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    【遊女】江戸時代、14歳までの少女が貧乏な家から身売りされ遊廓に売り飛ばされた話



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    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 21:46:26.710 ID:ygOybeuP0
    江戸時代14歳までの少女が貧乏な家から身売りされ遊廓に売り飛ばされた話

    時代を感じてくれると幸い


    禿(かむろ、かぶろ)は遊女見習いの幼女をさす普通名詞。
    本来はおかっぱの髪型からつけられた名であるが、時代と共に髪を結うようになってからも、遊郭に住み込む幼女のことをかむろと呼んだ。
    7 - 8歳頃に遊郭に売られてきた女子や、遊女の産んだ娘が該当する。

    江戸時代の吉原遊廓の幼い少女たち「禿(かむろ)」が一人前に女郎デビューするまで

    つづく

    引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1582029986/





    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 21:48:40.874 ID:+v0/BvQe0
    ググったらほんとに書いてあるじゃん
    俺は幼女だったんだ

    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 21:49:50.132 ID:ygOybeuP0
    吉原遊廓の禿(かむろ)になるまで
    江戸時代の吉原遊廓を描く浮世絵などに見られる女郎見習いの少女の事を「禿(かむろ)」と言います。禿になる少女には、二つパターンがありました。
    ひとつは、貧しい漁村や山村の娘が、家庭の生活苦から吉原遊廓の女郎屋に売られてくるパターン。
    少女たちの売買を斡旋する人物は「女衒(ぜげん)」と呼ばれ、少女たちの容姿や潜在能力を瞬時に見極めて「上玉、並玉、下玉」などに格付けし、価格や売り先を見定めました。

    もうひとつは女郎がこっそり生んだ娘がそのまま女郎屋に引き取られて禿になるパターン。避妊具も確立していない当時、女郎の妊娠は珍しくありませんでした。
    しかし妊娠を理由に仕事を休めばその分借金もかさむため、ほとんどの女郎は堕胎の道を選びました。したがって数は少なくなりますが、そういった経緯で禿になる子供も存在しました。

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 21:54:20.208 ID:vWNd3df30
    禿になる子供…

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 21:54:51.105 ID:ZR+zqtwy0
    なんかかわいそう

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 21:59:57.465 ID:umv28caM0
    ずっとげぜんだと思ってたわサンキュー

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:06:29.112 ID:ygOybeuP0
    吉原女郎見習いとして修業の日々
    花魁など高級女郎の下について、姉女郎の日々の着替えを手伝ったり頼まれ事をきいたり、小間使いとして毎日働きながら、女郎としての立ち居振る舞いを学びました。
    姉女郎の方は、暇を見てこの禿たちに三味線や舞など諸芸の稽古をつけてやりました。

    成長して禿を卒業すると「新造(しんぞう)」と呼ばれる立場になり、女郎としての修業も段々実戦的になっていきます。
    「名代(みょうだい)」として姐さん女郎の具合が悪い時には代わりにお客さんの相手をする事もありました(ただし床入りはなし)。いよいよ新造としても充分習熟したとなれば、ついに一人前の女郎としてデビューします。

    no title
    花魁に用事を命じられた禿が戻ってきて
    「おいらんへ、あのね、もしもし、あのね、う~、何だか忘れんした。たしか、煙草のことざいます」
    と泣きそうな顔になっている。
    髪飾りや衣装など普通のこと比べると派手だが、しょせん十代前後の女の子に間違いはない。


    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:11:47.694 ID:ygOybeuP0
    no title

    一方もう一枚は夜の妓楼の光景。とくに用事をいいつけられていないのをさいわい、禿二人がおはじきをして遊んでいる。
    こんな場面を見るとやはりまだ女の子だった。

    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:18:51.802 ID:ygOybeuP0
    それにしても、10歳前後で親元から引き離され、集団生活の中に放り込まれたのである。

    しかも、まわりは男と女の性が濃厚にただよう環境だった。いやでも、禿は性的には早熟にならざるを得ない。もちろん、妓楼はこれが狙いだった。

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:22:10.044 ID:ygOybeuP0
    妓楼で生活する中で禿は、男と女のからみ合う寝床を目の当たにしたこともあったし、しょっちゅう遊女のよがり声を耳にするのはしょっちゅうである。

    まずこんな環境に慣れされる事で、禿から性的な羞恥心を消し去ったのである。

    つづく

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:24:32.071 ID:ygOybeuP0
    no title

    花魁と禿

    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:24:49.691 ID:0WbUetH50
    カムロはまだいいやろ、岡場所や夜鷹なんてもう地獄やん

