【悲報】少し前の薬剤師「なんでジェネリックにしないんですか？ｗ先発品と全く同じですよｗｗ」

1: 風吹けば名無し 2021/06/22(火) 21:25:52.44 ID:L8h/eXkj0

薬剤師は薬のことすら当てにならんのやね…

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624364752/

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:07 ID:iRXCRlUb0*

？？？「ワタシハワルクナイ…イマハリハビリガツライデス…」

2 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:14 ID:SMLG6idU0*

アホはジェネリックじゃ治らない(笑)

3 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:19 ID:eJPDTKq30*

薬剤師は複数の医者に掛かっている患者の命を守る存在
いつもお世話になっております。

4 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:24 ID:RLeFG6wO0*

ジェネリック選ばん奴はアホ

5 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:32 ID:LBPdQDF40*

先生から薬の説明受けてますよねって聞かれたからハイって答えてすぐに会計するな薬の効能の説明であって使い方は聞いてねーんだよ役立たず薬出すだけなら俺でも出きるわお前は知ってるかもしれんがこっちは知らねーんだよ早く帰れオーラ出すなよ後ろ混んでるから日を改めて別の人に聞きに行ったわ無能がこっちは何もかも初めてで分からないって前提で聞けそれが仕事じゃ

6 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:35 ID:0l9KIm6a0*

薬漬けの奴ほど馬鹿だろ。
糖尿病も高血圧もなにもかも全て嘘や、煙草もエコも今現状のアレもマスクの有効性も嘘。
大体不織布のマスク如きでアレが防げるわけないだろ、アレの大きさらマスクの穴の300分の1。
タバコの発ガン性も嘘、南極の氷も地球温暖化で溶けてる？ww嘘でーす。では何故嘘をつくのか、それはお金なんだよなぁ。全ては金、これは医療従事者か研究者ならわかる事、一般人には無縁かもしれんがね。

7 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:36 ID:WBq.TFW.0*

既にジェネリック処方されてる患者さんが
「お薬をジェネリックにして下さい」言ってきたのは笑ってもいい？

いや笑えないか？
痴呆の可能性あるし。
確かに渡した薬を「もらってない」ってゴネに来たり。
こちとら記録とってんだよ

8 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:39 ID:WBq.TFW.0*

コメント5と6はカップルです
ご結婚おめでとうございます。
触らないようにしましょう

9 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:39 ID:3D.Nwk.00*

>>5
使い方が分からないって
袋とか紙に書いてある回数飲むだけだろ

10 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:44 ID:PM7Ru9QS0*

ある時期からジェネリックが強く推奨されたのは、国の方針でもあるんだがな
医療費を少しでも抑える為にな
あと医者やらヤクザの類が、薬価差益でボロ儲けを企んだから、そのしわ寄せだ
まあジェネリックが広まって初めて先発薬とジェネリックじゃ、効果が違うのも多々あると認識したんだろうけど

11 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:45 ID:knfbmVDj0*

ジェネリックは先発品になかったアレルギーや効能の低下が人によって現れることがあるだけで有効成分は同じ
小林化工とかの一連の問題はジェネリックだけの問題じゃなくて製薬現場全体に波及してる
あんなことやらかしたら除名だからね

12 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:46 ID:6QADKbSB0*

医療財源を守ってくれてるんだぞ
生活習慣病が僅かな自己負担でガバガバ高い薬飲んで許せるんか

13 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:52 ID:VvUy6EtW0*

機能の大体が同じだから古いバージョン使えって理屈だからな
アプデされたもの使った方が良いに決まってる

14 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:53 ID:1PFnrsVh0*

>>5
わからないなら「はい」って返事するなよ

15 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:53 ID:Pd.IF.6D0*

>>5
改行しろよ

16 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:56 ID:pWXoBmtb0*

ジェネリックって特許切れで競争率高くなったから安いだけなんだけどね

安い別の薬で同じ効果があると言われてる眉唾物って思ってる人が多い
一時期あった「バファリン(アスピリン)は効くけどイブ(イブプロフェン)は効かない」論争とごっちゃになってると思う

17 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:56 ID:5WFtn1Ls0*

>>4
ロキソニンはジェネリックだと効かないから正規品にしろと毎回強く言うようになった
交通事故に遭った後遺症で、片足の膝靭帯が伸び切っているけどスポーツ特別にやる訳じゃないなら手術した方が辛いよと言われ、そのまま
そのせいで片足だけ臀部から足首にかけて筋肉だけで支えるから歪んで痛みがハンパない
あとは背骨から首が背骨がすこし潰れたせいでおかしくなって神経圧迫してるのか痺れと痛みがひどい

