのふざけた日常改善しようとする人達の邪魔するな
    頼むから1人で勝手に懐疑的になっててくれ
    外に出てくるな
    276  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:52 ID:VQYfOOh.0*
    >>273
    ワクチン自体がウィルス感染を予防する目的で無いから ですよ
    ウィルスに感染した後発症を免疫力でおさえる のがワクチンのはず
    277  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:55 ID:NyqOIEMN0*
    >>272
    感染予防効果も100%ではないとしっかりアナウンスされてますよ。
    感染予防効果を100%のものとお考えですか?
    デルタ株で88%というデータが出されてましたよね。

    無症状者は発症してないけど陽性になってますがあなたの論は色々矛盾がありませんか?
    278  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:55 ID:whK9GcOp0*

    >>272
    感染とは、微生物が生体内に侵入し、生体内で定着・増殖し、寄生の状態になった場合を「感染した」といいます。
    適当に検索して見つけたホギメディカルの感染の定義だけどこれに合わせればワクチンには感染予防効果があるんじゃないの?
    免疫が感染に至る前に排除してくれるんじゃないの?
    それとも違う?
    279  不思議な名無しさん :2021年06月21日 21:58 ID:NyqOIEMN0*
    >>276
    目的がどうあれ、現実に起こっている事は感染予防効果そのものであり、そうしたデータや論文が発表されている。
    ただそれだけの事なんですがね。
    280  不思議な名無しさん :2021年06月21日 22:02 ID:VQYfOOh.0*
    >>278
    ごめんねそれなら納得だけど一般の人は感染イコールウィルスが体内に入る と取っていると思うよ
    俺自身もそのつもりでコメントしていた
    そしてワクチンという免疫療法がパスツールに発見された時のイメージしていたわ
    ごめん感染の定義が俺が違うということだね
    281  不思議な名無しさん :2021年06月21日 22:03 ID:TSv8aoS70*
    >>275
    全部放棄して黙れ語るな外に出るな
    かといって言われっぱなしで辞めると小さなプライドが傷付くから返事だけはする
    内容は他人の揚げ足取りと主語を勝手に大きくして自分の意見を多数派の意見として振りかざすだけ

    議論する気も無いようなのでもう書き込まないから好きなだけ罵倒して勝ち誇ってくれ

    ではどうぞ
    282  不思議な名無しさん :2021年06月21日 22:03 ID:VQYfOOh.0*
    >>279
    ごめん感染の定義が俺が違っていたみたいだわ
    長々お付き合いありがとう
    283  不思議な名無しさん :2021年06月21日 22:32 ID:ujG7uljQ0*
    打った後数年後とかの予後データ治験データないけどね
    強制しなきゃどうでもいいわ
    個人が選択できると言いながら
    強要したり同調圧力かけたりの狼藉がなければ
    284  不思議な名無しさん :2021年06月21日 22:33 ID:ujG7uljQ0*
    武漢コロナの責任をシナにとらせないと
    他国のせいにしながら食塩水で儲けてる始末だしね
    285  不思議な名無しさん :2021年06月21日 22:51 ID:.9DjVfSW0*
    >>259
    ワクチン打つと不妊や流産になると言いたいの?
    不妊症や流産の可能性について当初は疑惑があったけど、
    mRNAワクチンを妊娠前・妊娠中の動物に接種する検証を行っても悪影響は確認されなかったとファイザー公式に記載がある
    The Facts About the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine
    urlが書き込めないからググって、ソースも載ってる