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:26:03.815 ID:ygOybeuP0
    女郎デビュー「水揚げ」
    さて、女郎デビューにあたって避けては通れないのが男性客との床入りです。初めて男性客と床入りする事を花街では「水揚げ」と呼びます。
    とはいえ、いきなり二人きりにして「はいどーぞ」というのは無茶があるため、実は水揚げの前に見世の中で事前に道具を使って多少仕込まれています。

    水揚げの相手に選ばれたのは見世からの信頼の厚い40代の当時では初老とされる部類の男性客でした。
    なぜ40代かというと20代の若者だと床の中で力任せに乱暴にしてしまう可能性があるからとの事。
    逆に40代にもなれば女性の扱いにも慣れ、床の中でも20代と比べると動きもどこかやわやわとしているから初めてには良いとされていたのです。

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:27:28.406 ID:ygOybeuP0
    おしまい

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:29:43.746 ID:8aM4zjpzd

    26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/18(火) 22:33:53.697 ID:CdYSCERy0
    禿げ?14の少女が?







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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:08 ID:5RnRTEId0*
    悲しい
    2  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:10 ID:mszcx1oX0*
    最近読んだ幽女の如き怨むものって小説が遊廓モチーフだったけど壮絶な話だった
    3  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:12 ID:qQFDSWKa0*
    昔も現代も女を商品にするのは変わらないけど昔はやむ無しだったけど今はパパ活とかほざいて買われたら被害者面して恥もなくツイッターに喚きちらす下品さが見てられないよね
    4  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:14 ID:j8KO8IB30*
    痛ましい過去だけど、ある程度のルールはあるもんなんだね。
    5  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:16 ID:.up9WtkK0*
    12-13
    6  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:19 ID:dSFYy.ut0*
    今は
    お -
    ま -
    ん -

    二 毛 作 の時代
    7  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:20 ID:wOWBTd..0*
    地方の寒村だと男でさえ食に困ったらしいからな
    丁稚奉公とかも食わせられないから出した面もあるみたいだし、それより扱いが悪かったであろう女は売られる事が頻発した
    8  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:20 ID:IhjDF9tH0*
    女は所詮、男の慰みの道具だからな
    9  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:20 ID:urYF2bbx0*
    罪人とかが多かったってきいた
    10  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:21 ID:Uri1zPTy0*
    青藍島かな
    11  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:21 ID:BPxBvcxH0*
    遊女を扱う作品ではよく書かれる話
    へ~知らなかったな~って人は少なくない?
    12  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:23 ID:1Jf4TvsM0*
    ※8
    お前のかーちゃんもばーちゃんもただの道具だってわけだw
    いやー親から産まれてこなきゃ良かったのにと思われてそうだね君
    名字は森?w
    13  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:25 ID:WAKADzE40*
    性については長屋やボロ屋で部屋数は無いし夜は電気も無きゃテレビや音楽プレイヤーもない虫の音しか雑音がない時代は嫌でも目耳に入るから結婚出産適齢期が低かった時代背景を抜きにしても性知識や行為に触れる機会は遊郭じゃなくとも早かった
    14  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:26 ID:GuqMpL.a0*
    胸糞な虐待の記事とかが最近溢れてるせいでこの記事の内容がだいぶ平和に感じるわ。
    15  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:27 ID:WAKADzE40*
    >>6
    でも貴方は田んぼもなけりゃ種籾もないじゃん
    16  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:27 ID:0GDubJle0*
    江戸時代は遊女を嫁に迎える事も流行した
    理由は苦界で人間の汚い面をさんざん見ている遊女に惚れられるほどの男であるとの思想が一部で存在したため
    17  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:27 ID:wulb2c6x0*
    >>3
    普通の女の子ならなあ・・・
    破瓜の痛みも知らぬまま閉経してしまったババァの嫉妬に付き合ってる暇はねェんだわ
    18  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:32 ID:ga64.Het0*
    こんな所でも生きるために必死だったんだろうが
    現代は心が病んで死ぬ事もあるのによく耐えられたな
    19  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:35 ID:Fjrc0ns40*
    スレ内でもいってるが花魁に付けられる様な子はこれでも上玉で上澄みなのよね
    20  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:36 ID:IhjDF9tH0*
    ※12
    なんか楽しそうだね
    21  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:40 ID:wulb2c6x0*
    >>8
    かの“おしん”ではあの泉ピン子(おしんの母親役)ですら温泉街で・・・っていう設定だったらしいね
    22  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:42 ID:Ughv.0Kd0*
    >>1
    世界中で起こった事を、さも「日本人だけがそうしてる」という意見。

    日本共産党の街頭演説と、全く変わらない。

    愚か者が飢えて食に困り、子供や妻を売り飛ばすなど……世界の常識では無いのかね?