ロキソニンないと生きていけないのよ。ジェネリックのロキソプロフェンとかロキソマリンじゃ痛みでのたうち回って一睡も出来ないから鬱にもなるし

18 不思議な名無しさん :2021年07月01日 14:58 ID:W.WmaMJn0*

正直、大した病気じゃないのならジェネリックで十分だし
市販薬より安くてマシ程度と思って使用する

19 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:00 ID:JOKN9MI70*

薬剤師なんかその内殆ど機械化されるだろうしな
薬剤師1人が客の話聞いて
薬は自動でポンって出てくるようになるわ

20 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:00 ID:LPLMyq4Z0*

>>6
ヤニカスは臭いから消滅すべき
慈悲は無い

21 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:02 ID:oup1xoGn0*

>>5
句読点つけろよ

22 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:02 ID:Tb8IeTDX0*

薬剤師なんて役に立たないどころか抗がん剤処方して人殺すしな

23 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:05 ID:dOtZaVje0*

内服のジェネリックガーって言ってるのは頭の病気感ある
外用は内服とは違って差があるな

24 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:06 ID:kHsrkFic0*

成分"は"一緒って奴だろ

25 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:09 ID:WBq.TFW.0*

>>22
それは言い過ぎ。なんも知らねーで適当言ってるべ。さては

26 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:12 ID:SKqZ4vAP0*

>>24
"主成分"はな
混ぜものがどう影響するか分からないからジェネリックは避ける

27 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:14 ID:ws.pTRwM0*

小林化工の事件見ると開発費ケチッたからこそ現場猫が罷り通ってたんでは？と思えてしまう
そう考えるとジェネリックメインの製薬会社への信頼感が減るのしゃーない

28 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:15 ID:df9YuDrD0*

>>4
ほんこれ
感情論のバカには一緒わからない

29 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:17 ID:df9YuDrD0*

>>13
アプデされてる方がジェネリックなんだがｗ
ジェネリックだけod錠ありとか多いよ

30 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:23 ID:3D.Nwk.00*

先発品とジェネリックはわかりやすく言うと
玉子焼きと目玉焼きみたいなもの
見た目違うけど卵を焼いて食べたことは変わらない
過程で油の量が違ったり砂糖だの塩だの入れたりすることで違いが出てるような感じ

31 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:26 ID:0MwsY.iU0*

ジェネリックはコスト競争の中の大量生産だから、その工業管理が甘けりゃそりゃヤバいのが稀に生まれてくるよ。

工場見学させてくれる製薬工業のは比較的信頼できる。

32 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:27 ID:z6f8WoQi0*

>>20
臭いオタクはお見逃しして頂けるので？

33 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:28 ID:6QADKbSB0*

まさかジェネリックアンチでワクチン打つ奴はおらんよな？

34 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:28 ID:.tLsu5x50*

ジェネリックが効かないと思って飲めば効かないし、先発が効かないと思って飲めばそっちが効かない
プラセボ効果って案外侮れないぞ

まぁ、プラセボ効果抜きにしても先発が合う人もいれば後発が合う人もいる。
主成分が同じといえど添加剤とか違うからな。
わかりやすい例を挙げるとローションとか軟膏みたいな塗るヤツ、先発と後発で肌への延び具合が違うのを使ったことがある人ならわかると思う。
どっちが良い悪いってのは一概には言えないんだよ。

さて、薬剤師についてだが、後発(ジェネリック)を患者に勧めたところで一銭にもならんしノルマも無い。それでも聞くのは善意だったりルールだったり、後で患者が「後発どうですかって聞かれなかった！」ってゴネるのを黙らせるためだ。

それに、後発もしくは先発で薬を使ってみて効かないと思ったら行きつけの薬局薬剤師に言えば良い。
患者の情報載せるところにその事を書いてくれるぞ

35 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:29 ID:MjVXRh1i0*

自分で研究開発せず、実績のあった特許切れの薬を弄くって売り出し、本来他人が享受すべき儲けを横取りしてるだけのクズが作ってる薬の、いったい何処が良いんだ？
開発費が無駄になる事を恐れず、日々研究に励む企業に金を落とす方が遥かに良いわ。

36 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:31 ID:6QADKbSB0*

保険証使ってたら大半はお前の金じゃないじゃん

37 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:32 ID:79Jmzb.40*

んー？俺がバカなせいでよくわからんな
ジェネリック焼きそばにはゴキブリフライがついてくる
みたいなことが起きてるのか？

38 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:32 ID:jKY02v510*

国から圧かかってるしな。もっと言うと製薬会社も国から安く作れと言われてるだろうし、開発費はないとは言え削れるとこは削らないと儲けなくて赤字になるようになる
高い薬売れた方がいいとか言ってるやつは薬価のこと調べろ

39 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:34 ID:iRXCRlUb0*

>>1
幸三は引っ込んでろ

40 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:34 ID:haSYdTSr0*

>>26
これ。
正直言うと先発を超える後発なんて作れたことない。
開発費抑えてるんだから当たり前。

41 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:35 ID:trQ0sPmc0*

アルミの窓と木枠の窓くらい違うってお医者さんが言ってたからジェネリック断ってる

42 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:39 ID:HYPWfzB70*

>>30
んー...良い例えだけどなんか違うんじゃない？

同じ目玉焼きって料理だけど、調理法方と調味料が違う感じだ

目玉焼きにケチャップが合うか醤油が合うか

そんな話かと

43 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:43 ID:0MwsY.iU0*

>>42
薬効成分があるなら製造工程が変えても良いだから目玉焼きと卵焼きの違いがある場合もある。
ちと極端な例だけど。

44 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:44 ID:Xch.1snt0*

そういえば薬剤師の花形的役職ってなんだ？　普通の医者なら外科とか開業医とか有名大学病院の教授とか素人でもすごいと思うポジションがあるけど、薬剤師は専門の学校に行って国家試験受ける割にはそういうの無いような気がする

45 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:46 ID:McRvH7QE0*

ジェネリックは特許切れの薬を勝手に作ってるわけで、製法添加剤なんかは違ってくるのよ。医者によってはあの先発品のジェネリックは良い印象ないなとかは結構あるみたいよ。

