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    本日のおすすめニュース
    131
    2021年06月28日：21:04

    穢多・卑人ってどういう条件でそうなっていたの？

    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:03:08.060 ID:QcE6GZN40
    うちのほうにはそういう旧被差別部落がないからわからん

    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:05:09.012 ID:1dsCoa1u0
    食肉つくってた人たち？

    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:05:44.161 ID:V3ICS/hq0
    罪人？
    屠殺とか皮革製品作る人とかそうらしいって聞いたことある

    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:10:08.578 ID:AsN/cBnO0
    1.死に関係する
    2.臭いか不潔
    3.お上から特権を貰っている
    4.コミュニティに属さず、流浪している

    …のうち2つ以上該当すれば、古今東西大体被差別階層になる様だ

    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:12:31.704 ID:AwSmS6Rx0
    >>10
    室町時代までは東日本に穢多が居なかったからわざわざ西日本から呼び寄せて定住させた
    家畜の屠殺や加工はそれだけ重要な産業だった

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    白十字
    2021-03-03

    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:10:58.674 ID:O6XVJGuV0
    仏教徒は動物を殺してはいけなかった
    でも動物の皮を使った製品の需要はあった
    なので革製品を作る人などは宗教的にダメな奴とレッテルを貼った

    もともとはただの職業集団

    穢多

    仏教の殺生禁止の決まりから肉食を穢れたものと見なす風が広まり、屠者を蔑視する風も広まった。彼らは京都鴨川河原に小屋住まいをし、都の民のために賤業に従事した。いわゆる河原者である。

    江戸時代には、斃牛馬（「屠殺」は禁止されていた）の処理と獣皮の加工やまた革製品の製造販売などの皮革関係の仕事（これらは武士の直属職人という位置づけもあった）、刑吏・捕吏・番太・山番・水番などの下級官僚的な仕事、祭礼などでの「清め」役や各種芸能ものの支配（芸人・芸能人を含む）、草履・雪駄作りとその販売、灯心などの製造販売、筬（高度な専門的技術を要する織機の部品）の製造販売・竹細工の製造販売など、多様な職業を家業として独占していた。

    また関東では浅草弾左衛門のもとで非人身分を支配していた。一口に穢多といっても日本の東西で違いは大きいので注意が必要である。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/穢多#職業と発生史

    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:15:12.660 ID:AsN/cBnO0
    >>11
    もう一つ、皮革業と染め物業は「くさい」のよ
    人里離れてないと出来なかった

    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:13:15.850 ID:1dsCoa1u0
    屠殺するような仕事してたのが穢多・卑人といわれるようになって、
    穢多・卑人の家に生まれたから屠殺を生業にするようになったって感じか？

    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:14:02.932 ID:+gFJkMlO0
    たしか漁師とか狩人も分類されるんだっけ

    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:17:22.257 ID:ktKYE+cS0
    豚（猪）の飼育は古くからあり
    その飼育員は百済人が半島から連れてきた奴婢にさせていた
    猪飼氏は彼らの末裔

    屠殺や関係の仕事の職が蔑まれる様になったのは百済人も関係してると思われ

    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:17:44.668 ID:Ipqvu8m8a
    まあ世界各地でもそうだが
    死とか汚いとか臭いに直結する職業は自然と周りから避けられるってのが理由じゃないの

    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:20:03.225 ID:AsN/cBnO0
    >>19
    ヨーロッパで、ロープ職人が死刑執行人の次ぐらいのレベルで嫌われてるのが意外だった
    埋葬された墓掘り返されるレベルで嫌われてた

    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:23:34.485 ID:uaxB0RovM
    階層構造がインドのカーストに酷似してることから、秀吉が何かから学んで取り入れたのだと推測する

    秀吉自身も指が六本ある劣性遺伝の人間で、周りにそうした人間が多かったんで特にコンプレックスも持たず育ったはずだった。
    しかし成り上がるうちに身の卑しさを強く感じてはずなので自分の出自以外に更なる賤しい人間たちがいるという社会通念を拡めて自分たち以下があるんだという線引きを設けて自尊心を守ろうとしたのではないか

    23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:25:30.154 ID:AsN/cBnO0
    >>22
    秀吉以前から、犬神人とか八瀬童子とかいたからなぁ…

    犬神人

    犬神人（いぬじにん、いぬじんにん、つるめそう）とは中世から近世にかけて大社に従属した下級神官。神人に順ずる。境内や御幸路の死穢（しえ）の清掃などに従事した。

    祇園神社の犬神人は有名であるが、応永2年（1395年）『鶴岡事書日記』五月十日条に境内で馬血を取る者を犬神人をして取り締まらせる記事があり、諸社に存在したとみられる。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/犬神人

    犬神人 本願寺聖人伝絵
    『本願寺聖人伝絵』にみえる犬神人。これが犬神人を描いた最古の絵巻といわれる。

    八瀬童子

    八瀬童子（やせどうじ、やせのどうじ、はせどうじ）は山城国愛宕郡小野郷八瀬庄[1]（現在の京都府京都市左京区八瀬）に住み、比叡山延暦寺の雑役や駕輿丁（輿を担ぐ役）を務めた村落共同体の人々を指す。室町時代以降は天皇の臨時の駕輿丁も務めた。伝説では最澄（伝教大師）が使役した鬼の子孫とされる。寺役に従事する者は結髪せず、長い髪を垂らしたいわゆる大童であり、履物も草履をはいた子供のような姿であったため童子と呼ばれた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/八瀬童子

    28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:32:08.974 ID:vZ/0oIYCp
    >>22
    結局成り上がりはトップになっちゃいけないんだよなトップに立つということを
    責任者になるではなく支配階級になることと履き違えてるから

    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:26:15.283 ID:Ipqvu8m8a
    秀吉以前から.....