    「悲しい」などと善人ぶる連中は……結局「高みの見物」をしているだけだろうが。
    23  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:43 ID:a.0qTu940*
    ハゲ二人かおはじきで遊んでる・・・?
    24  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:45 ID:NuteAKLX0*
    感覚としては遊郭は芸能界みたいなものだから、そこの遊女は芸能人みたいな感じなんだよな
    つまりスカウトされるような美貌の持ち主でなくちゃ遊郭勤めは無理で、そうでもない人は夜鷹なんかをやってた
    25  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:50 ID:gl3SsUgl0*
    >>12
    最近皮肉だろなって米にマジレスしてる奴多くて怖いわ
    26  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:52 ID:ntR3aRVO0*
    >>25
    お前やん
    27  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:56 ID:0jFpy6Ik0*
    一見酷いように感じられるけど、当時の世界と比べたら段違いに扱いが良かったのがなんとも・・・。
    アフリカや東南アジアのほとんどはそもそも奴隷であり人として扱われることがなかったし、朝鮮は民を奴隷として扱って女性は清に売り飛ばすための財産として見ていた、清はその買い手、イギリスは清の女性達をアヘン漬けにして性の玩具にしていたし、ほんと今の価値観で見たらどの国も救いようがない。
    28  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:58 ID:aYdVszo10*
    ぜんぶ「ハゲ」にしか見えなくてダメだった
    29  不思議な名無しさん :2021年06月26日 19:59 ID:b6eKGpSp0*
    >>1
    大正時代までは、大して改善されなかったという事実。
    30  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:01 ID:nI08ot6Q0*
    >>7
    寒村だと娘売って息子を丁稚でまだ足りないと一家の大黒柱も年季奉公行ったらしい
    船の荷揚げやらきつい重労働を数年契約。
    その間奥さんが乳飲み子抱えて畑仕事。
    31  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:02 ID:qU9UDurN0*
    吉原にデビューまでこれるのは美貌か才能の持ち主まで。それ以下は人間じゃない扱い方だったろうね。可哀想に
    32  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:02 ID:ZXeKizj90*
    >>25
    皮肉で所詮とか使わない気がするんですけど
    33  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:02 ID:3oj0WmQS0*
    >>11
    若い人は知らんだろ
    歳いってて知らんのはアレやけど
    遊女以外でも、労働力としての身売りもあった
    そっちも若い人には知ってほしいな
    34  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:03 ID:kbQCtMCw0*
    >>27
    戦時中にニューギニアに行った人の本では、現地の白人(ドイツ人やオーストラリア人)は現地の人間や持ち物には触ろうともしないのに、現地人の集落には混血が居るって書いてあったな。
    35  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:03 ID:b6eKGpSp0*
    >>16
    デタラメ書くな。
    36  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:03 ID:nI08ot6Q0*
    >>16
    遊女上がりは梅毒で子供産めないと思われてたから後家さんになるパターンが多かったらしい
    37  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:04 ID:3oj0WmQS0*
    >>24
    なんだろうなこの微妙に勘違いしてる奴は
    38  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:05 ID:b6eKGpSp0*
    >>24
    デタラメ書くな。
    39  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:05 ID:f8OLzNiY0*
    >>29
    そら人権なんて戦後白人至上主義の植民地支配が終わりを告げて平和になってからようやく作られた新しい概念だからな
    40  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:06 ID:3oj0WmQS0*
    >>31
    ちげーよバカ
    勉強し直せ
    41  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:09 ID:zSmYdkIV0*
    エアフォース・ワンっていう映画で10歳ちょいの女の子が
    「原始時代ならもう子供を産んでたわ」っていうセリフを思い出した。
    子供を対象にしたこういう話はきついわ。
    42  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:10 ID:3.mhg7fa0*
    女衒は生まれ変わっても女衒。タバコの味を忘れられず
    女でもタバコを吸い続ける(´;ω;`)ウゥゥ
    哀しいサガだなあ 何度生まれ変わってもタバコ止められない女
    43  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:10 ID:ZXeKizj90*
    >>24
    平安時代と混ざってません?
    平安時代は確かに遊女は芸能人扱いだったこともあったらしいけど
