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    【正論】植松聖「知的障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず!」



    20200401103435


    1: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 05:52:52.44 ID:FlPQgq9z0
    「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

    「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

    「氏名が公表されず遺影もない追悼式は、彼らが人間として扱われていない証拠と考えております」

    「私は介護施設で、数年間現場で働いてきた」

    「彼らが家族や周囲に与える苦しみ、そして使われる膨大な費用、職員が置かれている過酷な労働環境を見てきた」

    「あなた方はなぜ、施設に足を運んだことすら無いのに、理想論をさも正論のように述べることができるのか」

    「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか?少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」

    「意思疎通が通じない知的障害者は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629579172/





    2: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 05:54:20.42 ID:kwTg8oxh0
    正論やけど殺すのはアカン

    4: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 05:55:28.95 ID:fhRgs1c60
    >>2
    なんで?

    9: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 05:57:20.45 ID:MBUtmpRC0
    >>2
    正論かどうかはともかくだからって殺害することの正当化にはなんねえわな

    10: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 05:57:31.09 ID:/dG5YF1Zp
    なんも言い返せんかったわ

    11: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 05:57:35.87 ID:tIF+ZcFyd
    人かどうかやなくて責任能力の有無やろ
    その程度も分からん低学歴なんか?

    35: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:05:25.43 ID:y+YBO6/d0
    >>11
    責任能力が求められない人間は人間じゃないんやろ彼的には



    13: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 05:58:03.67 ID:qpCiAzsm0
    正論だわ

    26: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:02:57.25 ID:HQXeomBOd
    no title

    31: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:04:57.73 ID:989ojMVM0
    >>26
    二人も殺されてんのか

    43: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:06:42.26 ID:SpsKlTOba
    >>26
    ぶっちゃけさこれまじでおかしいよな
    例えばじゃあ殺された人に対してどう言うのかといえばただただ運が悪かった誰も悪くないというが
    そんなの関係ないよな意思があろうとなかろうと殺しは明確に行われたんやから

    殺された側だけに運がなかったで片付けるなら殺した側も知的障害だけど運がなかったとして裁かれていんでろや

    27: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:03:06.23 ID:o9HXfZtC0
    障害者は罪犯しても裁かれんのじゃなくて裁かれた上で無罪とかになるんやろ

    32: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:05:01.55 ID:gLDAqVOe0
    障碍者介護に携わって病んでしまった悲惨な末路
    憐れむべきなのではないか

    36: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:05:34.86 ID:l03UDGKr0
    障害者は殺したらアカンけど自分で死ぬ権利くらいは与えていいとは思う
    その権利を正常に行使できないのが知的・精神障害者であるという問題があるわけだが

    40: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:06:25.29 ID:IOj+7mcXp
    知的障害もなりたくてなるわけじゃないやろ
    ブサイクは殺すって言ってるのと変わらないで

    45: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:07:29.41 ID:IIFobXL0a
    でも殺していいラインを定めちゃうと次に殺されるのはこいつみたいな殺人を我慢できないようなやつなんやが

    47: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:08:20.69 ID:GlTzny800
    >>45
    なんやそれは
    違うぞ

    113: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:17:35.94 ID:os+x0qie0
    >>47
    違わんやろ

    48: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:08:31.72 ID:bCGlEs3b0
    まぁでも人殺しても裁かれないってのは分からんよな
    人は言うまでもなく犬ですら人噛み殺したら保健所行きなのに

    51: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:09:10.01 ID:+b1NbDYv0
    これ思ったけど、植松に思想を植え付けた奴いそうだよな
    誰かに影響は受けてる
    警察はその線は考えてるのか?
    不能犯みたいに裏で唆してる奴いそうやけどな

    58: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:10:22.18 ID:xGzLzAqga
    >>51
    これ思うたわ

    70: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:12:50.76 ID:Bsq7NBSYa
    >>51
    分かる
    直接かどうかは分からないけど、何か本や動画かで影響受けてそう

    99: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:16:08.83 ID:G/to9tg3a
    >>51
    自分は手を下さず他人にやらせるって奴か
    植松って頭賢くなさそうなの思想に目覚められるとは思えないからありそうやな


    63: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:10:54.36 ID:T1E9A7vGa
    世の中綺麗事だらけではあるが殺すのはアカン
    やるなら政治家になって知的障害者をどうするか変えていくとかそういう方法があるわけだし、共感を貰えるのであれば当選するだろうしな

    69: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:12:35.17 ID:XVcPsWqtp
    >>63
    そうやってモタモタしてる間に自分の恋人や子供が殺されたらどうするんやろうな
    後悔しても遅いんやで

    84: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:13:55.86 ID:l03UDGKr0
    >>63
    いや殺してもいいけど罰はちゃんと受けないといけないってだけやろ
    殺すべきという思想そのものは自由だけど、実際に実行したら裁かれないといけないだけや

    95: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:15:55.87 ID:T1E9A7vGa
    >>84
    いや殺すのはアカンだろうよ
    罰を受けるから殺してもええってどんな倫理観しとるんや

    137: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:21:19.65 ID:os+x0qie0
    >>84
    逆だろ
    罰を受ければ罪を犯していいわけじゃない
    罪を犯していけないから罰があるんや

    71: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:12:51.12 ID:zbRHWNSz0
    殺す事に良いも悪いも無いだろ
    戦争なら良いことになるし
    法治国家で法を犯せば刑罰を受けるだけ

    そもそも障害者は昔なら親が殺してたケース多いし
    そこに良い悪いと言う倫理観は当てはまらない

    83: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:13:53.00 ID:a06/vZzf0
    お前が死刑になる事で逆説的に「知的障害者も人間」と証明されるで、良かった良かった

    98: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:16:06.85 ID:S4F2YW8z0
    ワイ優生思想で卒論書いてたから植松の想いはめちゃくちゃわかるで
    実行に移すとかは思わないけどな
    優生思想は白黒はっきりつけたい発達障害的な側面もあると思うわ

    119: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:18:06.48 ID:jYyWsHNr0
    人間社会の法で裁けないならそれはもう人間のカタチした何かだよな

    120: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:18:08.94 ID:7baPTJVQd
    障害者嫌うのは勝手やけど植松の言ってた>>1みたいな理屈を正論かのようにドヤ顔で喋ってる奴はヤバいわ
    中二病治りきってない高校生とかなんやろか

    121: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:18:29.96 ID:35nT3ubA0
    そうなると子供は人間やないってことになるんや
    ただ実際しわ寄せ食らってる業種は可哀想や

    126: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:19:37.24 ID:T1E9A7vGa
    >>121
    子供は成長するけど重度の知的障害者は経験値積めないからなぁ

    139: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:21:47.66 ID:35nT3ubA0
    >>126
    こいつの理屈に当てはめるのなら責任能力が発生した時点で人間や
    成長したら人間になるだけで子供の時点では人間やない

    154: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:24:21.27 ID:T1E9A7vGa
    >>139
    植松は自分の名前すら書けないような人間に対して言うとるだけやと思うがな

    177: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:27:17.68 ID:35nT3ubA0
    >>154
    子供も年齢によっては名前も書けん知能レベルの時あるやろ
    せやからそこを人間のボーダーラインにしてはいけないという話や

    157: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:24:37.98 ID:teTHMKFmM
    知的障害者に罰与えたところで本人は反省出来ないし
    他の知的障害者も事件を理解出来ないから今後の犯罪の抑止にもならんし
    元々社会から浮いてるから禊にもならん

    176: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:27:11.75 ID:bCGlEs3b0
    >>157
    そうなると親や面倒見てる施設に責任もとめるしかなくなるよな

    165: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:25:52.73 ID:l03UDGKr0
    ぶっちゃけワイ自身が手帳持ちやし殺されてもしゃーないとは思っとるで
    あくまで個人的な意見やけど

    175: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:27:09.39 ID:YJGSSovPa
    >>165
    君レベルならまだ大丈夫やろ
    もうただの蠢く肉塊レベルやないと

    191: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:28:58.61 ID:l/Cw9nWLM
    >>165
    人に危害加えるようになってからやな

    179: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:27:27.32 ID:IOj+7mcXp
    障がいを持つ人たちが生きたいって思うなら
    それを取り上げる行為の殺人は人権侵害
    健常者の殺人と変わらないやろ

    186: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:28:30.58 ID:jYyWsHNr0
    >>179
    どっちかというと安楽死論議に近いと思うわ

    195: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:29:40.02 ID:jYyWsHNr0
    実際基準は作れるやろ
    お国で仕分けられるように等級分け出来てるんやから

    212: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:31:25.37 ID:m98l92XBa
    責任能力がないって言い方もよく考えたらおかしいよな
    まるで有無を判断する基準があるみたいだけど実際には主観的な指標やろ?

    215: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:31:54.34 ID:v7Nn/gXm0
    >>212
    植松的には会話ができなかったらアウトらしいで

    221: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:32:43.92 ID:2qc5zrhCa
    動物園の猿でも人を殺したり怪我させたら処分されるだろうし知的障がい者はセーフってのは変だよな
    バキのピクル編でも似たような事やってたが

    234: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:33:56.26 ID:Ve9BFJAha
    お前らには無いだろうけどもし子供できたら出生前診断する?
    ワイ怖くて怖くてできんかったで
    最初はやろうと決めてたのに、旦那の両親はやれって言ってきて辛かった

    244: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:35:09.06 ID:4QR+tFaed
    >>234
    やるけど中絶は相当じゃないとしないと思う
    無事生まれても子供なんてぶっちゃけいつガイジになってもおかしくないからな

    250: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:36:01.83 ID:bXrNvG9Z0
    >>234
    その子が自力で幸せになれなくて
    親でも幸せに出来なかったら記憶と自我を持たせるのは余りにも残酷な気がするわ

    272: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:39:12.60 ID:pDhV7oWo0
    >>234
    ワイらもせんかったわ
    もうこれは運命やと思うしかないやろってお互いの結論やったわ

    280: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:39:50.28 ID:1jlBlDtmM
    >>272
    えらいで
    人間の心があるんやな

    263: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:37:57.57 ID:os+x0qie0
    なんか老人にしろ障害者にしろ、施設に入れる=放り出したみたいな極端な考え持っとる奴いるよな

    281: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:39:52.39 ID:FCmJJSdYd
    植松ってロジハラがうますぎて法律の矛盾を突きつけてきちゃうから死刑にするしかない展開に追い込まれちゃったよな
    植松の疑問を正論で真っ向から切り崩す論理は存在しない

    208: 風吹けば名無し 2021/08/22(日) 06:31:11.58 ID:Su57bzaX0
    人を殺しといて屁理屈で責任逃れしてる情けないやつだ








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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:09 ID:XEKA3Z1i0*
    意思疎通はできなくても間違いなく意識はあるからな
    この前の記事にもあったけど、熱中症でほとんど動けなくなった女の子も母親の訴えを聞いて泣いてたし、それと似た状態でしょ
    伝える手段がないってだけで健常者にとってあんなにも普通とは違うふうに映るのはなかなか怖いものがあるな
    2  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:11 ID:XxclgTfv0*
    心神喪失とかめちゃくちゃ酔ってたとかは免罪されるやん
    そしてそれらは、医者が厳密に調べて結論を出す

    医者でもないアホが二言三言言葉をかけて反応なかったらはい人間じゃないーとか、そういうのじゃないんですよ
    3  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:11 ID:22pL1Gpa0*
    これは植松が間違い
    ペットがよその人間噛み殺したら裁かれるか?
    知的障碍者もなりたくてなったんじゃないんだから保護すべきだろ
    身近にいたら怖いのは認めるけどさ
    4  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:12 ID:VE7Z.Sj40*
    新聞の事件は救いはないのか?完全に殺され損ってこと?
    5  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:12 ID:Eiq0zcZk0*
    健常者は基本的に障害者のことを同じ人間だと思ってないしそれが普通だけど、それを公然とすると自分が死ぬだけだから建前上は人権って言ってるだけだよ
    健常者と障害者の明確な線引きなんて無理なんだから
    6  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:13 ID:7jYuytw30*
    それじゃ子供も認知症の年寄りもみんな人じゃ無いんだな。
    7  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:13 ID:lCRttvbj0*
    >>3
    噛んだだけでも普通にさっ処分されるけど
    8  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:15 ID:k7aqnxYw0*
    定期的にコメ稼ぎの記事上げんじゃねーよクソが
    9  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:15 ID:AOkDo.Av0*
    何度こんなクソ記事まとめんねん、池沼は管理人か
    10  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:16 ID:6aqwzFbM0*
    ※5
    それはお前がそういう人間だってだけだぞ
    自分がそうだからみんなそうって思い込む人多いよなあ
    11  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:16 ID:vJ9ho7H80*
    実際知障によって人が殺害されて害が出てるし生まれて来る時に堕胎してやるのも情け。
    12  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:16 ID:oxTEAzfr0*
    だから産まれて来ないようにするほか無いって
    13  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:17 ID:VE7Z.Sj40*
    流石に人を殺したやつは処分するべきだよなぁ
    そんなモノまで社会で面倒見る必要あるか?
    14  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:18 ID:awUdPd6W0*
    こいつ崇めてるやつとか、自分で考える能力ないんだろうな
    じゃあ反論できる?とか言ってドヤ顔してるのとか恥ずかしくて見てられない
    15  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:19 ID:roTHtOTh0*
    やったことは正当化できんけど言いたいことは分かるわ
    やっぱ生まれる前か直後にこっそりと事故として処分するのが、関わった人が幸せでいられる唯一のやり方なんかな、とはよく考える
    16  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:19 ID:hNLp68xh0*
    なぜ感情論とレッテル貼りでしか反論しないのか
    植松の勝ちですと認めたも同然じゃないか
    17  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:19 ID:1cTl1ViB0*
    そもそも障碍がある人は普通の人ができる権利を法律で制限されてる
    責任を持てないからね
    だから法で裁かれないことも出てくる
    しかし、これを定めているのは我々国民であって彼ら障がい者ではない
    それを不条理だと思うなら訴えるべきはその法を定めた国民であって障がい者では無いだろ
    彼らに暴力を振るえば解決する問題なのか?
    18  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:20 ID:DpwKJbEe0*
    「そうだねその通り。でも君に殺す権利はない。そして君は殺しすぎた。故に死刑」これで十分やろ
    19  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:20 ID:NxxZx.fP0*
    いわゆる未成年と同じ扱いだろ
    20  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:20 ID:N1u86Koi0*
    >>11
    産婆さんって合理的な仕組みなんだよな
    21  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:20 ID:WYfbVPdV0*
    植松やっぱすごいよな
    戦国時代とかならそれなりの大名になってそう
    22  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:20 ID:a8b.KsWr0*
    感情論でしか反論の余地がないわ
    23  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:21 ID:Xu.Ju.us0*
    何かやらかしても責任取る能力を持たない人なら、野放しにせず鎖につないでおいてくれ
    自分たちの人権を主張するなら他者の人権を脅かすな
    そこを見えない振りをするなら、畜生同様、ころされても文句は言えんだろ
    24  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:21 ID:m6k75YaP0*
    正論じゃねーよクソ管理人

    法律が変わって裁かれるようになれば障害者達は人間になるのか?法律は絶対的正義じゃあないんだよ
    25  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:21 ID:0RniIuGS0*
    これを認めたら大変なことになるのはわかるけど、それはそれとして支持するよ
    26  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:21 ID:Zwm.hVx.0*
    >障害者は罪犯しても裁かれんのじゃなくて裁かれた上で無罪とかになるんやろ
    精神鑑定とか心身脆弱で云々って理由もおかしいけどな
    27  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:22 ID:hNLp68xh0*
    責任者が監督して養えればいいが
    実際は監督しきれていないし養うのも一苦労である
    家族・介護職員・社会すべての負担となり出口が無い
    ならば処分すべきだ

    完璧じゃん
    28  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:23 ID:.jYht1wa0*
    知的障碍者とかが犯罪しても無罪ってのは本当にどうにかしないとイカン。
    ガキの犯罪は保護者が責任取るべきだし
    障碍者の犯罪も保護者がとるべきだが
    年齢によってはいないこともあるだろう。
    それなら本人に責任取ってもらわんと被害者は泣き寝入りせねばならん。
    心神耗弱での犯罪も同じ。それを理由に減刑とか無罪とか、マジ許せん。
    29  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:24 ID:zZcbnfa90*
    >>8
    自分がコメ書いちゃダメじゃん。
    30  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:24 ID:.Hi47MmP0*
    >>3
    きみ、ペットが他人を負傷させて殺処分とか聞いたことないの?
    てか怖いって言ってる時点で異常性感じてるやん
    話通じない、社会的責任も負わないってもしも人間ならおかしいとは思うし

    まあ殺すのはやべえけど
    31  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:24 ID:M2RvmpN60*
    >>8 前もこんな記事出してたよな。
    32  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:24 ID:UByiGYux0*
    問題があるなら改善していけば良いがとりあえずこいつは死刑で
    それだけの話
    33  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:24 ID:hNLp68xh0*
    ※24
    逆に法律が変わって国が安楽死させられるようになったら
    あんたコロッと転びそうだな
    命は命だ絶対反対!と言い続ける根性はなさそう
    34  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:26 ID:hNLp68xh0*
    彼の記事は何度でも出し続けてほしいね
    この事件は忘れ去られてはならない いろんな意味で
    35  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:26 ID:oOduoLRn0*
    >>3
    そのペットは処分されるだろ
    36  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:26 ID:rIynifUS0*


    未成年だったり責任能力がないと判断されたら、知的障碍者でなくても一般成人と同じようには裁かんでしょ

    なにいってだこいつ
    37  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:26 ID:wMbv19dt0*
    >>1
    よく読め、重度障害者の話だ。
    意思疎通が図れず会話が成り立たず、社会的義務も果たせずって話。
    実際こいつも喋りかけて返答がないもしくは成り立たなかった人間のみ殺傷している、それは本人も意図してやっている。
    それが良いかどうかの議論以前に、やっていることすら理解せず非難出来るお前らもその枠だよ
    38  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:26 ID:m6k75YaP0*
    >>33ん?安楽死の問題と障害者が裁かれる問題は同義なのか?
    39  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:27 ID:UcvCNI1s0*
    言い分に一理あろうと
    一方的な殺人という手段を取った時点で植松の負けですわ
    40  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:27 ID:a8b.KsWr0*
    100年後に英雄になってそう
    41  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:28 ID:dVRTVtPu0*
    責任。能力。権利。
    この三つは釣り合っていなければならない。
    42  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:28 ID:nWOKaYTD0*
    D5と同じ思想
    43  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:28 ID:WOL48NWM0*
    >>3
    少なくとも飼い主は罰を受けるし責任をとる必要があるだろ
    知的障害者の保護者が刑罰受けたという話は不思議と聞いたことないけど
    44  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:28 ID:wMbv19dt0*
    >>2
    医者でもなかろうが介護スタッフだぞ、実際医者なんかよりよっぽど兆候や示唆がわかる人間が判断してる。
    医者なんてそれこそお前が言ってるそんなレベルの話で診断書かける側だが?障害者ではないことがバレた盲目難聴はどうやってたよ?
    45  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:29 ID:qtJzbiGH0*
    ゲームのボスみたいな発想やな
    46  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:29 ID:MYSvDW1O0*
    熊などの動物が人を殺したら、殺処分になるやんな?なんで他人に危害を加える障害者や無差別殺人をする奴を殺処分にしないの?

    無理だよ、彼らのこと理解するのは。
    47  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:30 ID:hNLp68xh0*
    ※38
    「法律は絶対的正義じゃあないんだよ」がどこまで本気か分かったもんじゃないねって話よ
    命の線引きが法で決まったらあっさりそれに従うんだろうねと
    48  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:30 ID:GXEZCh210*
    真面目な人やったんやね
    49  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:30 ID:lE5YOvqm0*
    大学デビューにも就職にも失敗したポンコツの
    しょうもない屁理屈を正論呼ばわりするのはどうかと思うぞ?

    人間の基準を責任能力の有無に置くなら
    子供も人間じゃないってことになるからな?
    50  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:31 ID:mm9t4SuR0*
    大失敗しても謝りもしない自民党の議員さんにも言ってやってくださいよ
    51  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:31 ID:tLNUJ8hc0*
    >>37
    理解した上で最悪のことしてるから非難してるしされてるんだろ…
    52  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:31 ID:hNLp68xh0*
    ※40
    もう英雄でしょ
    古来英雄ってのは社会にとって目障りな相手を大量殺戮した者の称号だもの
    53  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:31 ID:.vZSwxeh0*
    飯塚幸三は知的障害者なの?
    違うのに
    裁かれないの?
    54  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:32 ID:rm6sVxVh0*
    せやからお前も裁かれるんやで。その後のことは生きてる人間が考えるわ^^
    55  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:33 ID:5iSvK3ZZ0*
    知障に人殺させりゃいいんだなってなりそう
    56  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:33 ID:tLNUJ8hc0*
    正論とか合理的とか言っても単に優生的かどうかなだけだからな、ほんと世間知らずが幼稚にキャッキャやってるだけなのに何回蒸し返すねん
    57  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:33 ID:rm6sVxVh0*
    >>48
    融通が効かない、あるいは堪え性がない、の方が正しいと思うよ
    58  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:34 ID:CokEiF.C0*
    社会のお荷物なのは完全に同意する
    連中は自然なら淘汰される存在だし

    けど、連中が生物学的に人間である以上、人権を有しているし、それを侵害する事は許されないってだけ
    逆に言うと、誰だろうと他者の人権を侵害する権利は無いんだから、知的障害者であろうが刑事罰を受けるべき
    59  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:34 ID:.Hi47MmP0*
    >>14
    こういう奴らって池沼さんの責任能力云々とかに関して言及されてもかわいそうとか感情論しか言わないよね
    脊髄反射で非難するなんて、自分で考える能力ないんじゃないの?
    ドヤ顔して恥ずかしくて見てられない
    60  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:34 ID:ZXF6BpEj0*
    定期コメ稼ぎ記事w
    61  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:36 ID:.DytqTks0*
    結局どこまで行っても「俺が人間じゃないと思ったから殺した」の域は出てないわな
    62  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:36 ID:nn.8w85Q0*
    マジレスすると障害者だからってまったくの無罪放免になるわけじゃないゾ
    ほぼ自由の無い状態で強制的に病院で治療を受けさせられるから
    実刑とあまり変わんないし

    刑事の責任を免れても民事は別に判断されるから、
    そっちで責任を追及されることはあるうえ
    そこでも障害を理由に本人に責任追及できないなら
    法律上定められてる保護責任者が賠償等の責任を果たすことになるから
    63  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:36 ID:ShZWuXwO0*
    今は腹の中の子供が障害児かどうか分かるから女は可哀そうだけど他人の迷惑、不幸を呼ぶ事がほぼ確定してるから見つかった場合は降ろす事を考えてほしいな
    64  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:36 ID:m6k75YaP0*
    >>47ごめんワロタ

    安楽死は本人や家族の同意が無いとって前提があるだろう、

    植松みたいに「他人が他人の命の価値を決めて強制的に奪っていい」訳ではないし、安楽死は病気などの特殊なケースだ。
    65  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:36 ID:hNLp68xh0*
    ※49
    子供の場合は成人(死なない限り必ず訪れる)までの経過措置であって
    親の監督と法律行為の大幅な制限がつく、いわゆる「半人前」

    知的障害は成人でもただの野放し
    法律上も到底人間の扱いではないと言える
    66  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:36 ID:WlDG660j0*
    ええ!?責任能力がないやつは人間じゃないのかい!?
    ということは子供も人間じゃなかったのか…知らんかった…
    67  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:37 ID:8rVQYoH20*
    結局割を食うのは健常者だし、言いたいことはわからないでもない
    肯定はしないけど全否定もしない
    68  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:37 ID:Bn1zp9GU0*
    >>18
    この人って死刑を避けようてしてるの? 
    69  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:37 ID:.mguA.Xz0*
    このサイトは植松擁護側、と・・・φ(..)メモメモ
    70  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:37 ID:WOL48NWM0*
    >>14
    お前こそ自分で考えとるんか?
    人殺しの主張ってだけで脳死で全否定しとるだけに見えるが
    71  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:38 ID:.Hi47MmP0*
    >>33
    なんか安楽死を死刑か何かだと勘違いしてませんか?
    安楽死は病気とか末期の人たちしか使えんよー
    はずかちいね
    72  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:38 ID:UlLFaY.90*
    このサイトやばいなぁ
    どう考えても正論じゃないよ。
    そう書いといたほうがアクセス稼げるからなんだろうけど。
    殺人の正当化を正論って思えるコメント欄もあれだと思うけど自覚ないんだろうなぁ
    73  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:39 ID:BuXQWMKH0*
    知的障害者の定義はIQ75以下なんだが、IQ75以下はどんなに大人しがろうが一律殺せってこと?
    IQは偏差値だからIQ75以下が全滅したらIQ90くらいの人もIQ75以下になるけど、その時にも殺すの?
    74  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:39 ID:MACCwZoh0*
    これ介護に携わる人間には結構効くわ


    介護を他人任せにする家族ほど介護者が亡くなると泣く
    奇麗なイメージしか持ってないから

    介護に携わる人は介護者が亡くなると安心の気持ちが混じる
    場合に寄っては悲しみより安心が勝る

    75  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:39 ID:hNLp68xh0*
    ※64
    お荷物が自分で勝手に死んでくれる分にはいいよって発想は
    植松以上の鬼畜だと俺は思うわw
    76  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:39 ID:8O5YrDAn0*
    植松様が正しい
    77  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:40 ID:hNLp68xh0*
    ※71
    こういうやつが「そうかあかんか」事件の時に
    涙流して「安楽死制度はよ!」って言ってたんだよなあw
    78  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:41 ID:dVRTVtPu0*
    賛否有るだろうが障がいってのはあくまでもその人の特徴に対して俺達人間が作った基準にそって認定するもの。だから時代、地域、環境によっていくらでも変わるもの。周りの人とか、ネットとか見ても、障害という名前が先行してるのは感じる。障がい者を同じ人間とは見てない人っているよね。
    79  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:41 ID:DwA56Ujf0*
    障碍者は人じゃないから殺人罪は適用されない
    もしくは
    自分も障碍者だから無罪
    路線かな?