    そもそも229,230,231は治験完了してると書いてないのになぜその一行目の解釈になるの?
    そういう読解ミスが頻発するようならこびナビ等ちゃんと精査された情報が載ってる日本語サイトだけ参照した方がいい
    286  不思議な名無しさん :2021年06月22日 00:35 ID:N6QRLUw90*
    ※259
    市販された後の市場での調査と、臨床試験と、治験とは、それぞれ違うものだからだよ
    すでに発売されているんだから治験は終わってんの
    287  不思議な名無しさん :2021年06月22日 02:31 ID:5F4Xq6x50*
    要するにワクチン接種は時間の無駄使いなんやろ?
    288  不思議な名無しさん :2021年06月22日 02:31 ID:ygBC3TIa0*
    イソジン推奨した吉村知事の言うことなんか信用できるかっての。
    インドで発生した変異株を抑え込んだのはワクチンではなくイベルメクチン。
    日本人(ノーベル賞受賞)が発明し、体内の寄生虫だけを殺す薬だ。
    当然、治験も済んでいて副作用もほとんどない。
    ロクに治験も終えていないコロナワクチンなんかよりイベルメクチンを打つべきだよ。
    それをしたがらないのは製薬会社が儲からないからだろ。
    俺は死んでもコロナワクチンなぞ打たんよ。
    289  不思議な名無しさん :2021年06月22日 02:49 ID:upPgY.JD0*
    しんじようもしんじまいとかってにすればいいがさいしょのころゆりこちゃんがゆってたようにひとにうつさないようにきをつける、これだけはちゃんとやれよ……
    290  不思議な名無しさん :2021年06月22日 03:50 ID:zGnggKTM0*
    >>247
    ワクチン打った奴は意見しちゃいけないとかどういうこと?
    291  不思議な名無しさん :2021年06月22日 03:52 ID:zGnggKTM0*
    >>245
    あえて釣られてやるがどこの国が攻めてくると思うんだ?
    中国か?ロシアか?はたまたアメリカか?
    292  不思議な名無しさん :2021年06月22日 03:53 ID:zGnggKTM0*
    >>288
    それをここで報告する意味は?
    何も言わずワクチン打たなきゃいいのにいちいち一言多いねん
    293  不思議な名無しさん :2021年06月22日 04:30 ID:mAZg5BuN0*
    コロナウイルスの抗体効果なんて長くても一年持たないんやない?インフルエンザとかもそうやろ?
    294  不思議な名無しさん :2021年06月22日 05:11 ID:ygBC3TIa0*
    >>292
    知らない人に教えてやろうと思っただけさ
    自ら進んでワクチンの治験のモルモットになろうしている人が哀れに思えてな
    俺は自分さえ良ければ他人なんてどうでもいい、という情の薄い人間ではないのでね
    まぁ、警告を無視して地雷源に突っ込もうという人にはもうかける言葉は無いがね
    295  不思議な名無しさん :2021年06月22日 06:58 ID:vkkfbnUL0*
    ワクチン開発以前でのアメリカの感染率を見ると55人に1人が感染してるな
    述べ人数の上にノーマスクやソーシャルディスタンス度外視や新型コロナ陰謀論者もいるんでデータとしては参考程度にしかならんが
    296  不思議な名無しさん :2021年06月22日 07:36 ID:g.7FWOqU0*
    >>133
    その情報、どこかで見られるの?
    297  不思議な名無しさん :2021年06月22日 08:21 ID:c8E.Uk4o0*
    そりゃ、ワクチン打ってワクチン打たなかった人と感染確率が同じ
    だったら、ワクチンの意味ないだろう。
    まあ、打ちたい人だけ打てばいい。
    打ったら絶対感染しない。死ぬまで効果りなら打つけど。
    298  不思議な名無しさん :2021年06月22日 08:37 ID:jkFK3Dyb0*
    もうマスクうんざり去年はこの時期は外せてたのに今年はつけなきゃいけない
    まじで熱中症で倒れそうだわ早くワクチン全員うって元の生活に戻してくれ
    299  不思議な名無しさん :2021年06月22日 08:39 ID:nOaL6vev0*
    スレとコメント欄見ても反ワクチン派って可哀想な存在だなってのがよく分かる
    悪いことは言わんから一生家から出ないでね
    300  不思議な名無しさん :2021年06月22日 08:41 ID:Fdqwb.Hz0*
    超氷河期は、打ってもらいたくても順番回ってこないんだぜ!
    ほんと、生まれてきてからいいことないわ。
    301  不思議な名無しさん :2021年06月22日 08:43 ID:zJv6Jwz90*
    とりあえず打てや
    副反応なんて無いようなもんや