    44  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:14 ID:3D4QEJHI0*
    >>38
    花魁なら他のと違って人気が有れば名前がしれわたっててブロマイドがあったりファッションリーダーだったり、
    45  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:17 ID:3D4QEJHI0*
    花魁はあくまで体を売るのは大人認定されてからだからろリには喜べない話なんだよかあ。
    46  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:20 ID:vKxq6pQW0*
    >>22
    おれも正直チャンスがあるだけでもいい方なんじゃない?と思う 何もしなければずっと貧乏なままだし
    47  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:21 ID:0R9Bajkx0*
    >>7
    正直丁稚奉公との違いはないだろ 女は他に仕事を選べない時代だったってだけで
    48  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:22 ID:HmHJ.uxq0*
    日本が裕福になって身売りがなくなったのに今では金欲しさに自ら股開いてるんだから世話ないわな
    49  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:22 ID:0R9Bajkx0*
    >>1
    「奉公に出す」って言葉で誤魔化して体よく口減らししてんのと何が違うんかね?時代的には特別悲惨な境遇でもないだろ
    50  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:23 ID:88bWomkC0*
    足抜け出来ないように騙されて借金地獄にされるし(それは今も同じ
    だいたいは性病になって若死にだし、十分地獄だよ
    51  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:25 ID:P3KhyBwe0*
    >>43
    静御前が元遊女(白拍子)ってのも知ってる人は知ってるからな
    52  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:25 ID:b4JBixfK0*
    今も酷いけどなジュニドル子役→AV、ふーぞく行き多過ぎ内
    53  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:26 ID:W.zq47qB0*
    >>22
    どうでもいいけどよぉ。
    よく「悲しい」だけでそんな口回るなと感心するよ。
    自分の中で話し膨らませすぎでない?
    54  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:26 ID:LTshlu7L0*
    正直禿で内容が入ってこなかった
    55  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:27 ID:W.zq47qB0*
    >>15
    HAHAHA!
    ボーイ おとなをからかっちゃいけないよ!
    56  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:30 ID:W.zq47qB0*
    >>11
    なかなか遊女を扱う小説とか見ないんだ。
    旗下退屈男は面白かったが…なぁ。
    57  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:31 ID:d.gZhbfu0*
    禿から昇格するとシンゾー
    58  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:32 ID:W.zq47qB0*
    >>26
    いうほど皮肉かこれ。
    8は皮肉込みでもアカンけど、コイツは早口っぽくて明らかに皮肉じゃなくない?
    59  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:33 ID:qdV9oowy0*
    >>40
    じゃあ夜鷹の境遇は?
    あんなもん悲惨だぞ
    60  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:33 ID:W.zq47qB0*
    >>36
    はえー。たぶん俺が絶対に知ることはない知識やったわ。
    ありがとう。
    61  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:35 ID:qdV9oowy0*
    >>44
    歌舞伎役者と花魁はまあ現代的にはスターの部類だね
    24は極端な表現だけど間違ってるとはいえないのに
    噛み付いてるのは何だろうね
    62  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:41 ID:wKDaehje0*
    >>50
    客を選べる余程の花魁以外、女郎なんて10年持たないよ
    63  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:42 ID:IhjDF9tH0*
    まあ女は男より遥か格下
    一生男に媚びていけ
    64  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:50 ID:FtXHy2I00*
    >>31
    まともに食えていたのはトップのほんの一部の花魁だけ。あとは1日の食事がお湯漬け一杯と痛んだお新香だけの毎日みたいな待遇だったらしいからね。性病だけじゃなくて栄養失調で病気になって寿命も短かった。
    65  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:51 ID:IOczS.eY0*
    日本人が東南アジアに少女買春ツアーに行ってたのよりマシだろ
    66  不思議な名無しさん :2021年06月26日 20:57 ID:Zwt60GiW0*
    禿=禿げ で変換されてしまったので、禿げから離れられなくなった!!