先発品メーカーから承認されてるジェネリックもあって、そういうのはオーソライズド・ジェネリック。こっちは先発品と同じ。

46 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:47 ID:LPLMyq4Z0*

>>32
筋トレ節制して清潔にしてくれれば問題ない
なおヤニカスのオタクは自ら人生に幕を引くべき
慈悲はない

47 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:47 ID:6QADKbSB0*

お医者さんは自分が飲んで実感してるわけではない
検査値で客観的に判断してる場合もあれば、高級なお弁当食べながら聞いた製薬会社のお話の受け売りしてるだけの人もいる

48 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:50 ID:JGBIt3dU0*

リリカは月1万だったけど今年ジェネリック出来てからは半額以下になって嬉しかった
そもそも効いてるかどうかも分からん薬だけどね

49 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:51 ID:IxL2n0D40*

>>34
後発体制加算があるから一応ノルマみたいなものはあると思う。いっても薬剤師のノルマというより薬局単位のノルマか

50 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:54 ID:kvNSqAjU0*

厚労省が天下り利権で門前薬局とジェネリック製剤会社増やしたから当然仕事なくてジェネリック処方を保険点数割増しで付けるってサギ的な事までしてたんだよ、当然要らん処方料の分だけ医療費がかかるって悪循環

51 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:55 ID:UXhZQ2bC0*

>>48
痛みとかゆみは自分次第な所が大きいからな

小麦粉飲んでも安心感から脳が誤魔化される人もいるし

52 不思議な名無しさん :2021年07月01日 15:57 ID:Yb85Ryn.0*

本当に同じ？全く同じ？一筆描いてくれる？

薬局でジェネリックにしろと言う薬剤師に問い詰めたわ。

これでも俺は薬剤師の資格持ってるニートだ！

53 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:00 ID:gXh4C.bf0*

はじめていくやっきょくでは、こたえのわかるせんもんてきなしつもんしてようすみてる…〜

54 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:01 ID:UXhZQ2bC0*

医者(開業医)「薬の薬価差で儲かるわー」
病院「薬出せば出すだけ儲かるわー」
先発製薬「医者に処方させるだけで儲かるわー」

厚生省「医者と病院が太るためにやってるんしゃない」「薬屋も儲けすぎだ」

→薬局独立、ジェネリック推進

薬局「チェーン効果で儲かるわー」
ジェネ1「勝手に儲かるわー」
ジェネ2「満たしてない試験あるけどええかーw」

厚労省「」

55 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:05 ID:Ej670AQP0*

　ちなみにジェネリックって有効成分の種類や量は同じでも、錠剤の繋ぎとかコーティングを変えてコストダウン図ったりしてるのよ。飲み比べると口当たりが結構違うからピンとくる人もいると思う。
　錠剤における繋ぎやコーティングってとっても大事で、薬を身体のどこで溶かすか指定する役割を持っているんで、薬の効きやすさが変わってくる。
極論、小腸で溶かさないと効かない成分が胃で溶けてしまったら、全く効かないって事になってしまう。

56 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:06 ID:HYPWfzB70*

>>43
目的とした生成物である料理が違えばニュアンス変わってくるんじゃないかと思ったけど、卵の成分を体内に取り込むことを目的とした例えであるならば、確かに間違っているとは言えないのか...？

ともあれ所詮は例え話か。
突っ掛かってすまんな

57 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:08 ID:fiIOJ5eQ0*

成分が完全に同じじゃないし飲み合わせで副反応が起こることもある
画期的な新薬が生まれるように研究意欲を削いだらあかん
ジェネリックで儲けた利益で新薬が生まれるならいいがそんなことはあるのか？

58 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:09 ID:yTUPDe.X0*

レとビアのジェネリックを何種類も試したが、それぞれ効果も副作用もバラバラに違いがあったよ。それ以来そんなもんだと思っている。

59 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:11 ID:6QADKbSB0*

※57
ジェネリックに特異的な飲み合わせ副反応って興味深いな
具体的になんて薬？

60 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:13 ID:H7sn23lO0*

薬剤師って過剰にヘイト向けられてて可哀想
本人が悪い事ならともかく、国の意向や安全配慮の面でしょうがないことや薬剤師に責任ない事までひとまとめにされがちだもんな

61 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:14 ID:hmh7z1sw0*

治験の検証過程とか開発費のかかり方とかわからん奴には一緒という認識で間違いないぞ

62 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:21 ID:ujqYPzpz0*

>>24
知り合いの薬剤師いわく、
圧縮の技術とかが違って、それだけでも効果に違いがてるってさ。
そしてジェネリックのことでもなにか質問があったら、オリジナルを開発したメーカーに質問するとのこと。ジェネリックのメーカーじゃ質問してもわからんらしい。

63 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:23 ID:WEhpBg9g0*

＞ヒント：税金

何言ってんだこのバカ

64 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:23 ID:C5OyHIVR0*

26が正しい
主成分は同じやが薬として全く同じってわけじゃない
あんまりジェネリックばっか推奨してたら新薬開発する企業がなくなるぞ

65 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:27 ID:Aynds5Tq0*

>>28
例えばスレにもあったがヒルドイドクリームなんか後発のヘパリン類似物質油性クリームは全く別物、医者ですら把握してるが

66 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:28 ID:knfbmVDj0*

そもそも錠剤を作る場合は
粉→顆粒→打錠→コーティング
という感じで動くわけだが、同じ有効成分を含む薬を作る場合にはこの工程次第で薬の溶け方が変わってくる
どうしてもというなら新薬と同じ効き目が保証されたAGというジェネリック医薬品を使うといい

67 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:31 ID:Aynds5Tq0*

>>23
内服も自分の使ってるのは副作用でかなり違いがあるな

68 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:32 ID:ty8gaOCC0*

国が医療費抑えるためジェネリック売れ、先発品売ると追加点数マイナス、ジェネリック売ると追加点数プラスって言われたら、経営者はジェネリック売れになる。ただの労働者はどっちでもいい。
まぁジェネリックはほぼ中国品だけどな。
ただ品質はバカにならない、日本だけじゃなく、もっと厳しい米国のFDAの査察受けてるとこ多いからな。