    処分してもらった親、感謝してたしな
    80  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:41 ID:Bn1zp9GU0*
    >>57
    新聞みたいに融通や耐え性で片付けられない事例もあるからね
    現状は巻き込まれないことを祈るしかない
    81  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:41 ID:N1u86Koi0*
    >>70
    マウント取りたいだけのお子様レスに火の玉ストレート投げたらいかんでしょ
    82  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:42 ID:96kRqLVE0*
    身内に障碍者や認知症の人間がいて施設に入れてる人間ならこいつの言う事を理解できるし共感もするよ
    マジであれは人間じゃねーわあんなんなるなら殺してくれって思えるレベルの悲惨さだぞ
    83  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:42 ID:vnlDkyWo0*
    >>6
    植松が言ってる重度は君の想像を超えてる 本当に人間の形をしていない
    84  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:42 ID:Qb1p.zCr0*
    だから殺していい理由にはならんよ
    85  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:43 ID:t3wKjpY80*
    何回もまとめるから植松が諦め悪く同じことを連呼してるみたいになってるじゃん
    86  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:43 ID:jOGz.SLf0*
    これは、難しいわ。人間って言いたいけど、誤解を恐れず言わせてもらえれば、障害が大きほど、人としての意思疎通が出来ない動物みたいな生物とも言えそう。人とはなんぞや?って事を考えないといけないだろうな。法律は所詮綺麗事。法律だけでは解決できない問題も無理やり法律論をあてはめて裁くしかない。今回は、被害人数も多く、結果は死刑なんだろうな。その結果を、正当化するための法的な解釈をつけてくだけだろうから、所詮出来レースだと感じてしまうわ
    87  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:43 ID:b8WdqCA70*
    正論すぎ。
    破産者の使い込みや未成年者も同じ
    それか、飼い主が
    責任をとりますか?と思う
    88  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:43 ID:DwA56Ujf0*
    ※71
    それは今の「安楽死制度」な。安楽死自体にはそんな定義はない
    89  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:44 ID:BuXQWMKH0*
    大半の知的障害者は大人しいのに、こうやって一律同じカテゴリに放り込まれて扱われるんだよな
    男は全員痴漢、の過激ヒステリーバージョンだな
    90  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:44 ID:hNLp68xh0*
    植松は「意思疎通が不可能」という明確な基準を決めて
    殺す直前にも確認していたというのに
    「次はお前が」とか「IQが」とか言ってるやつは脳味噌どうなってんだよ
    91  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:44 ID:G5CtQaKn0*
    >>68
    申し訳ないけど犯行前に手紙で心身喪失で無罪にしてなって書いてるからな
    92  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:44 ID:.Hi47MmP0*
    >>36
    池沼さんは一生未成年ってことか?
    それが問題なんだよ考えて言えよ
    93  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:44 ID:iWOgdvWU0*
    まあ概ね同意だがそこの施設の30人葬ったところで日本にいる知障の1%も退治出来てないから無意味ぞ
    94  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:44 ID:96HIX76U0*
    責任能力の有無や心神喪失を乱用してきた弁護士が悪いな
    95  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:44 ID:N1u86Koi0*
    >>71
    意思疎通もまともに取れないような重度障害は不治の病と言えなくはないだろうか?
    まあ誰も触れたがらないから議論にも登らんだろうが
    96  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:44 ID:Fti3qghx0*
    近代における刑事罰は犯罪抑止が目的だから、犯罪抑止にならない場合はいらないだけ。
    別に、一般人でもいくらでも刑事罰が無いことなんてある。

    そもそも近代における人の尊厳の基本は、社会又は人為的介入をさせない許さないなの。安楽死と一緒とか馬鹿にも程がある。安楽死を本人の同意無しで可能な国なんて無いんだよ。

    この程度の近代倫理も知らないバカだらけでも人扱いされてるだろ。知性が無くても人と扱いされて良かったと喜んでなさい。
    97  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:44 ID:e3ywHC740*
    >>37
    もういいよこの流れ
    ああだこうだ言って結局のところ解決策は何も出てこないし
    98  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:45 ID:bIHTRoV.0*
    いつか彼の功績が評価される日が来るはず
    99  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:45 ID:m6k75YaP0*
    >>82お前親が認知症になってもその発言言えるのかよ。お前が人間じゃねーよ
    100  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:45 ID:o9TjjYYd0*
    >>2
    これな。メンヘラ無罪。

    だから本人の理論だと植松自身もメンタルヘラってたから無罪か減刑よろしくね、じゃなくて精神鑑定なんか必要ないし、ヒトゴ〇シなんて正常な人間のやることじゃないから、即死刑という理論になるはずなんだよ。

    つまり自死して初めて成立する理想なはずなんだよ。それしてない時点で甘え。
    101  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:46 ID:Tms3lqj90*
    意思疎通できないならただのうんこ製造機
    102  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:46 ID:mAA7BZqC0*
    結局自分の人生がうまくいかないのを社会のせいにしたかっただけだよな
    103  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:46 ID:hKLU1duc0*
    単純に責任能力の有無は人間かどうかを決める基準じゃないだけ
    違うものを勝手に同一とみなす典型的な詭弁の一つだな
    104  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:46 ID:wSTzbOKO0*
    知的障がい者に店で襲われた事があるが、警察案件常習だったみたいでまたかぁ~みたいな反応だった、店の人
    以前警察に通報してるけどどうにもなら無かったらしい
    そんなことが続いてその店潰れた
    本当に一部で障がい者だからって野放しになってるパワー系ガイが常習で女襲ったりしてても捕まってない、そんな国だわ日本は
    105  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:46 ID:AhCxuXdz0*
    植松さんとめっちゃ友達になれそうやわ
    全く同意見や無罪放免でさっさと出したれや
    106  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:46 ID:YFYiDQec0*
    植松のやったことは死刑に値する。
    しかし責任能力ないから殺人しても無罪という部分は、ハッキリ言って直感と反しすぎている。
    昔は酒を飲んで運転して事故った方が罪が浅かった。しかしそれは直感に反するから、変わった。
    責任能力(全てでなく一部)についても同じことになる可能性は大いにある。
    107  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:46 ID:6m0JcnMn0*
    確かにな
    熊でも誰かやっちゃえば殺処分、なら同じにしても良いと思う
    無罪はありえん
    108  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:46 ID:1o5K1hbG0*
    >>80
    そうだね。そういう人で歴史の積み重ねや社会全体を見れない人は黙ってようね。
    109  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:47 ID:e3ywHC740*
    >>97
    何言っても揚げ足取るだけだからな
    こういうコメントにも「じゃあお前が解決策を出せば?」とか言ってくるだけ
    110  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:47 ID:3.0QI1o60*
    ガキの頃、人間話せば分かるって教わったけど
    幾ら話をしても通じない奴が一定数居るって
    大人になって確信したわ
    111  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:47 ID:BTdNeihn0*
    >>26の記事って殺されたのは一人だよね、病死したのは犯人だから
    しかし、不起訴になった翌月に病死というのは、誰かの意思を感じるな
    112  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:47 ID:3CnWR5.I0*
    こいつのしたことは論外だけど
    知障が殺人犯しても無罪とかいうゴミシステムは変えるべきだな
    113  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:47 ID:p4Ujy.oS0*
    おっしゃる通りすぎる
    114  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:47 ID:QuXW06S90*
    植松の言いたいことは分かるけど世の中正論だけで成立するわけじゃねえからなあ
    115  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:48 ID:85kO.GEg0*
    おまいう
    116  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:48 ID:a36Hj8y60*
    実際植松の言葉で議論が発生してる訳だし、施設に押し込めてた社会の闇を曝け出す結果になったやん?
    正直な所、こういう事件が起こらなけりゃ重度障害者施設があって、そこに押し込められてる人が居るなんて事を意識しなかったやろ?
    117  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:49 ID:wN6Xx5ZP0*
    簡単に言うと、重度の障害者は上級国民。
    人間ではない、人間よりも上。

    赤ちゃんも、生まれたばかりは人間よりも上だよ。0歳児が人を殺しても裁かれないからね。間違えて銃の引き金を引いちゃったとかね。

    どうしてそうなったかと言うと、政治の力。圧力団体とか。民主主義社会ってそういう社会。

    Daigoとは違うけど、今の権力関係を是正する政治活動は必要。障害者を優遇しすぎているから変えよう。
    118  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:49 ID:aWEmMOSo0*
    殺された連中の名前を親が全員公開拒絶してるのが答え
    親ですらその存在を認めようとしてない
    恥と思ってる
    119  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:49 ID:e3ywHC740*
    >>83
    なんで喧嘩腰なの?
    120  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:49 ID:hNLp68xh0*
    ※91
    「自分的には死刑上等だが
    正しいと信じて実行したのに素直に死刑を受け入れるってよく考えたら変なので
    使える手段は使って抵抗してみるわ」とコメントしてるぞ
    どうしても不様に命乞いしたことにしたいようだけど残念だね
    121  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:50 ID:N1u86Koi0*
    >>94
    弁護士なんざただの法に詳しい詐欺師
    122  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:50 ID:.Hi47MmP0*
    >>49
    介護とかしてたらしいし、ニキニートの君より遥かに立派やろ
    123  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:50 ID:XxclgTfv0*
    >>5
    タテマエもあるだろうけど
    知的なものも含めて障害って、ある日突然事故ってなったりするよ

    したら即処分な!とかしてたら社会成り立ちませんでマジで
    中世だってそこまでじゃない。石器時代ですら不具者だけど寿命全うしたらしき人骨とか出てるのにさ
    124  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:50 ID:BuXQWMKH0*
    >>22
    そんなんいいはじめたらそもそも人殺しはダメっての自体感情論だろ。
    人間は感情を持つ社会動物だから、人間社会は感情に配慮した仕組みをもって当然なんだよ。
    125  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:50 ID:.kn8O5US0*
    >>3
    むしろ動物が危害加えたほうが重罰なんだよなぁ
    126  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:50 ID:1o5K1hbG0*
    >>56
    それな。こういう考えを好む人間は言葉だけは攻撃的で、白黒でいうことは好まないが端的に言うと右翼的思想の人間が多いと思う。
    俺もどちらかというと右寄りだが、その人らが嫌う某国の「嘘も百回言えば真実になる」と同じことをしてるのは明らかに間違いだと思う。
    127  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:50 ID:rOyc1MN00*
    たかだか法律というひとつの体系のなかの一つの概念でしかない責任能力をもって人間存在の定義が出来ると思ってるのは了見が狭いだけで正論でも何でもないだろ
    結局、「障害者は犯罪犯しても罰則がなくてずるい!」みたいな幼稚な発想だし、その発想の基を辿れば障害者を同じ人間と見なしているから生じてるわけで、こんなのを崇めて悦んでるのは中学生
    128  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:50 ID:.Hi47MmP0*
    >>122
    ヒキニートや!
    129  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:51 ID:Fti3qghx0*
    底辺だから障害者にあたるしか無かっただけ党
    130  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:52 ID:t4qn8ZuV0*
    植松死刑宣告受けたら刑務所襲撃して助けてやるからな
    131  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:52 ID:xJpBnT6h0*
    >>11
    知的障害は出生前検査でわからなくない?
    132  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:52 ID:xiGW42dz0*
    屁理屈でしかねえ
    133  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:52 ID:cNJeZE.f0*
    >>99
    お前認知症舐めすぎ
    俺は祖母が認知症になったが一日でも早く死んでほしいって切に願ってるわ
    目離したすきに外出て騒ぐわ、毎日夜中にここはどこだって騒ぎ出すわで
    もう人間じゃなく動物と一緒なのよ
    親なら介護できるなんてのは現実をしらんガキの理想論
    134  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:52 ID:p55IFncM0*
    重度な障害者は産まれる前や産まれた時点で処分すべきだとは正直思う。自分で面倒も見きれないで税金たかって施設に生涯放置の方がよっぽどこの加害者より罪は大きいと思う
    135  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:52 ID:KorK4Eao0*
    人間の定義ではないけど、過激な環境保護団体も似た考えだろ。クジラは頭が良いから殺すな、豚は食用だからOK。とか。
    命の選別は世界的な宗教でも普通に出てくるし、近年話題のヴィーガンも植物の生命には言及しない。菌やウィルスだって生きているのには変わらない。
    要は自分にとって大事か大事じゃないか。そこに尽きる。
    136  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:53 ID:4ISo9aQ80*
    人間でも未成年が犯罪犯したら原則無罪じゃん少年院入れられるとかはあるかもだが
    障害者はある意味一生未成年でいられる権利を得られると言って過言ではない
    137  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:53 ID:lE5YOvqm0*
    >>65
    成人するまでの間であっても子供を人間扱いしないわけ?
    ヤバいね君

    それに子供に保護者がいるように
    知的障碍者だって後見人がいるぜ?
    君にも後見人が必要なんじゃないか?
    138  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:53 ID:.4zdUugU0*
    施設で若い職員への色んな事件あっても、捕まりもしなければ事故にもならんのよね。そんなの間近で見ていたら病むだろうね
    脳のリミッター切れている分、性欲や暴力が激しい奴がいるのも事実
    139  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:53 ID:Cnbn.EPs0*
    植松を擁護する気はないが
    責任能力無い輩が徘徊しうる社会が正しいかというとそうでもないだろ
    誰も関わりたがらないし綺麗ごと言っては避けてるよな

    140  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:53 ID:xiGW42dz0*
    >>116
    普通NHKでも見てりゃそんくらいの意識はするぞ
    しないのはマジで教養がない層だけ
    141  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:53 ID:.Hi47MmP0*
    >>108
    主語を大きくしてポワッとした正論風ふかしてるけど意味わからんとです
    何が言いたいの?
    142  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:53 ID:mtNfU0WW0*
    精神鑑定とかダラダラやってるのもそうだけど責任能力が無い奴には責任を負う管理者が必要だろ、責任能力が無くて無罪になるならそいつはまともな人間じゃない。誰かの庇護下にあるべきだ。
    誰かが何かあった時の責任を負い管理していくしかないだろう、その法整備を整える事が先じゃないかな?

    幸い人権派が声高く主張されてるので適切に保護してくれるでしょう、誰も手を上げなきゃ処分してやれ。その時初めて保護者の居ない責任能力がない奴は人じゃなくなる。
    143  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:54 ID:qWrVxTVY0*
    >>99
    いや認知症てレベルやないで
    結局自分の物差しでしか判断できてないから君も植松と同じや
    144  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:54 ID:f1zxjlnc0*
    >>74
    まさにこれよな
    奇麗事だけじゃ絶対やっていけんわ
    まあ認知症以外は別にそんなでもないけど
    145  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:54 ID:b5myFHsl0*
    ウイルスや動物に殺されても裁判にはならないのと同じで、結果ウイルスや動物は死滅させられる。
    知的障害者も本質は同じ扱い。
    けど、本質的に憎むべきものでも無い。
    知的障害者にも罪を犯せば罰を与えれば良い。ウイルスや動物にもするように。
    146  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:55 ID:hNLp68xh0*
    ※137
    後見人が制御できないし疲弊しきってるから植松が動いたんだよ
    この事件の何見てきたんだメクラ
    147  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:55 ID:zlWUe1Vh0*
    >>4
    この新聞の事件をはじめて知ったんだが、こんな無敵の人に殺されて何も罰がない、慰謝料も貰えないって遺族はどうしたらいいわけ?
    無敵の人のために健常者は殺されようがなにされようが我慢しなければならないってことが裁判で判断されたの?
    もやもやする
    148  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:55 ID:e3ywHC740*
    >>97
    こういう話をしてると自分の頭が良いと錯覚ちゃうんだよ
    でも自分で考える頭はないから誰かが言った同じ話の繰り返し
    149  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:56 ID:la2tIXzl0*
    死んでもいいって意見なら賛同できるけど殺しちゃうのはね
    人じゃ無くても命を奪うことはそれなりに忌避されてるし
    自然に死ぬように放置するとか?
    150  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:57 ID:Fti3qghx0*
    もしかして刑事罰が無いと無罪だと思ってる奴とか、責任ない場合に、野に放たれると思ってる無知がいるのか?

    基本的にそういう責任能力がない場合は、入院が基本で、障害者の場合、病院に叩き込まれて基本出れないぞ。
    151  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:58 ID:9VRuUM7Z0*
    いや、少年法
    152  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:58 ID:fBryvkqd0*
    結局死刑になったんか?
    153  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:58 ID:2ndVRce90*
    まー会社務めしてても責任感の無い奴ってのは蛇蝎の如く嫌われるからなー
    154  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:58 ID:mpCK6LlE0*
    >>植松に思想を植え付けた奴いそうだよな。誰かに影響は受けてる

    植松にインタビューした漫画家が描いてたで。人物じゃなくて出来事だけど

    障害者が浴槽で溺れてて植松が間一髪助けた
    家族に礼の一言でも言われるかと思ってたら、礼もなく"何で助けたんだよ"
    みたいな厳しい視線を向けられて終わり(少なくとも植松はそう感じた)

    獄中で語るくらいだから、相当印象的な出来事だったんだろう
    155  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:58 ID:rdClllOs0*
    わかってる気になって謎の例出す奴多すぎだろ
    156  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:58 ID:.Hi47MmP0*
    >>99
    認知症はホントに別人になるしやばいからな
    祖父がボケちまってるけどばっちゃとかみんなに負担マジでかかるぞ

    親が認知症にもなってないのによく想像だけで非難できるな、お前も人間じゃねーよ
    157  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:59 ID:nwxAP8SQ0*
    >>13
    人類始まって以来最も平和な時代の中でもトップレベルに平和な国家だから障碍者はお情けで容認されとるけど、中世とか戦争中とかなら無条件で殺処分か実験動物扱いやからなコイツら。余裕があるから同情で養ってるだけで、いざとなったら真っ先に切り捨てられる哀れな人モドキや。
    158  不思議な名無しさん :2021年08月22日 21:59 ID:xJpBnT6h0*
    わりと本気で、刑務所に重度知的障害を見れる環境がないからだと思ってる。
    159  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:00 ID:xeRiYxT.0*
    ところでこいつがしたことと堕胎の違いって何?
    160  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:00 ID:.Hi47MmP0*
    >>90
    意思疎通ギリの御方なんやろ…
    161  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:00 ID:do25Z6Hv0*
    裁かれるだろ
    ただ情状酌量されたり状況に合わせて減刑されるだけで
    162  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:00 ID:jOGz.SLf0*
    今回の裁判中に、植松自身が、精神鑑定して精神障害者と仮に認定されたら無罪になるのだろうか?障害者に対する法律も直す所は変更すべきだろうな
    163  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:01 ID:e3ywHC740*
    >>37
    でも実際こいつみたいな考え方のやつが知り合いにいたら関わりたくないと思っちゃうのってなんでなんだろ
    実際職場に1人いたけどまわりからめちゃくちゃ避けられてたんだよな
    164  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:01 ID:Pi4zVtfU0*
    優生思想で卒論書いて植松の気持ちが解るっていう人間の指導教官は何でこんな人間の卒論を通したのか
    論文とは名ばかりの自由研究レベルのレポートなんだろうけど
    165  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:01 ID:bcN1lgmp0*
    ルドルフ大帝が定め賜うた”劣性遺伝子排除法”を実行した男。
    166  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:02 ID:Fti3qghx0*
    >>162
    頭がおかしいかじゃなくて責任取れるかだから

    こんなこと話してる場合は100%責任能力あり
    167  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:02 ID:.KD5hCqe0*
    大方同意だけども、そもそも論としてでは施設なんか作ってはいけないし、そこで働こうとしてもアカン。人間を殺していい理由にもならんから初めからそこで、働いちゃ駄目だったとしか言えない。人未満の隔離施設で事故が起きたとしても何もなかったことにすれば良いのでは。
    168  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:02 ID:t.ndXlwE0*
    >>37
    植松に賛同するのはどうかと思うけど植松を盲目的に全否定するのも危ない気がするよな。
    169  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:02 ID:e3ywHC740*
    >>44
    こういうやたらと介護職を持ち上げようとしてる奴なんなん?
    最近めちゃくちゃ増えたけど
    170  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:03 ID:raEwRnQf0*
    責任能力ないから殺すのはおかしいけど

    他人に危害加えた人間を野放しにするのはおかしい
    責任取れないならそれこそ強制力をもって隔離、
    軟禁して社会と断絶しなきゃ駄目でしょ
    171  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:03 ID:15cfO63.0*
    責任能力云々で減刑されるのは思うところある
    熊谷で6人殺された事件とか、3回くらい死刑になるレベルでも減刑されて無期だからな
    法律変えるしかない
    172  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:03 ID:t5WHz44k0*
    発達障害と精神障害持ちで刺青入りの介護職員の男なんて
    障害者と同じくらいいらない人間だろう
    犯罪者予備軍でしかないから
    173  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:04 ID:2ndVRce90*
    >>154
    タガが外れるキッカケで間違いないだろうな
    自分の内にある欲求を他人に推して貰えるとセーブ機能は簡単に外れる。これ日常生活で経験する人も居るだろうから覚えておくとある程度は自制出来るぞ
    174  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:04 ID:hNLp68xh0*
    ※162
    裁判結果は確定したよ
    有罪で死刑

    植松は悪魔でも狂人でも精神障害者でもなく
    俺たちと同じ正気の人間だと裁判所が判断した
    これはこれで耐えられない判決だと思ってる人も多いだろうなw
    175  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:04 ID:Fti3qghx0*
    >>170
    されてるよ。障害者でやってる奴は一生施設出れない
    176  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:04 ID:Bn1zp9GU0*
    >>91
    死刑上等の犯行だと思ってた
    ありがとう、知らなった
    177  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:05 ID:NbvH6jVC0*
    お国の決まりでダメっつってんだからダメだろで終わり
    何を言った所でロクに抵抗出来ない人間をぶっ殺しまくっただけの犯罪者だよキミは
    178  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:06 ID:BcGUsDq30*
    >>3
    全否定されてて草
    179  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:06 ID:t.ndXlwE0*
    >>119
    その人そんな喧嘩腰か?
    あと、本当に叫ぶだけの肉塊みたいな奴いるぞ。
    小学生のころ係で世話してたわ。

    180  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:06 ID:t5WHz44k0*
    >>174
    男で容姿を問われる職業についてるわけでも無いのに美容整形歴あり刺青あり
    大卒なのに介護職員
    気分の浮き沈みが激しく繊細

    どう考えても精神疾患と発達障害はあるだろう
    181  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:06 ID:D7bQ515N0*
    人じゃないから壊す
    物なんだから殺人ではない
    182  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:07 ID:BcGUsDq30*
    >>4
    こういう障害者が責任能力の有無で裁かれないのはおかしい。
    て言ってるんやから正論の部分はあるんよな
    183  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:07 ID:hNLp68xh0*
    ※159
    違いはない
    法律上、胎児は母体から出てくるまでは人ではないので殺人罪には問われない
    それ以外は同じ 倫理的な問題もほぼ同じ
    あっちはアウトでこっちはセーフというのは実はダブスタ
    184  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:07 ID:dyqqA.L00*
    介護職員の分際で人間を仕分けする側の目線なのがすごい
    何様なんだろう
    自分に自信があって羨ましい
    185  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:08 ID:67Ievc0l0*
    >>25
    というか障碍者よりワンランク下の階級作るべきや、生まれつきハンディキャップ抱えながら曲がりなりにも与えられた仕事をして、ちゃんと社会に貢献している奴と、言語すら理解できん犬猫畜生以下の知能持った生まれながらの災悪みたいな奴が同じカテゴリー扱いされんのが納得できん。
    186  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:08 ID:BQP0hirf0*
    >>100
    たぶん、本人が一番わかった上での発言みたいだからやりきれないんだよなあ。昨日も認知症の無理心中で親を殺した子供が生き残ったみたいな流れになりそうなニュースがあったし。
    187  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:08 ID:26xc274n0*
    だからといって殺していい理由にはならんな
    後天的になるなら仕方ないけど最初から施設に預けたり自分で育てる自信がないなら産まない方がいいと思うな
    まぁ実際は9割以上が出生前診断で中絶選択してるらしいけど
    188  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:08 ID:hNLp68xh0*
    ※180
    みんな大好き裁判所はそうは判断しなかったんだよw
    189  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:08 ID:jbayuR9z0*
    そもそも知的障害者だからって一律に責任が阻却されるわけじゃないし、阻却されても人間扱いされてないわけじゃなくて責任能力がないって判断されてるだけやろ
    それを知的障害者=人じゃないとかいうガバガバ基準で無差別に殺人してる時点でこいつの主張と行為に正当性も一貫性もないんだからこんな主張ただの詭弁やん
    190  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:09 ID:jrE9CW6L0*
    いうたらアレやけど、障害持ちの人ってそもそも大体短命やろ…
    わざわざめくじら立てて殺そうとせんでも勝手に減ってくだけの存在やろ…
    191  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:09 ID:BcGUsDq30*
    >>6
    重度障害者の施設出入りした事あるけど
    近づいて来たらガチで怖いで
    ずっと唸ってたりヨダレ垂らしてたり、リミッター外れてるかもしれんで普通に怖い
    192  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:09 ID:YhOwGPey0*
    植松より施設に献花しに来てわんわん泣いてた障がい者の方が人間だと思うけどね自分は
    193  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:09 ID:T7OqTH.Y0*
    殺人を犯しても障がい者(責任能力なし)なら健常者と同じようには裁かれないというのはおかしいと思うが、
    だからと言ってすべての障がい者が死んでも良いとはならんやん。
    194  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:10 ID:iY4TDtKO0*
    >>3
    こういうアホが正義面してるんだよなぁ
    で、いざ自分が被害者や関係者になったら手のひらぐるんぐるんするまでお約束
    195  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:10 ID:Pi4zVtfU0*
    思想の善悪を話し合う前に、過酷な現場を如何に改善するかに焦点を合わせられないものかな
    植松が正しいかどうかは別にして、現場を知らない奴らに理想論語られても何の足しにもならないでしょう
    臭い物に蓋を締めるような対応するよりも、例えば尊厳死だったり介護業務の強度下げるような突っ込んだ議論が必要じゃないか?
    196  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:10 ID:CmSpIC4w0*
    淘汰されにくい豊かさが罪

    生産性なしに社会は維持できない
    これからコロナで生産性が失われた社会で証明されるはず
    植松の価値観は10年早かった
    197  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:10 ID:KFGyCNxA0*
    障害者に人権があるかどうかと犯罪を犯した更生の余地のない障害者を一緒くたにしていいか疑問。
    上の記事にある障碍者の被害にあった人は運が悪かったですましていいのか? 国やこれを許してる社会国民にも責任が生じるはずだから障害者による被害を補償しないのはおかしいだろ。
    障害者に人権があるにせよ、社会に相いれない場合は相応の対処は必要
    198  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:11 ID:m6k75YaP0*
    >>133
    >>143
    >>156

    全員に同じ事言うけど、だからデイケアとか施設とかそういうのを仕事として扱う人達がいる訳だ
    お金の問題はシステムなどでカバーしていくしかないが

    それを大変だからといって邪険に扱うお前らは家族じゃなかったんだな。俺は家族という恵まれた環境にいたらしい。
    199  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:11 ID:xEVvbE0R0*
    俺もこれ小学生の頃から言ってんだけど
    差別すんなよ
    200  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:11 ID:e3ywHC740*
    >>169
    バイトリーダーとかそうじゃん
    「自分の仕事は凄い」みたいな

    実際介護って「誰でも採用されやすい」ってのは事実だし
    「底辺職」ってイメージもある

    なんか親近感でもわいてるんじゃない?
    201  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:11 ID:NZ5Qlv.Q0*
    >>116
    人の知識レベルを勝手に自分と同じにしない方がいいぞ。精神病院やその手の隔離施設があちこちにあることぐらい普通は知ってる。
    202  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:11 ID:jf3WEwYK0*
    みんなパーソナリティー障害で検索してみようね
    203  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:12 ID:tLNUJ8hc0*
    >>16
    いくらでもきちんとした反論あるんだよなぁ
    むしろ植松支持者の方が単なる優生思想を感情的に社会と個人に押し付けてることに気付こう
    204  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:12 ID:t.ndXlwE0*
    >>157
    だよな、老害にむしゃぶりつくされた現代日本にあぶれ者に優しくする余裕はない。
    自分と家族親族の為に生きるのに精一杯なのになぜ障害者に優しく振る舞うことを強制されなければいけないんだよ。
    一言いいたい、「俺にそんな余裕は無い!」
    205  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:12 ID:F.eiwmb40*
    否定も出来なければ、肯定も出来ない。
    ただ、昔。近所に痴呆を理由に好き勝手しまくる奴がいた。サツに捕まってもすぐに無罪奉免で帰ってきて、また犯行におよぶ…。
    こういう、奴だけはどうにか処罰する方法を造らなきゃイケナイ気がする。
    被害者たちは皆、泣き寝入りだった。

    206  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:12 ID:Fti3qghx0*
    税金とか他人に迷惑率で考えたら、障害者なんてチリにも負担になってない。

    年寄りの方がよっぽど社会を圧迫してる、実際福祉国家のヨーロッパでは年寄りは見殺しにし始めた。

    倫理観なんてその程度に変わることも知らん無知なのに、社会に適合出来なかった底辺の言い訳でしかないよ。
    207  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:12 ID:e3ywHC740*
    >>186
    急になんの話してんの?
    208  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:12 ID:VICNWKpK0*
    「屁理屈」「だからと言って殺していいわけじゃない」で終わりにしたら
    この事件が投げかけたモノの意味が無くなる
    知的障害者が家族の中にいる為に苦しんでいる家族がいないか、いるなら
    負担を軽減させる為にすべきことは何か、給付か安楽死か、等々
    いろいろあるわな
    209  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:13 ID:n9zqYdty0*
    >>53
    今、裁かれてる途中でしょ
    210  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:13 ID:6Xw6ifCo0*
    接触する人権弁護士や人権記者が思想誘導する事がほとんどやろ
    場合によって英雄視した奴からの手紙ってのもあるだろな
    捕まって精神が弱ってる時にこの時こうだったんじゃ?こう思ってたんじゃ?
    と後付けで植え付けるよ
    211  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:14 ID:NZ5Qlv.Q0*
    >>158
    最近は受刑者も高齢化して、刑務所で寝たきりになるケースが増えているらしいな。
    212  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:14 ID:hNLp68xh0*
    ※190
    それが死ぬまでの負担を家族や施設職員に押し付けて
    私の手は綺麗でございって世の中は偽善と独善に満ちていると思うよ
    植松は自分の手を汚してそれにNOを突き付けた
    大した男だよ
    213  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:14 ID:jrE9CW6L0*
    >>196
    国も民も余裕がなくなって社会的弱者にコストを割けなくなる日が来るって可能性はあるわな
    来て欲しくはないけど
    214  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:14 ID:tLNUJ8hc0*
    >>22
    個人からしたら他人から不具認定された途端殺されるのは不合理で理不尽やろ。それも感情論なんか?
    215  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:14 ID:j0yQzKOp0*
    >>2
    故意じゃなけりゃ減免される司法に何を期待してるのやら
    216  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:15 ID:f1zxjlnc0*
    >>198
    それはお前が単純に今まで運が良かっただけだよ
    217  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:15 ID:22pL1Gpa0*
    なんか>>3への反論多いけども
    一部間違ってるのは認めるけど知的障碍者を保護すべきなのは社会の共通認識として正しいだろ
    仮に知的障碍者が人殺しても知的障碍者やその保護者を裁くのは話が飛躍しすぎ
    知的障碍者もなりたくてなったわけじゃないし、こう言っちゃなんだが人権あるからペットとは違うんでな
    その人権がどうこう言ってるのが植松だろ
    218  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:15 ID:jrE9CW6L0*
    >>212
    それを考えるべきは社会全体だし、植松がすべきだったのは安楽死の推進運動だったと思うよ
    219  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:16 ID:e3ywHC740*
    >>179
    自演はやめましょう
    220  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:16 ID:Mg.2EtPQ0*
    重罪になりそうだとガイジのフリする風潮あったからな
    221  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:16 ID:BQP0hirf0*
    >>6
    この植松の発言を自分の刑罰なんて考えてない人間の「主張」やら実際に行動にうつした人間の「正論」って考えで見たらどうなるんだろううね。
    222  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:16 ID:e3ywHC740*
    >>8
    ほんとこれ
    223  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:16 ID:p1EUj4a80*
    被害者と加害者を 同一で考えるからおかしな発想になる
    施設で こいつに危害を加えられた人達と
    過去に知的障碍者が犯した犯罪者とは 別
    こいつは 障碍者が人であればと言って置きながら
    全てを一括りにしている事で 既に 話が破綻している
    224  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:16 ID:GOtCsSKI0*
    障害者施設の職員が利用者に殺される事件もあるからな。職員のメンタルフォローが大事な仕事だと思うわ。特にこんなコロナ禍で感染リスクも高い、プライベートで友人とも会えない状況で過酷だと思うな
    225  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:16 ID:mpCK6LlE0*
    70歳が深夜に体動かなくなったら…
    米「1日15万円で入院できる。クレカ止まったら強制退院な」
    EU「それは寿命。かかりつけ医で看取り」
    日本「MRIピカッ!神内呼んで!圧迫骨折?整形!血便?大腸カメラ!
    asynergy?心カテ!呼吸止まった?人口呼吸器!」