    恐るべし禿げ
    67  不思議な名無しさん :2021年06月26日 21:01 ID:ul5Rhp0j0*
    俺も35歳にして禿になったよ…
    68  不思議な名無しさん :2021年06月26日 21:17 ID:wnPpvNGy0*
    花魁漫画は『おいらんねえさん』と『親なるもの断崖』が面白かった
    69  不思議な名無しさん :2021年06月26日 21:18 ID:172zuq8A0*
    >>24
    あなたの意見合ってますよ
    当時花魁はファッションリーダー的な役割も果たしていました。
    現代だとグラドルとかファッションモデル的な立ち位置ですね。
    70  不思議な名無しさん :2021年06月26日 21:26 ID:RZsO31GE0*
    千と千尋の神隠し
    71  不思議な名無しさん :2021年06月26日 21:33 ID:Ughv.0Kd0*
    >>53
    貴方の意見はどうなんだね?

    72  不思議な名無しさん :2021年06月26日 21:35 ID:9JZxmkIO0*
    >>64
    多分遊女の日記のこと言ってるんだろうけど
    あれは劣悪な店の改善を訴えるために提出された資料だから大抵の店はさすがにそこまで酷くなかったぞ
    73  ナパチャット :2021年06月26日 21:41 ID:.5N8efnt0*
    お前らの祖先は遊郭に行く金が無かったそうな
    74  不思議な名無しさん :2021年06月26日 21:53 ID:c.yrb.490*
    >>35
    いや出鱈目じゃないぞ。
    当時は素人に遊びで手を出すのは御法度だったし、遊女の大半は親の借金が理由なので『親孝行』だと言うことで差別されることもなかった。
    なので遊女を見受けして妻にすることは一種の美談であり、男伊達として持て囃されたりした。
    自分の知らないことに出会ってすぐに出鱈目と言うのは、考えるのを放棄してるのと同じことやぞ。
    75  不思議な名無しさん :2021年06月26日 21:56 ID:F6r3pF9R0*
    重たい話なのに「禿」の字で台無し
    76  不思議な名無しさん :2021年06月26日 21:57 ID:uMSPAmg60*
    >>56
    ただあれも正しいてか文献に残ってる内容と違うのもある
    このスレで書かれてる禿て小学生までの子供の事で高い年齢で売られるてのはまた違う
    14位だともう下女とか遊郭と関係ないところで働いてるて例もある
    77  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:06 ID:xYS9eA860*
    明智の馬鹿が信長殺さなかったなあ。家康
    78  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:10 ID:xPK76hZK0*
    男の極楽
    女の地獄
    79  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:10 ID:xPK76hZK0*
    しぬより辛い
    80  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:18 ID:gk9L1sFk0*
    >>24
    るろ剣の由美も元は吉原一の花魁だったな
    81  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:24 ID:.bonKhN20*
    こういう内容だともっこり半兵衛も良いよな
    坊主は女は抱けないけど、遊郭で遊びたいから
    美少年の太客だったり
    82  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:30 ID:LiNHCzPn0*
    あのマンガのスレじゃないんか
    83  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:34 ID:vA7qCxzx0*
    60年代中頃まで東北地方では冷夏の年は冬になると子供を売りに出す前に役所に相談しろと看板立ってたレベル
    84  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:45 ID:.HbvcEaM0*
    >>49
    何言ってるの?
    85  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:50 ID:.HbvcEaM0*
    >>18
    いやかなり死んでるよ
    大体遊郭の近くにはお寺があって、遊女の無縁墓地がある
    近所の寺には、何で亡くなったかまで記載してて、多くが自殺と病死だった
    86  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:54 ID:.HbvcEaM0*
    >>24
    遊女は芸能人、ね。

    一昔前の芸能人も、食うか食わずかで炉端に蹲ってるような子供を拾って働かせてたからね
    ワンチャン売れるかもしれなかったけど、ほんの一握りでその他の大半はホームレスに逆戻りだった