69 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:34 ID:h4pVfOnL0*

効果が違うなら中身も違うんだろ。
ジェネリックの悪評は最初から有ったし。
自分達の性根が根っから腐りきってる分際で、悪評の有る安物だけは信頼できると判断するって自分達は賢くて他人は馬鹿だと思ってんだろうなこういう連中は。
何かと丁度良いからそのまま更に腐って他人を心から馬鹿にして調子に乗って貰おう。

70 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:35 ID:WBq.TFW.0*

>>47
うちのセンセイは、某血圧の薬飲んでて(患者が途切れたときにしれっと来てさっと飲んでいく)
でも患者にはぜってーその薬処方しなくて
古参の薬剤師と喧嘩になってたり

そんなケースもある

71 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:40 ID:WBq.TFW.0*

リリカはvip入院患者にしか出てないイメージ。あくまでウチの話で

確かに薬価たかい薬だけど
万って。どんだけ飲むの

72 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:43 ID:iKQ0RIRl0*

>>4
アレロックのジェネリックは効きが悪い
1日2回の薬だが、6時間くらいで抜け始め、8時間しないうちに完全に切れてしまう

ジェネリックが先発と同等と思うのは間違い
例えレシピが同じでも料理人が変われば出来上がりが違う

73 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:45 ID:qTkbDrbE0*

>>21
つまりはそういうところなんだろな
ダメざ加減が

74 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:54 ID:KohOC4bH0*

ジェネリックにしますか？の確認もなく、どころかジェネリックにしましたよ、の報告もなかった
家で見たら名前も形状も違うのが入ってた

75 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:56 ID:pJO1iMYJ0*

この前のゾナサプリ💊面白半分で飲んだらマジで1ヶ月で14キロ痩せたwww信じられないなら今すぐ検索してみ😎

76 不思議な名無しさん :2021年07月01日 16:57 ID:de0k69eL0*

効能同じでも結果が同じとは限らんしな
同じ湿布でもしっかり張り付いてよく伸びるのが先発品
張り付かずにすぐ剥がれるジェネリックは使い物にならん

77 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:02 ID:ejcjhiHM0*

商売の敵が医師会と国だからちょっと同情する

78 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:12 ID:RvTJzfS40*

>>25
せめてニュースくらい見ようや
腰の手術したオッサンに間違って抗がん剤だして殺したんやで

79 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:33 ID:ye2MRMdJ0*

>>52
ドラッグストアでもいいから働けよ

80 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:35 ID:5HZ5kYkQ0*

>>78
処方したのは医者や

81 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:46 ID:QwKfjMDt0*

ジェネリックは主成分の効能を促進する触媒が違うか入っていないのよ。
だから、効き目は20倍ぐらい違う。
治りたければ、ジェネリックは避けましょう。

82 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:50 ID:5HZ5kYkQ0*

>>40
あるよ
開発費抑えてるんじゃなくて、すでに効果や副作用が立証されてるからそこを研究する数億という費用が発生しない

ただ製作工程や製剤の形は後発の方が良い場合がある。
これは味や薬の飲みやすさなど改良してから認可を受ける事があるため

混ざりものについては添加剤としてデンプンや乳糖、要は薬の効果に関係ないと国が認めたものしか変えてない

効果に関しても、製造後確認試験は実施してる

83 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:51 ID:x5fR34Lx0*

ジジババに世間話の隙与えてるのは薬剤師だろw
今日はどうされましたかあ、とか聞く必要なし
どうせ詳しく話されても最後にはそれはわからないので担当医に聞いてくださいって言われるんだから

84 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:53 ID:sltAH1UK0*

>>78
むしろそういうのを減らすために薬剤師でダブルチェックさせとんねん
昔はもっとそういうミス多かったんやで？

85 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:54 ID:.4MzkgT20*

ジェネリックは総称なんだから個別に見ないと話しにならん。
大概はジェネリックで済むが効能はピンキリなんでケースバイケースで選べ。
ジェネリック一択とかいう事は絶対にない。

86 不思議な名無しさん :2021年07月01日 17:58 ID:OACigCeQ0*

>>83
薬剤師はダブルチェックの役割があって医師のミスを発見したり怪しい処方は問い合わせて偽造も見破ったりしとるやで
まあ滅多にそんなことないから普通に薬もらいに行く分には関係ないけどな

87 不思議な名無しさん :2021年07月01日 18:03 ID:5HZ5kYkQ0*

>>55
ちゃんと試験してるし添加剤でコストダウンなんかあっても微々たるもんだろ
薄力粉から強力粉に変えて数mgでいくら儲かるんだよ
胃で溶けず小腸で溶ける薬が胃で溶けると薬効が変わる成分を変えてる事になるから国から認可を受けれないぞ

88 不思議な名無しさん :2021年07月01日 18:06 ID:sltAH1UK0*

>>44
薬学のエリートは製薬会社の研究者になる
薬剤師は資格職とはいえ小売業への就職なんだから、花形的役職とかそんなん無いで
強いて言うなら条件のいい企業に就職して、出世してエリアマネージャーとかの管理職になるのがエリートコースなんちゃう？