    ツイでバズってたけど、こういう対応一つ見ても日本は"全ての"命を
    大切にし過ぎてるんだよな。無限の資源や労働力があるなら
    全力で大切にすればいいけど、そうじゃないなら切り捨てるラインを
    決めるのも国民の仕事。その決断から逃げるなら最期はまとめて沈没だね
    226  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:16 ID:hNLp68xh0*
    ※203
    きちんとした反論なるものをめったに聞かないなあ
    報道でさえ謎のレッテル貼りと「ダメなものはダメ」に終始してるし
    ましてや発狂してるネットの一般人の意見なんてもう
    227  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:17 ID:roTHtOTh0*
    >>91
    それも本人の主張からすると単に皮肉なんじゃ?
    228  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:17 ID:Z19swmHO0*
    まず刑法のどこに人を殺してはいけないと書いてあるのか
    どこにも書いてない
    人を殺したら〇〇の罰を与える・・・これが法
    殺人という行為そのものを悪と考えるなら死刑を執行することも悪になる
    229  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:17 ID:8kQg0pox0*
    新聞に載ってるような裁かれないのをいい事に暴れ散らす害獣を処分したならまだ英雄になれた可能性あるんだけどな
    実際は施設で平穏に暮らしてるだけの人をやってるから正当性がないわ
    230  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:17 ID:rIN30Jox0*
    障害者に罰を与えても意味がないっていうやついたけどそしたら再販するやつにも罰与えてる意味なくね?
    罰与える意味がないから罰しませんじゃなくてそれはもうどっかに収容するしかないだろ

    植松を支持するつもりは全くないけど、少なくとも事件を起こした障害者が二度と同じような事件を起こさないような措置を取らなければこういう思想はなくならないよ

    自分の家族や友人が被害に遭って本人どころか誰も責任取りません賠償しませんとかそんなの憎しみしか生まれんわ
    231  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:17 ID:dVRTVtPu0*
    障害ってあくまでも定義だからな。
    てか障害者は人間が存在する限り必ず出てくるバグみたいなもんで絶えることは無いんよ。
    その存在が生きていることを否定するのは結構だが俺はそれを聞いたり見たりすると悲しくなる。別にだからなんだって訳じゃないけど、
    俺自身発達の診断されてる。だからなのかね、
    自分はただ産まれてきただけなのにそれが理由で人生が制限され、周りの人間からは異質とされる。自分がそうなったわけではないが、ゾッとすることがある。植松に関しては一理無くもない。理解できる部分もある。ただ彼の行動は、人が生きる。という権利を完全否定するものだ。それをどう解釈するかは自由にしても規律を破ったことを肯定する意見が強くなりすぎれば集団の秩序は崩壊する。
    232  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:18 ID:e3ywHC740*
    >>59
    どうしてそんな怒ってるん?
    233  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:18 ID:xwfNIEy10*
    いや 罪に問われるべきかどうかは知的障害者レベルの話より精神鑑定するケースを廃止するべきよ
    老老介護での情状酌量みたいなんは是非にした方がいいが悪魔がいる!幻覚が!神からの指示が!とか演技だろうが頭イッてようが減刑の要素にしちゃ駄目だろ 
    精神病棟行きでも罪を軽くするな
    234  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:18 ID:hNLp68xh0*
    ※213
    命の選別なんかとっくに始まってるよコロナ病棟で
    もう向き合ってなきゃいけないのにみんな遅すぎ
    235  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:19 ID:.Hi47MmP0*
    >>127
    君のその発言、責任能力を軽んじてるみたいだけど、同じ人間が人間の定義を決めて何が悪いんだ?
    人間が決めなかったら誰が決めるの?神様か?

    ずるいとかそんな次元の話じゃないよ
    サツ人とか人権や命に関わることだよ

    ずるいとか幼稚な中学生でもないのにそんな発想しか出ないの?
    236  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:19 ID:Fti3qghx0*
    安楽死が導入された国は、基本高齢化で、年寄りが社会圧迫してる国です。なんか、人の尊厳とかを善悪で考えてる中学生みたいな子がいたり
    237  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:19 ID:Hm4w7dOT0*
    >>100
    人殺しは正常なホモサピエンスの衝動だろ

    人殺しと人だけじゃない殺戮衝動が正しいのかな

    人殺しはおかしな人間、壊れた人間みたいに考えるが条件揃えば誰でもやる身近な衝動だよ。幸いにして多くの人は常識と安全装置が掛かってるだけ
    238  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:20 ID:e3ywHC740*
    >>227
    そうやって曲解するから話がややこしくなるんだよなぁ
    239  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:20 ID:BQP0hirf0*
    >>32
    たぶん、本人は死刑の積もりだろ。そのつもりでもういっかい一回植松の主張を読んでみたらいい。別に賛成に手のひら返しをしろとは言わないが。
    240  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:20 ID:3.sd3anp0*
    >>150
    心神喪失者等医療観察法のことを言ってるなら、今はそんなことはないぞ
    措置入院の数は激減してるし、義務通院という名の野放しは多いぞ
    無論全くの野放しも多い
    無責任能力者の人権保護のためだそうだ

    基本出れないなら、知的障害者の性犯罪の再犯が無いはずだよなあ
    実際は頻発してるんで、わかるだろ
    241  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:21 ID:m8j4pGap0*
    >>142
    子どももそうだが監督責任ある保護者が代わりに罰を受けるべきだよな
    242  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:21 ID:KBSBUMzW0*
    そもそも「責任能力」とか要らん。
    どんな精神状態であれ引き起こした事態に対応した刑罰を与えてくれ
    243  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:21 ID:jrE9CW6L0*
    >>236
    日本は国民総中学生やぞ
    意見を封殺して議論すらしようとしない
    怖いか?
    244  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:22 ID:b1PJHxoB0*
    害悪人間だとしても、駆除okにしちゃうとどこまでがラインかわからんくなるからな。
    245  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:22 ID:.Hi47MmP0*
    >>137
    半人前っていうのは一人前になる可能性があるから使われる

    知的障害者はずっと半人前確定、いや半人前すらでないから

    そもそも話しが通じない時点で未成年と同列に話すのはズレてますよあなた
    246  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:22 ID:Q1IMIVpH0*
    黒の章見た仙水みたいだな
    247  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:22 ID:qTBNykU90*
    植松もかわいそうだよね
    事件を起こしたくて施設で働き始めたわけじゃないのに
    248  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:22 ID:WCcczKmN0*
    正論だけど、実行出来るかどうかは別やな
    本当に介護職を通じて世界が変わったんやろな
    249  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:22 ID:3.sd3anp0*
    >>165
    銀河帝国なら貴族になってたかもな
    250  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:22 ID:hNLp68xh0*
    ※231
    ・悲しんだりゾッとしたりする能力すらない重度知的障害者が対象である
    ・植松は確かに規律を破ったが、今後は彼らの安楽死を新たな規律にする
    これでも不安? 取り越し苦労じゃない?
    251  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:23 ID:rIN30Jox0*
    >>217
    んなこといったら知的障害者に殺された人だって殺されたくて殺されたわけじゃないだろ
    知的障害者だけ人殺してもなんも不利益ないのは健常者からしたら不公平と感じるのは当たり前だし批判されるのは仕方ないと思う

    健常者と同じ罰をとは言わないが施設収容とかせめて親が無理なら政府が賠償するとか被害者は救済すべき
    252  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:23 ID:XZfzir9B0*
    果たして国民の何割が障害者向けの補填や介護職の賃金水準の引き上げに賛成するのだろうね
    結局わざわざ障害者のために税金を納めたいなんて思う人は殆どいないだろう
    残念だけど人間なんて所詮自分が一番だから介護のシステムは今後も変わらないよ
    植松は正論だが自分の人生を犠牲にして徒労に終わっただけ
    253  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:23 ID:b1PJHxoB0*
    でもまあ、責任能力無し無罪は無くすべきやな。
    歩く災害野放しとかあり得んわね。
    254  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:23 ID:rIN30Jox0*
    >>147
    255  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:23 ID:3.sd3anp0*
    >>175
    30年前ならな
    今は収容もされなかったりしてるがな
    256  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:24 ID:Fti3qghx0*
    >>253
    無罪でもないし野放しも無いって元々
    257  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:24 ID:e3ywHC740*
    >>22
    というかむしろ社会のほとんどは表向きは感情論だぞ
    自分達がその綺麗事の上に生かされてるって自覚がないだけ

    だからなぜ重度の障害者に対してのに感情論で接してはいけないのかがわからない
    258  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:25 ID:me9MwDKG0*
    祖母の目の前で幼児の頭に包丁を突き立てて頃したヤツもいたな
    あんなのまで無罪なら、やっぱり現行法の改正を望むわ
    せめて頃したヤツの保護責任者に罪が及ばないとおかしいと思うんだよな
    259  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:26 ID:cgyLIFs80*
    >>242
    凶悪犯罪が責任能力云々で減刑されるケースばかり見てるからそういう意見になるんだろうけど、心神喪失による責任能力の欠如とかは凶悪犯が言い逃れに使うことばかりじゃないからな
    260  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:27 ID:Fti3qghx0*
    底辺達が障害者を捌け口にしてるな。
    日本の超高齢化社会で、パージされるのは、底辺年寄りになるお前らだ。ぶっちゃけ日本が奇跡的に持ちこたえてただけで、ヨーロッパはかねがあろうも医者が扱わないし、アメリカは金がなきゃみない。尊厳死しないやうに頑張るのはお前らやで
    261  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:27 ID:n9zqYdty0*
    >>218
    今こうやって障害者の安楽死について考えさせられてるのはこの事件があり、このサイトでまとめられていたから。事件があった現状でさえ安楽死についての議論は国レベルでなされていないわけだけど。この事件や植松の思想を肯定することはできないけど「植松がすべきだったのは」は軽い言葉に感じたわ。自分の世界とは関係ない領域の出来事感。
    262  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:27 ID:e3ywHC740*
    >>23
    こうやってどんどん優勢思想で縛り付けていったら次は自分が処分されるかも知れないから俺にはそんな軽々しく言えないなぁ
    他人がどうなろうと知ったこっちゃないけど、自分の身に降りかかるのは嫌だからな
    263  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:28 ID:MACCwZoh0*
    この被告の言葉に一理あると思う人の方が正常だよ

    この文を異常者の妄言と捉える人が大勢居る場合
    この問題は永遠に解決しないし再び似た事件が起きる
    264  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:28 ID:SZyTgY3L0*
    身勝手に人を傷つけていい理由にならん
    危険思考すぎる
    265  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:28 ID:dVRTVtPu0*
    >>250
    植松はある意味で対象を絞った。
    でも植松のように障がい者に何らかの理由で殺、意を持った人間が今後出てくると思う。
    その対象がいつ自分(達)になるかわからんとか思ったりしなかったり。
    まぁそんなこと毎日考えてたら体持たんからたま~にだけどね。
    266  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:28 ID:8kQg0pox0*
    >>242
    責任能力のない人間とかいう謎定義
    法律犯しても人として罰することが出来ないのはもう人間じゃない、害獣
    267  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:28 ID:Hm4w7dOT0*
    >>217
    なりたくってなった訳じゃないって免罪符になるかな?
    多くの殺人加害者も殺したくて殺した訳じゃない。精神、肉体を守る為に防衛的な加害行為もある。
    植松も殺したくて殺した訳じゃない。殺人を楽しむ快楽殺人者のタイプではないだろ。作業や義務感かな。

    介護現場の待遇が良ければ事件は起きなかった可能性も高いがあれから待遇改善したのか?植松が異常者って扱いは現状維持して金掛からないから制度提供する側は楽だよな
    268  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:28 ID:j4.HOFAD0*
    >>258

    障害者殺す正当性になってなくて草
    269  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:29 ID:hNLp68xh0*
    コロナに罹っただけの普通の人が
    「ベッドが足りないから」という理由で見殺しにされても怒りもしないのに
    何で人の姿をしているだけの獣に金と労力注ぎ込んで養い続けろと強弁できるのか
    俺には皆目わからない
    270  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:29 ID:TZY3Qn1a0*
    >>217
    植松は重度の知的障害者になると責任も負えないし1人で生活すらできないから社会には必要ないと思ってるんだろ
    介護疲れと同じで実際に介護してみて分かることもあるんだろ
    殺すのは別だが
    271  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:29 ID:bIHTRoV.0*
    >>201
    それは知ってるつもりになってるだけ
    大半がそういう状態だから劣悪な現場は改善されない
    それも動機に繋がってる
    272  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:30 ID:jOGz.SLf0*
    植松という男は、生きるには、純粋過ぎたんだろうか?実行すればどうなるかくらいは、簡単に予測できただろうに。死刑という結果は、本人も分かってた事だろう
    273  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:30 ID:QA4Pqx8q0*
    コイツも正しいし、Daigoも正しい。
    一番問題なのは、正しいことを正しいと言えない世の中なんだよな
    274  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:31 ID:ELLuwf6C0*
    現役の介護士としては被告の言っている事もある程度理解出来る。介護した事無いやつが綺麗事並べると腹立つよな。まあ、介護の現場で仕事してても綺麗事言ってくるやつもいるけど。殺したらいかんけど気持ちは分からんでもない。実際に現状を見たら綺麗事なんて出てこないよ。普通わね。
    275  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:31 ID:Fti3qghx0*
    >>269
    普通の基準が違うからだな。金や権力があれば死なない。貧乏とは人の姿をした獣なんだよ。が、今まさに実行されてるんだよ。
    276  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:32 ID:KjOu9.h70*
    ネットの低レベルなインフルエンサー笑みたいなのがドヤって書いてチヤホヤされてるのは、
    だいたい数百年前にボコボコに論破されてて、大学の入門講座で古典として触れられる程度の議論
    大学レベルの学問に触れた経験ないとその絶望的な落差を理解できないし、なぜ呆れられてるのかも理解できない
    277  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:33 ID:tLNUJ8hc0*
    >>23
    見て見ぬ振りしてるのはあなたでは?その周辺は法と支援、補償のあり方がずっと模索され続けてきてるだろ、周回遅れでイキリ散らしてもなぁ
    278  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:33 ID:JLE4yzHv0*
    なるほど、
    生活保護者を叩く様に、こういう人にも税金がかかってる、人殺しても無罪、
    って事は?笑
    貴方達ならどうする?
    279  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:33 ID:NAudiRDL0*
    >>24
    法律は絶対的正義であり、法の元には平等です。
    人間を守る律文でなくて、人間が守る律文なだけ。
    そこを履き違えてはいけない。
    じゃあ法ってなによって話になるよね、感情論を出来るだけ排して倫理の枠に収まる範囲で行われる躾
    だから無味乾燥だし不平等にも悪にすら見える。
    280  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:33 ID:TZY3Qn1a0*
    >>19
    未成年はまだ少年院に行って責任負うが障碍者はなにもない
    未成年は社会には必要だが重度の障碍者になると社会のためにできることは何もないし1人で生活することさえできない
    281  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:34 ID:7jngwioY0*
    こういう正論はどんどん肯定していこう
    何年かかるか分からないが、正論だと感じる人間で溢れれば変わっていくから
    282  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:34 ID:XZfzir9B0*
    何でこういうニュースを見ても人って平気で子ども作るのかさっぱり理解できんわ
    283  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:34 ID:JhC092La0*
    >>191
    子どもや老人と違って普通に性欲とかもあるから、職員とか普通に襲われるしな。大体生んだ親が面倒見きれないって預けてるし、植松の考えも理解できるわ。
    284  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:35 ID:Hm4w7dOT0*
    >>28
    実際の刑罰でなく隔離でもすればまた皆の障害者への恐怖から生じる偏見も減るだろうな

    無罪奉免なら自分の身は自分で守るしかないから拒絶するわな
    285  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:35 ID:tLNUJ8hc0*
    >>27
    出口がない問題なんか障害だけでなくいくらでもあるんよ、そういう負担を分け合うための社会だろ
    286  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:36 ID:Fti3qghx0*
    コロナとかみればわかるけど、人の命を助ける助けないは社会の都合であり。個人の都合上ない。障害者なんて社会的には全然些細
    287  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:37 ID:VvPIkUXu0*
    植松と同じ仕事やってた俺から言わして貰うと

    重度知的障害者は周りに迷惑しか振りまく事しか出来ない→俺はそうは思わんがそう言う意見もあるやろうな
    そうした人を安楽死させる事ができる制度を作るべきだ→気持ちは分からんでも無い
    もう良い俺がぶっ殺すわ→は?

    少なくともコイツが最初主張してたことは100%間違いでは無かったのに、コイツ自信が手を下した事でこの問題ついて語られる機会は奪われた。

    つまりコイツは理論も何も関係なくただぶっ殺したかっただけの阿保。死刑になるのは残当。
    288  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:37 ID:jOGz.SLf0*
    >>154
    介護してないと分からない気持ちだろうな。人は、建前と本音で生きてるから、本音の所は察するしかないんだろうね。こういった事が、積み重なって植松が、おかしくなったのかもしれないな
    289  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:37 ID:w2pPGrnA0*
    動けない身障者よりも野獣基地害系を狙ってほしかった。以前に経験した事だが、当該男が近くで静かに座っていた身障者を急にフルスイングで殴ったのを見た時はびっくりしたアイツは世間に出てはいけない。
    他にゴリラが威嚇するみたいに、俺と他の一般人に突っ込んでくる奴もいたが、近くにいた職員は止めもせずヘラヘラ笑ってて狂ってんなーコイツラと思った。
    290  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:38 ID:TZY3Qn1a0*
    >>39
    植松は殺人という選択選んだが、良い悪い関係なくこの問題について提起して社会に影響与えた時点で勝ちだわ
    291  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:38 ID:hNLp68xh0*
    数百年前に論破とか言ってて思い出すのは
    「人間は考える葦である」「我思う、故に我あり」だな
    思考能力の有無こそが人間の証明、という考え方は強固な物だろう
    法律の「人が産んだから人」という杓子定規より余程まともな定義じゃないか?
    292  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:38 ID:e3ywHC740*
    >>37
    こういう植松支持してる人達が口を揃えて言っている「重度の障害者が裁かれないのはおかしい」ってのはわかるんだけど

    どうしてそこから「重度の障害者は処分すべき」になってんの?
    「重度障害者も平等に裁かれるようにするべき」とかじゃないの?
    293  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:39 ID:tLNUJ8hc0*
    >>284
    いや現状でも責任能力の有無は専門家が審査してるし、仮に減刑されても自傷多傷の可能性が高ければ措置入院されてるでしょ…
    294  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:40 ID:hNLp68xh0*
    ※285
    本当に負担が分け合われているならあんな凶行には走らなかったんじゃないですかね
    295  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:40 ID:Fti3qghx0*
    >>291
    両方、思考の例えじゃなくて、存在論の話でワロタ
    バカでも人扱いされる世界で良かったな。
    296  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:40 ID:TZY3Qn1a0*
    >>49
    子供は成長して責任負うことができるようになるが障碍者は成長しないからな
    どちらかというと社会に必要かどうかで考えるべきだろ
    297  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:40 ID:Pi4zVtfU0*
    >>269
    とりあえず気になるのは、コロナ云々見殺しにしても怒らない人と、障害者を養い続けろって強弁してる人って同じ人なのか?
    本当にそんな人居るか?
    何か頭の中で勝手に敵を作ってそう
    298  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:40 ID:Hm4w7dOT0*
    >>32
    問題があっても残念ながら改善しないよ

    変化にはお金掛かるし、改善が成功するかどうかはわからない。成功しても大きな評価は与えられないが失敗は責任問題。
    問題があっても昔からなら時の担当者責任にはならない。誰も矢面に立たない。植松はある意味矢面に立って問題を世間に知らしめた。植松が犠牲者が出ないと世間なんか無関心だよ
    299  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:41 ID:JLE4yzHv0*
    この人の事を叩ける人は、何の生産性もない人に自分がお金出して面倒見てあげて尚且つ、自分や自分の家族が殺されても正しいと思える人でしょ。
    300  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:41 ID:pTvhF9oN0*
    みな心の中では疎ましく思っている
    口に出せないのは人権団体と、直接手を下せない法があるから
    植はよくやったと思うよ。植松スタイルは新時代を生きるために必要な事だと思うよ
    301  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:41 ID:KjOu9.h70*
    >>269
    足りないのはベッドじゃなくてエクモや感染防止施設
    障害者をどけたところで何の解決にもならないし、疫病に対応するロジスティクスの問題にカスりもしない問題提起
    こういうことも大学レベルの基礎がないと理解できない
    302  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:42 ID:.z7.6woE0*
    障害者職業訓練校で講師を頼まれた事があるんだけど
    地獄の1年だった

    後遺の身体障碍者にも中には障害のせいにして自分を改めようとしない奴もそこそこ要るけれど
    本人も思うところがあるのか善良過ぎていたたまれない人の方が多い

    だが先天性の障碍者はもう二度と関わりたくない
    基本的に何故か人を見下すし
    不満があれば障害のせいにして相手が障害者差別してると言い出す
    どう考えても高慢で言い訳ばかり探し何かのせいにしようとする性格の悪さが問題で拒否されてるだけだってのに
    他の受講生が普通にその会社に採用されてるのに
    障害者差別のせいで会社に拒否されたと思い込むし

    もう無理だ
    303  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:42 ID:ANDx32TN0*
    こんなの簡単に論破出来るじゃないか。

    「人が人を殺すと殺人罪という罪に問われ、刑務所で長い間過ごさなくてはいけないという法律がある」。

    植松さんは殺人罪に問われて刑務所に行く。なぜなら「人を殺した」から。
    304  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:42 ID:tLNUJ8hc0*
    >>168
    確実に、植松に賛同する方が危ない。
    305  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:42 ID:Fti3qghx0*
    >>299
    何の生産性もない奴でもある程度どうにかなるようにしたのが文明社会です。って中学生なら教わるし
    306  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:43 ID:tLNUJ8hc0*
    >>251
    なんの不利益もないはデマ。
    307  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:43 ID:bzdmuMq.0*
    人間社会の倫理的に言うなら障碍者は人である以上、たとえ常人とかけ離れた知能と身体でも生きる権利があるのは間違いない。ただし同時に彼らは人類が生殖する上で、遺伝子の負の側面の多くを一身に受け継いでしまった存在であり、人という種が効率よく発達するために生まれてしまった哀れな劣勢遺伝子のスケープゴートとも言える。もし仮に人類を一個体の人間に例えるなら、常人は骨であり筋肉であり臓器であり、障碍者は老廃物である。それは人が健康に生きていく上で必ず発生するものであると同時に、体内における不要な存在を外部に排出するために存在している、忌避されると同時に必要不可欠な存在なのである。そのため今回のような問題は、人間社会の倫理と人類という種の在り方の定義の違いから起こった問題なのではないかと考える。
    308  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:43 ID:YhOwGPey0*
    正論だってやつは大事な身内や自身が重度障害者になったら植松に殺してもらいたいと思うの?
    309  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:44 ID:sUxcTr9A0*
    殺さんでも賛同者引き連れて軍団作れたと思うわ。
    惜しい人や。
    310  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:44 ID:RBvaFN9Q0*
    障害者が人殺しても責任能力無いからセーフという無茶苦茶理論やのに、その責任能力ない生き物を殺すとなんで人間を殺すのと同等の罪に問われんねん!て事やろ。
    責任能力ないならそいつら専用の動物愛護法みたいなの作れって思うわ。チンパンジーと変わらんのにチンパンジーは処分されて障害者は無罪はおかしい。
    311  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:45 ID:Fti3qghx0*
    障害者だけでくくるのおかしいよね。子供産まずないで社会に被害与える独身底辺とかも一緒に尊厳死なら分かるが
    312  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:45 ID:KjOu9.h70*
    >>291
    コギト・エルゴ・スムも存在論の哲学ではとっくの昔にボコボコにされてるよw
    そういうとこだぞ
    313  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:45 ID:mm8qek8y0*
    >>226
    本腰入れてきちんとした反論しようと思ったら相手の理解度と主張の内容によっては刑法、司法精神医学、障害者を取り巻く福祉制度その他諸々
    いろんな説明も必要になるしとんでもない長文になるからネットや報道じゃまず無理
    314  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:46 ID:l.sB70eW0*
    障害者だろうが健常者だろうがやった結果に対して責任を取らせろ
    人に罰をかすのではなく、事象に罰を与えろ
    315  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:46 ID:Pl28GqEF0*
    >>141
    そう正論。何で正論と感じるか、もう自分答え出てるやん。それが社会としての理想だからだよ。
    その理想を叶えるために先人は努力してきたわけだろ?昔なら障害あるだけで○されることもあったわけだし。それを個人主義的な臭いものには蓋、我関せず的な考え方で、匿名コメントの影響力も考えず言うから始末が悪い。
    それは本音だろ?思うのは自由、言うのも自由としようか。でも俺はそれに対して必ずそれは違う黙ってろと言い続ける。
    316  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:46 ID:.Hi47MmP0*
    >>95
    そうするとどこかの団体から病人扱いするなってきそう
    317  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:46 ID:42GwhUF70*
    >>137
    後見人が法律上の責任を負えばその理論は分からなくもないな

    まぁズレた返事しかできない頭脳なんだからお前は先に後見人探しといた方がいいぞ

    318  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:47 ID:e3ywHC740*
    >>237
    こういう極論持ち出されてもなぁ
    319  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:47 ID:AJfIJbXm0*
    知障擁護する奴はそっちよりだから不安なんだろ
    お手てつないでみんなでゴールみたいなソウカのやつも同じ
    320  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:48 ID:KjOu9.h70*
    コメ欄見ればわかるけど、植松擁護連投してるやつ全然批判への対応ができないじゃん
    批判を咀嚼できないってことはつまり学問的なものを受け入れる素地が無いのよ
    要は何言っても無駄
    321  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:48 ID:Pi4zVtfU0*
    まあでも、障害者よりも歌舞伎町の人間や竹中とかを処分した方が平和になりそう
    障害者よりもよっぽど社会に不幸を産み出してるわ
    こう考えたら安易な切捨て思想が認められたら魔女狩りみたいに社会を席巻しそうだな
    322  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:48 ID:JLE4yzHv0*
    >>314
    人じゃなくって罪ってやつね!分かるわ!
    323  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:49 ID:42GwhUF70*
    >>198
    邪険に扱われても気づかない程度の知能の持ち主なら恵まれてるって思えるんだな
    参考になったよ
    324  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:49 ID:Fti3qghx0*
    無罪にするな。  無罪にはなってない
    野放しにするな。 基本一生施設
    社会に不適当なのに金使うな。 底辺も同じ


    いま、実現されてないのは
    社会に不都合な存在の部分だけなので
    年収で安楽死させれば解決やな
    325  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:50 ID:.z7.6woE0*
    >>308
    先天性の障害者だったら実の子でも育てられる自信はない