    一昔前の芸能人よりもエグいのは、テッシュ一枚に至るまで有料のカイジ並みのタコ部屋で暮らしてた事くらいかな
    87  不思議な名無しさん :2021年06月26日 22:55 ID:y3aEf.k.0*
    女性だけみたいな事言ってるけど、遊郭の男版もあったぞw
    88  不思議な名無しさん :2021年06月26日 23:02 ID:y3aEf.k.0*
    >>85
    遊郭だけが特別高いと思っているようだけど、当時の乳幼児の死亡率は異常に高かった。
    江戸時代は無事に成人するまで、男女とも5割と言われた時代。
    89  不思議な名無しさん :2021年06月26日 23:19 ID:t7cElQfI0*
    >>59
    夜鷹は今でいうパパ活みたいな連中だから
    質も悪いし性病も持ったりする
    90  不思議な名無しさん :2021年06月26日 23:20 ID:t7cElQfI0*
    人質みたいなもんだから逃げられないし折檻もあるし色々大変だったそうな
    91  不思議な名無しさん :2021年06月26日 23:22 ID:aHS.ce2s0*
    >>8
    女も働く現代では男の価値が無くなったな…
    女は性欲弱いから慰みにも不要 哀れだな
    92  不思議な名無しさん :2021年06月26日 23:22 ID:y3aEf.k.0*
    ちなみに、当時の遊女の死亡率は驚異的に低く2割と言われている。
    当時から人身売買が禁止されていたので、あくまでも給料の前借と言う建前だから、潰れたら丸損になるので気を付けていたらしい。
    93  不思議な名無しさん :2021年06月26日 23:25 ID:LiNHCzPn0*
    「あそこは地獄ですだよ 地獄穴ですだ 」
    94  不思議な名無しさん :2021年06月26日 23:46 ID:.77yuLAj0*
    いやほんと自分知識外のものを簡単に嘘松扱いするのはやめろバカども
    95  不思議な名無しさん :2021年06月27日 00:01 ID:kiWzyY9D0*
    売られて遊女として生きることになるのも辛いけど、遊女の子供とか生まれた時から遊女になることが確定しているのも辛いな。
    もし生まれた子が男の子だったらどうなるんだろう?
    下働きや用心棒になるのか、それとも男娼として別の見世へ売られるのかな。
    96  不思議な名無しさん :2021年06月27日 00:05 ID:PxI8yZ3a0*
    そんなんどの国でもある話
    「おしん」だってそういうストーリーじゃないの?
    某朝鮮では親に売り飛ばされ、同じく朝鮮同胞ブローカーに騙されたのを
    日本軍のせいにしてタカリネタにしているけど
    97  不思議な名無しさん :2021年06月27日 00:15 ID:QKBMOctu0*
    >>8
    道具としての価値も無い方の残念な性別の者の叫び
    便器としての用途もない劣等なゴミクズ
    98  不思議な名無しさん :2021年06月27日 00:16 ID:QKBMOctu0*
    >>63
    有性生殖の生物の場合
    優れた雄>雌>>>>>>>>>お前みたいな劣った雄だよ
    低知能低学歴のお前は知らないけど
    99  不思議な名無しさん :2021年06月27日 00:18 ID:zKKRJd9H0*
    遊郭で身を売って働いてても、見受けされて普通に所帯を持ててたからな。
    今の売しゅん婦と同じ感覚でとらえたら、いつまでたっても真実が見えて来ない。
    100  不思議な名無しさん :2021年06月27日 00:28 ID:AFTWaWBs0*
    水揚げって現在のお水の世界では、嬢を愛人として囲うか、結婚して店を辞めさせる意味で使ってるから、花魁の世界でも水揚げは店を辞めさせて貰えるんだと思ってた。
    辞めるどころかこれから働く事になるのね。
    101  不思議な名無しさん :2021年06月27日 00:54 ID:Kamy20o10*
    今の女は避妊ができてるから無双状態だな
    性の特権をフル活用してる
    102  不思議な名無しさん :2021年06月27日 01:01 ID:vOsZKeox0*
    >>97
    性に優劣を付けるな、バカタレども
    103  不思議な名無しさん :2021年06月27日 01:37 ID:o.k6tHr00*
    >>1
    これ売られなければ食うもの無くて一家で野垂れ死にする可能性が高いとなると、どっちがいいんだろな。
    まぁどっちに転んでも悲しいよな。
    104  不思議な名無しさん :2021年06月27日 01:40 ID:o.k6tHr00*
    >>9
    あー、何かで読んだな。
    罰として廓に3年お勤め、みたいな。
    別に借金じゃないから、決められた年数を勤めたら出れるんじゃなかったっけか。
    105  不思議な名無しさん :2021年06月27日 01:53 ID:xVfaQzjC0*
    >>21
    _| ̄|○、;'.・ オェェェェェ
    106  不思議な名無しさん :2021年06月27日 01:57 ID:xVfaQzjC0*
    >>16
    新撰組の近藤勇やら土方歳三なんかも大金払って遊女を見受けして屋敷与えて愛人にしてるな。
    107  不思議な名無しさん :2021年06月27日 01:59 ID:FZDyfO0.0*
    >>68
    親なるもの~の方を読んだが、遊郭マニアからすると信じ難い酷い内容だった
    108  不思議な名無しさん :2021年06月27日 02:00 ID:xVfaQzjC0*
    >>56
    新撰組を扱った風光るって漫画やドラマにもなった仁 jin っていう漫画は遊郭について結構詳しく描かれてるよ