89 不思議な名無しさん :2021年07月01日 18:11 ID:5HZ5kYkQ0*

>>19
海外は既になってる
調剤は専門の調剤スペシャリストがいる
んで薬剤師は患者への説明や相談対応

国民皆保険がない海外だと診察料で一万とか取られたりするので、まず薬剤師に相談して診察を受けるか決める
薬剤師が無碍にされてる国なんて日本くらい

90 不思議な名無しさん :2021年07月01日 18:37 ID:pC4R6aEZ0*

こんなこと言われたことないわ
ガチで変な医者＆薬剤師に出くわす奴らは気の毒やな

91 不思議な名無しさん :2021年07月01日 19:34 ID:Ylhwq4xt0*

>>26
知り合いがジェネリックにするかどうか聞かれて、とりあえずジェネリックにしたら１錠目でさっそく発疹とか出て結局交換して貰ったって話をしてたな。ものによって対して変わらないものもあれば、全然違う薬剤もあるんだろうな

92 不思議な名無しさん :2021年07月01日 19:35 ID:Ylhwq4xt0*

>>30
どっちかと言えば同じ卵焼きだけど、そこに混ぜた出汁が違う感じじゃないかな？

93 不思議な名無しさん :2021年07月01日 19:57 ID:8jaujaAy0*

>>80
ちゃうぞ
医者が出した薬を薬剤師が読み間違えて処方したんやで
だから騒がれた

94 不思議な名無しさん :2021年07月01日 20:18 ID:7T1MoBQe0*

>>45
そのオーソライズドジェネリックに変えて「効かなくなった」ていう人がいたんだよね…
メーカーが原料も製法も工場も同じで刻印が違うだけです！と言っていたのに。プラセボ効果って侮れないなーと思ったよ。

95 不思議な名無しさん :2021年07月01日 20:45 ID:nUe.TIFI0*

　医師になれなかった奴＝薬剤師

96 不思議な名無しさん :2021年07月01日 20:47 ID:9fO7miXL0*

>>5
もうこの文だけで関わりたくない人間ってわかるわ
こいつの対応しなきゃいけなかった薬剤師に同情する

97 不思議な名無しさん :2021年07月01日 20:49 ID:OlSvuSW70*

先発品と全く同じなら先発品をジェネリック指定して安く処方してくれればええわな

98 不思議な名無しさん :2021年07月01日 20:50 ID:9fO7miXL0*

>>23
ちな薬だけど外用はそら使い勝手モノによって全く違うからこっちも無理に勧めてないで　
自分も使ってて全然違うからわかる

99 不思議な名無しさん :2021年07月01日 21:01 ID:HzCjst.d0*

ガンダムとジムくらい違うよ。

100 不思議な名無しさん :2021年07月01日 21:31 ID:s.yy8b9k0*

これほんま許されんよな。

よくもまあ何食わぬ顔で騙してくれたわ。ぶち殺してやりたい程の憤りを覚えている。

101 不思議な名無しさん :2021年07月01日 21:32 ID:rDwMhSUw0*

同じじゃないんだよな。同じ有効成分は使えるけど、そのまま同じにはできないからその差分がある。
「同等」ではあっても同じ薬効ではないんよな。
少し効き目弱いけど副作用も弱いとか、効き目ある代わりに副作用強いとかって差分があるらしいし、そこを説明してくれる薬局使ってるけど、分からんものも多いらしく、そういうのはジェネリックにするには抵抗感はある。

102 不思議な名無しさん :2021年07月01日 21:53 ID:e4XN.G5b0*

先発で交付しすぎると罰で基本料下げられるんや
みんな嫌々ジェネリック進めてるんやで

103 不思議な名無しさん :2021年07月01日 22:44 ID:s.yy8b9k0*

>>102
なんの基本料やねん携帯か？ならええやろ。
お前、理解させる気ねーだろ。それか純粋なアホか。

お前のそれはただの言い訳に過ぎない。見苦しいぞジェネ力ス。

104 不思議な名無しさん :2021年07月01日 23:10 ID:E9P5A1jd0*

特許が切れたら先発の薬価を半額にする。
そうすれば後発品や後発品メーカーみたいな無駄なものは不要になる。
そんな簡単なことをやらない理由は何だろうね。

105 不思議な名無しさん :2021年07月01日 23:11 ID:E9P5A1jd0*

106 不思議な名無しさん :2021年07月01日 23:11 ID:p4c6LWbO0*

ワイの難病の治療の薬はジェネリックないですねぇ

107 不思議な名無しさん :2021年07月01日 23:22 ID:SfOmNlPk0*

糖尿病になって、薬1ヶ月飲んだけど、手の痺れとか全身の症状が全く変わらず、本当にこの薬でイイのか？と疑心が湧いてたんだが。
1ヶ月後、また医者で処方して貰って、前に行った薬局がたまたま休みだったので、ドラッグストアの調剤薬局に行ったら、薬剤師に「ジェネリックにしますか？どうします？」って聞かれたので、ジェネリックにして貰ったら、例の全身の不快な症状が治まって、やっとベッドから起きて普通の生活が出来るようになったのには、自分も家族もビックリした。
ここ読んでたら、ジェネリック良くない感じで書かれてるから、ホントのところ、どうなんだろうなと。。。

108 不思議な名無しさん :2021年07月01日 23:23 ID:uomKFZDo0*

そういばCMでジェネリックすすめてたね。黒柳徹子が。

109 不思議な名無しさん :2021年07月01日 23:29 ID:VcUfj3UE0*

ジェネリック医薬品は、あるサイトで読んだけど成分の原価が安いところから仕入れて作るとか。ちうごくからとか。
その成分が、安定供給されないことがあり、製品化出来ないので無くなることもあるらしい。
なので、常用している薬はジェネリック医薬品でないほうが良いとか。
でも、代わりの薬は案外とあるようだけどね。