    30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:40:10.454 ID:vZ/0oIYCp
    家康はそこら辺しっかりしてて身分を固定化させて各身分を保証したから平和だった

    だがしかし平和な世の中で権威が形骸化して貧しくなった旧支配階級の武士と公家が
    豊かになった庶民を妬んで革命を起こされるとは
    思っても無かったろうな

    25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:29:28.613 ID:uaxB0RovM
    実際奈良の方では山の崖地に横穴を掘って暮らす原始的生活をする人々がおり、有尾だった（ヒューマンテール）という事から、近親交配が日常的に行われていた可能性があり、これが穢多や山架の原初ではないかと思われる

    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:31:00.204 ID:vZ/0oIYCp
    >>25
    近親交配自体はどんなコミュニティでもあるからそれは差別の決定打にはならないよ

    戦争とか飢饉で家族構成が崩壊した時にはよくあることだし

    34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 08:11:43.488 ID:x0bMGIuqM
    >>25
    調べても出ない　
    なんて調べたら出る？

    39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 08:46:11.933 ID:qaUE7jY0M
    >>34
    神武天皇東征の折に発見したとあるので土蜘蛛らの事を指す
    土蜘蛛をWikiで見ると有尾人という事が載っている

    土蜘蛛

    土蜘蛛、（つちぐも）は、上古の日本において朝廷・天皇に恭順しなかった土豪たちを示す名称である。各地に存在しており、単一の勢力の名ではない。土雲とも表記される。また同様の存在は国栖（くず）八握脛、八束脛（やつかはぎ）大蜘蛛（おおぐも）とも呼ばれる。「つか」は長さを示す単位であり、八束脛はすねが長いという意味である。

    近世以後は、蜘蛛のすがたの妖怪であると広くみなされるようになった。

    古代の史料に見られる大和国（奈良県）の土蜘蛛の外見で特徴的なのは、他国の記述と違い、有尾人として描かれている点である。『日本書紀』では、吉野首（よしののおふと）らの始祖を「光りて尾あり」と記し、吉野の国樔（くず）らの始祖を「尾ありて磐石（いわ）をおしわけてきたれり」と述べ、大和の先住民を、人にして人に非ずとする表現を用いている。『古事記』においても、忍坂（おさか・現桜井市）の人々を「尾の生えた土雲」と記している点で共通している。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/土蜘蛛

    29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 07:32:20.489 ID:djGvGcvIx
    持衰（じさい）とか遣隋使の頃にはいたし
    何なら卑弥呼が奴隷の生口を魏に献上してるな

    33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 08:05:20.957 ID:37ic8InI0
    奈良では部落内に自前の火葬場があるんだ
    市営の火葬場も使えるが近くて便利だから今も稼動してる

    昔はおまえらみんなの火葬場は使うなと嫌われてたのだろうね
    もちろん、銭湯も部落内にある

    35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 08:13:12.780 ID:37ic8InI0
    一般地区というのは
    環濠集落と言って濠に囲まれてた
    東西南北に木戸口がそれぞれ1～2箇所あるんだ
    夜は門が閉まり、化け物の襲来に備えた
    集落内には道が縦横に広がってるんだ

    もののけ姫のタタラ場みたいになってるのね
    財力があるから濠を作れるのよ

    37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 08:26:09.895 ID:37ic8InI0
    今は濠が無くなってる
    中はゴミゴミしてる歩いたら判る

    部落は再開発という名目で資金が下りたから
    立ち退きさせて道作ったり小さな家を取り壊し大きな敷地にしてるね

    タニタ 非接触体温計 BT-54X アイボリー
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    タニタ（TANITA）
    2020-12-25

    40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 08:48:53.524 ID:37ic8InI0
    昭和30年くらいに生まれてる方は士・農・工・商・穢多・非人と記された小学校教科書を使ってる世代
    俺らの時代は人非人と一枠になった世代
    俺は士・農・工・商だけの教科書で学んだ

    「自由自在」という参考書を読んでたの。載ってたよ

    42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 09:24:52.689 ID:vZ/0oIYCp
    >>40
    それって単に居なかったことになっただけだから二重に差別的

    43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 09:25:48.750 ID:vZ/0oIYCp
    ヒニンは非人つまり犯罪者などで、エタは穢れが多いつまり食肉とか宗教的な
    タブーを無視した仕事をしてる人たち

    非人

    非人（ひにん）は、主に、

    1・日本中世の特定職能民・芸能民の呼称であり、次第に被差別民の呼称となる。
    2・江戸時代の賎民身分の呼称である。

    いわゆる士農工商には属さないが、公家や医師や神人等と同様にあくまでも身分制度上の身分とされ、人別帳の枠内にある。


    非人は、関東では長吏頭・弾左衛門と各地の長吏小頭の支配下にあった。江戸の非人には、抱非人と野非人との別があった。野非人は「無宿」（今日的に考えると路上生活者のような立場の人々）で、飢饉などになると一挙にその数が増えた。抱非人は、非人小屋頭と言われる親方に抱えられ、各地の非人小屋に定住していた。非人小屋は江戸の各地にあった。

    非人小屋頭はそれぞれ有力な非人頭の支配を受けており、江戸にはそれは4人（一時期5人になったこともある）いた。この4人の非人頭がそれぞれ弾左衛門の支配下にあった。4人の非人頭の中でも特に有力なのが浅草非人頭・車善七だった。非人の主な生業は「物乞い」だった。街角の清掃、「門付（かどづけ）」などの芸能、長吏の下役として警備や刑死者の埋葬、病気になった入牢者や少年囚人の世話などにも従事した。

    時代や地域によって言葉が指す内容（社会関係上の立場や就業形態や排他的業務など）は大きく異なる。また、非人という語義は、広義の非人と狭義の非人に分けられる。広義の非人とは、犬神人（いぬじにん）・墓守・河原者・放免（ほうめん）・乞胸（ごうむね）・猿飼・八瀬童子等々の生業からくる総称である。狭義の非人に関しては諸説多数あり、さらなる調査研究が必要とされる。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/非人

    44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 09:26:38.882 ID:ktKYE+cS0
    >>43
    川原乞食（芸能人）もヒニンじゃなかったか？

    川原乞食

    河原者（かわらもの。河原乞食・河原人とも呼ばれる）は中世日本の代表的な被差別民の一種である。

    平安時代の『左経記』長和5年（1016年）正月2日の記述から、当時、死んだ牛の皮革を剥ぐ「河原人」がいたことが知られる。これが史料上の初出である。

    室町時代に入ると河原者の多様な活動が記録に表れるようになる。彼らの生業は屠畜や皮革加工で、河原やその周辺に居住していたため河原者と呼ばれた。当時は屠畜業者と皮革業者は未分化であった。河原に居住した理由は、河原が無税だったからという説と、皮革加工には大量の水が必要だからだという説がある。それ以外にも、河原者は井戸掘り、芸能（能役者、歌舞伎役者：中世にはない）、行商、造園業などにも従事していた。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/河原者

    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 09:28:14.492 ID:vZ/0oIYCp
    >>44
    そうだな芸能人もそういうジャンルだね他の仕事に就けないからやるものだからな