    深く関わった人しかあの辛さは解からんよ
    326  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:50 ID:hNLp68xh0*
    ※295
    内外も懐疑も可能性もないもんはどっちみち人じゃないだろ…バカはお前だ
    327  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:51 ID:XZfzir9B0*
    >>308
    そんなもんなってみねえと分かんねえだろ
    想像でしか語れねえんだから
    328  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:51 ID:DriGx8ol0*
    >>28
    保護者が連座で罰を受けるようにすればいいだけ
    そうすれば本当に覚悟ある親だけが育てるし
    面倒見るにしても他人を害さないよう細心の注意を払うだろ
    329  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:51 ID:KjOu9.h70*
    >>299
    違います
    理由が知りたければレスしてね
    理由とか考えたくなければ無視してね
    330  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:51 ID:JLE4yzHv0*
    >>324
    ビジネスになるんじゃない?笑
    障害者手当でなかぬき、ヒットマンにできるし
    331  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:52 ID:Ghoo5TUJ0*
    キチガイが無罪になったら、遺族は家族や裁判長に報復してもおかしくないよな
    人を殺してもなんのお咎めもないのはあきらかに狂ってる
    332  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:52 ID:4hDypDSU0*
    植松の言っていることは分からなくもないがこいつは絶対に認めない
    認めてしまうと大量殺人を認めることになるからだ
    333  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:52 ID:MDCXrBfP0*
    でもこいつは障害者の落とす金で飯食ってたんだよ。
    334  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:53 ID:C4JYs4rk0*
    しょうもない人間は処分しろ 働ける体なのに生活保護のゴミとかな 結局真面目に働いてる人達が障害者やゴミクズ共を税金で賄ってる そんなに障害者育てたいなら国からの補助金一円も使うなよ
    335  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:53 ID:hXQ8eqvf0*
    殺さんでもええけど、間違いを犯して責任を取れないなら一生病院で隔離しとけと思うわな
    336  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:53 ID:hNLp68xh0*
    「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

    結局これに尽きるんだよなあ
    おかしいのは刑法39条と司法であって文句はそっちにつけるべきなんだよ
    337  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:54 ID:Hm4w7dOT0*
    >>271
    食べた事も無いラーメン屋が角にある程度の認識だよ
    知ってたから何?
    行動しない限り何も知らない奴等より自分の日常に無関係と切り捨てただけだろ
    植松が事件起こさないとコメントも立たないし誰も重度障害者やサポート側、預ける家族に興味ないのが現実だろ。重度障害者より明日の昼飯の方が大事だろ。皆、正直になれよ。
    338  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:54 ID:Ghoo5TUJ0*
    「神がやれといったんだ!」って理由で原発を爆破して日本の半分を一生住めない土地にしても無罪なのか

    キチガイを擁護することで起きえるリスクはすげえなw
    339  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:54 ID:.z7.6woE0*
    >>321
    それ以上だぞ
    先天性の知的や精神障碍者の相手は想像の斜め上をはるかに超えて辛い
    340  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:54 ID:0W15L1dC0*
    軽微な犯罪はしょうがないとして殺人を犯した時の責任能力有無は無くした方が良いのと
    弁護士は依頼人を有利にするまではわかるけど そこで 頭や精神に障害がある様な嘘をつかせ刑を軽くするのは法の元に平等じゃないよね
    341  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:55 ID:hNLp68xh0*
    ※328
    そんな誰も得しない制度作るより
    重度知的障害者の安楽死を法で定めた方がよっぽど世のため人のためだろ
    342  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:55 ID:.Hi47MmP0*
    >>315
    いや、正論っぽく言ってるけど何が言いたいのって意味だったんだけど。まあ後付で説明してくれてるけど

    他人の意見押しつぶして黙ってろとか池沼と同じくらいたち悪いね
    臭いものに蓋って言うけど池沼たちによる被害者もいるのに理想だけは立派で、いままさに世界、現代の問題に目を逸らしてるんでしょ
    それこそ蓋してるだけだよね

    もちろん池沼自体を治療したり根本的な解決方法があるならともかく、出来ないのであれば法律でしっかりと問題を起こした「人間」をそれ相応に裁くべきだよね

    それが出来ないのに人間扱いしろって池沼と関わったこともないやつが他人に理想押し付けんなボケ

    こっちはさんざん付き合ってきて知ってんだよ
    343  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:56 ID:lXqUkDJz0*
    ガイジはまず自分がガイジである事を知れ
    344  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:56 ID:QxoYkAGc0*
    理想と現実が盛大に剥離してて気が狂ったとしか言いようが無いで
    人間の摂理に負けたんやこの男は
    345  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:56 ID:22pL1Gpa0*
    >>251
    いやまあ喩えは悪いけど生活保護とかさ
    あいつらが金貰ってんのおかしいだろって意見があるがあれも弱者の救済で人権なわけじゃん
    知的障碍者だって犯罪したくてしてるんじゃない。そこで「じゃあ凄惨な事件を起こした責任を取ってください」って言われても知的障碍者は理解できないんだし。海外じゃダウン症でも堕胎は禁止だから保護者にも責任はないからな

    >>267
    責任能力がないんだから裁けないのは仕方ない
    植松は責任能力もあるし正当防衛でもないだろ。過剰防衛ですらない。介護職に問題があるのはそうだけど、俺自身も知的障碍者の介護なんて怖くてしたくないけど、でも司法に照らせば犯罪以外の何者でもないじゃん
    上に「知的障碍者が性欲で人を襲うことも~」ってあるけど、その性欲を全くコントロールできないのが知的障碍者だからな
    そういう弱者を保護しないと可哀想なのも事実
    346  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:56 ID:Ghoo5TUJ0*
    >>332
    大勢が死にそうな中で特定のやつだけを助けるのを、
    いちぶの金持ちや五輪選手(子供助けるためにメダル売った女とか)が決めてる社会もまたおかしいと思わん?

    それなら逆に他人の死を植松が決めることもまちがってないことになりかねないわ



    347  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:57 ID:KjOu9.h70*
    >>321
    その通りで、生産性で測って消すということはまず、「その生産性って誰から見たものですか?」ということに答えないといけない
    「他の生産性で(あなたを含め)測ってもいいですか?」という問にも答えないといけない
    348  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:57 ID:.z7.6woE0*
    >>333
    障害者を保護する金で飯食ってるんであって
    障害者そのものは何の利益も上げない
    これ、障害者じゃなくても女性の権利だろうと子供の保護だろうと自然保護でも同じ
    そっち手厚くした方がまだ生産性がある
    349  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:57 ID:MkCr.B3t0*
    >>147
    被害者側が一方的に割を食うのは違うよな
    障害者を保護するんならそれを保護した側が代わりに責任負うべきだと思う
    350  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:57 ID:Fti3qghx0*
    実際安楽死が始まるのは、底辺年寄りだからな。
    保険も年々上げてるし、もうすぐ日本は、金ないとさよならになるで。
    351  不思議な名無しさん :2021年08月22日 22:58 ID:.Hi47MmP0*
    >>62
    だが更生の余地のない
    352  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:00 ID:Ghoo5TUJ0*
    >>345
    可哀想なのは判断能力のすらないやつにいきなり殺された人やその遺族のほうだよ
    もし君が最愛の人や動物や家族を殺されても、「相手に責任能力がないから仕方ねえな^^」って許せるの?

    憲法学者や裁判長や弁護士らは、自分らが同じ目に遭わないと理解できないのがやばすぎるって
    353  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:00 ID:Pi4zVtfU0*
    >>339
    比較するものでもないけど、それでも露悪的な人物よりマシだろ
    例えば関東連合の人間なんて障害者より絶対に相手にしたくないわ
    354  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:00 ID:KjOu9.h70*
    >>336
    責任能力が無いというのは人間でないと言うことではない
    コメントで何度も触れられてるのに同じことを繰り返す
    そういうとこだぞ
    355  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:00 ID:FpjKlwOp0*
    >>292
    火種の状態で放置するより完全に消火すべきだろ?
    火事になってからじゃ遅いんだよ。

    そんな事もわかんないとか頭障害者か?
    356  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:01 ID:nfS2OWUW0*
    こいつの発言見てきたけどとことん自分に酔ってる奴やな 事件起こしたのも自分が注目されたかった、特別な思想の人間だと思われたかっただけに過ぎない 
    357  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:01 ID:B8iK1NvP0*
    実際皆心の奥では思ってる事やろ
    生物として正常な機能を持たずに生まれてきたんだから自分より下と認識してる
    植松の考え方や行動が正しいとは言えないけど
    今は障害者を健常者と同等の扱いをした場合に負うべき責任を正義感で分散させて誤魔化してるだけなんじゃないか?
    効率的で合理的な社会を思い付く奴は障害者は不要だと考えるんだよ
    358  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:02 ID:dzCJtlCY0*
    うんこ漏らしながら徘徊して奇声を上げて介護者に暴行する存在を人間として扱えって無理があるよ
    それらを集めた施設ってなるとまさに地獄なんだとか。
    どんな聖人でも我慢の限界はある。
    植松にはよほどつらい目に遭ったんだなと同情しかない
    359  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:02 ID:R8ILPZg90*
    >>306
    デマだと言うならもっと詳しく説明してよ…
    360  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:02 ID:tLNUJ8hc0*
    >>279
    あの、ことごとく間違ってます。
    法が絶対正義なら悪法は生まれない。
    361  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:02 ID:.Hi47MmP0*
    >>198
    恵まれてるよ
    だって頭お花畑だもん
    ここにたくさん認知症患者の経験者いるのにそれを聞きもせず俺なら大丈夫!だって愛があるからって言えちゃうとこがカッコイイネー

    好きだった爺ちゃんが言ったことを忘れっぽくなる、何に対してもキレる、戸締まりすら出来なくなる過程を見てるお前よりは確実に理解あるよ
    362  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:03 ID:KjOu9.h70*
    >>340
    それやると間接正犯とかで道具にされても犯罪になっちゃうのよね
    例えば右も左も分からない子供に引き金ひかせたら子供が殺人罪になるとかさ
    素人が思いつくことは法理論上だいたい考えつくされてる
    363  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:03 ID:lsCunROS0*
    植松さんは労働の闇を見ていくうちに闇落ちしたんだよな
    364  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:03 ID:nfS2OWUW0*
    新日本秩序()とか笑えるわ さかきばらなんとかと発想が変わらんやん 憧れてたんだろう
    365  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:03 ID:R8ILPZg90*
    >>123
    流石に周りの人を殺すモンスターになったら泣く泣く見捨ててたと思うよ
    366  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:04 ID:R8ILPZg90*
    >>119
    どこが喧嘩腰なの?
    367  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:04 ID:lnVGjt3D0*
    ある時までは割といるヤンチャな陽キャ大学生だったのに、突然サイコパス思想になってんのよね。
    その頃付き合ってた仲間達の影響や大麻、イルミナティカードの影響が論点になってるんだけど、それでも事を起こすまでに至るのか?というのが不思議なところ。
    ましてや、事件起こして今に至るまでその思想がびくともしてないところが怖い。
    一体何があったらそこまで自分の思想を信じられるのか。
    368  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:05 ID:Fti3qghx0*
    >>363
    底辺職業が悪い。
    369  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:05 ID:Tcc2cnKX0*
    親戚に一人障害者いて年1で会うけど、親たちは殺してくれてありがとうって精神にはならないんやろうな
    情と子育て続けてきた労力なりがあって、産まれてなかったらとか考え直す気はなさそう
    なんていうか宗教に似てる、もしくはコンコルド効果やろうか
    370  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:05 ID:XxclgTfv0*
    >>340
    精神鑑定に演技の類なんか通用せんぞ
    単独犯で頭に問題があった場合、刑務所じゃなく病院に送らないと改善が見込めないんだから、区別は必要
    司法手続きは報復じゃないんで
    371  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:06 ID:Ac1YEgfb0*
    無罪かもしれんけど放免で野放しにされるわけちゃうやろ?
    372  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:06 ID:MNANjEUU0*
    反論あるヤツは実際に障害者施設とか行ってみろ
    介護してる人の腕に歯形とかあって
    人間というより動物に近いでアイツら
    373  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:06 ID:tLNUJ8hc0*
    >>92
    いやそうは言ってないやろ
    噛み付くならもっとちゃんと考えろ
    374  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:KjOu9.h70*
    >>139
    植松の被害者は別に徘徊してないでしょ
    375  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:E.dy0grO0*
    コイツの論理に沿うと赤ちゃんは人間じゃなくなるけど、これ正論とか言ってるのは2ch特有の悪ノリなの?
    376  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:OkWecbRc0*
    この手の話の行きつく先は、隔離になる。そして、法律が守ってくれない世の中になってしまったら、直接権利を行使することになる。障害者に襲われたら、直接反撃するしかなくなる。収容所とかも暴動が起きれば、けっこうやばいことになる。本当に難しい。
    377  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:43gMbBdl0*
    正論でもなんでないただの愚論。
    当事者を襲う前に法に意義を唱え行動しろよ。
    ただの基地外。
    378  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:R8ILPZg90*
    >>203
    早速優生思想ってレッテル貼ってるなw
    379  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:.z7.6woE0*
    >>353
    いや、そっちの方がまだ理解できるだけマシだわ
    知的障碍者の相手は俺には本当に無理だと理解した
    講義中に突然
    「先生って目が良いんですか?」
    何を言ってるのかと思ってせっつかずゆっくり考えを纏めてからでいいと促し何十分もかけて聞き出したら
    ホワイトボードの板書が読めないけど自分の目が悪いのを認めたくないから
    講師のせいにして追求しようとしてたんだぜ
    で、どうなったかっていうと
    「見下してんじゃねーよ校長呼べ!訴えるぞ」
    って叫びだしたわ
    380  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:tLNUJ8hc0*
    >>290
    犠牲者出して勝ちも何もあるか
    381  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:GOixIU2T0*
    なんで障害者が生きてるのって言うけど吾輩から言わしてみれば何でヒトカスが生きてるのか不思議で仕方ないニャー
    382  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:eybXi8hO0*
    健康なのに施設に預けておいて遺族の悲しみがとかいうのはマジで胡散臭い
    383  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:07 ID:15cfO63.0*
    >>357
    関わりたくない、関わって欲しくないってのが本心ではあるな
    介護関連は臭いものに蓋してるのが現実だな
    金だけ出してもどうにもならないのも
    384  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:08 ID:e3ywHC740*
    >>355
    怒らないで冷静に話そうよ
    障害者じゃないんだから
    385  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:08 ID:sY5CzjoW0*
    >>169
    そりゃ高齢化で介護の負担が増えてるって社会的背景があるからだろ

    キーボード叩いて理想論ニチャるだけの奴より百万倍偉いわ
    386  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:09 ID:R8ILPZg90*
    >>262
    それ自分に甘いだけじゃね
    それで人の事優生思想とかレッテル張りまでするの笑えるわ
    387  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:09 ID:ehicGzzE0*
    >>14
    じゃあ反論できる?
    388  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:09 ID:GOixIU2T0*
    >>369
    障害のレベルにもよると思う
    389  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:09 ID:Ex.dC7dd0*
    >>28
    正直障害者の場合保護者も被害者に近いというか障害者の親ってだんだんおかしくなってく人が多いと思うんよ…。
    個人的には障害者でも犯罪犯したら本人に罰があるべきだと思うしそもそも一定以上の歳で意志疎通が難しいレベルのは国で隔離すべきだと思う。絶対無理だとは思うけど。
    あとこの事件は割とすぐに他のニュースに議論の場を取られたイメージだけどもっと徹底的に議論されるべきだったと思う
    390  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:10 ID:GOixIU2T0*
    >>375
    赤ちゃんは成長するけど障害者は一生そのままだよね
    391  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:10 ID:K4rfTodu0*
    >>142
    まず心神喪失者医療観察法とか調べたの?
    責任無能力と保護責任の制度を調べもしないで適当書いてんでしょ?
    392  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:10 ID:JLE4yzHv0*
    介護士とかがいなくなって、自分が面倒みるって考えてみ?できんの?
    393  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:10 ID:Fti3qghx0*
    こいつがそれなりの地位を持ち金を稼いだら、こんな事件は起こさない。それだけで底辺に落ちた言い訳でしかない。

    責任能力があろうと底辺は鬱憤とかで人殺すから責任能力の有無によって、人かを判別するのは決めるのおかしい。

    と、自分で証明しちゃったな。
    394  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:10 ID:.Hi47MmP0*
    >>355
    こうやって侮蔑の意味で障害者って言葉を出す時点で植松を非難するやつも障害者を人間扱いしてないよね

    答え出てるじゃん
    395  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:10 ID:lnVGjt3D0*
    植松は基本的に
    美しい、カッコいいのが最強って思ってて、
    本人も整形や脱毛してんだよな。
    俺、実際面会したんだけど、そこに関しては一歩も譲らない感じだったよ。
    報道で昔の写真持ち出したり、変な風に法廷画描かれるのが本当に嫌だって言ってました。
    396  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:11 ID:N2Ic.prF0*
    メンタリストしてる人と同じ思考だなwwww




    397  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:12 ID:nfS2OWUW0*
    控訴を取り下げるのは"カッコ悪い"とか言ってそんな次元で生きてるやつだからどれだけ糾弾されようが自分の考えややったことを反省したらダサい、負けだと思っているのだろう 
    結局はワルな俺カッコいいっていうのが行き過ぎただけのしょうもない奴でしかない
    398  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:12 ID:GOixIU2T0*
    >>377
    ズレてる
    当事者の存在そのものに異議を唱えたんだろ
    法がどうこう出来る問題では無い
    399  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:13 ID:sY5CzjoW0*
    >>352
    なぜか被害者<池沼になるよねこの手の話は
    分からないから仕方ないとか平気で言うやつが多い
    400  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:13 ID:e3ywHC740*
    >>394
    355のどこが植松を非難してるん?
    401  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:14 ID:KjOu9.h70*
    >>266
    へー幼児はみんな害獣なのか
    危険思想だね
    402  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:14 ID:GOixIU2T0*
    >>393
    道徳教育の敗北
    403  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:14 ID:nxm0dx370*
    >>328
    健常者の未成年の犯罪でも保護者の責任が問われることはほぼないのにあるわけないだろ
    セットで懲役刑以上の犯罪は少年法や障害を理由にする減刑を認めないようにすべきだろ
    404  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:15 ID:WwvLGOIV0*
    確かに違いを悪用して過剰に擁護し「利益を得てる」奴等は居る。
    だからと言って、別の悪用が許される根拠にはならない。
    スピード違反で捕まった奴が、逆走を非難しても無罪にならないのと同じ。
    全くの別の過ちなんだから、比較で良し悪し騙るのは、論理のすり替え。
    どんな罪も過ちも個別で裁かれるから公平なんだ、それを自分がやった事までは許さると、勝手に線引したら社会が崩壊するわ。
    405  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:15 ID:tLNUJ8hc0*
    >>342
    どういう関わり方してるの?仕事?家族?関わってるのにいくら池沼とかコメントできる軽率さは危ないよ。鬱憤が溜まってるならこういうところ見ないほうがいいよ。
    406  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:16 ID:lnVGjt3D0*
    植松が一番嫌なのは、
    自分が忌み嫌ってる障害者に、
    自分が認定されることなんだよな。
    大麻による精神障害すら断固否定してたもんね。
    407  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:16 ID:.z7.6woE0*
    >>401
    子供は教育で成長するモンスターだろう
    知的障碍者は成長しないモンスター
    408  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:16 ID:MmQ0o1L40*
    裁きという行為は同じ人間だからできる訳だしな
    裁けない人間というのは同じ人間ではないということになる
    ここで割り切れるかどうかは、結局曖昧な倫理観次第なんだよな。いつか割り切る思想がスタンダードになる日がくるかもしれないね
    409  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:16 ID:e3ywHC740*
    >>394
    支持派だけどあなたは馬鹿だと思うよ
    410  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:16 ID:6ucoTt8a0*
    動物園みたいに展示して見れるようにしておこう
    最低限の食事は保証されるしな
    411  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:16 ID:tLNUJ8hc0*
    >>52
    古代人成仏してくれ
    412  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:17 ID:hNLp68xh0*
    彼は現行法で自分が殺人罪に問われることは百も承知だったし
    重度知的障害者は人であり殺してはならないという規則自体を変えるべきと訴えた
    法で決まってるからどうこうは植松には完全ノーダメよ
    413  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:17 ID:CaBnkXUw0*
    植松聖はネ申
    否定派は障害者施設で働いてみてはいかがかな?
    414  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:17 ID:.Hi47MmP0*
    >>203
    えぇ…

    反対派とこ見ると仕方ないとかかわいそうとかデイケア使えとか理想論、感情的、押し付けばっかりなんですけど
    415  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:17 ID:KjOu9.h70*
    >>260
    障害者介護が辛ければさっさと辞めたほうがいいけど
    彼らは生活保護を叩いちゃうからね
    生活保護の制度趣旨からは捕捉率が低いのが問題なのに彼らは何故か受給者を叩いてしまう
    学が無い者の悲しさだね
    416  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:17 ID:Ex.dC7dd0*
    >>380
    あるわ。
    正直植松はそもそもの人間性にも疑問があるし死刑も当然だと思うが今までほぼ完全に触れてはいけない扱いだった障害者問題が一瞬でもテレビで議論された時点で意味は大きい。
    417  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:17 ID:CaBnkXUw0*
    >>395
    面会いいな
    ワシもリスペクトしてるから会ってみたかったわ
    418  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:17 ID:0XU7aDl80*
    効率だけ言えばそうなんだろうな
    でも、よく考えてみろよ
    ペットなんて意思疎通もできないけど
    生きることを許されてるし大事だろ?
    命ってのは役立つかどうかだけではかれるもんじゃねぇんだわ
    施設の人や介護者が大変なのはわかるけどそれが嫌なら
    おまえが職場をやめればいいだけの話しで人の命を奪って
    いい理由にはならない
    これが完全な反論だ
    419  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:17 ID:tLNUJ8hc0*
    >>121
    でも訴えられたら弁護士頼るんでしょ
    420  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:18 ID:55WMH0nW0*
    植松聖の理屈が正論なら無罪であるべきだが
    狂人の論であるなら知的障害者なのでやはり無罪になるのだろうか?

    知的障害者の犯罪は普通に裁くべきであるとは思う
    421  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:18 ID:xmf603j.0*
    知的な障害も認められず大量殺人を実行してまう植松のがよっぽどヤバいわ。
    422  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:18 ID:E.dy0grO0*
    >>390
    障害者は一生そのままかは誰も分かりませんよね
    ちなみに、その論調だと現代医学の及ばない寝たきりの病人はどうなりますか?
    423  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:19 ID:CaBnkXUw0*
    >>381
    気持ち悪い
    424  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:19 ID:rIN30Jox0*
    >>345
    犯罪したくてしてるんじゃないってそんなん健常者の犯罪者も同じだろ…
    そんなのなんの免罪符にもならん
    425  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:20 ID:lnVGjt3D0*
    >>412
    無罪になる自信も当初はあったみたいよ。
    426  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:20 ID:hNLp68xh0*
    ※406
    仮にそっちの判断が出たら19人殺した自分が責任能力なしとして無罪になる
    大センセーションが巻き起こったに違いないので
    嫌じゃなくて大勝利だったと思うよ
    427  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:21 ID:KjOu9.h70*
    >>310
    障碍者用の行政法規が無数にありますけど…なんで調べないで書くかねえ
    428  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:21 ID:Fti3qghx0*
    世間で言う無罪ってのは、刑罰がない時に便宜上言ってるだけで、そもそも刑法に無罪なんて無い。
    程度もしらなそうな人がいてたまにこわい
    429  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:21 ID:.dvJjIS50*
    そういやいたな・・・・
    介護施設に何年もいるのに
    眼球曇ったままのやつ
    430  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:22 ID:Hm4w7dOT0*
    >>14
    崇めてはないけど、凄いぞ
    一人、二人は衝動、興奮状態で殺せてもこれだけの数を一々意思確認して殺す事は容易な事じゃない
    銃器とか使わず作業として処理してるから本当に人と思ってなかった証拠かな

    植松の意見に反発も賛同するのもコイツがこれだけの数を殺した事への畏怖があるんだよ

    犠牲者一人だったら誰もここまで注目してないしもう忘れてるよ。あれだけ殺した事が皮肉にも植松の魅力となり発言、思想が社会に影響力与えてる

    植松の意見とか思想とか中身は大した問題じゃないんだよ。
    431  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:22 ID:ehicGzzE0*
    結果的に何らかの思想を残したのには違いない
    このコメ欄だけ見ても「凶悪殺人犯が死刑になりましたー」なだけの話ならここまでコメ数も増えまい
    ただ植松のコメントのソースどこだ?
    元スレにも書いてないしググっても出て来ない
    432  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:22 ID:m.joE.zg0*
    知的障害や精神病で無罪を狙うのかと思いきや、
    それだけは勘弁
    ということで弁護士クビにして控訴しない方向に行ったよね。
    理由はカッコ悪いから。
    433  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:22 ID:e3ywHC740*
    >>385
    俺は植松の考え方は特に否定もしないし、介護職が大変なのも理解してるけど
    こういう品性や他者の意見を聞く余裕がない人がいると、他多数の人間までもが誤解されるからやめてほしいなぁ
    434  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:23 ID:8NjC5gd20*
    >>2
    確かに免罪されたり減刑されたりするな。

    ただ、一方ではさ、
    障害者から被害受けて警察読んだりしてもさ、まぁまぁ相手の方は障害者ですし~とか、事情のある方なので穏便に~とかもあるよね
    435  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:23 ID:hNLp68xh0*
    ※422
    脳死患者も将来的に回復するかもしれないけど
    「これは死! 臓器取ってヨシ!」と法律で決まったら誰も文句言わなくなった
    真面目に議論してるようで実はみんな人命や生死の定義とかどうでもいいんだよねw
    436  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:23 ID:nxm0dx370*
    >>98
    理由はどうあれ殺人鬼の犯罪を功績とは
    親が泣くで
    437  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:23 ID:0nD97jKU0*
    >>418
    「これが完全な反論だ」
    草生えるwwwwwww自分に酔いすぎだろおまえwwwwwww
    ペットは意思疎通が出来ないけど飼い主に諸々メリット与えてるだろ?ガイジは?迷惑しかかけないじゃんwww
    それとおまえがほざいてる職場を辞めろって話、それならおまえがガイジ施設で働けよ
    誰かがやらなくちゃならないんだからさぁwwwwwww
    438  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:23 ID:e3ywHC740*
    >>385
    でもお前はやらないんだろ?
    こういう奴が一番腹立つわ
    439  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:23 ID:rIN30Jox0*
    >>123
    このコメそこまでは言ってなくね

    あと後天的に知的障害を持つことはない
    あるとしたら高次脳機能障害か知的障害が発覚してなかったのどちらか
    440  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:23 ID:pcGPeuIP0*
    >>83
    でも意思の疎通ができて職員に間違われることもあるおじさんすら殺していたよ
    441  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:24 ID:BuXQWMKH0*
    >>225
    外国に知的障害者殺してるところあるの?
    442  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:25 ID:0nD97jKU0*
    >>418
    「大変なのはわかるけど」
    おまえ働いたこともないだろ???
    早くガイジ施設の面接受けてこいよクソガイジ
    植松聖を否定できるのは実際にガイジ施設で働いてる人間だけだわ
    443  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:25 ID:tLNUJ8hc0*
    >>416
    こんな事件がなくてもきちんと触れて議論してきた人たちがいて、だからこそ制度が設計されて支援も施設も作られてきたんだよ。テレビで見た結果が【正論】なんてタイトルでこんな有様のコメント欄だよ。
    そう思わないと亡くなった方達が浮かばれないってのならわかるけど、それは被害者の勝ちであって加害者の勝ちにはならない。

    444  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:25 ID:e3ywHC740*
    >>434
    あるの?
    そんなの聞いたことないんだけど
    445  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:26 ID:KjOu9.h70*
    >>357
    効率的で合理的な社会やら個人やら考えてるのはダーウィニズムにトチ狂ったアホな経済学者だけ
    社会は本質的に合理的でもないし効率的でもないが何とか回すための制度が法律
    446  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:26 ID:BuXQWMKH0*
    >>281
    自分とコミュニケーション取れないやつは死ねが正論の世界かあ...
    あなたに賛同する人だけで別に国作ってくれませんかね。
    447  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:26 ID:Ex.dC7dd0*
    >>73
    IQを判定できる奴は障害者なんかじゃねーだろ、と俺は思ってる。
    15才過ぎても言葉話せない、唐突に暴れる、ような奴だろ植松の施設の奴らは。
    448  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:27 ID:.z7.6woE0*
    そもそも法っていうのは
    その時代のその社会を成立させるためのルールであって
    法そのものに正義も倫理も論議すら不要だけど
    それを決める建前として神だの正義だの倫理だので理由付けしてるだけだからなあ

    倫理的にとか本来は法には不要なのに
    それを無理に押し付けたら法が矛盾し始めるのは性質上仕方がない事
    449  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:28 ID:BuXQWMKH0*
    植松擁護のコメントの方がIQ低そうなのが皮肉っぽい
    450  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:28 ID:hNLp68xh0*
    ※446
    誰ともコミュニケーション取れない家族と社会の重荷なんだよなあ…
    451  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:28 ID:.Hi47MmP0*
    >>373
    同列に語ってんじゃん
    未成年だったり責任能力がないって
    未成年はともかく先天的に責任能力がないっておかしいやろ

    何いってんだ程度のコメントしかしないんならチラシの裏にでも書けよ
    452  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:28 ID:NrGJ5WE.0*
    昔は双子とかハーフってだけで淘汰されてたのを考えると、何が障害で何が健常なんてのも時代によって分からんものよね。
    線引きなんてできないし、
    ましてや家族からしたら勝手に消されてもいい人に認定され、とんでもない話だと思うわ。
    453  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:29 ID:GEt0pxBF0*
    犯罪者だろうと障害者だろうと、生まれながらにして等しく人権がある。責任能力がないから人間じゃないという主張は議論する価値もないただの屁理屈だよ
    454  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:30 ID:5zoLBy2T0*
    ここで植松やダイゴを批判してる奴は介護手伝ったりホームレスや生活保護者をまともに働かせる行動したら
    障害者や老人の介護ってほとんどの奴が植松みたいな考え持っておかしくないと思うけど
    ホームレスなんかを支援してる企業も所詮イメージアップや補助金、節税のためでしょ
    455  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:30 ID:tLNUJ8hc0*
    >>144
    綺麗事だけじゃないから殺してもいいね、は正気の沙汰じゃないやろ
    456  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:30 ID:nxm0dx370*
    >>118
    そっとして欲しいだけやで
    俺は重度知的障害者の身内やけど、ちゃんと自我があってしっかり言って聞かせれば理解する
    お前はただ遠巻きに奇声をあげてるのを聞いて怖いだのキモイだの言って拒絶しているだけの部外者
    偏見を煽るこのサイトもひどいもんやけどな
    457  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:30 ID:KjOu9.h70*
    >>369
    親が痴呆になって「ああ●してほしいなあ、してくれれば感謝するのに」って考える子供がどのくらいいるのかな
    458  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:31 ID:27L7O.Mo0*
    >>373
    そうとは言ってないて例えで出してんだからそう思われるやろ

    459  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:31 ID:E.dy0grO0*
    >>435
    脳死患者の臓器提供は家族の承諾が前提であって、また別問題ですよ。
    みんなどうでもいいんだよwとか分かった様な事を言うのは10年はやいんだよねw
    460  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:31 ID:NrGJ5WE.0*
    >>417
    ドス黒く鈍い、嫌な感覚しか残らなかった。
    こんな奴いるのか…という感じ。
    461  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:32 ID:GlrV3KzO0*
    言葉の通じないでけえ猿の世話なんか出来るか?
    俺は絶対に嫌だね
    462  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:32 ID:.z7.6woE0*
    >>444
    新宿のJR東京総合病院の前の坂で車椅子の障害者に轢かれて
    転倒して怪我したけど警察にそう対応された人は居たらしね
    その病院の患者らしくリハビリ科のOTから聞いた話し
    463  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:32 ID:Fti3qghx0*
    介護職がど底辺で、そういうのを押し付けられる役だ。みたいな話ならまだ分かるけど。
    社会に非効率とかそういう話にするから、あー底辺の鬱憤だなになっちゃうんだよ。

    逆に、介護職というど底辺の僕がこんなの押し付けられて辛いでちゅー。としか見られないんだよ、
    障害者に蓋なんてしてないよ。お前ら底辺もセットで蓋されてるのだ。
    464  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:33 ID:hNLp68xh0*
    ここで線を引こう、と植松は具体的に示した
    個人がやればもちろん殺人罪だが今後は国がやることにすればどうか?