    風光るは作者も研究熱心で後書きでも詳しく説明してるし仁は梅毒の恐怖をこれでもかと描いてる。
    109  不思議な名無しさん :2021年06月27日 02:02 ID:FZDyfO0.0*
    >>92
    昔は芸人も枕営業するのが一般的だし、飯盛女や宿屋や茶屋で非合法に営業してた人も多いし、病気や加齢で店に出られなくなると夜鷹になったわけだ
    そういう人らよりは商品として守られてるわなぁ
    110  不思議な名無しさん :2021年06月27日 02:03 ID:FZDyfO0.0*
    >>95
    女も男も多くは里子に出されるよ
    111  不思議な名無しさん :2021年06月27日 02:06 ID:xVfaQzjC0*
    >>69
    それ以上のポジションだよ。トップの遊女は上流階級の相手をしなければならなかったから一流の文化人としての教養やら品性も求められるし相手が将軍であろうと一緒に食事をしたりナニしたりするのを断る権利を遊女が有する。
    112  不思議な名無しさん :2021年06月27日 02:08 ID:xVfaQzjC0*
    >>72
    あの日誌、怒涛のこうこう(漬物)で茶漬けで草生える。
    113  不思議な名無しさん :2021年06月27日 02:10 ID:xVfaQzjC0*
    >>48
    広告代理店とマスゴミが物売る為に煽るからね。
    114  不思議な名無しさん :2021年06月27日 02:11 ID:xVfaQzjC0*
    >>65
    世界中から集まってる定期。
    115  不思議な名無しさん :2021年06月27日 02:32 ID:xVfaQzjC0*
    >>101
    医療も発達して性病による致死率も大幅に減ってるから抵抗ないんだろうな。ネットの発達で相手もすぐ見つかるし写真加工で実際より整った容姿に加工もできるし。
    116  不思議な名無しさん :2021年06月27日 03:52 ID:nn3YeFL60*
    遊郭の花魁と女郎、門外の夜鷹を混同している奴が多くて草。
    117  不思議な名無しさん :2021年06月27日 05:06 ID:tfx.eYSE0*
    人生50年時代の14歳って、おっさんおばさんみたいな顔してる人多いよね…
    118  不思議な名無しさん :2021年06月27日 05:10 ID:.dO1zwD.0*
    >>14
    流れを書いてるだけだからな。
    個人で見ると虐待と同類やで。
    119  不思議な名無しさん :2021年06月27日 05:11 ID:psAqH4wr0*
    >>107
    底辺だと文字読めない書けないから記録残りにくいってのはありそう
    あとどんな仕事もだが時代や地域性でハードさぜんぜん違うからなー
    やっぱり炭鉱や鉄火場みたいに男が強い地域だと女の扱い雑になるだろうし
    遊郭じゃないが、水木しげるの戦争体験で
    一人の女に何十って行列ができてて、その描写がリアルで怖かったよ
    120  不思議な名無しさん :2021年06月27日 05:21 ID:Y.Xfzrah0*
    >>3
    風◯店員やってるけど実際風◯嬢ってギリ健とか精神疾患とか非虐待児とかワケありばっかだよ
    もうちょっと現実知ったほうがいい
    それを知らずにいられるのは君が今まで幸せに生きてきた証拠だとは思うけどね
    121  不思議な名無しさん :2021年06月27日 05:55 ID:.X91U1lj0*
    か・・か・禿の教育なら、お・おじさんに任せなさい
    122  不思議な名無しさん :2021年06月27日 06:34 ID:e8nPeE.q0*
    >>65
    昔の話みたいになってるが今でもあるからな
    結局若い女の子の需要は世界共通なんよ
    123  不思議な名無しさん :2021年06月27日 07:05 ID:FvL19hXE0*
    口減らししないと生きて行けなかった時代だから
    女は遊郭、男は丁稚奉公でタダ働きやね
    どっちも競争に負ければ悲惨な人生よ
    124  不思議な名無しさん :2021年06月27日 07:57 ID:k0FP01aj0*
    >>8
    非モテ拗らせほど無駄に女叩くよな
    女は所詮〜wとかしか思えない女としか
    関われてこなかったっていう自己紹介だね。
    125  不思議な名無しさん :2021年06月27日 09:03 ID:BpFb1l4v0*
    >>93
    親なるもの断崖の一節ですか。
    126  不思議な名無しさん :2021年06月27日 10:45 ID:vM3Q2mCw0*
    >>120
    障害持ちやワケ有りが多いから、嬢の待機室に貼ってある注意書きは簡単な漢字にまでふりがな振ってあるんだよな
    喜んで風◯やってる女なんて稀
    127  不思議な名無しさん :2021年06月27日 11:32 ID:VKGt6cBv0*
    >>81
    女を抱くのは宗教的にダメだけど陰間は少年だからセーフとかいう狂った理論ほんと好き
    128  不思議な名無しさん :2021年06月27日 11:36 ID:rIpLiKOX0*
    >>104
    食費や服飾はもちろん、日用品もカイジみたく徹底的に金がかかって借金縛りだぞ
    129  不思議な名無しさん :2021年06月27日 11:39 ID:VKGt6cBv0*
    >>99
    呼び出し(遊女の最高位)くらいにならないとまず身請け話なんてこない
    大抵の遊女は梅毒で死ぬか借金返して足抜けする
    でも足抜けして行く当てがないと結局遊郭に戻ってきて経営側に回ったりしてた
    130  不思議な名無しさん :2021年06月27日 15:51 ID:6avSo1fD0*
    >>8
    その道具すらロクに使う機会のない屑が何か申しております
    131  不思議な名無しさん :2021年06月27日 16:08 ID:LAnR5AA40*
    >>120
    あほくさ
    132  不思議な名無しさん :2021年06月27日 17:20 ID:sx.asC6k0*
    >>93
    あれの最後の方でやり手ババアが店追い出されてからまた店に戻ってくるときに店の屋号がそのままでババアがそれ見て喜んでたシーンが印象に残ってる
    133  不思議な名無しさん :2021年06月27日 18:16 ID:YsGSJuOE0*
    花魁って上手く行けば、30歳手前で借金返済するから返済前までに身請けしてもらったら勝ち組で、身請け無しで借金返済したら遊郭から追い出されて一人で生活しないといけないから夜鷹や飯女等に落ちるのが殆どだった。
    134  不思議な名無しさん :2021年06月27日 18:26 ID:0ZMM2AAd0*
    安野モヨコのさくらんっていうマンガが一巻完結でこの世界をよく描けているからおすすめ
    135  不思議な名無しさん :2021年06月27日 23:20 ID:Q0C7Fmco0*
    >>126
    風まで行き着くと他はないからね
    キャバいっても枕で他嬢からボコボコに晒されるだけだし
    運良くVで有名どころになれれば…って感じだけど太パパを捕まえられなければコスパ悪いのは今も昔も一緒
    136  不思議な名無しさん :2021年06月27日 23:21 ID:Q0C7Fmco0*
    >>91
    男はより強い男の便器になるだけだよ
    弱い男はメス
    137  不思議な名無しさん :2021年06月27日 23:23 ID:Q0C7Fmco0*
    >>128
    今の水商売もそう
    スーツ代やらタコ部屋家賃代をかさ増しされて遅刻は罰金で無理やり借金
    ホストの話だけど
    138  不思議な名無しさん :2021年06月28日 02:27 ID:D24h0vWA0*
    ※134
    間違っている描写も結構あるらしいが漫画としても完成度高いよなあれ
    映画版は安っぽくていかん
    139  不思議な名無しさん :2021年06月28日 13:32 ID:ffRdYGOO0*
    >>136
    140  不思議な名無しさん :2021年06月28日 13:50 ID:.LLK7kBh0*
    遊女の観受けはステータス=本当。遊女というのはたとえ下級であっても女郎に比べて選りすぐられたエリート人材であり、身受けは金持ちの特権だったから。