    副反応の確率だせや
    302  不思議な名無しさん :2021年06月22日 08:46 ID:Gh7o.Kc50*
    とりあえず、今の段階ではかなり効果が高いし、俺がワクチン出来る前に想像してたのよりは遥かに性能良さげや。
    というかもう外国では打ち始めてかなり時間たってるんだから、日に日にデータは増えてるだろ。陰謀論者は無視でええ
    303  不思議な名無しさん :2021年06月22日 08:51 ID:ZDbocSY10*
    定期的にイベルメクチン信者沸くよな。イベルメクチンは副作用ないと思い込んでるのは何なの?治験終わっていようが長期に使われていようが副作用がない薬なんてないんだが。
    あと日本でイベルメクチンが使われてないのは単純に効果が確認できていないからってだけなんだけど。効果の検証自体はされているけど、新コロに対して効果があるというデータが用意できないから企業側は承認申請できなくて、申請がされていないんだから国としても承認したくてもできない。陰謀とか利権とかそういうんじゃなくて、検証しても有効性を示すデータが出ないだけなんだけどその辺わかってるのかね?
    304  不思議な名無しさん :2021年06月22日 08:52 ID:aBycKo0d0*
    >>3
    それ勝手なイメージだろ?マスクして遊びまわってる奴もいれば、マスクは人混みでしか使わずあまり外出さえしない人もいる。ワクチンの一定の効果は理解していても長期的に未知というデメリットの不安の方が大きく接種したく無い人もいる。いろいろなコメを読んでるとワクチン推進派の方が否定派よりも言葉が汚く罵ってるものが多いよね。打てば人にうつさない感染しないと思ってる人も多い。
    自分の考えではこの実験中のようなワクチンのリスクは接種したら取り消しできないから控えるのも真っ当な考えだと思う。5Gとか言い出すのは否定派ではなく別の派閥。別件でも見かけるけど否定派を陰謀論と馬鹿にして否定するための推進派の差し金かと思うレベル。
    305  不思議な名無しさん :2021年06月22日 09:01 ID:EKgJtEjr0*
    今の感染者()の定義だと、ワクチン打っても感染は必ずする訳だけどね。
    ワクチン接種者にはct値を下げるんだっけ?
    306  不思議な名無しさん :2021年06月22日 09:01 ID:M1e52IGU0*
    >>16
    平日の10時にこんなとこ書き込んでる奴の「知り合いの医者」か
    微塵も信用できんわ
    307  不思議な名無しさん :2021年06月22日 09:03 ID:M1e52IGU0*
    ※299
    10年後にはお前みたいな馬鹿は棺の中から出られなくなるけどなw
    308  不思議な名無しさん :2021年06月22日 09:15 ID:PA7FeEN00*
    持続時間も有効性もハッキリしてないけどヨシ!
    309  不思議な名無しさん :2021年06月22日 09:26 ID:AVKOhCPG0*
    そもそも重症化を抑えるものだぞ
    だから重症化率がかなり低い30代まではわざわざ副反応リスクを負ってまで打つ必要はない
    これは世界中の専門家が言っていること
    310  不思議な名無しさん :2021年06月22日 09:34 ID:RIfrERbK0*
    1/741で重症化率や死亡率考えると、やっぱり打たんでもいい気がする。
    311  不思議な名無しさん :2021年06月22日 09:51 ID:hajI0m.R0*
    副反応と呼ばれてるものが本機能
    むしろ中和抗体ができるのが副次的なもの
    なぜなら中和抗体は一時的にできて消えるが
    血栓リスクは永続的
    312  不思議な名無しさん :2021年06月22日 09:51 ID:mH.iObAw0*
    感染を8割防ぎ、感染しても9割5分発症を抑え、万が一発症しても重症化させない。
    感染力倍で指が腐り落ちる武漢ウイルスインド株と盆休みが控えてるこのタイミングで様子見とか接種しないとか…訳がわからんわ。
    313  不思議な名無しさん :2021年06月22日 09:56 ID:mH.iObAw0*
    >>311
    海外で接種が行われているアストラゼネカ社のワクチンでは、稀に珍しいタイプの血栓症が起きるという報告がありますが、適切な診断・治療方法も報告されています。なお、ファイザー社や武田/モデルナ社のmRNA(メッセンジャーRNA)ワクチンでは、現時点では、同様の血栓症と関連性があると評価された事例は確認されていません。