110 不思議な名無しさん :2021年07月01日 23:44 ID:VcUfj3UE0*

>>86
そだね。
昔、痔の診察受けて内服薬処方されて病院隣の薬局に行ったら薬剤師が電話で医師に確認していたな。

111 不思議な名無しさん :2021年07月01日 23:47 ID:.hxx6Kk80*

>>4
なんかある症状については全く効かなくなるジェネリックがあるみたいだから基本ジェネリックは選ばない
隣の診察室から「この症状に後発薬は効かないので勧められても絶対に選ばないでください」って医者が言ってるのが聞こえてからは選ばなくなったわ
中韓インドとかなんか信用できないところで作ってるし

112 不思議な名無しさん :2021年07月02日 00:19 ID:GZ72tch70*

MRの知人｢ジェネリックは極力やめとけ｣(小声)

113 不思議な名無しさん :2021年07月02日 00:47 ID:oMtW0eoH0*

今日初めて行く薬局で先発品を選ぶ理由まで書かされた。
医者に言われたからって書いてたんだけど、どこの医者かまで聞かれた。
なんでそこまで聞かないといけないんだろ

114 不思議な名無しさん :2021年07月02日 01:11 ID:STlx5pk10*

>>65
そうなん？保険で買うの悪いって問題になってたからマツキヨのやつ買おうと思ってたんだが

115 不思議な名無しさん :2021年07月02日 01:19 ID:STlx5pk10*

>>58
ワイハゲもフィナステリド錠結構試したけどバラバラだった。

フィンペシアは発熱
フィナロ(だったかな？)も発熱と頭痛
本家プロペシアは胃もたれ倦怠感
国産のトーワのやつも胃もたれ倦怠感だけど一番マシ

116 不思議な名無しさん :2021年07月02日 01:59 ID:rWxresZo0*

>>84
でも逆に医師の処方と違うの出してたら意味ないどころか害悪じゃん
とっとと機械化した方がいいな

117 不思議な名無しさん :2021年07月02日 02:24 ID:9aT1JyUD0*

>>72
無知で草

118 不思議な名無しさん :2021年07月02日 02:34 ID:9aT1JyUD0*

>>11
アレルギーや効能の低下が起こらないと厚労省で認められた添加物の配合だけ変わってる
薬は大体ちょっとですげー効く
効く分だけ飲むのはあまりに微かすぎて不可能だから意味のない粉を合わせて餅つきみたいにして固めてる
意味のない粉は配合がどうであろうが意味がないから同じという扱い
効かないと言ってる奴は無知でプラシーボが起きてる
一連の問題は全体に波及してないあんな管理なってない工場はないからその前もその後も一切そんな問題出てきてない
似た事例あなただけが知ってるなら命に関わることだぞリークしろ
知らないなら語らない方がいいと思う

119 不思議な名無しさん :2021年07月02日 04:19 ID:9aT1JyUD0*

>>10
医者が薬で儲けて偏った処方しないように医院と薬局が分かれた
個人医院で使う製剤なんかたかが知れてる
病院ではむしろ使った方が医療費取れる
ジェネリックは医者の儲けにはなーんも関係ない
先発メーカーと癒着してこの薬は先発での指定を薬局にする、接待目当ての医者は田舎にたまにおるけどその医者の儲けには関係ない
ヤクザなんてもっと関係ない
3割負担の若者は薬飲まずに1割負担の老人が薬使いまくってる
残りの9割は国民が負担するんやから、ジェネリック普及せず高い薬使われ続けて不利益被るのは若者たちなのに

120 不思議な名無しさん :2021年07月02日 05:13 ID:9aT1JyUD0*

>>118
日医工もだったごめん、でも全体に波及はしてない
薬はかなり厳しい基準で作られてる
震災あってからはさらに厳しくして各地に工場増やして供給が止まらなくなった
これは一部の問題

121 不思議な名無しさん :2021年07月02日 06:48 ID:dXTEcNqj0*

色んな事情があるにせよ、「同じです」なんて嘘つくのはダメだな
定められた成分が同じなだけでそれ以外の成分は違うんだから

122 不思議な名無しさん :2021年07月02日 07:09 ID:ll9IecNh0*

添加物の違いで利き方に違いが出るんだよな確か。

123 不思議な名無しさん :2021年07月02日 09:26 ID:DjNgdt130*

>>78
言葉の意味を知らないんだろうけど、薬剤師は「処方」なんてできないんよ。
調剤過誤起こしたということね。

124 不思議な名無しさん :2021年07月02日 10:55 ID:9aT1JyUD0*

>>122
違い出てたら厚労省からの認可おりるわけない
もっと基準厳しいアメリカのFDAでもおりてんのに
ジェネリックは世界的に大手は4社でそのうち2社は日本でも大手
同等に効いて長く使われて安全性のチェックにコストかける必要無くなったから安くなってるだけ
安全性が高くて特許が切れた古い薬をいつまでも高いまま使ってたら、手術代とか意味わからんぐらい高額になって実際病気したとき困るのはあなた達なんだよ？
特に高い抗がん剤のジェネリックに救われてる人はたくさんいる
医療舐めすぎ無知が多すぎ

125 不思議な名無しさん :2021年07月02日 11:14 ID:9aT1JyUD0*

元MRだけどジェネリックを使わない同業を見たことない
というかジェネリックを売ってない会社はもうほぼない
全社参入レベルの追い風市場、先発メーカーが自社のジェネリック出してる始末
同じメーカーからコスト抑えた同等品出て厚労省からの承認降りてんのに、外用、目薬の使い勝手、使用感以外の理由で使わないのは全部無知
週刊誌のネガキャンに引っ張られて感情論で効かないって言ってて頭悪いなって印象、反ワクチンと友達扱い