    遊郭は寒村の娘が売られる=東日本はコレ。西日本は没落武家や大店の娘がいることも。京都や大阪が近かったからね。

    花魁の地位=良く間違われるけど、万能選手で殿を袖にできるほど地位があったのは江戸時代初期の太夫(の一部)くらいのもの。花魁でそれほどステータスを有した人はいなかったはず。太夫や格子に比べたらあれでもカジュアルな存在だよ(なので島原からはちょっと見下されていた)。

    夜鷹はパパ活=んなわけない。店に雇ってもらえなくなったワケアリ女が行き着く最終地。最も劣悪な女郎。夜鷹蕎麦一杯分の値段で体を売るから夜鷹、その上ヤクザに売り上げピンハネされる。最後はたいてい路上死。

    遊女の産んだ子=女の子は育てて遊女にすることもあれば、里子に出してしまうこともありコレとは決まっていない。男の子は遊郭の外に出してしまい、戻ってくることはない。
    141  不思議な名無しさん :2021年06月30日 19:13 ID:w5Dyza0j0*
    >>16
    つか、普通に女がいない
    江戸ってもともと家康が荒地にいきなり都会をつくったもんだから単身赴任の男ばかりで男相手の商売女はいても普通の町娘なんていなかったそうだよ
    時代劇なんかにでてくる長屋のおかみさんたちも実際は存在しなかったらしい
    3畳くらいの部屋に男がひとりずつ、トイレ水場は共同というのが正しい長屋の姿だそうだ
    だから吉原とか岡場所とかが繁盛した
    そこにしか女はいないわけだからね
    142  不思議な名無しさん :2021年07月01日 06:43 ID:AgphdlxF0*
    >>2
    三津田信三の刀城言耶シリーズね
    表紙が怖い
    143  不思議な名無しさん :2021年07月01日 20:50 ID:JEaihSE.0*
    男はもっと悲惨や。激烈にキツイ肉体労働か餓死の2択や。
    144  不思議な名無しさん :2021年07月05日 01:54 ID:6dD.mLMm0*
    昭和初期でも普通にあったやん
    女中として女の子は売られてた

     
     
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