    デマはあかんで
    314  不思議な名無しさん :2021年06月22日 10:26 ID:E6aiGstL0*
    >>17
    それに今は今回のコロナ禍によって今まで以上にマスクや手洗い等を徹底してるから尚更な
    315  不思議な名無しさん :2021年06月22日 10:33 ID:E6aiGstL0*
    >>68
    注射ではなく副反応が怖くて打ちたくないって人が大半かと
    316  不思議な名無しさん :2021年06月22日 10:37 ID:g.7FWOqU0*
    >>166
    漏れ無く磁石人間になるらしいしねw
    317  不思議な名無しさん :2021年06月22日 10:44 ID:g.7FWOqU0*
    >>290
    多分、247さんは君は医療関係者側の人間だろって言いたいんだろ。

    理由は分からんけど。
    318  不思議な名無しさん :2021年06月22日 10:57 ID:FMI5aY9Y0*
    ワクチンが効くのか効かないのかとかは良く判らんが
    ワクチン反対とかコロナはただの風邪とか言ってる奴らがガイジムーヴしすぎてて、正直一緒にされたくない
    319  不思議な名無しさん :2021年06月22日 11:00 ID:sY7vq6u50*
    治験の段階では不明確だったが重症化だけでなく感染もある程度抑えることが分かっている。18が15にアップデートしろって言ってるのはこれだろうね。
    あと副反応としてわかっている中で重篤なのはアナフィラキシーのみでこれは打った後しばらく様子を見ることで対応可能、他のはただの有害事象でワクチンとの関連ははっきりしていない。というかくも膜下出血みたいにどう考えても関係ないだろってのも含まれている。
    320  不思議な名無しさん :2021年06月22日 11:31 ID:N6QRLUw90*
    工作員と陰謀論者とただの愉快犯がごっちゃになってるから面倒臭いんよなこの案件は
    321  不思議な名無しさん :2021年06月22日 11:35 ID:zUIVhqMU0*
    基礎疾患持ちで重症化リスクの高い人は副反応も怖いだろうけど現状はワクチンに頼るしか無いのかな。
    健康な若い人で尚且つ在宅勤務で元々人と接する機会が少ないような人は副反応が怖いなら無理に打たなくても大丈夫だろうと思ってる。コロナワクチンは治験も終わっていないし怖いと思う人がいるのは当たり前だと思う。
    322  不思議な名無しさん :2021年06月22日 11:57 ID:N6QRLUw90*
    ※321
    しつこい
    安全性は十分確認されてる
    治験の意味ちゃんと調べて出直せ
    323  不思議な名無しさん :2021年06月22日 13:28 ID:KcZER.tw0*
    ※2
    ①よそで「わかんねぇなら黙ってアッチへ行け」と言われた奴を見つける
    ②「へぇ~君そんなことも知ってるんだ!凄いね~!」と適当に褒める
    ③「あ、それと~で見たんだけど実はこんなことが~」と他所から見つけた風にして新しい噂を吹き込む
    (英語の記事とか添えると成功率が高い)
    ④後はそいつをSNSでフォローしあってる仲間が勝手に広めてくれる

    コロナよりも感染力の有るデマ拡散のテンプレ
    324  不思議な名無しさん :2021年06月22日 14:01 ID:kQMg492y0*
    >在宅ワークとかで買い物位しか外に出ない人はいいが