126 不思議な名無しさん :2021年07月02日 11:20 ID:6TviIWq40*

違いがあるって言い張ってるコメ多いが、違うってだけじゃ先発品が優、後発品が劣ってことにはなってないやん

127 不思議な名無しさん :2021年07月02日 11:30 ID:9aT1JyUD0*

>>126
効果に優劣があれば承認はおりない同じだから全世界で使われてる
むしろジェネリックは新しい分ゼリーや口腔内崩壊錠にして飲みやすくなってることも多い
シートの開けやすい開けにくいなどもメーカー差がある
違いはもちろんあるだろうが本体の効きに違いはない

128 不思議な名無しさん :2021年07月02日 12:12 ID:WxAU..1V0*

>>127
むしろジェネリックは新しい分ゼリーや口腔内崩壊錠にして飲みやすくなってることも多い

いや、ジェネリックに限らないわよ。
薬により色々あるの。
内服後、何分で溶けて吸収されはじまるとか。
内服後、時間をかけてゆっくり溶けて吸収されるとか。これは徐放錠。

129 不思議な名無しさん :2021年07月02日 12:19 ID:i11LvVvc0*

一通りコメ欄見たけど9aT1JyUD0が一番ちゃんとわかってそう。
ジェネリックは主成分は同じだけど固めたりコーティングするための材料が違う。だから「全く同じです」って説明は間違ってて、「同じ主成分で同じ効果が出る薬です」ってのが正しい。
コーティングによって溶ける位置が変わるから効果が変わるなんてコメも上にあったけど、それが変わったら薬として成り立たないので認可なんて下りない。
変わった材料が体に合わないってのはまれにあるかもしれないけど大抵はプラセボで、ジェネリックに対する不信感から全く関係ない症状をジェネリックに変えたせいだと思い込むことも多々ある。
結論を言えばジェネリックだから効かない、ジェネリックは劣化品だなんてことは無い。

130 不思議な名無しさん :2021年07月02日 12:21 ID:Ohf46aTe0*

>>107
ジェネリックが悪いわけじゃなくて
体に合う合わないの問題だからね

131 不思議な名無しさん :2021年07月02日 12:39 ID:9aT1JyUD0*

>>128
まず第一に先発開発の話はしてない
ジェネリックに関しては除放錠舌下錠フィルムコーデイング錠腸溶錠などそうでないと効きが変わるものはGE化するとき変えない
どこで溶けても一緒な糖衣錠や普通の錠剤は飲みやすく製材工夫することもある
知らない話に入ってこないで

132 不思議な名無しさん :2021年07月02日 12:45 ID:i11LvVvc0*

133 不思議な名無しさん :2021年07月02日 12:51 ID:UIujkhJT0*

>>72
〇〇のGEは先発より効かんかった→GEは全部アカン！
て理論が煽り抜きにわからん
そら人体それぞれやから個人差はあるやろうけど、結局高い金払えば安心って理論に陥っとらんか？

134 不思議な名無しさん :2021年07月02日 13:10 ID:QEBklRk30*

ジェネリックのなかでオーソドライズジェネリックっていうのがあって、先発と同じラインで作ってて包装変えてるだけだから安心だよ。

135 不思議な名無しさん :2021年07月02日 13:10 ID:hvapqYdE0*

デパスのジェネリック掴まされてえらい目に遭ったことがあるからジェネリックは嫌

136 不思議な名無しさん :2021年07月02日 14:22 ID:9aT1JyUD0*

>>72
国が効果安全を保障して厳しく基準定めて作られてるものを料理と同じ扱いなんて恥ずかしくないのかな

137 不思議な名無しさん :2021年07月02日 14:27 ID:mtkPwoD.0*

もともと加入してた保険組合が破綻しちまったんで、医療費抑えんといかんというのはよく分かるからジェネリックすすめるのはわかる
それに応じて実際にジェネリックにするかどうかはその人次第
俺はこだわり無いんで医師が先発薬をあえて指定しない限りはジェネリック

138 不思議な名無しさん :2021年07月02日 14:42 ID:6TviIWq40*

※127
効果にまったく差がないってのはどうよ
そもそも大規模臨床試験なんてやってないし、だから安くできるんじゃないの
実際、動態調べたら違いがあったって論文もあるわけだし

139 不思議な名無しさん :2021年07月02日 15:17 ID:9aT1JyUD0*

>>138
なんの論文を指すのか薬理動態の差がどう出たのか知らないけど、評価できる環境での調査で効果に差が出たならその製剤の承認取り消しでしょ
例えばアムロじピンのジェネリック50社から出てる、全部をひとつで括れない
ジェネリックではなくその薬の問題

臨床試験のコストは半端ない特に日本はそれで開発遅い
薬価抑えるためのジェネリックで臨床したら元も子もない
先発とGEで効能効果に有意差出てる調査を私は知らない

薬理作用に影響はないと証明された添加物をいじってんだからプラセボ以上の差は出ない
向精神薬がジェネリック効かない気がするのはわかるよ心の問題はでかい
あと外用、目薬は添加剤で使い心地も変わるだろう
それ以外は変えない方が将来的に自分の首絞めてると私は思う
あとは厚労省やメーカーのホームページ読んでくださいm(_ _)m

140 不思議な名無しさん :2021年07月02日 15:41 ID:6TviIWq40*

※139
ハナからケンカ腰で、相手が何言ってるかまったく理解できてないんじゃないの
126に127のレスつけてる時点でもうおかしいし

＞先発とGEで効能効果に有意差出てる調査を私は知らない

調査なんかしてないだろうからそりゃそうだろうし、138でもそう言ってるだろうに
RCTで調べてるわけはないんだから、有意差が出てないというのと同時に、一切差がないと言える根拠もないでしょって言ってるだけよ