    51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 10:32:53.651 ID:WOX8PfbAd
    >>43
    非人は明治になって戸籍作る時に穢多の階層の人の公称が無かった為に作られた名称

    50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/08/15(土) 09:36:33.744 ID:rl7JxUhid
    主に犯罪者や貧乏人が構成員だった非人は一代限りのランクのことも多かったから固定化された身分という一般的なイメージとはかなり違うぞ
    なぜか明治期に入ってから固定化されたという意味不明な階層








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:09 ID:HfND2.DA0*
    異質なものは排除するってのは人間の本能的なもんだと思うわ
    2  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:17 ID:kLlF2ChY0*
    こんな話やったんか
    農民階級に自分より下がいるって思わせる政策みたいに習ってたわ
    3  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:18 ID:aJug48Cx0*
    ヒニンはもともと人非ざる姿で仏を守る存在であって
    人以上の存在やで
    仁王とかそういうやつや
    4  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:19 ID:E4aIgnxt0*

    なんでそんな職種に就くことになったのか
    てのが議題じゃないのか
    5  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:23 ID:tOtEikTn0*
    革市場を占有出来ていたので案外金持ちだったとか
    6  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:28 ID:KY4THoZl0*
    元々負けた側の子孫なんだっけ？
    平家とか豊臣方とか。
    7  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:34 ID:TAmA5fcV0*
    ワイ東北民。社会人になって会社から渡されたプリントでえたひにんの存在をしる。
    地域差はデカいなぁ
    8  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:45 ID:0DKXnCW00*
    廃止したら、一揆起きたんだっけ？一揆の連中とガス室送りにされたユダヤ人、入れ替えたいと思ったわ。
    9  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:47 ID:gAGPMb.Y0*
    うちの先祖は特殊な(公儀の)山を守ってたらしい。
    だから公務員的な特権があった。
    大政奉還後は庇護をなくして、差別されて、苦労したろうな。
    10  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:55 ID:2JwI.Gii0*
    その職業集団には、死に関わる職業とと言うことで坊主や岡っ引きも含まれてる。
    彼らは比較的裕福で、特に牛の解体は金になった
    死んだ１頭の牛を解体すれば金２両になり、当時の貨幣価値で家族４人が１年暮らせた
    11  不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:59 ID:LD7hAb5g0*
    部落差別の事なら、要は出生地差別で、その部落に生まれた人間は一生被差別民として扱われる
    そしてその、被差別部落というのは、通常は主村に対して寄生するように存在し、お互い持ちつ持たれつの共栄関係にあり、両方が互いを必要としていた
    維新後、この被差別部落の問題はゴタゴタしたが、差別利権に絡む問題で今に至り、今後も何故か無くなりそうにない
    出生地差別なので、行政が被差別部落を頑なに公表しないのは正しいと思っている（誰も知りようがなければ、そのうち誰も気にしなくなる）
    あとこれは個人的な考えだが、特に、差別反対を叫ぶ左寄りの方々にこそ、差別意識は根強いのではないかと思っている（某知事と市長を歴任された方の、出自を暴露して公に謝罪したのは、朝日新聞系の雑誌）
    12  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:02 ID:jSLhNqYY0*
    非人と皇族は、有る意味同類。
    13  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:03 ID:.Tkg.i3K0*
    >>11
    差別を無くそうと主張する事で、言葉が伝わって差別意識が広がるジレンマを繰り返してるよな。
    そう言う意味では無知の方が幸せなのかもしれん。
    14  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:04 ID:0p7TbqeQ0*
    最近の学校って、穢◯・非◯や同◯の事とか学ぶの？
    最近の子供や学生で知らない人が多すぎるわ。
    20代後半の自分は小学生や中学生の時に学んだ記憶がある。
    15  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:05 ID:M.IjdIlP0*
    でも穢多は嫌がられる仕事をする分、お金は多く貰っていたというね
    皆から後ろ指さされる代わりに高い給料を貰っていた
    今でいうやりたくない仕事の介護なんかやりがい搾取で
    需要と嫌悪の度合いに対して給料がまったく見合ってない
    16  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:07 ID:.Tkg.i3K0*
    現代の特殊清掃員の立ち位置になるのかな？
    17  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:08 ID:7esCP9ig0*
    昔、といっても平成初期頃、鬼ごっこなどでタッチすることを「えた」とか「えーった」って言っていたんだけど、なんか理由があったのかな
    18  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:10 ID:BJnyMu360*
    人別帳じゃなくて穢多台帳に記載されたのが穢多。
    皮革を必要とする武家から直接雇われていた。
    住所不定で人別帳から抜かれたのが非人。
    今風に言えば住所不定無職ってことで、真面目に働き始めれば再び人別帳に登録される。
    何処か誰かが被差別民って言い出しただけ。
    明治の初めには職業自由化に反対した穢多がデモを起こしている。
    19  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:11 ID:l74H3EOm0*
    朝日新聞社内から社員が2chに部落差別の投稿をしてたってのもあったねぇ
    20  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:12 ID:uZrDHY160*
    豪族子孫のワイ高みの見物
    21  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:14 ID:.Tkg.i3K0*
    >>17
    漢字で獲った(えった)と書くらしい
    英語で鬼の事をitと指すのでその訛りであるとか
    ロシア語のエータ(itと同義)から来たとも
    誤用ってなってるけど、連想してしまうよな確かに
    22  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:14 ID:BJnyMu360*
    住所不定無職なら蔑視されて当然。
    その辺をシャベチュって言い出した連中が居てな、白丁差別と入替っていたりする。
    水平社と衡平社の仕業までは判っているが。
    23  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:18 ID:BJnyMu360*
    川原乞食かぁ、旅芸人の枠で特別な人別帳があった。
    24  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:18 ID:.Tkg.i3K0*
    >>21
    悪い、ソースがネットで文献を実際に読んだ訳じゃ無いって付け足しとく。
    25  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:19 ID:3rdWVjpC0*
    >>18
    宿無し無職の非人は置いておいても、皮革産業や遺体埋葬なんかに従事した穢多は集落から離れた場所に住むことが多かったから、被差別民かどうかで言えばYESよ
    洋の東西問わず、臭くて人がやりたがらない、しかし必要な職業だから、生業化して階層固定に繋がり差別視に発展するもんなのよ
    26  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:22 ID:BJnyMu360*
    火葬の習慣は一般的じゃなかったから、その関係の話は全部嘘。
    土葬の墓穴は村人で掘った。
    27  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:26 ID:D24h0vWA0*
    江戸時代は借金が返せないとヒニンになり
    借金返すと人間に戻れると日本史に詳しい人が言ってたけどこれはまた別もの？
    28  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:27 ID:f7KSOYg10*
    >>1
    差別されてる技術職ってなろう向けじゃね？
    29  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:29 ID:f7KSOYg10*
    >>14
    めっちゃ習うし皆が似たような作文書かされるし何人かは発表させられるで。
    30  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:30 ID:ehxKMkw90*
    >>18
    あと非人は犯罪者とかもそこに送られるって聞いた。高校の時
    31  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:32 ID:7esCP9ig0*
    >>21
    なんか「えーた」って言うの北海道のみらしいね。穢多からきてるからやめなさいって言われたエピソードがあるんだけど、ツイッターでも同じ経験してる人が沢山いたわ
    でも一方でロシア語が由来で穢多は無関係って人もいた。
    北海道に部落？穢多？という疑問があったので地理的にも近いロシア語説ありえそう
    32  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:32 ID:ehxKMkw90*
    >>15
    そして革もそこそこ売れるし、隔離されてて使う場所ないからどんどん貯まっていってたらしい
    33  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:34 ID:Iss.CaIu0*
    >>7
    東北には名子や被官といった譜代奉公人つまり有力家門が所有する世襲奴隷が大量にいたのに自分達のところは被差別民はいませんっていうのはさすがにちょっと違うと思うよ
    東日本は穢れ意識は希薄なんだけど血統による上層と下層の身分秩序はかなり強固で下層民は家に床をはるの禁止で土間生活だったり祭礼への参加禁止だったり西日本とあまり変わらないことやってるし
    東西の違いは職業差別の有無くらい。譜代奉公人は所有者と同様に一応農民身分だし職業的な差異はない
    34  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:35 ID:hFTwlqpo0*
    あいりん地区に流れ着くような奴を警戒しておかしくなかろ？
    部落差別ってそういうもんやで？