    現に今「遅かったから」という理由でコロナ重症患者が入院を拒否され
    日本社会が後期高齢者を支え切れなくなる未来もすぐそこだ
    理想論ばかり言ってないでもう考えなきゃだめだろ
    465  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:33 ID:e3ywHC740*
    >>386

    人間ってそんなもんだぞ?
    他人なんかどうでもいいし、自分に被害がないなら所詮は他人事。
    むしろ自分に甘くない人間なんているのか?

    そりゃネットでは君みたいにいくらでも強がれるけど。
    あと上のはどこからどう見ても優勢思想だよ。
    466  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:33 ID:GlrV3KzO0*
    >>456
    じゃあなんで施設送りにしたの?
    467  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:33 ID:tLNUJ8hc0*
    >>337
    お前がそうなだけだよ
    468  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:33 ID:NrGJ5WE.0*
    川崎の老人ホームで突き落とした奴も根本は同じかもしれない。
    法廷での話を聞いたらちょっと同情したけど。
    469  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:34 ID:e3ywHC740*
    >>386
    レッテル貼ってるのお前で草
    470  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:34 ID:K4rfTodu0*
    >>398
    仕事辞めてウーバー数年やっても殺意が維持できてたらいっぱしの思想かもしれんが
    維持できんと思うよ
    つまり一時的な職場のストレスによる判断能力の低下だね
    471  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:34 ID:8NjC5gd20*
    >>444
    そら、事件として扱われなければ知る機会なんて実害を受けた人と、その周囲の人くらいしか知らないでしょ?
    472  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:34 ID:tLNUJ8hc0*
    >>117
    なんか専門家になれとは言わんから基本的な法律押さえてからもの言え
    473  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:34 ID:22pL1Gpa0*
    >>352
    あなた自身が体験しても許せるのかって問いは不毛だと思うんだよな
    社会としてどう扱うべきかって話なんだから
    「俺は許せる」って書いても、「許せない人もいる」で終わり。禅問答じゃ何一つ良くならない
    被害者救済に関しては特に思いつかなかったから何も書かなかった。まあ国が堕胎を禁止してる所なら国が補填するべきでは
    ちなみに>>352さんのここでの書き込み内容は大体同意できるけど同時に知的障碍者の立場になって考えてなさすぎる

    >>399
    「分からないから仕方ないとか平気で言うやつ」の例って>>345のこと?
    分からないから仕方ないなんて書いたつもりはないが何か誤解させたならごめん
    まあこの手の話題で池沼なんて言葉を使う時点で何言っても無駄だろうけど

    >>424
    健常者は踏み止まれる。そういう能力があると第三者が判断してる
    あと知的障碍者に後天性のものがないってのは間違い。高熱が出て重度の知的障碍者になることなんていくらでもある
    474  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:35 ID:e3ywHC740*
    >>360
    それを変えられるのも法だから
    475  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:35 ID:tLNUJ8hc0*
    >>466
    負担を補助してくれる施設があったからやろ
    476  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:36 ID:GlrV3KzO0*
    >>475
    え?>>456曰く言って聞かせれば理解してくれるらしいのに?
    477  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:36 ID:e3ywHC740*
    >>385
    感情まるだしな文章だなぁ
    478  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:36 ID:KjOu9.h70*
    >>382
    プロに任せられないと民間療法やら新興宗教にハマりやすくなるよ
    479  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:36 ID:LQYeKWaK0*
    植松教が浸透してるなぁ
    480  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:36 ID:kO9vM5CU0*
    考え方の視点の違いでしょうねぇ…
    一部は賛同出来ても、それ以外は無理ですわね。
    481  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:37 ID:Ex.dC7dd0*
    >>158
    それはありそう。
    482  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:37 ID:e3ywHC740*
    >>462
    はえー
    それ障害者が悪いんやなくて警察が悪いんやないの?
    483  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:37 ID:hNLp68xh0*
    ※459
    家族の承諾があるからヨシ! 危ねえなあw
    脳死や安楽死って本来そんなあっさりした話じゃなかったはずだが
    484  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:38 ID:nx0IUje60*
    知的障害者施設勤務だけど、植松みたいに深く考えて仕事してねーわ。
    テキトーよ、テキトー。
    利用者の人達はほとんど良い人。
    重度は知らんが過酷やろな。
    485  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:39 ID:e3ywHC740*
    >>471
    いやそりゃそうだけど
    つまり事実かどうかはわからないってことになるんじゃ…
    486  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:39 ID:8NjC5gd20*
    >>482
    なんで?
    警察ももちろん悪いけど、轢いた障害者が悪くないってどんな理由なん?w
    487  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:39 ID:K4rfTodu0*
    >>412
    重度知的障害者は●して良い
    から
    失業者は●して良い
    まではおそらく一瞬
    488  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:39 ID:8NjC5gd20*
    >>482
    なんで?
    警察ももちろん悪いけど、轢いた障害者が悪くないってどんな理由なん?w
    489  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:39 ID:aCt67LkV0*
    めちゃコメント伸びてるやん(´・ω・`)
    490  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:39 ID:ON6mzkLp0*
    >>8
    ぶっちゃけ犯罪者の言葉を正論と書いて記事にするのは如何なものかと思う
    491  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:39 ID:e3ywHC740*
    >>366
    自演はやめましょう
    492  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:40 ID:e3ywHC740*
    >>59
    感情まるだしの文章で草
    493  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:41 ID:Ex.dC7dd0*
    >>190
    それが医療の発達で寿命が伸びてきてるから問題が増えてる所もある。
    494  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:41 ID:TVhYMv720*
    少なくとも親とかには責任求めるべきだな
    普段の暴力性や高齢の両親の体力などから責任はないってめちゃくちゃやろ
    普段からそんな粗暴性があるなら他人に矛先が向く可能性だって予期できただろ

    自分たちでは抑えられなくとも精神病院に入れるとかやりようはあったはず
    普通に受診する事は難しくても暴力振るわれてるなら通報すれば精神科の救急が引き取りに来てくれるし強制入院だって出来る
    495  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:42 ID:e3ywHC740*
    >>386
    でたよ必殺「甘え」
    ずっとその狭い世界から出てこないでくれよ
    496  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:42 ID:GOixIU2T0*
    >>369
    ただその親子には幸せになって欲しいな
    497  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:42 ID:NhWonQDz0*
    >>394
    人間扱いしない=コロしていい
    では無いって話やろ。
    人間扱いじゃないなら何?ペットコロしたら法律上は器物破損で犯罪やぞ?
    498  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:43 ID:KjOu9.h70*
    >>418
    そう
    さっさと辞めたほうがいい
    しかし辞めたほうがいいやつに限って生活保護の捕捉率向上ではなく受給者叩きに勤しんでるのは教育の失敗だろうか
    499  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:43 ID:Fti3qghx0*
    >>494
    むかし親族を罰してたら独裁国家になったのでやらないんだ。基本に近いやつ
    500  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:43 ID:GOixIU2T0*
    >>422
    まるで地球が明日滅びるかは誰も分からないと言ってるような物だな
    只確かに難病治療等と同様に今後治療法が確立される可能性はあるかもしれんが
    しかし介護施設に居る様な場合、治療に必要な相応の資金が充てられるとは到底思えない
    つまり改善される余地は無かっただろうしそれならばいっそ◯してしまえと思うのは必ずしも間違いだとは言い切れないと思うがどうだろうか
    501  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:44 ID:hNLp68xh0*
    ※487
    「ワクチン接種で死なない保証がないから打たない」みたいな発想だな

    もし給料のほとんどが雇用保険料に消えるような世の中になったら
    そりゃ失業者間引けって話になるでしょ
    当たり前のことだ
    502  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:44 ID:8NjC5gd20*
    >>485
    ここで私の家族の経験談とか書いてもあなたみたいな人は信用しないでしょ?
    Twitterでもtogetterでもまとめサイトでもあるけど

    っても、あなたみたいな人はそれでも事実かどうか分からないよね?とか言うんだろうけどw
    503  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:44 ID:e3ywHC740*
    >>239
    死刑は嫌だって言ってたぞ
    504  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:45 ID:K4rfTodu0*
    >>442
    殺意が湧いて仕方ないんです、って心療内科に相談してみろ
    すぐに休職しろって言われるから
    もう仕事すると危ないから明日すぐ受診しろよ
    505  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:45 ID:Fti3qghx0*
    >>501
    そして医療保険に関しては既に始まってる
    506  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:46 ID:u6kGX8JT0*
    犯罪おかして責任能力ないなら処分しろには賛成や
    507  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:46 ID:tLNUJ8hc0*
    何が正論だよ
    508  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:46 ID:GOixIU2T0*
    >>470
    たとえ植松が職場から離れたとしてもまた別な人間が同じ境遇に遭うことになる
    それはあくまで現実から逃避したに過ぎない
    ...まあ自ら殺人を犯して不幸になる必要なんざ無かったのになとは思うね
    509  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:46 ID:BuXKd2qM0*
    こいつ大麻やってたのか
    調べた記事だと大麻"の"影響はないって書いてあったけど日本で大麻やるやつなんて元から頭おかしいし元々そういう人間だったのでは?
    510  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:46 ID:KjOu9.h70*
    >>420
    無罪にならない
    責任能力が無いっていうのは自分で自分のやってることがわからんとかそういうの
    511  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:47 ID:isN3h3.50*
    >>37
    でもこいつ薬中だったんだよね
    512  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:47 ID:LQYeKWaK0*
    優生思想ってやつですか
    ナチス好きそう
    513  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:47 ID:e3ywHC740*
    >>394
    そうやって鼻息荒くして自ら敵を増やすような会話する必要なくない?
    514  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:48 ID:Bn1zp9GU0*
    >>315
    80だけど言いたいことはわかったよ
    我関せずというよりは、家族が巻き込まれればきっと苦しむと思った
    それこそ耐えられないくらいに

    あと、「黙ってようね」だと不要な敵意をまいて伝わらないんじゃない?
    この辺の歴史はよく知らないけど、今は進歩に対する弊害があらわになってる段階だよね?先へ進むにはどのコメントも大事な意見だと思うけど

    興味本位で開いたけど色々勉強になったよ
    515  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:48 ID:KjOu9.h70*
    >>449
    実際ストレスでIQ下がって正常な判断ができなくなってるんだと思うよ
    516  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:49 ID:e3ywHC740*
    >>385
    何言ってんだこいつ
    自分が理想論を言ってることに気付いてないの?
    ネタなの?
    517  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:49 ID:.Hi47MmP0*
    >>405
    学生時代池沼の双子、現在進行系で家族が認知症
    はい、何か?

    もう議論できずに鬱憤だの軽率だの話しを逸らすんならコメントすんなよ

    今正にお前の発言に鬱憤貯まるわ
    518  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:49 ID:.z7.6woE0*
    >>482
    これは障害者職業能力開発校で職員に伝達された話しだけど
    障害者が加害者になった場合
    どっちも不幸になるから
    軽微なものは取り扱わないというのは公務員では本当にある
    警察だけじゃなく全体でそうらしいよ
    519  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:50 ID:MCHAXR.80*
    >>26
    これのせいで障害者は罪が軽くなるって勘違いする奴いるけど
    実際にはコミュニケーションとりにくいとかで
    障害者の方が裁判で不利な事の方が多いんよな・・・
    520  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:50 ID:aJyxPYr10*
    殺すという点以外は植松というだけで全否定するような事じゃないと思うけどな
    どこに線を引くのかって話でしょ
    521  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:50 ID:Ex.dC7dd0*
    >>302
    先天性の奴は親が過保護になって甘やかされてる奴が多いイメージだわ。
    522  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:51 ID:6b2oQBHq0*
    賛同出来るが実際に口に出したら自身の立場がなくなる
    むしろ非難者と共に石を投げるまである
    523  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:52 ID:KjOu9.h70*
    >>454
    だとしたら数百万の老人や障碍者がころされててもおかしくないが現実はそうはなってない
    事を起こしたのは植松被告一人
    超超超圧倒的少数派
    524  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:52 ID:e3ywHC740*
    >>502
    結局ソース出せない人って逃げて終わるよね
    しかもなぜかマウント取ろうとしてくる
    525  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:53 ID:hNLp68xh0*
    ※520
    その通り
    では安楽死を法制化したらどうか?と問われれば
    それならOKと答える人も多いはず
    (本当はおかしいんだけどねw)
    526  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:53 ID:Fti3qghx0*
    いやそれこそ文系の大学生程度でも学ぶ近代倫理で全否定される程度なんだな。。。
    527  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:53 ID:NN8ojKov0*
    植松のした事は間違ってるけど殺人という手段を用いてしまったせいで植松の意見の中でも聞くべき所(家族や介護職員が苦労している現実を無視して知識も経験も無い、知ろうともしない人達の感情に基づいた理想論を押し付けられるなど)までもが無視されてしまってると思うから倫理的な理由以外でも殺人はしちゃいけなかった

    でも事件を起こさなかったら一介護職員の意見なんて誰にも大きく取り上げて貰えなかったんだろうけど
    528  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:55 ID:8NjC5gd20*
    >>524
    ソース?何言ってるの?
    事件として扱われなければ、それがあったと証明する被害届や事件番号すら出ないって分からないの?
    529  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:56 ID:J1ma1UGU0*
    障害者に優しい自分はよく出来た人間って思い込みたいんやろそう言う教育を受けたせいでな
    自然界では1人で生きていけなかったら死ぬのが当たり前や
    530  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:56 ID:e3ywHC740*
    >>488
    横からだけど轢いた行為の話じゃなくね?

    障害者だから許されるのはおかしいって話してたんちゃうの?
    それであれば障害者は許すべきって判断して押しつけたのは障害者じゃなくて明らかに警察でしょ
    531  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:56 ID:fT9UoHzJ0*
    「処分」とか言った時点で「私的な理由でやった犯行であり単なるリンチでした」って白状してるやん頼んでないのに社会のせいにすんな
    532  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:57 ID:tLNUJ8hc0*
    >>449
    冷笑気どってるからそう見えるだけやろ
    533  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:58 ID:tLNUJ8hc0*
    >>454
    それは他人への理解が幼稚すぎる
    534  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:59 ID:rPW346P30*
    35nT3ubA0がキモい
    535  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:59 ID:KjOu9.h70*
    >>527
    政治に関しては利権化しないと取り上げられないよ
    利権にならないものは進まないと官僚の人がはっきり言ってるしね
    労働者の待遇改善を取り上げるのはほぼ共産系だけ
    536  不思議な名無しさん :2021年08月22日 23:59 ID:e3ywHC740*
    >>528
    んー、これはアスペ
    537  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:02 ID:f3LEwPf90*
    人の生死を他人が決めるなら引きこもりニートの子を親が面倒みきれないから間引いて欲しいでOKなんか?大なり小なりあれど安楽死もだが本人が選択できない場合に他人が判断するって簡単な事ではないで。
    538  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:02 ID:qP.dC.LI0*
    >>529
    自然界やなくて個人が集まってできた社会の話しとるんや、寝な
    539  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:03 ID:fSb8ROEk0*
    >>523
    そりゃ自身の権利と引き換えにやる必要がない程に社会的余裕があるからでしょ
    緊急時に一般人がトリアージしなきゃならん様な状況なら消極的に選択される
    540  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:03 ID:2.G.C8YY0*
    叩かれるの分かって書くけど
    弟が中度ちょっとの知的障害
    正直いなくなって欲しい。事故にでもあって欲しい。
    弟が小学生の頃他人の赤ちゃんを叩いて赤ちゃんの両親に怒られてた。
    その時うちの親は「知的障害なんです。本当にすみません。」ってさ。
    知的障害だから何だって話よ。恥ずかしい。
    親は私に迷惑がかからないように将来は障害者施設に入れるって言ってるけど、親が死んだら結局私が見に行ったりしなきゃいけないんじゃないの?
    絶対に嫌。私も結婚したし静かに平和に家庭を築きたい。障害者の安楽死制度をお願いだから早く作って!!!
    541  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:03 ID:KLJv.46c0*
    経済的理由による堕胎
    終末期患者の延命治療打ち切り
    超高齢化社会の老人福祉
    医師会によるコロナ病棟確保への抵抗

    この事件はいろんな命の選別問題に繋がってて
    うっかり植松を罵倒すると自分の首を絞めることになる
    一部を殺して生き残るか、一部を生かしてみんなで死ぬか? 難問だね
    542  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:04 ID:VAdAI4ii0*
    >>462
    これさぁ
    なんか都合よく書いてない?
    実際俺似たようなことあったけど、ちゃんと対応してもらえたぞ
    543  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:04 ID:R5f5.9K00*
    このサイトってこの発言好きやな(笑)
    544  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:05 ID:1L6E6VEX0*
    >>536
    しゃーないね、例えばさ厚労省が交通移動乗車実験とかしてるのは何でだと思う?
    発達障害の人とかは定位置を求めたりとかで問題を起こす可能性が無いならこんな実験する必要ないよね?
    545  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:05 ID:idW22zzf0*
    >>529
    社会を形成する動物 で検索
    546  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:05 ID:2.G.C8YY0*
    安楽死じゃなくてもいい。
    障害者が可哀想って思う人は無償で引き取ってくれる施設作って!!!
    早く!!!
    547  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:06 ID:1h5HQ6Lb0*
    もう一度この国は戦火に呑まれるべきだな、平和ボケのバ・カやガイも一掃できる
    人民軍がんばれや
    548  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:06 ID:VAdAI4ii0*
    >>518
    うん??
    だからそれを判断したのは障害者じゃないよねって話じゃないのか?
    549  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:06 ID:II.R5JBF0*
    >>541
    そうでもない。最大公約に有用な妥協点見つけましょうね。で終わり。倫理専攻が馬鹿にされるのはそのぐらいもう簡単な問題になってる。
    550  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:07 ID:WahrLJos0*
    >>540
    世帯分離して生活保護受けさせる方法とか調べろ
    法テラスに相談にいけ
    551  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:07 ID:VAdAI4ii0*
    >>544
    話がぶっとび過ぎてて草
    552  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:07 ID:VAdAI4ii0*
    >>544
    アスペやん
    553  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:08 ID:uA6vVpWL0*
    誰も責任負わないってことは
    つまりそういうことよ
    554  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:09 ID:54IbYwHn0*
    >>530
    特定の障害者保護が過剰なのは確かだし
    臭い物には蓋と言わんばかりになるべく問題にしないようにする公務員の体質にも問題あるが
    一部の障害者はそれを理解して我儘になってるのも確か
    絶対にもう二度と関わり合いたくないって人も沢山いるし
    聖人君主かってくらいに人格者も沢山居る

    あくまでも俺が訓練校講師として関わった範囲では
    後遺障害の身体の人は普通かそれ以上に穏やかで真っ当な人が多く
    先天性で特に知的障害はもう無理って人の割合が多い
    もちろん俺が関わった小規模な範囲でさえ例外も居るが
    555  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:09 ID:VAdAI4ii0*
    >>486
    君に読解力がないだけだよ
    556  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:09 ID:1L6E6VEX0*
    >>552
    最近アスペって覚えて使ってみたいお年頃なの?
    557  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:09 ID:WahrLJos0*
    >>541
    どのケースでも植松事件のような積極的殺害は認められません
    〜終了〜
    558  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:09 ID:2.G.C8YY0*
    >>550
    ありがとう、絶対世帯分離する。
    関わりたくない。私に責任が来たら困る。
    私は私の家庭を守りたい。
    559  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:10 ID:KLJv.46c0*
    ※549
    ところがその妥協点がぐいーんと大きく動くと
    みんな植松化していくんだよなあ

    植松と一般人の心に質的な違いはなく量的な違いしかない
    やつは「早すぎたから腐ってた」というだけで本質はみんな同じ
    560  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:10 ID:u2Mgr0Sf0*
    反論する人は綺麗事である事を頑固として認めないんだよな
    綺麗事を綺麗事として認めて主張すれば納得するのに何故か目を逸らし続ける
    561  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:11 ID:.odpW5vg0*
    科学をもっと発展させて妊娠初期に胎児が健常者かどうか検査してダメなら産むの禁止とか、義務教育中でも思想が歪んでないか検査してダメだったら国が子供を引き取って矯正するとかできる世の中になればいいな。
    性犯罪者は位置情報を24時間監視されるとか
    562  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:11 ID:WahrLJos0*
    >>546

    法律相談受けないでこんなことばっか言ってんだぜ
    563  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:11 ID:iZP15iDF0*
    植松が言ってるのは「意思の疎通ができない障害者」だからなぁ。普通の障害者については、そこまで言って無いし、事件でも殺していない。
    会話もできない、意思の疎通もできない、意思があるかも分からない、心臓は動いているだけの人。これの存在意義について問うた。
    もちろん、殺人はイカンけどな。問うだけで良かったのでは?
    実際にやまゆりでは虐待事件もあったワケだし、問うこと自体には正当性はある。
    564  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:12 ID:II.R5JBF0*
    >>561
    前者は条件付きでもうおけになってる
    565  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:12 ID:KLJv.46c0*
    ※557
    口減らしなんかこれまでの歴史で山ほど行われて来たし
    中絶は1年に15万件とか実施されてるのに?
    566  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:13 ID:u2Mgr0Sf0*
    >>550
    優しいな
    567  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:13 ID:WahrLJos0*
    >>558
    専門の弁護士に相談して準備したほうがいい
    そのほうが障碍者も最大の福祉が受けられる
    そんな感情丸出しだと必ず下手を打つぞ
    568  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:15 ID:gq54hSEK0*
    >>541
    私怨の事件と全く別の医療問題を一緒くたにすべきではないと思うが
    569  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:15 ID:qP.dC.LI0*
    >>565
    過去口減らしがあったからいま認められるわけではないし、
    中絶も国の命令ではない。
    570  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:15 ID:VAdAI4ii0*
    >>544
    ??
    ごめん話に脈絡がない気がするんだけど

    駅で車椅子をぶつけられて警察に「この人は障害者だから許して」って言われたんだよね?
    そこで「警察がおかしい」じゃなくて「障害者がおかしい」ってのはズレてるという意見が出たわけだ
    さらに話が信憑性がないって人もいたわけだよね?