論文ってのは、単純に時系列で血中濃度調べて比較したのを昔見たことがあるだけ
立ち上がりも、ピークも、代謝までの時間も、一応差はあった
それが臨床的に意味があるかどうかはまた別の話だけど、まったく差がないってのはそれはそれで違うだろってことだよ

念のため言っとくと、俺は別にジェネリック否定なんかしてないし、明らかに優劣の差があるなんてことも言ってないから
ただ、何かキレがいいなとか悪いなとか、薬によってはその程度の差はあり得るだろ

141 不思議な名無しさん :2021年07月02日 18:15 ID:vnNYSrET0*

友人の脳外科医は、ジェネリックは使わないと言っていた。
製薬会社勤務の友人も、先発品とジェネリックは効果は完全に同じじゃないよと言っていた。
さて、どうする？

142 不思議な名無しさん :2021年07月02日 19:10 ID:gEvZSjRm0*

>>141
先発品の方が効果があるってデータを持って来させる。ジェネリックの方が使ってるやつ多いんだし本当に違いがあればそのデータは出せるべ。

143 不思議な名無しさん :2021年07月02日 21:22 ID:N78n88op0*

最近の先発品はジェネリック対策をしているよ。
主成分以外の部分でプロテクトみたいな機能を
つけているよ。だから主成分が同じでも
効きに差が出たりするんだよ。薬の開発をしている
友人がいたら聞いてみろよ。

144 不思議な名無しさん :2021年07月02日 21:31 ID:E7EU8.so0*

>>74
もともとの医師の処方がジェネリックで出されてたんじゃない？

145 不思議な名無しさん :2021年07月02日 21:38 ID:E7EU8.so0*

>>83
処方箋って凄く不親切で、症状も病名も書いてない。
病院で患者さんが医師に話した情報は医療の守秘義務があるから、病院とは別の機関である薬局にはその情報は来ない。
ただ薬の名前が書いてある紙が薬局に持ち込まれる。
最後に薬を渡すときに薬剤師がいろいろ聞くのは、症状、病気にきちんとあった薬が処方されているのか確認しているんだよ。

146 不思議な名無しさん :2021年07月02日 21:41 ID:E7EU8.so0*

>>105
ほんとそれ。

147 不思議な名無しさん :2021年07月02日 22:18 ID:PCKhV23D0*

>>95
薬剤師にもなれなかった奴→君

148 不思議な名無しさん :2021年07月03日 08:33 ID:HapSanS50*

ロキソプロフェン駄目だからロキソニンに戻して貰いました！
他にも戻して貰ったのもあるよ！
ジェネリック？　ダメだね！！

149 不思議な名無しさん :2021年07月03日 22:47 ID:9qAiw7Un0*

ヤクザ医師じゃなくて販売師じゃないの？

150 不思議な名無しさん :2021年07月04日 15:56 ID:7KJFWlff0*

>>1

本スレの「ちな医療事務」ﾄﾞﾔｯが超哀れ
ただの事務だろそれw

151 不思議な名無しさん :2021年07月04日 16:01 ID:WWMJHvIH0*

>>4
中身が同じでも製造方法とか薬以外の材料とか微妙な違いで効果が出にくいことがあるからジェネリック選ぶ奴の方がアホだよ。腸で溶けるか胃で溶けるかでも全然違うし、薬ってセンシティブ。
数十年の実績がある先発品とポッと出のジェネリックじゃあ信頼度が違う。

152 不思議な名無しさん :2021年07月05日 05:17 ID:1UvdxHuN0*

ジェネリックは韓国やインド製の体品費なものばかり。

153 不思議な名無しさん :2021年07月09日 00:39 ID:YUJeaCnK0*

適当に 55 みたいなこと言って 87 みたいなツッコミ受けたら返答出来ないってあたり見るだけでジェネリックに難癖つけている輩の程度がよく分かるな

154 不思議な名無しさん :2021年07月11日 02:47 ID:.18KxOWx0*

飲む、使うのは患者なんだから薬剤師の自己満足よりま患者が納得出来るものを使って欲しい。
価格のメリットもあるけど、効く効かないは人によるもの。もっと薬剤師はそのことを理解すべき。

155 不思議な名無しさん :2021年07月11日 02:50 ID:.18KxOWx0*

>>52
現場は人が足りないのでお願いなので働いて頂けると助かります。

156 不思議な名無しさん :2021年07月11日 02:52 ID:.18KxOWx0*

>>97
AGがあるけどやっぱり人によって効く効かないがあるみたいです。
お金払ってるくれたらなんでもいいです。

157 不思議な名無しさん :2021年07月11日 02:53 ID:.18KxOWx0*

>>112
先発メーカーの売り上げ下がるからね仕方ないね

158 不思議な名無しさん :2021年07月11日 02:55 ID:.18KxOWx0*

>>135
その系統の薬は納得の上選んで欲しいと現役薬剤師からの意見。
在庫なかったら取り寄せなんて簡単なんだから。

159 不思議な名無しさん :2021年07月11日 10:13 ID:xeNmnEqT0*

>>5
薬袋とか情報書に一通りの説明は書いてあるが、こいつの感じだとそれすら一切読んでないんだろうな。
俺からしたらいちいち細かいことまで説明される方が鬱陶しいから、早く会計してくれるとこの方が良いわ。

160 不思議な名無しさん :2021年07月11日 10:26 ID:xeNmnEqT0*

先発とジェネリックの成分が微妙に違うのはその通りだが、だから個人によってはジェネリックの方が効きが良いってケースもあるんだよ。

なのにジェネリック＝粗悪みたいな論調が多いのは、やっぱり実際の効果よりもイメージの問題だね。

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