    いつのまにやら血統差別みたいなもんに差し替えられてるけど
    もともとは身を持ち崩せば流れ着いて儲かれば出ていくっていう
    出入り自由な土地やったんやで
    35  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:44 ID:gAGPMb.Y0*
    >>33
    横から悪いけど
    西日本はいつまでも差別を引き摺った。東北は引き摺らなかった。
    それって大きな地域差では？
    36  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:45 ID:pPmsU8As0*
    食肉加工関係なく竹細工や神事なんかも穢多の仕事なのは頻繁に無視されるよな
    37  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:50 ID:CMUdvmol0*
    こういう歴史があったことを知るのは良いんだけどそれを現実に引き出さないで欲しいわ
    今の若者は部落がどうとかそんなん知らんし
    38  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:53 ID:Y1WhYLVB0*
    現代の公営団地みたいなものか。
    39  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:56 ID:YRixwVR40*
    幕府、政府批判をした人間、いわゆる政治犯を貶める手段に使われた。
    文化人的な立場の頭のいい人が多い。
    元は優秀な人たちだよ。
    40  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:59 ID:LD7hAb5g0*
    歴史的には、件の差別意識ってのは、時代とともにだんだん薄れていくこともあったんだよね
    それを固定化したのは徳川なんだけど
    あとこの問題、現代では戦後半島から来た人たちに便乗されてるんだよね
    だけど半島から来た、君らはダメだろうｗ
    そもそも君ら日本人でさえないんだから
    41  不思議な名無しさん :2021年06月28日 22:59 ID:kt5eQX.A0*
    犯罪者とその子孫
    つまり遺伝子に異常があるやつらを隔離した
    それが現在の部落
    42  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:00 ID:LD7hAb5g0*
    >>33
    全然違うと思うけどｗ
    43  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:01 ID:ik5zYCPg0*
    京極夏彦の巷説百物語シリーズでよくでるよね
    44  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:03 ID:oe.GxcAo0*
    元は西日本に連れてこられた東日本の人たち
    大和朝廷蝦夷えみし征服→捕虜連行→部落起源
    45  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:03 ID:Ldktaokv0*
    昔はいろいろな理由でなった人がいる。
    でも近年では自発的に主張する人が大半。
    ド田舎みたいに村八分地域で暮らしてる人は仕方なしにって感じだが、特権利権目当ての暗い団体に属するためっていう闇深い奴らがいる。
    46  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:08 ID:gAGPMb.Y0*
    >>41
    今で言う君みたいな人の事だね
    47  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:09 ID:7UI4PYTx0*
    革製品は武具に必要なため彼らも代々名前を受け継ぐなどとしてある種の特権を得ていた。ユダヤ人も同様にキリスト教としては穢れとなるが必要不可欠な金を扱う金貸し等をしていたというのが繋がるな。
    48  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:10 ID:NQy09Z2c0*
    江戸はいろんな職業が存在してて、士農工商やら中心に住んでた町人以外の人たちは大体非人。穢多は穢多頭、非人は非人頭が居て、それぞれ代々管理していたらしい。幕府も革加工とか特殊なお仕事は穢多非人達にお願いしてて、割と持ちつ持たれつな関係だったみたいだね。ある町人の妻が、癩病に罹って家族に迷惑をかけたくないから非人にして欲しいと非人頭に名乗り出て非人になったという記録がある。

    飢饉が起こる度に職や食べ物を求めて地方から浮浪者が大勢集まって来て、その人達は野非人と呼ばれて区別されていたそうだよ。ちなみに猿回しみたいな大道芸とか歌舞伎役者も非人。
    49  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:13 ID:7rI7JAVd0*
    >>2
    結果的にそうなっただけで、今の中国がそうであるように動物を解体する人は新たな疫病の源になりやすい

    インドもそうだが不潔な生活の階層は感染症の発生源だから排除するのが身分差別の大元

    欧州みたいに寒い土地だとまた違った事情になるが
    50  ナパチャット :2021年06月28日 23:15 ID:UBWXTvbO0*
    >>1
    やーいお前らの祖先穢多非人〜
    51  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:18 ID:8D4eBB9C0*
    分類出来ない職業だから一緒にされてるだけでエタは山の人だし非人は罪人だから全然違う
    52  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:19 ID:DmDtzNGz0*
    面白いスレだった