    こういうアホがいる限り減らない
    325  不思議な名無しさん :2021年06月22日 14:07 ID:riVdeiP80*
    どれだけ論理的に説明しても無駄
    あいつらにとってはワクチンは意味がないって結果はもう決まってるから、
    その結果とは別の結論になるものは全てデタラメかそもそもそんな話はないになるだけ
    326  不思議な名無しさん :2021年06月22日 14:33 ID:bE9hk5gl0*
    >>44
    小学生ですか?
    327  不思議な名無しさん :2021年06月22日 14:59 ID:ygBC3TIa0*
    >>322
    治験を終えるのは最低でも5年…2023年1月だぞ?
    今は問題無くても来年、再来年に異常が出ないとどうして断言できるのかね
    自分には君の方がカルト信者のように見える
    328  不思議な名無しさん :2021年06月22日 16:23 ID:Ao4NhQER0*
    >>304その否定してる理由が余りに非科学的、荒唐無稽だからではないかな?例えば実験中の様なワクチン…実験中ではありません。もう治験は済んでます。だから接種して良いですよ。だし…するしないは任意です。中には医者や研究者でもオカルトな陰謀論を信じてる人が居ます。色々な論文が出てるからそれを見るとコロナやワクチンの事が分かりますよ。
    329  不思議な名無しさん :2021年06月22日 16:27 ID:Ao4NhQER0*
    >>105これ言ってる人多いけどその切り取り記事は、悪意があるデマだよ。それを信じてるならちゃんと自分の目で確かめた方が良いと思う。
    330  不思議な名無しさん :2021年06月22日 16:32 ID:N6QRLUw90*
    ※327
    バカだろ
    じゃあ2023年2月に異常が出ないことはどうやって証明すんだよ

    つかまず「治験が終わっていない」というなら明確なソースを出せ
    331  不思議な名無しさん :2021年06月22日 16:39 ID:Ao4NhQER0*
    >>27
    ちゃんと調べな〜コロナは妄想ではないんだよ。
    332  不思議な名無しさん :2021年06月22日 16:48 ID:Ao4NhQER0*
    >>111反ワクチンの典型
    333  不思議な名無しさん :2021年06月22日 16:51 ID:Ao4NhQER0*
    >>151感染の証明にならないと開発者が言ってる…うーん全部読んだ?英語だけど…全部読むと全く意味が違ってくるのだが…
    334  不思議な名無しさん :2021年06月22日 17:12 ID:N6QRLUw90*
    結局ね、情報を解釈するための知識も能力もないのに、「専門家の言うことを鵜呑みにするのは俺様の流儀に合わない」「体制は嘘しかつかない」みたいな発想で無理矢理解釈しようとして、浅くて幼稚な間違いに嵌り込んでるんだよな

    ファイザーの説明書()なんて書き込んでるのもいるが、完全に解釈を間違ってるのに、自分の中では辻褄が合ってるもんだから間違いを指摘されても意味を理解することができない
    335  不思議な名無しさん :2021年06月22日 20:14 ID:EQFo9IFD0*
    コロナもワクチンも関連死も絵空事
    336  不思議な名無しさん :2021年06月22日 21:21 ID:FTrCIhVz0*
    99.9%重症化しないのが、99.999%重症化しないにするのがワクチン。まあ、慌てて打たなくてもいいけども、頭ごなしに否定するってのもちょっと違う。
    337  不思議な名無しさん :2021年06月22日 21:59 ID:M1vLC5gP0*
    ワクチン推進派は人には勧めて自分は打たんから。未承認薬打ちたい人いるのはたいしたもんだよ。
    338  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:03 ID:M1vLC5gP0*
    >>322
    ファイザーもモデルナもFDA未承認薬だよ。パンデミック緊急時の使用許可薬であって安全性が確認されてるわけではないよ。
    339  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:04 ID:267pzlkd0*
    >>246
    馬鹿は相手にするだけ無駄よ
    無視しようや
    340  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:08 ID:267pzlkd0*
    >>241
    もうやめて!ワイのライフはとっくにゼロよ!
    341  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:10 ID:SR5vVtlk0*
    >>186
    馬鹿が薬で改善するとでも思ったか?
    342  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:10 ID:NXH5sxyx0*
    怪しい人工ウィルスと怪しい人工ワクチンよりも自分の免疫の方が信じられる
    343  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:21 ID:267pzlkd0*
    >>190
    どっちつかずな考えが出来ず盲信して暴走しちまう人間もおるんや…無難な考え方ができる君は自分の脳味噌に感謝するんやで
    344  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:27 ID:267pzlkd0*
    >>288
    わざわざこんな所で宣言しないでええんやで☆
    345  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:28 ID:267pzlkd0*
    >>289
    こら!小学生はこんな所見ちゃダメよ!
    346  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:31 ID:267pzlkd0*
    >>299
    反ワクチン派の言ってることが無茶苦茶なのは同意するが、なんで余計な一言を加えるねん
    347  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:33 ID:afvuwqkx0*
    イギリスで感染なお拡大、デルタ株が猛威 ワクチンでリスク低減も
    BBCニュース2021年6月19日