    ここまではわかるんだけど
    突然 障害者向けの乗車実験の話をされてもさすが俺もビックリしたんだけど
    571  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:15 ID:RD3y8HMi0*
    ねえよ
    障碍者だって普通に裁かれるもの 
    おまえが心神喪失状態とかと同じ感じの扱いだよ
    572  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:16 ID:oUpEEYc.0*
    >>546
    それ伝えて国に言ってやってくれると思います?
    中抜きされて終わりやん
    573  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:16 ID:II.R5JBF0*
    >>563
    人類の障害者の数が大量で、本当に社会的な負担になってるなら言うまでもなく、間引かれるよ。

    問題を間違ってて、社会への負担だ!ではなく、社会に影響が出るほど負担なのか。
    なのよ。

    だから少しでも理解のある人間からみたら
    問題提起になってなくて、ただの幼稚な馬鹿以外の答えがない
    574  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:16 ID:KLJv.46c0*
    ※563
    「口だけのヘタレ、本当にそう思うんならお前が殺してみろよ」と言われるに決まってるので
    実際に殺して世に問うたわけよ
    結果、事の重大さも本人の覚悟も十分に示せた
    植松の立場でこれ以上に効果的な方法はなかっただろう
    575  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:17 ID:WahrLJos0*
    >>566
    みんな法律調べずにすぐ●せとか走りすぎ
    法治国家で身を助けるのは植松思想じゃなくて専門知識
    役所が不親切なのも原因としてデカいけどね
    576  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:17 ID:J.aza82N0*
    安楽死を認めればええんや
    障害者も高齢者も、重い病気や鬱病の人も安楽死や
    生きる権利などより、死ぬ権利を認めんかい
    ワシも安楽死させてくれや
    577  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:17 ID:cvHfD6mB0*
    >>444
    小学生の時あったわ。
    今でも担任が口走った言葉を覚えてる。障害者の心は天使なんだとさ。
    ちょっとした大怪我だったけど、なぜか治療費すら貰えなかったわ。
    578  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:18 ID:54IbYwHn0*
    後遺の身体で一番難しかった相手は女性の障害者で情緒不安定になってる人
    その人は聴覚だったんだけど突然泣き出す
    障害者就職のために担当の人も付いているんだけど
    聞こえない事で障害を責められてると感じるため泣く
    下肢切断の女性も聴覚の人ほどじゃないけど同じように突然泣くんよね
    障害の専門家じゃなく職業訓練の講師としては対応しようがないというのもあるけど

    ネットで炎上するヒス女より対応が出来る気がしなかった
    579  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:18 ID:VAdAI4ii0*
    >>554
    いや、ここで議論の対象になってるのは重度障害者だから、全然違う話してるよ
    580  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:18 ID:KLJv.46c0*
    ※569
    国の命令でもないのに殺ってるのはより植松に近いじゃないんですかねw
    581  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:19 ID:2.G.C8YY0*
    >>567
    ありがとうございます。
    両親にはとてもじゃないけど言えない。
    両親が危なくなってきた時静かに進めるわ。
    582  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:19 ID:fSb8ROEk0*
    >>561
    民主主義なら無理だろうな。人権がデカすぎる
    人を生体ユニットとして見れる程度まで個人の権利を制約し、かつ蟻の様に従順な洗脳が必要
    やるなら支配層と非支配層に分離して後者には脳に直接干渉し死ぬまで労働生産させんと
    583  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:19 ID:WahrLJos0*
    >>572
    福祉に強い弁護士に相談しろ
    政治家は票にならないと動かん
    584  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:19 ID:VAdAI4ii0*
    >>544
    585  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:20 ID:WscE32T30*
    >>540
    自分も似たような状況だから共感するわ
    将来は色んな社会制度利用して絶対に面倒はみないつもり

    でも親が責任感じてて身を犠牲にして死ぬまで世話焼くつもりみたいでそれが嫌なんだよね
    親が悲しむから人にコ◯してくれたか自分の手でコ◯したいとかは思わないけど、事故や病気でコロっと逝ってくれたらみんな幸せなのになと思う
    その家庭ごとに事情は違うから一概には言えないし植松の思想に賛同はできない
    でも障害者の存在が家族や周囲に苦しみを与えるってのは同意したし少なくともウチはそうだわ
    586  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:21 ID:iSMgFcbO0*
    植松は正しい
    植松に恩赦を出せ
    587  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:22 ID:54IbYwHn0*
    >>579
    こんな軽度の相手でさえ対応が難しいのに
    重度なんて関わった事が無い人には想像でも判断したらダメじゃないかなあ
    というつもりだったけど
    思い出したらなんか語りたくなった
    すまんね
    588  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:22 ID:oULd3xi80*
    >>460
    人間って視覚だけじゃ到底認識しきれない情報の塊だから実際に会わないとわからないことのが多いし、しがらみのない感想は面白いね
    589  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:22 ID:TzA6GkfE0*
    海外じゃ「死の部隊」ってのが密かに暗殺するそうな
    この手の重度の障害者を生かす金で、何人の健常者を救えるんだろうか?
    おにぎりさえ食べられず、母親を絞殺した事件を思い出す
    590  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:22 ID:6XmyzHYx0*
    障がい者が人間かどうかともかく
    健常者から大きく離れた人間なんだから不用意に無用心に近づいたら痛い目見るのは明らか
    平和ボケしている日本から海外のスラム行ったら痛い目見るのと同じ
    591  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:22 ID:IK3prpwf0*
    >>391
    その法自体を変えるよう訴えかけろって話しな。
    殺人その他重大事件を起こしたガ〇ジに対する監督責任は重い。危険な奴を野放しにしていたのだから。
    例えばだ、監督責任で罪が確定した場合は必ず懲役刑になり執行猶予が付くようにし、執行猶予期間中は監督能力を喪失したものとし代理人を立てなければならない。
    代理が居なければ公募し、それでも見つからない場合は社会に必要とされていないのだから処分されるべきでは?日本には人権派が多数存在するから絶対にそんな事にはならないだろうけど。
    592  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:22 ID:WahrLJos0*
    >>581
    厚労省の通達とか押さえて要件を知悉して準備しないと良い手は打てない
    素人では絶対に歯が立たないし、知識なしに感情で動くと悪い方向にしか進まない
    そこが分かってればOK
    593  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:22 ID:YK4Ho9W00*
    そら、同じ人間として扱ってないやろ
    だから、下駄履かして保護してんのよ
    所詮、お上のルールに従わなきゃ生きていけないって話
    そもそも、御大層な心情なんてあらへんやろ
    むしゃくしゃしてやった、と何ら変わらん
    介護疲れで手にかけた人達みたいに同情できるケースではない
    594  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:23 ID:1Ys9Mh500*
    >>26
    これ、国を相手取れば金がとれそうだな
    595  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:23 ID:II.R5JBF0*
    >>589
    死刑てめちゃくちゃ金かかるから
    596  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:24 ID:VAdAI4ii0*
    >>488
    んー
    それはちょっと無理矢理じゃないかなぁ
    597  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:25 ID:Tt8Xx15P0*
    マルかバツかの世界で生きられないくせに、マルかバツの話大好きっ子増えたよね。F爺にデコピンくらったやつとかさ。
    598  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:25 ID:KLJv.46c0*
    安楽死を認めろ、特に経済困窮者の安楽死や
    精神障害者、痴呆老人の家族意見による安楽死を認めろという主張は
    植松の思想と本質的に違わないからな
    心して発言しよう
    599  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:25 ID:1L6E6VEX0*
    >>570
    一番些細な揉め事にされやすいのが正に、乗車中の定位置を巡っての事なのよ
    例えば人を押し退けてとか、足を踏んだりとか、つきまとう形になったりとか、よだれなどで汚したりとか、痴漢紛いになったりとかね。
    引率者が付き添うタイプの方ならばそれに対応もできるけど、個人で乗っている人は比較的穏やかなタイプが多いんだけど、それでも特性からやらかしてしまう人もいる
    それらが実態として現実に存在するから乗車実験のpdfとかにもあるってだけよ
    600  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:25 ID:QA.X3i.u0*
    >>1
    健常者でも統合失調やボケたり知的障害者の
    ふりしたりすると裁かれなくなるのも考えものやな
    健常者は殺人しないから健常者なので
    精神的に異常だから殺人するわけで
    殺人するやつの意見ってまともなのかどうかもよく分からないわ
    重度の動けない管のついた知的障害者が人間なのか人間じゃないのか
    よく分からないが毎日毎日世話をしてたら頭がおかしくなるのかもしれんな
    601  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:27 ID:hsCXVfsk0*
    >>598
    なんで?
    602  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:27 ID:fSb8ROEk0*
    >>573
    今後衰退してくこの国で誰が間引きの許可を出すのか楽しみ
    国民が声を上げて積極的にやるのか社会保費削減で消極的にやるのかどっちだろうね
    603  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:27 ID:II.R5JBF0*
    >>598
    安楽死と尊厳死を同一扱いして議論する奴はしぬほど頭悪そうと思われるから
    心して
    604  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:27 ID:WahrLJos0*
    >>585
    厚労省は世論に敏感に反応して通達を変えてくる
    例えば最近生活保護の親族扶養照会が緩くなったのもその例
    確実に言えることは、
    君たちが生活保護バッシングをすると
    、障碍者が受ける福祉の手段が減り、君たち自身の首が強烈に絞まるということ
    それだけ分かればOK
    605  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:27 ID:gq54hSEK0*
    >>565
    法的には胎児には人権がないが、障害者には人権がある。条件が異なるので引き合いに出すのはどうかと。
    606  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:28 ID:VAdAI4ii0*
    >>587
    今の話を聞いた限りだと軽度の方がタチ悪そうって思ってしまった
    重度の方って意思疎通も、ましてやほぼ動き回れないイメージなんだけど
    そうでもないの?
    607  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:28 ID:2.G.C8YY0*
    >>585
    ありがとう。
    私も弟を手放さない両親が少しだけ憎い。でも両親が1番辛いし言っちゃ悪いけど可哀想。
    弟に付きっきりで、私は大人しい子だからってコミュニケーションもあまり取れなかった。弟さえ居なければもっと色々出掛けてたのに。

    両親には老後はゆっくり趣味でも旅行でも好きなことして過ごしてもらいたい。1円も残さなくていい。楽しんでもらいたい。
    弟のことを考えないで悩まないで欲しい。
    608  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:29 ID:8ywCoMuG0*
    >>598
    それ聞いて考え改める植松派は居ないと思うよ
    寧ろ理想郷に近づくだろうな
    609  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:29 ID:DhDaBauh0*
    人として産まれたら人なのよ。
    610  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:30 ID:VAdAI4ii0*
    >>599
    どうして車椅子にぶつけられた話が乗車実験の話になるの?って聞いてるんだが
    611  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:31 ID:KLJv.46c0*
    ※601
    困窮者の安楽死を認めるということは
    社会が経済的援助を尽くさず見殺しにすることを意味するし
    家族の意見による安楽死を認めるということは
    本人以外が「ここから下は奪っていい命」と線を引くことを意味する
    いずれも植松理論そのもの
    612  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:32 ID:KLJv.46c0*
    ※602
    社会保障の削減は子供や孫に負担が移るだけ
    物理的に手を下さなければ間引きにならない
    613  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:33 ID:hsCXVfsk0*
    >>611
    かえって弱者の立場が更に弱くなってしまうってことね
    サンクス
    614  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:33 ID:7KKVUGDB0*
    >>593
    自分がムカつくから殺したけど英雄視されたいからそれっぽい事言っとこの精神だぞ
    社会にもたまにいるんだよねこの手の使えないのに俺はこれだけの事したんですよって言えるアホ過ぎて哀れなやつが
    615  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:34 ID:1L6E6VEX0*
    >>610
    私の注視してるのは実際に泣寝入りみたいになったり、一方的になるって部分で、車椅子云々はその中の一例
    616  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:34 ID:fSb8ROEk0*
    >>611
    健常者の安楽死は金になるしな
    臓器取り放題だわ
    617  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:34 ID:gq54hSEK0*
    >>574
    っぱ植松さんくらいになるとテレパシー使えるんか流石だな
    618  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:34 ID:lCkT9N2o0*
    >>182
    刑罰は贖罪を促すためにあり、責任能力の無い存在にはその贖罪意識も持ちえないから無罪
    これがそもそもの考え方の誤り
    行為に対して責任を取らせろ、それだけだ
    619  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:36 ID:KLJv.46c0*
    ※608
    そうだよ
    俺は植松に異を唱える人に向けて言ってる
    植松を非難しながら幅広い安楽死を認めろと主張するのはダブスタになると言いたい

    そして安楽死を認められないと今後の日本社会は結構困ることになるだろう
    620  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:36 ID:F1hKaXN00*
    植松の何が悪いんだ?
    介護は現場環境劣悪だし、障害者の面倒を家族が見れないから施設に入れてんだろ?
    介護士に負担ばかり押し付けんなよ
    621  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:37 ID:F1hKaXN00*
    取り敢えず介護は給与アップ、完全週休2日、残業無し、人員補強できんのか?
    622  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:37 ID:II.R5JBF0*
    >>620
    言ってること悪くないよ馬鹿なだけ。
    623  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:37 ID:54IbYwHn0*
    >>606
    重度とはほとんど接触ないからあんま語りたくないけど
    会った事のある重度の人は体だけ成長した乳児と幼児の間って感じの人で
    そもそも人格のある人として対応するのすら無理だったからなあ
    そのくらい重度になると保護者の方も厄介だったし

    語るのすらちょっとなあ
    624  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:39 ID:F1hKaXN00*
    >>586
    ワイは植松支持派や
    介護なんて職は無くすべきよ
    625  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:39 ID:Gzqleszi0*
    >>413
    そう思うなら君は、自分が障碍者に成ったら
    絶対に自殺為るんでしょう?
    626  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:39 ID:F1hKaXN00*
    >>622
    ならなんも問題ないやん
    627  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:40 ID:7KKVUGDB0*
    >>619
    もうすでに大変な状況だろ全員見て見ぬふりしてるだけで
    国民が払った税金をまともな使い方出来ず私腹を肥やしてる豚以下の政府のせいで
    こういう事件は本来先手打って人手増やす方法を考えるべきだったのに中抜することしか考えられねーもんなこの国、しかもニュースとかで大々的に取り上げときつつ何もしないのはやべーわ
    628  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:41 ID:2WbosfiS0*
    >>382
    24時間看護介護が必要な子の親は働けなくなるけど生活保護で暮らして面倒見ろってこと?
    629  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:42 ID:F1hKaXN00*
    この手の人権問題はいくら議論しても意味ない
    実際介護の現場は最悪だ、しかも介護を底辺だの能力が無い奴が最後に行くとこだの悪口言ってればこうなる
    630  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:42 ID:7KKVUGDB0*
    >>621
    オリンピックで中抜きした政府だぞ
    後は言わなくても分かりますよね?
    631  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:43 ID:II.R5JBF0*
    例えばね。遭難して生きるために弱者を殺しても緊急避難が適用されて、罰せられないのよ。

    こいつが言ってることは、既に条件付きで普通に認められてるの。問題でも何でも無いのよ。

    こいつが提示しなきゃいけない問題は、条件が適用される状況なのか。を提示することなのよ。

    問題提起としてはあってる!なんて賛同してる奴らが幼稚に見えてしまうわけやな。
    632  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:43 ID:VAdAI4ii0*
    >>615
    その泣き寝入りの例に車椅子の話を出したのはご自身なんだから
    そこを否定されてふてくされるのは違うのでは?
    たしかに障害のある方ばかり許されているって言いたいのはわかるが
    車椅子の件に限っては警察側の判断はおかしいとは思うが、その加害者が警察の勝手な判断に対してまで責任を持つ必要はないんじゃないか?
    ぶつけたことの責任と、まわりがどう判断したかは全く別の話だよ
    633  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:44 ID:1L6E6VEX0*
    >>632
    車椅子の件とは別の人なんだけどな
    634  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:45 ID:Gzqleszi0*
    >>546
    そう思うなら御前が苦痛を味わい早く逝けよな
    635  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:46 ID:VAdAI4ii0*
    >>623
    そうか あまり話したくないこと聞いて悪かったわ
    636  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:46 ID:7KKVUGDB0*
    >>631
    言うほど遭難して弱者を殺さなきゃいけないのと同じようなだったか植松の状況?
    637  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:46 ID:fSb8ROEk0*
    >>612
    安価つけてくれ多分※番号で書いてるの同一人物だろうが読みづらすぎる
    んで602だけど重度から軽度障害者ならず老人や乳幼児含む健常者以外の労働か生殖生産出来ない層に対して言ってるのよ
    どう切り捨てていくか半分SFだが面白いと思うわ
    638  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:47 ID:II.R5JBF0*
    >>636
    だからこそ、お前は間違ってるで終わりなんだな
    639  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:48 ID:VAdAI4ii0*
    >>633
    え?え?
    「車椅子の話はその中の一例」ってどゆこと?
    なんでそれ書いたの?
    640  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:49 ID:RzQjNZRG0*
    この記事何回目?前にも同じ記事あったよね。日付いじってコピーしてるの?
    641  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:50 ID:7KKVUGDB0*
    >>638
    俺も障がい者の方を殺さないと殺すぞって言われたらやると思うわw
    642  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:50 ID:KLJv.46c0*
    ※627
    政府の腐敗は腐敗で正されるべき問題だけど
    小の虫を殺して大の虫を助けるをやらないとどっちみち社会は行き詰まる
    介護施設の中で起きてる家族や職員の苦悩がいずれ社会全体に広がるんだよ

    植松許せん!しか言わないやつが植松理論で生かされる世の中になったとき
    彼らはその社会にもきちんと反抗してくれるのかね

    643  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:51 ID:RzQjNZRG0*
    この記事何回目?
    644  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:51 ID:1L6E6VEX0*
    >>639
    ツリー形式になってないから分かりづらいだろうけどさ、これは471からの流れなの
    実際に泣寝入りみたいになる例の一つとして、車椅子の件を書いた人みたいな事もあるってのは一例でしょ?
    645  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:51 ID:7KKVUGDB0*
    >>642
    いや私は国に切れてるだけで植松はただの犯罪者なんでどーでもいいっす
    646  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:51 ID:WscE32T30*
    >>607
    あー本当に小さい頃構って貰えなかったって点も親に弟から解放されて欲しいって点も同じすぎて苦しくなってくる
    ここの人たちのアドバイスや社会福祉はとてもありがたいんだけど、そういう問題は弟が存在している限り解決しないんだよねぇ…
    いくら支援制度があろうと、親が生きている限りはその責任感や負い目で無理しちゃうから
    本当は弟のことなんて考えずに親自身の事に時間やお金を使って欲しいよね。とても分かる

    結婚も障害者が身内にいる事が相手や相手の両親に知れたら躊躇されたり反対されるんだろうなぁと思うと鬱だわ
    子どもに遺伝するんじゃないかとも思われそうだし
    647  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:54 ID:RzQjNZRG0*
    この記事何回目?
    648  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:54 ID:KLJv.46c0*
    ※647
    お前は3回目
    649  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:55 ID:gq54hSEK0*
    >>626
    これ子供とか保育園に置き換えて考えてみて
    650  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:56 ID:VAdAI4ii0*
    >>644
    そっか
    651  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:56 ID:54IbYwHn0*
    JR東京総合病院前の車椅子の話しを書いたのは俺よ
    そのレスはこういう話しもあるよってだけで書いたものだしね
    652  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:57 ID:bATD4Fva0*
    >>560
    綺麗事を放棄すると社会はことごとく想像のはるか下を行くんだよね
    きたな事だけ実現して完全下位互換になる
    歴史的に必ずそうなるの
    だから綺麗事だけ言ってればいいの

    例えばピケティが発表したr>gの話、戦争する勢いで再分配しないとどんどん労働者より資本家が豊かになる(労働者が痩せ細る)ってことだからな。
    もう●す勢いで再分配要求してようやくイーブンってことよ。経営者視点とか国の財政視点とかいらないから。全力で綺麗事でゴネてようやくイーブンだからな。肝に銘じとけよ
    653  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:59 ID:lY.UaAYr0*
    法律で裁けないから人間じゃないというのが意味不明。
    責任能力がないから法律上裁けない人間がいるだけだろう。
    人間であることには変わりない。
    人間から生まれたものは人間でありそこに責任能力の有無は関係ない。
    そして社会は人間を保護するために存在する。
    654  不思議な名無しさん :2021年08月23日 00:59 ID:1bP9IvVt0*


    月 刊 植 松

    655  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:01 ID:KLJv.46c0*
    ※653
    法律上人間ではないと決めましょう
    そうすれば諸々の問題が解決し、より多くの人間が重荷を下ろせる
    656  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:04 ID:VAdAI4ii0*
    >>434
    もうこれ言い出したらキリないだろ
    657  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:04 ID:KLJv.46c0*
    ※652
    いや知的障害者の周りのミクロに大ダメージ押し付けてるから綺麗事って言われるんでしょ
    何いきなり左翼的な演説ぶってんの
    658  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:05 ID:54IbYwHn0*
    ただまあ訓練校での話しもあるけど障害者保護というよりも
    公務員は被害者保護の点からも大事にしたくないって主張なんよね
    障害者が加害者になると問題が必要以上に大きくなり大事になりえて
    その場合は受けた被害の規模以上に世間が騒いだりする事もあり得るからって
    あと本音では単純にその件に関わった本人も色々メンドクサイ事になるらしい

    あくまでも一部だけどそれを利用してる障害者も教えてた訓練校に居たし
    個人的に過剰な保護だと感じてるから公平な印象与えられないレスになっちゃってるかも
    659  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:05 ID:.nfWpZGh0*
    さすがに表立って言えないけどこれは思うわ
    同じくボケ老人にも言える
    自我がない人とも言えない生命にどれだけの労力、お金が遣われてるのか
    自分の身内に居たらと思うとゾッとする
    もちらん自分がボケたら殺しても構わないと思ってる
    660  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:10 ID:VAdAI4ii0*
    >>386
    自分に自信があるみたいで羨ましいよ
    661  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:11 ID:gq54hSEK0*
    「子供が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
    「未成年を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している
    「意思疎通が通じない乳幼児は生きてても社会に迷惑をかけるだけだ」
    662  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:13 ID:VAdAI4ii0*
    >>644
    なぜ途中で否定せず車椅子の件についてしっかり返事してたんですかぁ?
    663  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:13 ID:54IbYwHn0*
    >>661
    子供は成長するからなあ
    一緒にしたらイケナイ

    障害者だってずっとそのままとは限らないと言うかもだけど
    綺麗ごと無しでハッキリ言うなら奇跡がないと無理って話しと
    ほぼ全員が成長する物を比べるのはどうなんだろう
    664  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:14 ID:VAdAI4ii0*
    >>37
    ポチポチすなーー!
    665  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:15 ID:KLJv.46c0*
    ※661
    親が監督していて、法の処断も更生施設もあって、さらに未来もあるんだよなあ…
    666  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:17 ID:1m9A8.Kr0*
    >>185
    それな〜
    綺麗事抜きで今より明確な階級を作らないといけないフェーズだと思う。
    667  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:17 ID:1L6E6VEX0*
    >>662
    そうね、強いて言うなら見方が違ったからかな?
    668  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:17 ID:VAdAI4ii0*
    >>473
    長い
    669  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:19 ID:1hlOpi6l0*
    >>602
    間引きの許可は要らないんだって
    資源の有限性によってあぶれた人、要は弱者から勝手に死んでくの
    弱者は福祉があれば助かる可能性がある、無ければ死ぬ
    強者は福祉があろうがなかろうが助かる
    それだけ
    670  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:21 ID:VAdAI4ii0*
    >>221
    どんな内容であれ、何かしら主張してる人って怖いから近寄りたくないっす
    671  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:27 ID:1hlOpi6l0*
    >>589
    アフリカでさえ支援物資でカロリー足りてるんだよ
    餓死しまくってるのは政治の問題
    日本のおにぎり餓死もそう
    政治の問題でおにぎり貰えなかったんだから障碍者を皆●しにしたところで餓死する
    むしろ障碍者はタヒんでるんだから…といってさらに餓死させられる方向へ
    672  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:27 ID:CvUM8hkT0*
    障害者に一生粘着されても綺麗事をほざける者だけが植松を批判しなさい
    673  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:28 ID:n52OsgR00*
    多すぎてレス100程度までしか読んでないけど、知的にアレな奴が人に危害加えても責任能力なしで無罪なのは納得できない。真面目に生きてる普通の人がいきなり涎垂らしたデカい肥満児に道路に突き飛ばされて亡くなったりしてるもんね。知的にアレだから罪にもならないっていう法律がおかしい。
    人に危害加える能力を持ってるんだから、誰かを故意に死なせたなら贖わせるべきだよ。そいつの目の前にいたというだけで被害を受けても運が悪かったで済まされるなんてただの死に損で、やりきれんわ。知的にアレな人間も13歳以上の未成年も殺人を犯したらそれなりに罰を与えて外をうろつけないようにしてほしい。植松の事は死刑が相当と思うけど。
    674  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:29 ID:VAdAI4ii0*
    >>355
    あったまわりいなぁオメエ
    エーデーエーチデーか?
    675  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:29 ID:gnUj4SAq0*
    この手の論争って毎度よく伸びるけど、不思議だよなあ

    社会のお荷物は切るべき論って、お荷物寸前のド底辺ほど支持するんだから
    もし本当に最底辺が斬られたら、次に斬られる層はお前らやで?
    676  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:32 ID:VAdAI4ii0*
    >>667
    まーた話が違う方向に行ってる
    クセなの?
    677  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:32 ID:47etiYiu0*
    池沼本人よりも支援団体の人間の方がやばい
    これはガチ
    678  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:34 ID:gq54hSEK0*
    >>663
    言いたいのは植松君の屁理屈と同じだよねってこと
    679  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:34 ID:1L6E6VEX0*
    >>676
    聞かれた事に答えただけなんだけどなぁ
    680  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:34 ID:VAdAI4ii0*
    >>662
    馬鹿だからやぞ
    それ以外にあるか?
    681  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:34 ID:1hlOpi6l0*
    >>611
    これもっと深遠な理由があって、「なんで個人の自由で死んじゃだめなの?」に答えられなくなるというか生き死にのタガが外れるんだよな
    ガウタマ・シッダールタ流の原始仏教が生き残ってるところは無いんだけど、あれを認めると個人が社会的価値から遊離して解脱すると国が滅びるんだよ
    だからインドでは仏教は滅びたし、他の地域でも世俗化した
    安楽死を広く認めるというのはそういうパンドラの匣なんだよ
    682  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:35 ID:OtTcPFCo0*
    権利の裏には義務がある。自由には制約がある。

    義務を履行できない者に権利を与える必要はない。
    池沼を頃せとは言わん。命くらいは認めてやる。ただ他人様にメーワクかけないよう壁の柔らかい病院で隔離しろ。野に放つな。
    683  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:36 ID:.GI6jFpE0*
    これに関しては障害者の親族の自己満足のエゴで補助金という名で莫大な税金使って社会に何の役にも立たない無能者を無駄に生かしてる訳だから害悪だと思うわ。
    どうしても生かしたいならそんな道楽は完全に自費でやれと思うし納税者としては植松よくやったまである
    684  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:37 ID:gq54hSEK0*
    >>665
    未来があるかどうかを声かけで判断してたのは誰だっけ
    685  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:37 ID:BuOegQEM0*
    こいつの話はもういいよ
    686  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:39 ID:7KKVUGDB0*
    >>673
    植松は思考することすら出来ない人間は死ぬべきって言ってるだけで若干当てはまらない
    673さんの言ってる事には同意だけど植松も知的入ってるだろうから同じ分類でしょ
    687  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:40 ID:1hlOpi6l0*
    >>620
    植松は障碍者を●すのが解決と考え、
    ある政治家は介護士の待遇改善を唱えた
    どっちがいい解決策なんだろうね
    688  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:44 ID:PHrmYgfl0*
    言わないだけで植松に感謝してる遺族がいるという純然たる事実

    ワイが遺族なら怒りは植松じゃなくて自分の愛する子供の生存を認めない社会に向くけどな
    植松なんて十分起こり得ることだって予測範疇内であって、事故みたいなもんやし

    遺族だって自分の子供たちがはっきりと社会に死を望まれているって誰よりも理解して苦しんで、その上で生かしてたんだから

    その事故を仕方ないことだと言って植松だけ殺して済まそうとする社会が許せないわ
    689  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:47 ID:dLB6nY6X0*
    障害者作業所に通ってる重度障害者の何割かは組織やグループでお前さんみたいな地回りチンピラみたいな輩の根回し
    ではしご外しを受けたエリート(能力の中身あり)やで。中途半端だが高学歴、難関資格、積み上げあり。知的障害者
    の何割かもおそらくその類の事後障害やで。誤解するなよ。
    690  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:52 ID:F1hKaXN00*
    植松は正しいことしたと思うよ
    こうでもせんと介護がどんなもんかみんなわからんやろ
    691  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:52 ID:1hlOpi6l0*
    >>657
    これまで綺麗事言ってこなかったら、労働者は奴隷身分で木賃宿で立ったまま眠って、平均寿命20代なんだなあ
    だから人類史上綺麗事の恩恵にあずかりまくってる人たちが綺麗事に文句言ったところで「ハァ?御先祖様の綺麗事の恩を忘れて良い御身分ですね」としか思わんね
    692  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:56 ID:1hlOpi6l0*
    >>663
    きみが判断したら反応鈍い子供も間違ってころしちゃいそうだという自覚はある?
    693  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:56 ID:hO49e5n50*
    人間の命に価値をつけていいのは人間以外なんで
    694  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:57 ID:K5SyIj7F0*
    動物の権利くらいが相応。
    誰かに危害加えたら処分でいい。
    695  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:58 ID:1hlOpi6l0*
    >>672
    福祉を利用するので粘着はされませんよ
    福祉を維持するために全力で綺麗事を言い続けます
    福祉無しの地獄を見たい者だけが植松を擁護しなさい
    696  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:58 ID:gq54hSEK0*
    >>688
    純然たる事実と言い切れるにはよほどの確証があるんだろう。良かったらソースを見せてくれないか、否定派の考えを改めたい。
    697  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:59 ID:LEQNG.Fe0*
    墨入れてる途中で捕まって背中ラクガキ状態の植松か
    698  不思議な名無しさん :2021年08月23日 01:59 ID:1hlOpi6l0*
    >>673
    故意があるなら責任能力がある
    大半の人に責任能力の意味が理解されてない
    699  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:04 ID:.XWPJTKO0*
    >>675
    彼らは障碍者が嫌いで仕方ないのに頑なに介護を辞めないからなあ…まるで理解できない精神構造だ
    700  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:07 ID:1hlOpi6l0*
    >>624
    植松思想家が介護辞めれば済む話なんだな
    701  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:09 ID:CLiudyWi0*
    >>682
    まぁ同じ人間として権利が与えられるのは変だな

    仮に動物程度の世話だけでは生きられないとしたら本当に生かす意味は無いと思う
    702  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:10 ID:Hxfnzpf40*
    ワイも施設と縁のある仕事してたけどピンキリよな
    喋れない肉塊や会うなり抱きついて腰フルやつらは何考えてるのか分からんし分かりたくもないし怖いわ
    社会の歯車にならない奴は総じて要らんとは思うが世間一般的な聖人様達は違うんやろなぁ
    是非ともヤベェ奴らの被害に遭ってもらって我慢せざるを得ない状況に陥ってください!
    703  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:11 ID:.XWPJTKO0*
    >>688
    生存を許してるのは介護福祉
    生存を許してないのは植松
    認知歪みすぎだろ
    704  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:19 ID:1hlOpi6l0*
    >>702
    お前さんもエリートのホワイトカラーからそう思われてるよ
    そんなことはない、社会の歯車として役に立ってると思うだろ?
    ところがどっこい、住む世界違うと当たり前と思う話が全く通じない。年収800万以下は逆ザヤだとか、低付加価値の労働は淘汰すべきとか、排除する理由はなんとでもなる。
    そこで好き勝手に排除して社会が崩壊しないために人権というルールが設けられた
    705  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:22 ID:Hxfnzpf40*
    >>692
    え?それはしょうがないん違うん?
    ガイガイに疑われる奴が悪いやろさっさと法整備してレーン作業でポイーじゃあかんのか?
    706  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:22 ID:xUDW6gIg0*
    分かってないねぇ
    知的障害を持つ彼らは人間か非人間の区別も付かないから罪には問われないが
    君は何が人間で非人間なのか理解して行動を起こしたわけだ
    だからこそ、対象を選別したのだろ
    そこが植松君、君と障害をもつ彼らの違いだよ
    彼らも、君と同じ様に判断が付くのなら罪に問われる
    707  とろろ一家 :2021年08月23日 02:22 ID:vDfX2x4U0*
    >>1
    本当に不思議だよな。倫理観ってやつか。
    虫は平気で潰すのにな、豚や牛や魚、何でも食うのにな。未だにあちこちで戦争してる訳やろ?動物もお互いにやり合ったりするし、知能の問題なのかね。ある程度、知能が高い動物は共食いは起こさないのか?クジラとかイルカとか。ここ100年で日本も戦争しなくなって平和になっていったんだろうけど、戦国時代なんてめちゃくちゃやろ。重度の障害持ちの家庭を目の当たりした事あるけど、本当に辛いだろうし、大変だろうし、でもその家庭には他に無い愛があるんだろうと思ったよ。施設にぶん投げちゃうのは知らん。
    難しい話しよなー。。命とはみたいな。。
    708  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:26 ID:.XWPJTKO0*
    >>539
    自身の社会的余裕なんて条件が植松理論にあったか?
    すでに違うこと言ってるのに気付け
    709  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:29 ID:OwR.l1J.0*
    この手の選民思想を振りかざす人間でまともなやつみたことねえわ
    大抵自分に酔ってるやつしか見ねえ
    710  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:31 ID:Hxfnzpf40*
    >>704
    ん?それはそれでええんやないか?
    要らんなったら減らしてもらって構わんぞ?
    一定ライン以下の人間は減らさんともう、どうにもならんやろ
    世界的に見ても日本だけで見ても数が多すぎるんやからどんどん減らしてけ
    711  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:32 ID:54IbYwHn0*
    なんにしろ法は正義でも倫理でも公平でもなく
    ただ、社会を維持するためにある

    刑事責任能力とはいったい何か
    自分の行動を判断し決定する能力というが
    では、法を教えなければ良し悪しは解からずすべて無罪になるのか

    心神喪失者とは自分の意思で行動できない状態の事だが
    そもそも動いている時点で弱かろうが意思はあるのではないか

    こういった問題を明確にしようとすると
    社会維持の観点から曖昧さが無くなり適用が難しくなる
    為政者は決断させてもらえないため社会矛盾を抱える
    そしてそこを利用し自己の利益にする人が出る

    刑事責任能力の上位に明確な社会秩序の項目があるべきだと考えるが
    それを作れば軍靴の音がする人たちが喚く
    712  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:32 ID:PxJR65jh0*
    >>704こうやって、不特定者を貶す文言がある方の揚げ足をとっていくと
    ずれた論点がさらにずれて行くんよなー勉強になります!