    勉強になりました
    53  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:26 ID:oe.GxcAo0*
    >>36
    穢多や非人とはまた別のグループだね
    54  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:38 ID:.Tkg.i3K0*
    >>31
    同じ年代でずっと西日本在住なんだけど、鬼ごっこしててそういうワード使った記憶ないから多分そうなんだろうね。
    色々調べられて面白かったわ、ありがとう。
    55  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:41 ID:Iss.CaIu0*
    >>35
    今でもやってるぞ。
    農地改良事業の時とかそれでかなりもめる。あと岩手牛とかの放牧用の採草地とかが入会地になってるけどその管理でも旧名子だけが賦役と称する労務提供させられてたりしてたまに表沙汰になって揉める。仕方がないから県が旧御用林で今は県有林になってる場所を放牧地として整備して提供したりしてる。それでもその管理団体の幹部が旧名子主ばっかで旧名子と揉める。
    調停とかやると普通に名子主とか地頭とか名子とか被官とか出てきてわりと本気で江戸時代の村方騒動やってるような気分になれるぞ。世襲差別は普通に現代の民事裁判の形式の中でも残ってるしそのあたりはどの地域もそうそう変わらん
    56  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:51 ID:clwItQHd0*
    江戸の刑罰に非人手下って身分刑があるから明治になって云々はガセだな
    57  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:51 ID:nI2r82hU0*
    身分制度じゃなくて職業分類だな
    今でいうニートみたいなもん
    58  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:53 ID:FPBlBp4G0*
    >>31
    道民だけど初耳。
    59  不思議な名無しさん :2021年06月28日 23:58 ID:..FlTsPP0*
    ツイッターで面白いネタあるから提供しようと思ったけど今はとてもじゃないがそんな気にはなれない
    なんだよ一つも笑えない面白画像シリーズとか
    60  不思議な名無しさん :2021年06月29日 00:01 ID:m0bz50R20*
    ※44
    全ての同和が蝦夷とは言わないが俺も割とこれを支持する
    ｗｉｋｉにも書かれてるけど、同和＝縄文人説は明治から根強い
    当時は身体的特徴が縄文人のそれ丸出しだったみたい、当時はマレー人とかとも言われてた

    ただし、蝦夷は荒蝦夷と熟蝦夷がいて、その後の熟蝦夷は武士階級にもなってる
    武士は貴族の次男、三男や商人、豪農の子息や蝦夷の混成部隊
    武士の戦闘スタイルって平安時代の武官と違って蝦夷の戦い方と全く一緒だから（重装弓騎兵による近接射撃→日本刀で突撃）
    日本の支配層も面長、糸目、公家顔の連中から、ギョロ目の丸顔、髭モジャの連中に入れ替わる（典型は徳川家康の肖像画）
    大和朝廷に従順な蝦夷が武士になって、サボタージュしてた蝦夷が同和になった可能性がある
    そうなると同和問題は蝦夷同士の争いって観点で見ることもできる

    部　落の起源論争

    ＞その後、人類学者・鳥居龍蔵は、1890年代に、東京・関西・四国等の被差別部　落の人の外形を調査し、「朝　人の帰化せし者なりとの説は少しも信ずるに足らざるなり。（中略）
    ＞寧ろマレー的体質を備ふるものに類似せるなり」との調査結果を発表し、朝　鮮人説を完全に否定するとともに、被差別部　落民には「蒙古眼（蒙古襞）」がみられない南方系の人種であることを強調している。なお、このように、頭長で蒙古眼がみられないという特徴は、アイヌなどの古モンゴロイド（縄文人）のそれと一致する。
    61  不思議な名無しさん :2021年06月29日 00:14 ID:m0bz50R20*
    ※5
    そう、最近は解放同盟は軌道修正してるけど、昔道徳の時間に習った同和教育は利権を得るための教育だからね、嘘だらけ
    江戸時代は人口調査は人別帳で人口把握が出来てるので結構正確
    江戸中期から農民の人口は頭打ちだが同和は右肩上がりの増え続けてる
    皮革業を独占して行えて裕福だった（死牛馬取得権）
    没落したのは明治以降、死牛馬取得権が無くなって近代化で安い皮革製品が入ってきて、食肉業や同和の従来の産業にも平民が入ってきて利権でぬくぬく暮らしてた人達は一気に没落した
    62  不思議な名無しさん :2021年06月29日 00:19 ID:tyYFWqTB0*
    >>61
    なるほど、差別に反対って声が大きいのは割りを食った子孫達の主張って考え方ね。
    平民の参入と共にそういう言葉が薄れていかなかったのは少し悲しいな。
    63  不思議な名無しさん :2021年06月29日 00:34 ID:m0bz50R20*
    ※62
    結局、差別があって貧困があったのは事実だからね
    差別を利用し、利権で私腹を肥やしてる今の連中は軽蔑するけど、昔は根強い差別と貧困を是正するために、あの手の団体が必要な時代もあった

    因みに
    日本の資産家ランキング1位の柳井は同和で同和対策事業でユニクロを巨大企業にした（甥の柳井政男は自民党系の日本同和会の初代会長）
    日本の資産家ランキング2位の孫はパチ成金、元々は家で豚を買い、密造酒を作るような家だったがパチを始めてから数年で豪邸に住むようになった

    両人とも天才であることは疑いようは無いが、利権で大富豪になった親が居ないと今の立場も無い
    結局戦後は優遇し過ぎて、被差別階級に産まれないと大成しないって言う、逆に産まれが重要って言うアホな逆差別な話になってしまってる
    64  不思議な名無しさん :2021年06月29日 00:34 ID:nc4bidRQ0*
    元寇の時に引き上げられなかったりして捕らえられた者は非人とされて隔離され不浄な仕事をさせられたそうだ

    それと同じように戦に負けた側の下級武士や反抗的な領民は最下層の身分に落とされたのかもしれない

    まあ俺の勝手な推測だけど
    65  不思議な名無しさん :2021年06月29日 00:39 ID:nc4bidRQ0*
    >>3
    それはあくまでも仏教用語の話しであって現実的にどんな立場の人だったかを指し示してはいない
    66  不思議な名無しさん :2021年06月29日 00:51 ID:50qOvnJK0*
    1.死に関係する
    2.臭いか不潔
    3.お上から特権を貰っている
    4.コミュニティに属さず、流浪している