    6月14日時点で、イングランドでデルタ株への感染が判明し28日以内に亡くなった73人の内訳は以下の通り。

    47%に当たる34人がワクチンを接種していなかった
    14%に当たる10人は、1回目のワクチンを打ってから21日以上経過していた
    36%に当たる26人は、2回目のワクチンを打ってから14日以上たっていた

    記事では触れていないが内訳を逆にすると53%にあたる39人がワクチンを接種して( 47%に当たる34人がワクチンを接種していなかった)
    感染を予防するからゴールポスト動かした重症化を防ぐも怪しくなってきた
    348  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:33 ID:267pzlkd0*
    馬鹿は副作用とか複雑なことは考えず、ひたすら脳死で打つのが無難っぽいな
    349  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:46 ID:P4Wjns3c0*
    昨日現在、日本国内の累積感染者数からみた日本国内の罹患率は
    159人に1人の割合。
    死亡率は8260人に1人。
    自分はくじ運悪いので、当りそうもないな。
    350  不思議な名無しさん :2021年06月22日 22:57 ID:N6QRLUw90*
    ※338
    日本で使うのに、何でFDAの承認がいるんだよ…
    ほんと勘弁してくれ
    351  不思議な名無しさん :2021年06月22日 23:18 ID:N6QRLUw90*
    そもそも安全性がわからないから治験する、治験が終わらないと安全性がわからないってどういう発想なんだよ
    人体実験だと思ってんのかよ
    352  不思議な名無しさん :2021年06月23日 00:56 ID:Lpz7PfVG0*
    >>70
    ワクチン打ったら長期的な影響の有る無しのギャンブルに確実に乗ることになるけど
    打たなきゃコロナにかかるかかからないかで
    コロナの長期的な影響の有る無しのギャンブルの前にワンクッションあるから
    353  不思議な名無しさん :2021年06月23日 01:00 ID:Lpz7PfVG0*
    >>76
    従来のワクチンとは違って初のmRNAワクチンだから不安を感じるのは当然では?
    それに新薬って普通こんな短期間で認可降りませんよ
    354  不思議な名無しさん :2021年06月23日 07:42 ID:mOOL7tdU0*
    ファイザーなどのワクチン接種すれば新型コロナには感染しにくくはなるが、他全ての免疫力ガツンと下がるからな!他のウイルス等に感染し易くなる。二者択一どっちかを選べ~~
    355  不思議な名無しさん :2021年06月23日 07:49 ID:wzdEhTi20*
    いつもいつも極端な意見ばかり
    「こういう奴はこう」っていう的外れな決め付けを楽しそうに
    こういうのを見ると隣の国の人とやっぱ変わらないなって思う
    356  不思議な名無しさん :2021年06月23日 10:27 ID:aCaFFZuz0*
    ※353
    何で運用にめちゃめちゃ負荷がかかるのに、わざわざ超低温での保管が求められてると思ってんだ
    そこまで壊れやすいmRNAが、なんで他の物質より長期に影響するんだ
    いい加減にしろバカ
    357  不思議な名無しさん :2021年06月23日 10:31 ID:aCaFFZuz0*
    ※355
    もう流れたスレにわざわざ来て書くことかよ
    中身ある話しろよ
    358  不思議な名無しさん :2021年06月24日 21:39 ID:RqXJkENC0*
    >>257
    あるよ。論文出てた
    359  不思議な名無しさん :2021年06月25日 22:04 ID:Iv2E2ZTw0*
    ワクチンを打ったからもう大丈夫みたいに思っている人が多いだろうから、これから感染者は世界的に増えていくと思うよ。特に手洗い、うがい、マスクを日常生活に取り入れていない国は。
    360  不思議な名無しさん :2021年06月30日 10:32 ID:T434TwGz0*
    ワクチンに効果が確かにあることは理解してるけど、あまりにもリスクに見合わないから絶対に打たない。
    知人友人らもそうだけど、会社の人間も若い層は打たないって話になってるよ。
    必要ないのにリスク背負う意味がわからないってね。

     
     
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