    すごいな!コメント欄で返信しあってるの凄い
    てか不思議か!!!別サイトだと思った!!

    713  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:33 ID:Hxfnzpf40*
    >>709
    綺麗事言ってる奴の方が自分の発言に酔っていると思うがそこのところどう思う?
    714  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:35 ID:1hlOpi6l0*
    >>710
    うまい具合に減らせと言ってうまい具合に減ることはない
    例えば逆ザヤ基準の800万で切ったらすべてのインフラが維持できなくなって日本はすぐ滅亡する
    715  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:36 ID:Hxfnzpf40*
    >>712
    うーん
    とりあえずミルクティーでも飲んで落ち着けば?
    落ち着いた上でコメントしてけば自分にとって新しい考え見つかるかもしれんぞ?
    716  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:37 ID:1hlOpi6l0*
    >>713
    お前が享受してる人権は全部綺麗事だよ
    綺麗事が嫌ならコメント書くな。ネット見ないで一日18時間労働してろ。
    717  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:39 ID:KRwDTpA80*
    >>713
    別にキレイゴト言ってなくねーかこれw
    718  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:39 ID:o2TWC.DK0*
    >>1
    他人事じゃないのに死刑で口封じたのが痛いわ
    障害者の実態を報道すべきなのに
    719  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:40 ID:1hlOpi6l0*
    >>711
    権威主義国家(だいたい共産主義国)がそれやってだいたい失敗してるからなー
    分かりきったバカはしないというのが自由主義的な考えだね
    720  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:40 ID:Hxfnzpf40*
    >>714
    一言もうまい具合に減らせとは言ってないんやけどな
    君が述べた言葉でインフラが維持できないとか突然言い出すんならそこのラインあげればええんやない?
    こういう言葉で諭してあげればええか?
    721  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:41 ID:MylhU2NU0*
    未成年者や老人の存在が全く無視されてる
    自分に都合の良い情報だけを拾い上げて適当に理屈ぽい事をほざいてるだけ
    722  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:43 ID:Hxfnzpf40*
    >>716
    誰もお前に強制される事はないと思うんやがお前は神なんか?
    18時間も労働ぜずに賃金受け取っているからこそこの時間にコメントできるんやがごめんな…

    君は早く寝ないと朝の日直に遅れてしまうから早く寝た方がいいぞ?
    723  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:46 ID:KRwDTpA80*
    >>713
    後今回の件で一番綺麗事言ってんの植松だろw
    結果は死刑ですけどねw
    障がい者は死ぬべきという言葉は自分が障がい者であることを感じていた植松による伏線回収だったのですね、感動しましたw
    724  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:48 ID:fiiLXBpy0*
    入れ知恵説についてですが、

    以前、施設で働いていた時、「この人とこの人(ある知的生涯のカテゴリーの人)は染色体の数が違うから、正確にはヒトじゃないんだよ」と言われた事があります。恐らく生涯者施設では常識かと。

    それを捻じ曲げて解釈し、自己正当化してると思われます。

    この犯人自体、発達系の生涯(恐らく人格生涯)持ちの様に感じます。

    725  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:48 ID:54IbYwHn0*
    結局は心神喪失が常となる人には保護責任者を明確にし
    そちらに刑事責任を取らせるのが一番の解決策になりえるわけだけど

    野良の精神障害者が増えそうだ
    726  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:48 ID:1hlOpi6l0*
    >>720
    そういう設計主義がうまく行かないという反省の上に立ってるのが自由主義であり本来の保守主義
    「こうすれば世の中うまくいくだろ」という単純な考えはまずうまく行かないので、既に回ってるものは極力壊さず少しずつ変えていく
    逆にあなたのような急進的・設計主義の考えをしたグループはすでにたくさんあって、それが社会主義や共産主義と言われるもの。大半が滅亡した。
    727  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:49 ID:Hxfnzpf40*
    >>723
    綺麗事か?犯罪を犯した人間は裁かれるしなにも伏線回収も関係ないと思うが大丈夫か?
    後何も面白くないけど草生やしてるのはなんでなん?
    728  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:51 ID:3vDklpTN0*
    >>600
    まぁ少なくともまともな精神状態じゃ殺人はできんやろな
    自分の娘を障害者になぶり殺されて刑罰無しとかになったら俺も死刑覚悟でそいつをやっちゃうかもしれんし
    確かに正常な今倫理観どうこう言ってても追い詰められるとまた違ったロジックで動きそうやわ
    そこまで追い詰められんよう祈るしかないな
    729  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:52 ID:1hlOpi6l0*
    >>722
    なんだ綺麗事ってのは人権じゃなくて単に「俺が気に食わないこと」って意味か
    相手にするほうがバカだっね
    ごめんねー
    730  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:53 ID:Hxfnzpf40*
    >>726
    あのさぁ…俺のツリーから見てきたらわかると思うけど一言も急進的な言葉にとれるようなこと言ってないと思うんやけどちゃんと見て返信してる?
    俺自体は今後足切で人減ればええなって思ってるだけなんやけどそれだけでも急進的なんか?
    731  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:56 ID:KRwDTpA80*
    >>727
    効いてて草
    732  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:56 ID:1hlOpi6l0*
    >>730
    完全に急進的思想だよ。先進国でそんな発想に立つ国は一つもない。オランダでも安楽死にすら厳しい条件がある。ましてや切り捨てなんてジェノサイドと変わらん。
    さすがに勉強不足が過ぎるんでないの?
    733  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:57 ID:Hxfnzpf40*
    >>729
    自己紹介なら学校でした方がいいぞ?

    あと俺の言葉で何を読み取って何を感じたのか知らんがバカだっねとか言うなんかよくわからん言葉残すやつ相手にするよりかはマシだと思ってるわ
    734  不思議な名無しさん :2021年08月23日 02:58 ID:Hxfnzpf40*
    >>731
    効いてて草の定型文しか書けないやつは相手にするつもりないのでスルーするわごめんな
    735  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:00 ID:KRwDTpA80*
    >>734
    じゃあこっちもスルーするわすまんな
    736  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:00 ID:Hxfnzpf40*
    >>732
    マジかー君の言葉が本当なら急進的なんやろなぁ
    今は眠いから起きたら調べるわ
    考えは改めるつもり一切ないけど勉強なったかもしれんわ
    737  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:02 ID:pd8.tpE50*
    >>704
    いやいや、エリートのホワイトカラーが底辺職の人いらないなんて思う訳ないでしょ
    そういう人の時間と労力搾取して良い生活してるんだから

    そういう考えが多いのはあまり人と接しない不労所得者とか投資家だな
    738  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:02 ID:EheBdwEV0*
    犯罪者にも人権あるから死刑は禁止な。
    739  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:03 ID:AXgt22CF0*
    このバカに人を裁く権利はなにも与えられてないんだよなあ
    勝手に処刑したらそりゃダメに決まってる
    740  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:03 ID:1hlOpi6l0*
    >>733
    綺麗事ってのは人権のことだろ?
    じゃあ労働基本権も強制労働させられない権利も表現の自由も知る権利も行使してるあんたは綺麗事の権化だなって言ってんの。綺麗事の利益を存分に得ている人が綺麗事を非難するとかなんの冗談ですかね?
    そんなことも分からんのか?
    741  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:05 ID:jRH.iq1I0*
    >>279

    >法律は絶対的正義であり、法の元には平等です。人間を守る律文でなくて、人間が守る律文なだけ

    それでよく絶対的正義って言えるね。ネタ?ならなんで法律はちょくちょく変わるのか理解しての発言かな
    742  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:05 ID:1hlOpi6l0*
    >>737
    要らないと思うから自国で育てないで外国人入れてるんだよ。タイムスパンの問題
    743  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:07 ID:Hxfnzpf40*
    >>740
    ん?相手してくれるんか?
    なんかカンカンやから一度外に出てコーヒーでも飲んできた方がいいぞ?
    俺は飽きたから寝るけど
    744  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:09 ID:jRH.iq1I0*
    >>216
    >>323
    >>361

    ここどんだけ認知症患者の家族いるんだwまた認知症もレベルってか度合いがあるの知ってるのかな?
    745  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:10 ID:4kMvrIO90*
    >>394
    そりゃ人間扱いしてねぇよ。
    知能がまともじゃないってことは人間の形した動物ってことだからな。
    身体障害ならまだしも、知的障害で重度の奴は全員離島に隔離放置おくべき。

    あとは勝手に殺し合うだろ。
    746  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:10 ID:VIQ56iX70*
    >>725
    責任を放棄して施設に押し付けてる連中
    つまり障害者の親達が一番卑怯者やと思うけど安楽死制度がないから処理も出来んしな

    実際施設で寝たきりで意思の疎通も図れない人生って生きてる意味ないよね
    747  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:13 ID:iUdOmvzG0*
    半グレなんかも知的障害者なんやから、植松はそいつらコロコロすりゃよかったのにな
    ホンマ阿呆やで植松っちゃんは
    748  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:14 ID:q2..kMC.0*
    たとえばの話なんだが突然神が出てきてお前を死刑にするかわりにひとつだけ好きなことを全国民に向けて言っていいぞと言われても普通しないだろ
    もう正気ではないんだよねこいつは
    749  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:14 ID:6tOhiSy40*
    >>606
    小学校の時に障害者学級のパワー系ガイジに園芸用手持ちスコップで頭殴られて流血したことあるわ
    昼休みに友達と遊んでたら後ろからガツンや
    意思疎通不可能レベルの重度知的障害のやつだったけど普通に動き回るし突発的になにしでかすかわからん
    殺すのはどうかと思うが植松の意見には正直共感するところも多い
    750  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:17 ID:4kMvrIO90*
    >>674
    この程度の文章がわからないようなら多分知的障害だぞお前。
    平和のために離島に引っ越してくれ
    751  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:20 ID:H1T.LC660*
    >>748
    ずっと殺したくて堪らなかったんだろ。己の正義とか障害者の救済とか人権の在り方とかは後付けの理由でしかない。だから死刑になる
    実際、自分も施設で働いてた時は、この人らは死んだ方が幸せなんじゃないかと思った事はあるけどね。実際に手を下そうとは全く思わない。殺人衝動が無いと無理だろうね
    752  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:21 ID:UstTYGeG0*
    犯罪者に正論という言葉を返すな。
    753  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:24 ID:.KSzLfV30*
    >>751
    だよね、後付けの思想みたいなのほざいてくそ腹立つわ
    そもそも刺青と薬中とか元々どうしようもないやつだと思うが
    仕事しててムカつくことは死ぬほどあるけどこいつみたいにはなりたくない
    754  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:25 ID:pd8.tpE50*
    >>436
    親も部分的に同意見なんだわ
    すまんな
    755  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:28 ID:MqgVfIb50*
    人間は2度生を受けるって有名な言葉があるやん。
    1度目は生き物として、2度目は社会的な生。
    単純に生き物としてって話しなら獣と変わらないし、意思の疎通も必要ないで。でも2度目の生を受けたら別や。
    社会的な存在になった以上は社会的な法で裁かれて然るべきなんや。

    本当に言いにくいし、気の毒やけどガチの介護が必要な植松の担当してた人らは、社会的に生きてるのか微妙なラインなんや。
    彼らだって社会の一部なんやろうけど、それは参加してるの?って言われたら違うんや。植松は社会的な責任をとらなアカンけど、社会と個人の互いに参加に積極的でない人たちに責任を負わせるのは難しいんや。
    756  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:36 ID:H.gGJOpw0*
    >>746
    昔やったらバレんように処理しとったのになぁ。厄介な話や
    757  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:41 ID:7y45ciWu0*
    クズに時間を与えちゃいけない
    こうやって理論武装しちゃうんだから
    758  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:53 ID:YLoqO1tt0*
    知的障碍が胎児のうちにわかる、産まれてすぐにわかると思ってるアホがおる。
    どうやって胎児や嬰児のIQ調べるのか教えてくれ。
    759  不思議な名無しさん :2021年08月23日 03:54 ID:1klmNBSj0*
    法解釈的にこれ正論なんだよな
    だから長年ガ〇ジ無罪や少年法、情状酌量は法の矛盾と言われてる
    こいつは単に有限実行しただけの話に過ぎんよ
    池沼を人と定義するなら池沼故の減刑はただの優遇であり健常者差別でしか無いからな
    抑々犯した罪で罰決めてる以上加害者に如何なる理由あろうと関係無い
    殺人なら被害者が生き返らない限り池沼だろうが子供だろうが誰が行おうが殺人でしかないんだから減刑する意義が無い
    760  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:06 ID:YNANVpW30*
    こいつの方がよっぽど知的障害者だと思う。とっとと死刑にしろ!!
    761  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:11 ID:QT76pt6F0*
    こいつに憧れてる奴ら全員ヤバい奴()に憧れてるだけ なぜ憧れるかというと自分の強さに自信がないから
    762  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:18 ID:ln01UNPE0*
    いや、実際「親が何かしらの要因でコントロール出来ない状態」かつ「他人に危害を一度でも加えた場合」は危険だし◯したほうが良いでしょ。

    それに責任能力が無いのならその保護者が罪を被るべきだとも思う。リードのついてない犬が他人に怪我をさせて場合、飼い主は罪に問われて犬が処分されるのと同じ。
    763  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:21 ID:Z0sBvvk.0*
    法律の中で生きているが全人類、等しく人間です
    764  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:32 ID:jB40vsKb0*
    賛同はしないけど理屈通ってる
    小田急みたいに感情論じゃないから
    テロの大義名分みたいに影響されるやつ出てきゃうんじゃね
    765  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:34 ID:4O3NKKtx0*
    「弱者の暴力」っていう言葉があるんだよ
    766  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:34 ID:hGHJnsM50*


    お前らが気にしてないだけで、
    今日も星の数ほどの野良犬や野良猫が焼却処分されてるんだよ。

    この聖って奴の言ってることは正しいよ。

    人間とは認めらないと裁判所が判断した連中は
    焼却処分にするのが妥当だと思うね。


    767  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:41 ID:H1T.LC660*
    >>759
    ガイジ無罪は刑罰こそ受けないけど鉄格子付きの精神病棟に隔離されるぞ。刑期みたいなもんだ
    あと普通に刑務所に放り込んでも刑に服せないとか誤飲とかの事故で簡単に死ぬから難しいんじゃないかな
    少年法は同意。もう時代に合ってないよね。精神的成熟は明らかに早くなってる
    768  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:42 ID:.6nTKMu.0*
    コメ欄熱いねー
    769  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:43 ID:Jsl5kj2l0*
    なんで「駄目な奴を消さなきゃ」の方向へ腐心するのかが解らん
    すごい人を作ろうってナッパが言ったら、自分の立場が危うくなるってベジータが日和るから?
    770  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:46 ID:IrFH7bNc0*
    >>707
    現役介護職員やけど、重度の利用者さんでもご家族からしたら可愛い子供なんよ。愛がないとあんなの四六時中世話できんで。それがまた不幸でもあるんやけど…

    ワイは国がもっと責任持つべきやと思う。処分したらアカンて法律で決めてる以上はな。重度と判断されたら一定の施設に収用ってことにして、その施設も職員も国家公務として扱う。そしてこれが重要やけど、家族には扶養監督の責任を求めないようにする。
    結局な、下手に社会と関わりを持たせるのがお互いに不幸なんや。だって社会に適応できんから障害者なんやもの。
    魚を陸で飼うようなもんや。普通水槽か金魚鉢用意するやろ? 無理に陸へ上げたらお互いしんどい思いするだけやで…
    771  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:51 ID:zqIDg.j70*
    マスコミも政府も誰も彼の叫びに声を傾けずに、現場に手を差し伸べることなく理想論を掲げるだけ
    挙句の果てに臭い物には蓋をして解決した気になってる
    772  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:52 ID:4UZ3IpqN0*
    >>292
    ほとんどの人は正論だけど殺しちゃあかん、だよ
    勝手に話を広げるな
    773  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:54 ID:rmycgobH0*
    何を思うかは自由やね。
    やると罪を受けるのも理解の上だろうよ。
    人間とみなすにせよみなさないにせよ。
    殺めることの咎は免れないよ。

    あと考え方が極端過ぎるよ。

    植松と同じ環境で働いていても手を出さなかった人たちが大多数なわけで、彼らも理不尽や限界を感じている中でも折り合いをつけているわけじゃん。

    別にいいじゃん、せっかく生きてるんだから。
    わざわざ殺める必要なくない?
    したいなら面倒見るやろ。
    したくないなら面倒見ないし。
    少なくても今は面倒見てる人がいるんだから

    774  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:56 ID:0J9ss8H10*
    >>73
    植松の主張する『意思疎通できないレベルの知的障害者』のIQはおよそ20以下だよ。
    775  不思議な名無しさん :2021年08月23日 04:58 ID:PH1RGGmo0*
    あくまで傍観者だけど
    >>736
    >>743まで読んだ

    ID:Hxfnzpf40の" 負け "やね
    776  不思議な名無しさん :2021年08月23日 05:00 ID:XpE4tafa0*
    疑問は理解できるけど行動は理解できないし当然ながら違法で倫理観が著しく欠如している。
    そもそも生きることは苦しいことなので、いかに苦しみを減らすかが重要。その努力ができずに心が折れたようにみえる。誰にでも起こりうるという意味で非常に示唆に富む事例。
    777  不思議な名無しさん :2021年08月23日 05:03 ID:XpE4tafa0*
    キリ番ゲット^_^
    778  不思議な名無しさん :2021年08月23日 05:11 ID:QEuWaZrI0*
    >>767
    そうやって精神病院から出てきたやつが再犯してるケースがあるからどうしようもないわな
    ある程度の年齢で弁識能力とかない状態の方が相当やばいでしょ
    779  不思議な名無しさん :2021年08月23日 05:15 ID:G7OggDvg0*
    正直な話、知的障害じゃない犯罪者は罰せられるけど知的障害は罰せられないけど人を殺めた動物は殺処分する。どう考えても知的障害者が優遇されすぎてると思うわ。
    人間なら罰していいし人間じゃなくても肉食系動物が人傷つけたら処分するのと同じように処分していいと思うわ。

    犬や熊、虎やライオンが人を殺めたからその種を根絶しようってならないのと一緒で知的障害者が犯罪犯したから根絶しようってのはただのサイコパスかイカレの思想だよ。
    動物の殺処分と同じもしくは人と同じなら個人別で判断するのが正しいだろwww
    780  不思議な名無しさん :2021年08月23日 05:17 ID:Xg8iMqml0*
    植松的には白黒つけたかったんだろう
    殺人くらいインパクトのあることしないと事なかれ主義の日本では誰も動いてくれないからね
    781  不思議な名無しさん :2021年08月23日 05:19 ID:1ONCUVeO0*
    >>744
    認知症に対して「どこか遠くにそういう人がいるみたい。大変だな〜」って認識なのがよくわかる。
    悲しいことに今やありふれた症状なのよ。

    >レベルってか度合いがあるの知ってるのかな?
    あなたはレベルがあるのを知らなかったんだね
    782  不思議な名無しさん :2021年08月23日 05:27 ID:rN3f0LVN0*
    >>「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
    これに関しては被害者側からしたら被害にあった事実しかないんだし加害者側の事情とかより被害者側に立って考えろとは思う、もしくは被害者が事情を聞いて減刑の余地があるか判断するとか
    加害者側に立ち過ぎいじめ自殺の件とかもだし
    783  不思議な名無しさん :2021年08月23日 05:57 ID:ArEOEky50*
    まぁ、どこの国も少なからず重度障がい者の安楽死ってしてた。 一番大規模だったのは灰色バスのナチスのT4作戦やな。 現代の移民政策もそうやが何事も徹底というかやり過ぎる独逸らしい反面、ルール大好き独逸なのに明文化法律化してないでやっちまってる。
    後半は夜尿症に近眼も対象なのが怖い。

    784  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:08 ID:KNwgR..h0*
    お前らには無いだろうけどもし子供できたら出生前診断する?
    ワイ怖くて怖くてできんかったで
    とかレスしてる人いたけど何考えてるんだと思う
    子供が障害を持って生まれる可能性があるかも知れないってことがわかるのが怖いからって逃げるのは生まれてくる子供に対して失礼
    ちゃんと出生前診断をして産むか堕ろすか、責任を持て
    そんな考えなら子供を産むな
    785  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:09 ID:ArEOEky50*
    >>11
    そうだね、現実的に出来るのはそれだけかも。
    重度障害者とはいえ安楽死させる法は出来ない。
    あのナチのT4作戦も法的根拠無しだったし。
    法律規則に厳しいドイツ人でさえ明文化法律化出来なかった。灰色バスでの慈悲死をホロコースト同列語る人がいるけど全然別物。
    786  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:13 ID:I22C5e6d0*
    >>4
    まるで災害だな。
    787  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:16 ID:XgYFuFIL0*
    正論じゃねぇよクソが
    788  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:23 ID:JY6jjEh30*
    なお自分は適用外の模様
    789  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:35 ID:cVzMmMV70*
    >>21
    百歩譲って大名になれても確実に早死にする
    小早川秀秋に近いタイプ
    薬物中毒とアル中だし
    790  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:39 ID:cVzMmMV70*
    >>474
    絶対的正義を変えられる絶対的正義??
    それを詭弁と言うんだよ?
    俺は植松なんかただの薬物中毒だと思うけどお前の意見は整合性に著しく欠けている
    791  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:46 ID:2bIhZj6i0*
    ボケた老人や未成年を人間じゃないと言ってるのと同じ
    792  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:50 ID:dV28SW3Z0*
    麻薬中毒者が言っても説得力ねーわ
    793  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:51 ID:9zIYkhB80*
    >>74
    施設職員だけど、障害者に会いに来る親は半分位で、親が死んでるか育児放棄してる人が半々くらい
    そもそも親が死んでも兄弟が身元引受人を拒否する事が多い
    794  不思議な名無しさん :2021年08月23日 06:57 ID:74vVkZlR0*
    >>744
    この他人事感ね

    高齢化も知らないお花畑ちゃんが語るとかちゃんちゃらおかしいね
    795  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:01 ID:nKSCJKIy0*
    昔名古屋であった通り魔的な奴で野放しになってる知的障害者を殺したんなら
    情状の余地はあるけど寝たきりみたいな人を殺すのはなぁって思うわ
    796  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:13 ID:O.1VNIQr0*
    出来損ないを処分する法律がないから
    京アニのスタッフが何十人も焼け死ぬ羽目になった
    797  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:17 ID:ZL5kw5Ie0*
    障碍者無罪で殺され損な遺族は報復で一族から同数程度を〇してくれても俺は一向に構わんし、
    日本のスタンダードくらいまで流行ってくれれば法も変わってくれるでしょう
    (いじめや上級で匿われてるのにも動いてほしいが)
    798  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:25 ID:A3wrqu6x0*
    障害者グループホームで世話人してる。知的が何人もいるけど
    親が溺愛してわがままに育ったヤツばかり。甘やかすだけ甘や
    かして怪物に育てておいて自分たちが死んだあと子供の将来が
    不安だからとグループホームに入れやがる。親がが怪物に育
    てたんだから最後まで親としての責任取って自宅で面倒みろよ、
    叫びたくなるのを堪えて仕事してる。
    799  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:27 ID:3j4UpVWe0*
    >>155
    こういう毒にも薬にもならないコメント一番嫌い
    800  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:30 ID:J.fZ4AQJ0*
    親が重度障害者の子供自分の手で殺したとか、障害者が殺人事件起こして犯罪にならないニュース見た時に植松は正しかったんだって思わされる
    でも逆に植松が間違いだったと思うようなことは無い
    801  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:35 ID:O.1VNIQr0*
    青葉みたいのを生かしておいたらまた価値のある人が死ぬぞ
    802  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:43 ID:0yKO5MDF0*
    >人を殺しといて屁理屈で責任逃れしてる情けないやつだ

    屁理屈もできない奴に殺されてもコイツ↑は文句ないらしい
    803  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:46 ID:I22C5e6d0*
    深淵を覗いちゃいけないんだよー
    804  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:49 ID:ckkWX.WJ0*
    >>775
    おはよう!なんか勝手に負けてたから仕事の書類纏めるわ(お前は誰なんや…)
    805  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:56 ID:PmUXPqPy0*
    >>304
    その人別に「どっちの方が」の話しとらんやろ
    人を滅多刺しにして殺す奴とボコボコに殴って骨何本も折る奴じゃ前者の方がヤバいけど、じゃあ後者はヤバくないのかって言ったら話は別やろ
    806  不思議な名無しさん :2021年08月23日 07:57 ID:uTzyVF2q0*
    こういうの見ると出生前診断をしないのは親の責任放棄な気がするわ