    チー牛は2と4の２つにに該当するので・・・
    67  不思議な名無しさん :2021年06月29日 00:55 ID:h3PJAVR30*
    >>58
    道民だけど俺の地方では鬼ごっこでえったと言ってたし俺も言った
    68  不思議な名無しさん :2021年06月29日 01:01 ID:tyYFWqTB0*
    >>64
    専門家の方？笑 すごい面白い考え方ね。
    差別は金になるし、逆差別的に産まれが重要って考えると、極論産まれは関係無いとも言える。
    頭バグってきた…
    69  不思議な名無しさん :2021年06月29日 01:04 ID:i3VNDBCv0*
    エタ←穢れの多い、仕事。動物の解体から墓穴ほりから処刑人まで。これらを行う場合は普通の仕事は出来ないが独占企業なのでめっちゃ儲かる。
    特に処刑人は試し切りでめちゃくちゃ儲かるので役人も偽名を使って行ったりしてる。
    ヒニン←罪人やら元罪人やら。エタの仕事の中でも安い部類に入る動物の解体などを行う事が多かった。
    70  不思議な名無しさん :2021年06月29日 01:26 ID:i3VNDBCv0*
    >>63
    そもそも明治の解放(笑)で一番怒ったのが独占産業奪われたエタだよ。
    あいつら差別されてたなんて真っ赤な嘘でもう一度美味しい立場に返り咲こうとしてただけ。
    金持ってた順がエタ、商、工、濃、士
    71  不思議な名無しさん :2021年06月29日 01:35 ID:6xRIdMoD0*
    >>34
    るろ剣でそんな場面あったな
    72  不思議な名無しさん :2021年06月29日 01:55 ID:HHol.N8k0*
    マスクをしないひと
    これはすぐに無くなったが続けば、身分が固定化された、と呼ばれるようになる
    73  不思議な名無しさん :2021年06月29日 02:07 ID:xaZlRrwN0*
    >>33
    東北どころか東日本の人間にそのような知識はない。
    74  不思議な名無しさん :2021年06月29日 02:09 ID:TSq5R10D0*
    カムイ伝に騙された奴多いだろｗ
    75  不思議な名無しさん :2021年06月29日 02:24 ID:n2p2Dg3f0*
    >>30
    半島(過去の正規な渡来人ではなく)からの不法移民もそこにいたよ。犯罪者と半島者、差別されるのも当たり前かと。
    76  不思議な名無しさん :2021年06月29日 02:24 ID:qYyyP55g0*
    常識的な精度の感覚ってあるわけだよ
    非人を卑人とはどうしても間違えられない
    なんでそれで社会や歴史を知りたいと思うのか、その心のメカニズムの方が、非人だとか見飽きたテーマより知りたい
    77  不思議な名無しさん :2021年06月29日 02:24 ID:yfp.4IU40*
    山の民とか、まつろわぬ民とかも一緒かな？
    まあ大学の必修科目で部落解放論とかあるのは、
    大阪くらいなもんじゃないんかな。
    差別ですら利権にするなんて。
    78  不思議な名無しさん :2021年06月29日 02:34 ID:tyYFWqTB0*
    >>77
    大阪の大学出身だけどそんな授業聞いた事ないわw
    どんな大学だよw
    調べたら母校も講義あったわクソが
    79  不思議な名無しさん :2021年06月29日 02:56 ID:SLxQueOh0*
    7 不思議な名無しさん :2021年06月28日 21:34 ID:TAmA5fcV0*
    ＞ワイ東北民

    弘前や仙台、米沢ってバリバリの城下町なのに
    馬や牛の解体、人の埋葬などは誰がやってたの？
    知らないフリしてんの？
    80  不思議な名無しさん :2021年06月29日 02:57 ID:yPjnH0H40*
    >>78
    大学は能動的に勉強する場所や
    81  不思議な名無しさん :2021年06月29日 03:01 ID:SLxQueOh0*
    調査で把握された被差別部落数・戸数・人口
    1869～70年
    (統計集誌Ｍ,15)
    福 島 県　2,061人、非人763
    山 形 県　322戸1,850人
    秋 田 県　117戸534人
    青 森 県　601人、非人20
    宮 城 県　521人、非人1,119
    岩 手 県　282人、非人350
    82  不思議な名無しさん :2021年06月29日 04:46 ID:E.nMYVMl0*
    土蜘蛛は討伐する（した）のを正当化するために人外にしたかっただけだと思うぞ
    尻尾なんて後付け
    83  不思議な名無しさん :2021年06月29日 05:43 ID:72Fkbam00*
    カムイ伝のカムイが非人階級の設定だったな。
    84  不思議な名無しさん :2021年06月29日 05:49 ID:0vagWIlG0*
    関わると面倒くさい奴等な。
    85  不思議な名無しさん :2021年06月29日 06:31 ID:yIYyZdbh0*
    えた＝ユダ
    86  不思議な名無しさん :2021年06月29日 06:52 ID:TbcJzoPL0*
    なお、中には住んでる場所が悪かったり(日当たりが悪い、湿地帯等)、貧し過ぎて、周りの村から卑賎視された所もあったとようで。

    こういう所は、皮革等々の仕事をしてるわけでもなく、時が経つと自分達も周りの村の人間も何で卑賎視されてた(してた)のかが良くわからないんだとか。
    87  不思議な名無しさん :2021年06月29日 06:58 ID:Wsf9qJb20*
    >>42
    全然違うな
    西日本でも奴隷的な奉公人と被差別部落民は明確に別だろ
    東北に奴隷的な奉公人がいたからって、西日本の被差別部落民に当たるとは言えない
    じゃあ被差別部落が無いかと言うとそんなことは無く、存在するし問題も起きてる
    なんで認知されて無いと言えば西日本ほど被差別部落の問題を大々的に教育的課題として取り上げなかったと指摘してる学者がいる
    奴隷的奉公人と同一視して、被差別部落民がいなかったようなコメントは誤解を招く
    88  不思議な名無しさん :2021年06月29日 07:14 ID:Cto0F0El0*
    >>26
    普段邪険にしてるくせに、大名も武士も商人も最後は死ぬわけで、穢多に墓掘りしてもらわなあかん。
    そういうお偉いさん方は墓掘りの時だけへーこらしよるから、馬鹿みたいな金額請求してもみんな払うしかなかったそうで。
    吉原で一番豪遊してたんが穢多らしいからなぁ。金回りが良ければ多少差別階級扱いでも大きな文句は出んかった。
    89  不思議な名無しさん :2021年06月29日 07:19 ID:Cto0F0El0*
    >>27
    非人ってのは「台帳に載ってないなんかよく分からん連中」全般を言う。
    それこそ根無し草の放浪者や流れ者、所謂犯罪者や定住してない外国人（らしき者）まで様々。
    借金踏み倒した奴は犯罪者扱いで台帳から消されて、完済か和解出来たら台帳に復帰して定住出来る。
    90  不思議な名無しさん :2021年06月29日 07:36 ID:v58ToPNA0*
    隔離された職能集団はいろいろあった
    むしろたいがいの職能集団は隔離されてた

    隔離が差別扱いされたのが後世
    91  不思議な名無しさん :2021年06月29日 07:36 ID:Cto0F0El0*
    >>40
    結局乗っ取りなんよ。明治には表向き「階級撤廃ね」って事で身分差別はないって事になったが、それで一番割を喰ったのが穢多だった。
    人々から穢れた連中って意識はそうそう消えないし、自由に職業選択が出来るようになって、屠殺や革加工や墓掘りなんかの金回りのいい専門職に、一般人が新規参入するようになった。
    穢多は自分たちのアイデンティティの為に声を上げたが、そこに乗っかってきたのが非人共。
    数が多い方が有利だとそういうコミュニティに非人を入れたが、段々穢多の中から「普通の社会に溶け込む」という選択をする人々が増えてきた。
    最終的に時代と共に残ったのは、元犯罪者や不法滞在ガイ国人ばかり。こうやって代替わりする事で、俺たちの「仕事」を守れー！から、「俺たち」を守れー！に主語が変わっていった。
    今や部 落 解 ○ 同盟系の組織はほぼ朝 ○ 人に乗っ取られたと言っても過言じゃない。そういう連中は、表向き代々血統差別されてきた可哀想な人を演出してるが、ホントのところただの流れ者。日本ではそういったルーツを戸籍で辿れるから、不 良外国人共にとって戸籍破壊は最重要課題なのよ。
    夫婦別姓や女系天皇だとか煽ってる連中の真意をもっと良く見ような。
    92  不思議な名無しさん :2021年06月29日 07:38 ID:ogd8zGMP0*
    >>55
    話し通じないかな？
    当の東北民が「知らなかった」といってると言うことは、関西のような苛烈な差別が薄れている証拠だろ。
    93  不思議な名無しさん :2021年06月29日 07:43 ID:ogd8zGMP0*
    >>70
    あなたの書き込みは差別に根差した考えがあるよね
    差別、あるじゃん
    94  不思議な名無しさん :2021年06月29日 08:15 ID:fk036GAY0*
    >>7
    同じく東北民。小学校だか中学校の時かは定かではないけどエタヒニンは習ったよ。年代によるのかな。

    関西のように「この地域はB地区だ」というのは聞いたことがないし、そういう人達に触れ合うこともなかったし、日常生活の中でまず出てこない。教科書の中の出来事で終わってるな。
    ネットでたまに話題に上がるけど遠い地域の話と思って見てる。
    95  不思議な名無しさん :2021年06月29日 08:19 ID:8.7Ok8M70*
    後から作られた差別が殆ど
    牛馬の処分関係を行うプロフェッショナル集団である階層の人々は裕福であった
    単に「家畜の死を司る」ゆえに「穢れ」を恐れ特定の神社仏閣に立ち入れない事があった（地域性あり）
    当時の職業選択の自由の無さ、そして宗教観から来るもので人種階層であるとは後の後付けでしかない

    穢れ意識を知らない人が多いけど一例として上げると「霊きゅう車」があるでしょ
    あの車検を扱う業者は特別だったのよ
    何故なら他の一般客と同列に扱うと客から「穢れ」がうつるとして猛烈なクレームがある為
    霊きゅう車部品製造、そして霊きゅう車製造においても同様ね
    ちょっと前までそれぐらい穢れを意識していたのですよ
    96  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:05 ID:jel9kRvB0*
    時代の違う話が混じってない？
    身分制度とか人別帳の話と、習慣的な物はちょっと違うんじゃないかな
    97  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:12 ID:R.rCm6fY0*
    あれだろ人民平等のはずの、
    共産主義者が活動してた頃の名残だろ。

    共産主義社会でも平等はなく、差別も待遇も違う現実。共産主義は成立しない現実。

    それらを知ってしまったので、エタヒニン問題の政治活動は意欲喪った。
    98  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:37 ID:wc3d9V5Q0*
    タタラ場は軍需産業で、特に被差別民ではないぞ。
    年がら年中操業してるわけでもなかったし。
    99  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:38 ID:wc3d9V5Q0*
    >>82
    お前の意見はつまらん。
    100  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:40 ID:wc3d9V5Q0*
    >>66
    お前の中のチーギューって現実と乖離してんな。
    101  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:42 ID:wc3d9V5Q0*
    >>59
    ついったーに帰れボケ。
    102  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:43 ID:wc3d9V5Q0*
    >>1
    虫も鳥も異質は排除するから人類特有って訳じゃない。
    103  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:44 ID:wc3d9V5Q0*
    >>35
    今なお引きずってるぞ。
    お前が知らんのがその証拠や。
    104  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:46 ID:wc3d9V5Q0*
    >>8
    お前を処分するのが一番早い。
    105  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:46 ID:wc3d9V5Q0*
    >>10
    当時っていつよ。
    106  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:48 ID:wc3d9V5Q0*
    >>11
    職能集団の話なら、鍛治氏のように特権階級化した物もある。
    家督制度に代表される身分制の問題という観点なら賛成だが。
    107  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:49 ID:wc3d9V5Q0*
    >>12
    雑な極論は要らんねん。
    108  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:52 ID:wc3d9V5Q0*
    >>20
    豪族なら余計に勉強しろや。
    どのみち戦後財産没収の憂き目にあってんだから誇るのもアホらしかろう。
    109  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:54 ID:wc3d9V5Q0*
    >>36
    神職寺職はエタヒニンとは別だぞ。
    110  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:54 ID:wc3d9V5Q0*
    >>37
    継承されてる技能や特権もあるんだから仕方ない。
    これは歴史だけの話じゃない。
    111  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:55 ID:yewHfuHq0*
    死と血の穢れで総てを説明しようとすると出産はどういう扱いなのですかという当然の疑問もでてきます。
    目に見えにくいノミ、シラミ、ダニやそれを介して人間に移る目に見えない菌やウィルスへの対処など、双方がきちんと理解しないままとっていた防疫的措置が差別と受け取られる要因になった可能性も考えたほうがいいでしょう。
    112  不思議な名無しさん :2021年06月29日 09:55 ID:wc3d9V5Q0*
    >>43
    あんなくだらんの要らんから京極堂シリーズ書いてくれよ。
    113  不思議な名無しさん :2021年06月29日 12:11 ID:1Vk59pAE0*
    先祖代々東北のド田舎民で昔の村の顔役みたいな家だが地域でエタヒニンなんて聞いたことは無い。
    埋葬も動物の解体もその場にいた農民でやってたろ。
    埋葬なんて家の親類縁者と坊主でやってた話しは葬式の度に老人に聞くけどな。
    大都会じゃあるまいし、何でも自分らでやって生きてた時代の人らだぞ。
    分業があるのは都会だけ。
    東北は丸ごと田舎ですから。
    114  不思議な名無しさん :2021年06月29日 14:45 ID:Ifrf4r4o0*
    >>5
    河原者のルーツは単なる租税回避だからね
    今で言うナマポ長者みたいなもので
    社会的弱者を使った見世物小屋は貧困ビジネスそのもの
    115  不思議な名無しさん :2021年06月29日 15:26 ID:Yc.3DT7l0*
    >>111
    シュッさんも穢れだね
    白不浄って言うよ
    116  不思議な名無しさん :2021年06月29日 19:50 ID:k1d.7wme0*
    名を捨てて実をとる生活様式なんかね
    117  不思議な名無しさん :2021年06月29日 22:07 ID:.3hnzqF20*
    >>89
    なるほど
    ありがとう
    118  不思議な名無しさん :2021年06月29日 22:12 ID:qSbe6A7E0*
    >>30
    　非人は、ホ٠モエモンみたいな前科者だからね。
    119  不思議な名無しさん :2021年06月30日 11:27 ID:72ctYS1k0*
    >>94
    そうやって教育されてない関東東北民の方が差別する人めちゃくちゃ多いって知ってる？
    女叩きしてるような無知や頭おかしいのってだいたい東、朝鮮、人だからね
    120  不思議な名無しさん :2021年06月30日 19:42 ID:dGo5UpR80*
    >>119
    その発言自体が差別的だよね…
    どんな教育を受けたらそんなこと言えるのかなあ？
    121  不思議な名無しさん :2021年06月30日 21:30 ID:Q6zAG4jS0*
    俺が奇形で生まれた時「〇〇のところに出たか」なんて発言が地域や親族の間で飛び交ってたらしい。
    革とか肉じゃないけど生き物の死に関わる稼業であり、そういうのの業が俺のような子の誕生につながったって解釈だったらしい。
    40年ちょい前の話。
    これと言った悪意をぶつけられた記憶はないが、田舎では根強くそういう穢れの思想は残ってるんだろうな。
    122  不思議な名無しさん :2021年06月30日 21:36 ID:Q6zAG4jS0*
    たたら場の話があったが、アレも砂鉄を取るため川の水を汚すってことで忌み嫌われてたらしい。
    123  不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:53 ID:Wwud0XGX0*
    最近、大阪の芦原橋の辺りに住むようになったけど太鼓屋や革製品の店がスゲー多いのな
    バス停のベンチも恐らく太鼓屋の寄付であろう形してるし詳しく調べてみたいわ
    124  不思議な名無しさん :2021年07月03日 14:08 ID:8M1j10Wz0*
    >>4
    そっち期待したがまあ飯食えてそこそこの暮らしできるってならやる奴はいるよな
    125  不思議な名無しさん :2021年07月03日 18:20 ID:1SFPwHsF0*
    >>5
    カネ持っててもろくに使えんぞ　身分でこういう服は買える買えないと厳格に決まってたから
    126  不思議な名無しさん :2021年07月03日 18:56 ID:mDlCeoJc0*
    >>70
    書いてる側からもう差別かよ？チョッパリらしいな
    127  不思議な名無しさん :2021年07月03日 22:05 ID:P9nCdb1Q0*
    >>2
    結果論しか言って無いな
    奈良の博物館で奈良時代の戸籍に当たるモノが展示してあった
    「奴 三 卑 五」とか書いてあって
    その人が抱えている奴卑の人数が解る
    戦で負けて領地を失った者が奴
    領地を追い出された農民が卑だとすると
    古代ローマとも通じる

    ○○地区は江戸時代の寄せ場が元

    ○○部□は戦時中疎開して空き家になったり
    戦後暴力で住み着いた場所

    この三つは成り立ちが全く違う
    128  不思議な名無しさん :2021年08月04日 11:27 ID:1UuLdTEJ0*
    幸福な人間は一様に幸福であるが、不幸な人間の不幸はさまざまである。
    同じく、賤民、被差別民の成り立ちは複雑であり単純一様ではない。ここはしっかり踏まえて考えてね。水平階層での分類、垂直体系での区分、地域地区での区別。面的立体的多次元で思考して頂きたい。
    日本国の成り立ち、大和文化の伝播、仏教の伝来、国内経済の発達、戦乱、治世においての構造、富国強兵、占領統治と八つの差別の必要性に別けて説明しよう。
    いまわれわれが直面しているのは占領統治の一環としての被差別団体の行動だ。彼らは外国勢力の手先として、皆さんの厚生を侵食し経済を蝕んでいる。
    簡単に言うと外国肉を千円購入すると特定個人のフトコロに100円程度が入る。
    129  不思議な名無しさん :2021年08月04日 11:40 ID:1UuLdTEJ0*
    米国がパソナの伸長を喜び、イシーンが対米追従の態度を崩さないのは出自について向こうの学識が信任を置いているからである。占領政策というのはこれまた一様では無く、GSからの弱い日本とG2由来の強い日本の日本の流れと、これをオルタナティブに使い分ける地震政策という三種の使い分けがある。日本人の首脳は東日本と西日本の二つに、中間支配層もZとBの組み合わせである。柔らか銀行がZなのでこれの指導は弱い日本サイドである。草履屋とアンダーブリッジはBであるが強い日本組である。東日本は弱くされ、西日本首脳は強い支持を受ける。赤い支那はZ団体をケツモチしてチベット化を進めている。フィールドセンターやアップフロアはこれ系の外憂導入である
    130  不思議な名無しさん :2021年08月04日 11:44 ID:1UuLdTEJ0*
    ×赤い支那はZ
    ○赤い支那はB
    131  不思議な名無しさん :2022年07月08日 05:20 ID:On9g2sAa0*
    >>80
    必修って書いてあるからだろ
    選択なら探さなきゃ分からんがな

     
     

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