    検査してのすり抜けは技術限界でしょうがないにしても、
    明確に間引ける知的障害は世に出すべきではない
    生まれる本人のためにもね
    中絶が合法な国なんだから倫理的にも何も問題無いはず
    807  不思議な名無しさん :2021年08月23日 08:11 ID:rcfP8MG80*
    久々の良スレ
    808  不思議な名無しさん :2021年08月23日 08:16 ID:6UlhWVWI0*
    俺にはこいつが全て間違ってるとも思えん
    少なくとも障害者の犯罪だろうと正当に裁かれるべきだろうな
    809  不思議な名無しさん :2021年08月23日 08:22 ID:D9ph77yQ0*
    最もらしい反論は見られないな
    810  不思議な名無しさん :2021年08月23日 08:31 ID:IwdN.ES00*
    ガイガイ音頭でも踊っときゃ良いんだゾ
    811  不思議な名無しさん :2021年08月23日 08:35 ID:a9lqZ1an0*
    植松現人神は日本の国士だぞ
    救世主に対して不敬だ
    即刻釈放して国民栄誉賞を差し上げろ
    812  不思議な名無しさん :2021年08月23日 08:55 ID:s.7wrs560*
    人を殺す理由を考えて正当化することがすでに危険人物や。
    それが自分の筋にせよ潔白を求めるな。別に何もやましいことがない人間でも潔白は無いし求めてないのに、人殺しが潔白になるな。
    813  不思議な名無しさん :2021年08月23日 08:59 ID:rpFuBaAH0*
    認知症で泥棒(本人に泥棒のつもりなし)しても逮捕されないぞ
    それと一緒や
    ただし被害が大きければ管理者責任にはなるね、そこも一緒や
    814  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:01 ID:VAdAI4ii0*
    >>750
    2人で一緒に行ってきて
    815  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:03 ID:rcfP8MG80*
    ふたばで暴れてる荒らしも始末してくれ
    金沢のグループホーム住まいだそうだ
    816  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:05 ID:VAdAI4ii0*
    >>745
    気をつけて行ってきてな
    817  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:13 ID:rcfP8MG80*
    植松は英雄
    818  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:13 ID:T9Jm71sK0*
    善悪の判断ができないんだから犯罪を起こす前に隔離しておいては欲しいな。
    819  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:14 ID:XttOIi9C0*
    彼自身も広義の障がい者なんだろ。
    法治国家で自殺ともいえる大量殺人。
    自分で自分が許せなくなったんだろうな。
    820  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:16 ID:a9lqZ1an0*
    >>8
    風化させない為だゴミ
    その足りない頭で少しは考えろ
    植松現人神を尊敬しろ!
    彼は日本の国士なんだかや
    821  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:18 ID:ckkWX.WJ0*
    正味な話なんやけど
    間引いて間引いて綺麗な世界目指すのはあかんことなんかな?
    そりゃ何処かで一線引かなあかんのは分かってるけど今の世の中は優しすぎやせんか?
    働けません!じゃあお金あげる
    生きれません!じゃあ生かしてあげる
    あゔぁゔぁー!じゃあ施設で生かしてあげる
    障害者(親)育てられない!助けて!じゃあ補助金か助けてあげる

    こいつらいるか?
    真っ当に仕事して税金納めてこいつらに金が使われてるとかおかしいやろ

    働けません!じゃあ飢えて亡くなっちゃうね
    生きれません!じゃあ亡くなっちゃうね
    あゔぁゔぁー!何言ってるかわかりません
    障害者(親)育てられない!助けて!じゃあ責任とって自分で始末つけてね

    が正しいんやないか?一回全国民相手に問答して欲しいわんで何割が俺よりか見てみたい
    ちなみに、当人は殺○衝動もないし平時は至ってまともな人間装ってるし今の現状に不満はないけどこれだけは聞きたいわ俺が死ぬまでにこの回答の円グラフ見てから死にたい
    822  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:20 ID:BnVcEy0l0*
    身内に重度の精神障害者いるから
    植松の言ってることは同意できるし、もし法律が許せば
    823  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:25 ID:a9lqZ1an0*
    >>821
    本当そうだよな
    障害者なんて生きる価値ないよな
    生きているだけ健常者を邪魔する
    本当ゴミだわ
    824  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:27 ID:.ZeqIC.Z0*
    これがでにれば人間、できなければ殺していいとか
    お前が勝手に人間の基準を決めるなってこと?
    825  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:27 ID:VK3NRgU60*
    >>51
    子供もペットも他人に危害を与えたら保護者が責任問われるんだから、責任能力ない障害者が危害加えたら保護者が責任取るべきだよな。
    826  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:37 ID:s38CEvxU0*
    〇していいとは思わないが、植松の言う通りで、権利と義務の相互関係が成立してないよな。

    「他人に〇されない権利」「他人に性的搾取を受けない権利」があるとしたら当然「他人を〇さない義務」「他人から性的搾取をしない義務」があるはず。その一方を「責任能力がない」という理論で一方的に切り捨て、その被害者を放置する社会なら、そのもう一方の権利が侵害されても放置するべきだ。

    要するに、責任能力があろうとなかろうと、責任は取らせるべき。「〇せば刑務所に収監・程度がひどければ〇刑」にし「レ○○すれば、刑務所に収監」するべき
    827  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:38 ID:YHEXiYOb0*
    権限・責任一致の原則
    仕事に対する責任と権限は等しい大きさにしようという原則です。 例えば「業務に対する責任は大きいのに、コストや採用に関する権限などは認められていない」など業務に対する責任と権限の大きさが異なる場合は早急に両者のバランスを考えるべきでしょう。

    ってネットに書いてある。
    828  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:45 ID:6xJCyVCp0*
    >>147
    君が言ってることが正にこの事件の動機なんだな
    829  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:48 ID:HL7T8keJ0*
    責任能力と人権は別物やから正論ではなくて詭弁でしょ。
    ただ頭がおかしくなるようなストレスが多い生活だったみたいだし、こいつもまた被害者の一面もあるやろうな。
    まあだからといって殺し過ぎやな。殺処分されて当然か。
    830  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:56 ID:F1hKaXN00*
    >>695
    福祉無しならそれこそ殺処分
    831  不思議な名無しさん :2021年08月23日 09:58 ID:F1hKaXN00*
    やったことは正しいと思うがな。
    介護を底辺と言って、待遇はアップしないんだならこうなるに決まってる
    832  不思議な名無しさん :2021年08月23日 10:00 ID:Fruc0k7b0*
    いや子供の責任能力の話で完全論破やんけ
    仕事が辛かったのはかわいそうだし、介護職の優遇とかは議論されるべきやと思うけど、植松は単に日々の仕事の鬱憤を浅い理論で自己正当化して晴らしただけやで
    833  不思議な名無しさん :2021年08月23日 10:01 ID:4dMrC.Q10*
    >>797
    殺され得な遺族からは何が貰えるの?
    834  不思議な名無しさん :2021年08月23日 10:28 ID:riNvvFxw0*
    重度障害者の介護なんてまさに社会の闇の部分だもんな
    障害者と介護士の関係がアンフェアすぎて、健常者同士で作られた決まりごと(法律)を適用するのは、おかしな気がする
    835  不思議な名無しさん :2021年08月23日 10:44 ID:NnDiMb570*
    見当識障害も理解できんのに介護士とかやらせるからこうなる
    アニメ見て可愛い動物に憧れる子供を熊やパンダの檻に入れるようなもの
    836  不思議な名無しさん :2021年08月23日 10:59 ID:et2h9WkC0*
    身内が精神障害者だけどこれは本当そう思うよ
    人間というより獣に近いし政府はただ家族だから面倒見てくださいね!って言うだけ家族だからこそ○すっていう選択を選びたいのに
    一生この生活が続くなんて地獄だよ地獄置き去りにして海外に逃げようと思ってる
    837  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:05 ID:4kMvrIO90*
    >>3
    おめえゲェジか?
    838  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:07 ID:VAdAI4ii0*
    >>772
    かなりの人が言ってるから
    勝手に話をねつ造するのはやめようね
    839  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:10 ID:RKvLxpoT0*
    イノセンスのトグサとバトーの会話を思い出した。
    840  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:13 ID:.5luHPpF0*
    >>275
    興味深い
    コロナから逃げ回りながら
    これからどうなるか眺めるわ
    841  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:18 ID:VAdAI4ii0*
    >>745
    仕事柄こんなこと言ってる人に何人か会うことがあるけど。

    共通してるのが、友人が少ない、異様に暗いか異様になれなれしい、人の話を聞かない、被害妄想が多い、仕事での失敗が多い。
    まあハッキリ言っちゃえば社会とうまく付き合えない人なんだが

    あまりひどいようなら一度心療内科へどうぞ
    842  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:20 ID:nM1SQkUh0*
    少なくとも、施設に預けた親はほっとしてるだろ
    これが答えだと思う
    843  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:21 ID:2zHTuVSi0*
    命の選別は国がするんだわー
    植松いらね
    844  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:23 ID:.5luHPpF0*
    >>810
    障害者は社会参加できないなりに
    ウチらを楽しませる芸でもすればいいのに
    845  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:24 ID:2zHTuVSi0*
    DaiGoといい、植松といい、下級の思い上がりが凄いな
    846  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:26 ID:biYy.h3t0*
    そのまんまダイゴの発言で草
    847  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:38 ID:uRWN2Po90*
    個人の責任の元、発言する自由はあるけど

    実行する権利は誰にもねえよ
    それが真実だったとしても手を下す権利はお前にはない
    848  不思議な名無しさん :2021年08月23日 11:43 ID:epXUTE9h0*
    平和な場所から綺麗事抜かすゴミばっかで草 身内に会話もままならんレベルの障害者が居たり植松みたいに介護してたりそういう経験が無いなら黙ってろや マジで意思疎通出来ないレベルの奴相手にするのストレス半端ないんだよ それを経験した上で議論してくれ
    849  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:00 ID:2zHTuVSi0*
    >>848
    意思疎通出来ない奴は障害者に限ったことではないわな
    そいつらを皆殺ししていい権利は誰にもない
    850  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:11 ID:nO0xYGR80*
    まぁなんにせよ
    主張をするなら勉強して合法の手段を取るようにね

    捨て身のテロで世の中ひっくり返すのが当たり前になられても困るので
    確実に俺ら巻き込まれるよ
    851  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:14 ID:rcfP8MG80*
    植松聖という名前がもう奇跡的
    聖ペテロとか聖パウロとか言うじゃん?
    聖人なんだよ、聖植松を称えよ
    852  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:39 ID:GbzLFeDE0*
    これ難しい問題だよね
    対岸の火事なら間違ってると言えるけど自分の子供が学校で知的障碍者にれいぽされたら考え変わっちゃうのは確か
    実際昔近いことあったしあいつらマジで力のリミッター取れてるからかめちゃくちゃ力強くて抑えつけるの大変だったんだよね
    853  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:40 ID:uIXIZOUn0*
    実際あれだけの事件でも被害者の顔も名前も出なさないし、報道を見ても殺人事件という感じが一切なかった。
    まるで野良猫が何匹も殺されたような感じ。

    日本史上でもかなりの大量殺人の筈なのに人が殺されてるって感じが全然しないよな。
    854  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:42 ID:C2TkCEXb0*
    現代司法の敗北。
    本来なら裁判で植松の主張を「法的に」完膚なきまでに論破する必要があった。「心情的にはそういう意見があっても、法的に重度障がい者は人間だよね」と国内外に宣言する必要があった。
    ところが、実際には重度障がい者の氏名はおろか、遺族の顔まで隠して裁判は行われた。
    被害者が健常者なら、絶対にありえない措置に「重度障がい者は健常者とは法的に違う存在」と間違ったメッセージを宣言してしまう結果になってしまった。
    855  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:43 ID:VAdAI4ii0*
    >>745
    こういう奴のせいで真面目に話しをしてる人まで印象が悪くなるんだよな
    856  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:48 ID:T.YWj19N0*
    本当に同じ記事ばかり出しているわね。
    ネタがないのね、障がい者に人権は要らないと言うのなら精神障がい者もそうよね。
    病名が違うだけで同じ障がい者だわ。
    障害の類では精神障がい者が犯罪予備軍なのに、自分を棚に挙げてよく言えるわね。本当にムカつく記事だわ。
    857  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:51 ID:sRtc2DBG0*
    コメント稼げるからって定期的に擦ってんな
    858  不思議な名無しさん :2021年08月23日 12:53 ID:rcfP8MG80*
    聖植松を称えよ
    859  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:17 ID:gyFQCH730*
    >>26
    14年10月 障害者がマンション管理人のおじいさんを突き落として殺す

    17年10月 障害者、責任能力なし 不起訴

    17年11月 障害者、病死

    19年8月 障害者親には監督責任なし 無罪


    不起訴直後に病死とか闇が深いな 本当に病死か?
    860  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:23 ID:dyDQf4L10*
    植松に思想を植え付けたのは安倍と麻生だよ
    861  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:25 ID:wngDQeym0*
    障害者はキモいからね仕方ないね
    862  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:28 ID:Ie1uuf.L0*
    ワイも焼肉連れて行って貰った時美味くて嬉しい気持ちになったんやけど、帰る時玄関ら辺で高齢の夫婦が、「まああ...ああxすぅまぁ!」っていう子供連れてる時は哀愁感じたわ
    863  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:33 ID:JMndU96C0*
    知的障害者に殺される事件なんか健常者が起こすものに比べたら微々たるもんだろ
    しかも生まれつきじゃなくて事故とかで後天的になるものばかり。言ってしまえば植松も後天的におかしくなって法で裁かれるんだから自ら体現できたことになる
    864  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:39 ID:3kJN0oP30*
    >>21
    介護士になるような奴が大名になれるわけないだろ
    865  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:42 ID:3kJN0oP30*
    介護職員みたいな底辺職のくせに
    為政者ヅラで誇大妄想持てる脳みそが羨ましい
    底辺男さんの自己肯定感の強さは異常
    866  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:47 ID:vMxSze750*
    >>863
    殺される事はほぼ無いけど、傷害暴行なら腐るほど有ると思う
    ただ表沙汰にならず闇に葬られてるだけ
    しかもあの施設は先天的な人間しかいない
    後天的なのは、ほぼ身体障害者だよん
    867  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:49 ID:qP.dC.LI0*
    >>825
    すでに障碍者の保護者の監督責任が問われた事例あるやん。
    それでなんで殺そうとするのか
    868  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:51 ID:qP.dC.LI0*
    >>805
    詭弁やめろや例えが極端すぎるやろ。

    優生思想は全否定されていい。一理あるとか言うのはナチシンパが使う手口や。
    869  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:53 ID:qP.dC.LI0*
    >>359
    詳しく説明されんとわからんのに主張だけはするのか…
    870  不思議な名無しさん :2021年08月23日 13:56 ID:qP.dC.LI0*
    >>378
    事実優生思想でしょ。反論になってないぞ
    871  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:01 ID:qP.dC.LI0*
    >>451
    原型とか酌量の意味で同列になるって話なら当たり前の話やん?別に障害者じゃなくても責任能力の有無が鑑定されるケースはあるわけだし。
    872  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:03 ID:qP.dC.LI0*
    >>866
    偏見を垂れ流すならまずはソース出そう
    873  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:04 ID:qP.dC.LI0*
    >>848
    ストレス半端ないから殺そうってならないで
    874  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:15 ID:VAdAI4ii0*
    >>750
    いってらっしゃい!
    875  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:17 ID:VAdAI4ii0*
    >>745
    その中にお前も入ってるんだぞ
    876  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:22 ID:49l8J.AZ0*
    障碍者だから殺そう、は近代の倫理観からしてあり得ない。個人の幸福追求券を棄損する行為なので実際は正論ではなく優生的には正しい、というだけ。

    刑法39条による心神喪失、心神耗弱者への減刑が不公平だと思うならこの条文への反対を主張すればいい。この条文はの対象は障碍者に限った話ではない。
    877  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:23 ID:kMfkqpQV0*
    植松尊師・・・あんたの意思は様々な人たちに受け継がれる。
    878  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:25 ID:VAdAI4ii0*
    >>805
    こいつみたいに致命的に人に説明する能力が欠けていたり、まったく意味のわからない例え話をする人って、知能に何かしらの問題があると思うんだよなぁ
    879  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:26 ID:VSzDblfD0*
    >>867
    本スレに貼ってあった新聞の件はどう説明する感じ?
    880  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:26 ID:VSzDblfD0*
    >>868
    何で?ってとこを語らんとお前も変わらんぞ
    881  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:30 ID:VAdAI4ii0*
    >>772
    このコメ欄だけでも大量にいるんだが
    882  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:34 ID:VAdAI4ii0*
    >>880
    ??
    君が何を言ってるかまったくわからないんだが

    こういう自分にしかわかりにくい文章を「他人も理解できるはずだ」って思って発信するのって典型的な発達の症状だよ
    883  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:35 ID:UNGtUTtt0*
    ロジハラ罪で死刑になった男
    884  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:38 ID:VAdAI4ii0*
    >>880
    お前が馬鹿なだけやぞ
    885  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:39 ID:VAdAI4ii0*
    >>544
    ガチガイジで草
    886  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:41 ID:VAdAI4ii0*
    >>879
    887  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:44 ID:VAdAI4ii0*
    >>880
    すんげえな たった一行で頭が悪いってわかる
    これも才能だな
    888  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:44 ID:VAdAI4ii0*
    >>879
    あのさぁ…
    889  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:47 ID:3xs7oEzv0*
    >>842
    890  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:48 ID:3xs7oEzv0*
    >>842
    それってあなたの感想ですよね?
    891  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:48 ID:VAdAI4ii0*
    >>633
    嘘をつくなよ
    せっかく話をしてるんだから
    892  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:49 ID:VAdAI4ii0*
    >>879
    893  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:56 ID:s6X0ibtk0*
    植松のネタってこうやって良く伸びるし言ってることに賛同者も否定者もいるのも理解できるけど
    これを殺戮者植松が言ってる時点で特に説得力無いんだよね
    でもそういうお前にコロシやる権利無いよねって感じで

    というかコイツが自己神格化して勝手に障碍者裁いちゃった()せいで
    むしろコイツと同じ思想言う奴は無差別人殺し予備軍みたいに見えちゃう弊害ができたという
    結局余計なことにしかなってない
    894  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:59 ID:VAdAI4ii0*
    >>745
    頑張ってね
    895  不思議な名無しさん :2021年08月23日 14:59 ID:lJLZQSuM0*
    馬鹿どもが必死に書き込んでコメント伸びすぎてるww
    896  不思議な名無しさん :2021年08月23日 15:00 ID:ZpLvl7lU0*
    他人に介護任せるからこうなるんや

    ちゃんと製造者責任を問わないとな
    野良猫拾って手に負えないから保健所に連れてくようなもんやで
    ちゃんと最後まで自分で面倒みんといかんわ
    897  不思議な名無しさん :2021年08月23日 15:13 ID:VAdAI4ii0*
    >>879
    アホすぎて草
    898  不思議な名無しさん :2021年08月23日 15:38 ID:G7OggDvg0*
    とりあえず知的障碍者根絶したいとか考えてるならまず手始めに犬や猫を根絶すればいい。
    犬は当たり前に野生化すれば人襲うしペット飼ってる人が昏睡もしくは死亡で食われるのも割とあるあるだからな。
    猫は赤ちゃん引っ搔いて重症負わせるくらいに暴れるときは暴れるからあれでもなんだかんだで肉食動物だ。
    そして次にマムシやらハブやら身近にいる毒蛇系とか熊や猪とかの死亡事故おきる野生動物を根絶させとけ。猪とか割と身近でかつヤバいレベルで死亡事故起きるからさぁ。
    そして世の中の肉食動物全般を根絶できてから知的障碍者を根絶くらい後回しでいいんじゃねぇのwwww海外とかだとワニや虎、ライオンとかの肉食もだが像とかカバとかも割と人殺しまくってるからな。そいつらも先に駆除するべきっしょwwww

    正直なんで犬の野生化を無くして事件をほぼ無くせたのに知的障害系の制御できないのか自分は理解に苦しむね。ペットの躾レベルすらできないのかと問いたいわ。
    899  不思議な名無しさん :2021年08月23日 15:43 ID:3kJN0oP30*
    >>893
    人殺し以前に
    墨入りの介護職員ごときが為政者ヅラなのが不愉快
    900  不思議な名無しさん :2021年08月23日 15:51 ID:hxazaF210*
    >>700
    社会は大混乱だな。ここで非難してる奴等も知的障害者の面倒なんて見たくないだろ
    901  不思議な名無しさん :2021年08月23日 15:56 ID:4CRQPh9Q0*
    植松はサイコパスだけど、重度知的障害者を税金で保護する現状ってのは国民が話し合って考え直さないといけないし、これを盲目的に非難するなら偽善者だと思う
    結局植松が言ってるみたいに現場を知らないから理想論や適当なこと言えるんであって、徴兵制のように国民に一定期間の介護を義務付けるとかすれば世論もしっかり向き合うんじゃないかね
    902  不思議な名無しさん :2021年08月23日 16:00 ID:lXIo8LXO0*
    >>766
    人間とは認められないと裁判所が判断した事例なんてどこにある?それとも君の頭の中の話?
    903  不思議な名無しさん :2021年08月23日 16:09 ID:TphyJm1M0*
    近所に知的障害者がいると考え方が変わるよな
    更に言うなら何かしら被害があったりすると余計にね
    904  不思議な名無しさん :2021年08月23日 16:23 ID:VAdAI4ii0*
    >>879
    ??
    905  不思議な名無しさん :2021年08月23日 16:43 ID:5Wq.Ei.J0*
    >>473
    だからそれは高次脳機能障害じゃん
    後天的になる=脳が損傷してるんだからそれは高次脳機能障害だろ

    知的障害の定義が基本的に18歳までに症状が現れた場合なんだから定義上成人してからはなり得ない

    物によるけどダウン症とか知的障害は大概遺伝子異常だから事故でも熱でもならん
    906  不思議な名無しさん :2021年08月23日 16:44 ID:X1rOMwgC0*
    >>902
    「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」
    「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」

    植松の言ってることは正しいっつってるんだしまんまこのことを言ってるんだと思うぞ
    907  不思議な名無しさん :2021年08月23日 16:46 ID:5Wq.Ei.J0*
    >>430
    みんながみんなとは言わんけど障害者にかかわりたくない、助けたいなんて思わないって人はいるしな
    908  不思議な名無しさん :2021年08月23日 16:49 ID:CAbTCnb20*
    >>903
    刺青入ってるブルーカラーで未婚の男も障害者も両方近所に住んでいて欲しくない
    攻撃してくるリスクが低い分身体障害者のほうが多少マシなレベル
    909  不思議な名無しさん :2021年08月23日 16:54 ID:5Wq.Ei.J0*
    >>185
    言い方はともかく言いたいことはわかる
    だいたい障害者つったってホーキンズ博士みたいな大半の健常者よりもよほど人類に貢献してる人とか身体的なハンディキャップはあるけどデスクワークならできるとか有能な人いくらでもいるし

    全部が全部障害者で一括りなのはやばい
    910  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:02 ID:aaw80TAA0*
    これは優生思想やわ。いつの時代も、社会的弱者を追い詰め続ければいつかは破綻するようになってるんや。
    911  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:04 ID:GE6.4fcU0*
    >>36?



    確かに未成年は成人と同じようには裁かないけれど、犯した罪が0になるわけじゃないじゃん。少年院だってある訳だし
    912  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:07 ID:SY8CPBh.0*
    中国の文化大革命で毛沢東は同じ事をしたわけだが日本の人権屋っどもはだんまりで笑うw
    913  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:12 ID:aaw80TAA0*
    >>910
    もっとも、無意識に犯罪を犯すレベルの知将は一生施設で餌を放り込むと言う対応で間違ってはない。ただ、重度の定義が曖昧なために、そいつらを殺すとエスカレートしちゃうってのが問題だけど
    914  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:13 ID:IcFjRk1p0*
    >>446
    なーんにも理解出来てないのな
    915  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:14 ID:lXIo8LXO0*
    >>811
    主義主張のために己の腹を切るのが国士ってもんだろ。ただの人殺しと一緒にするなよ若造
    916  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:20 ID:aOrtqnuv0*
    これは正論だよ。

    犬や猫や動物に人権が無いのは、彼らは人権を守らないし守れないから。
    そもそも人権が何かすら理解してない。
    人間が人間として認められるのは、人権を守るし、守らなかったら罰を受けるから。

    人権は互いが互いの人権を認め守りあうことで初めて成立する。
    どちらか片方だけが人権を認め守るなんて不公平では人権は成立しない。
    片方が人権を無視したらもう片方は殺されてしまうからね。
    お互いが人権を守らなければいけないんだ。

    だが、動物は決して人権を守ったりはしない。人間が動物の権利をいくら守っても、動物は人間の権利を守ったりはしないんだ。
    だから動物に人権は認められず、動物の所有者に対し「動物を所有物とする権利」が認められる形になってるんだ。

    知的障害者や精神障害者はどうだ?
    彼らは人間の権利を守らない。守らなくても何の罰も受けない。動物と同じだ。
    なのに健常者だけが知的&精神障害者の人権を守るだけでは、動物と同じで一方通行で、人権は成立しないんだ。
    人権は必ず互いに守りあわなければ成立しない。

    つまり、他者の人権を守らず、守らなくても罰すら与えられない障害者は、動物と同じなんだ。
    少なくとも人権問題的にはね。
    917  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:21 ID:WA0TZnSf0*
    千葉県の支援学校で教師に性的暴行を受けた女子小学生の裁判では
    知的障がい者がまともに理解できないんでしょうねと裁判官が言って
    教師は無罪になりましたね
    918  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:23 ID:aOrtqnuv0*
    >>910
    優性思想ではないよ

    社会的弱者を理由に、他人の人権を侵害した罰を回避するなというだけの話だ

    障害者でもちゃんと罰を与えればよい
    他者の権利を侵害してしまったら罰が与えられるからこそ、人間なんだ
    他者の権利を侵害しておきながら罰を与えられない者は人間ではない
    それは動物だ
    919  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:26 ID:aOrtqnuv0*
    人間ならば罪を償える
    動物は罪を償えない

    人間だからこそ罰が与えられる
    罰を与えられないやつは人間ではない

    障害を理由に無罪にするということは、そいつが人間ではないと言ってるのも同じだ
    障害者を動物扱いするな
    障害者にもちゃんと罰を与えて罪を償わせろ!!
    920  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:27 ID:a9lqZ1an0*
    植松現人神を否定する偽善者には反吐が出る

    俺は小学生の頃に足に鉛筆を刺されて深傷を負ったにも関わらず親は仕方ないよねみたいに言われた
    担任は何もしていない俺に対して何かガイジにしたのかと叱責された

    あいつらは生きているだけで害がある
    全てのガイジを殲滅するべき
    921  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:29 ID:TBb4Dcq20*
    >>918
    いや全然違うけどw
    922  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:30 ID:X1rOMwgC0*
    >>918
    障害者は社会的弱者(ただし人を殺してもどんな罪を犯しても無罪放免)

    社会的弱者ってなんだよ(哲学)
    923  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:38 ID:49l8J.AZ0*
    >>922
    だから責任能力の有無が都度都度判断されてるって。お前が思ってるみたいな一律無罪なわけないだろ。
    924  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:41 ID:XvjEJebX0*
    こいつがシャブ中じゃなければまだ違ってたけどこいつも人間やめてるしお前が言うなよって感じ
    925  不思議な名無しさん :2021年08月23日 17:59 ID:1CENiZAY0*
    なんも言い返せないわ。介護の現実を知った上で植松と同じ考えに至らないとは絶対に言えない。
    926  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:04 ID:lXIo8LXO0*
    >>918
    罰を免れるという意味では未成年もそうだから彼らの人権も剥奪されないとおかしいよね
    927  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:07 ID:X1rOMwgC0*
    >>923
    障害者への緩々な責任能力の有無確認とか信頼性皆無だわ
    健常者と障害者で適応される数と条件に差がある時点で一律無罪じゃないは通用しないぞ
    928  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:15 ID:49l8J.AZ0*
    >>927
    信頼性のために専門医が鑑定してるんだよ。
    そもそも障害者か否か、じゃなくて心神喪失/耗弱か否かの差だよ。そこの認識からしておかしいからきちんと知るべきことを知ってから信頼性判断するべきでは
    929  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:16 ID:3kJN0oP30*
    >>920
    ガイジにさえ負ける欠陥品もガイジだろ
    930  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:17 ID:49l8J.AZ0*
    >>916
    オリジナル人権解釈する前に基本を学ぼう!
    931  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:18 ID:eSPgOUa50*
    そういえばああいう施設内でのパワー系同士の殺し合いとかあんまり聞かんよな
    932  エビフライ改 :2021年08月23日 18:28 ID:chB.UIdn0*
    ワイも知的のおっさんに自転車倒されて踏まれて壊されたわ
    933  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:32 ID:re4J7edq0*
    声を大きくしては言えないが
    植松の考え方も分かる、でもどんな考え方でも殺人は許されない
    あっという間に死刑判決で終わってしまったが、もっとしっかり植松の話を聞いてみたかった
    934  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:38 ID:54IbYwHn0*
    >>931
    表に出ないだけで殴り合いの喧嘩してる
    幼稚園児以下の精神性で体だけ大人が集まってるだけだし
    合わない同士は分けるようにしてるけど
    どうしたって突然喧嘩始めるのは居るよ
    935  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:41 ID:RzkhoU.G0*
    大昔は産婆が背負ってた罪なんだよな
    936  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:42 ID:adhCalOx0*
    行為と思想を分けて考えな
    同じことを殺人者じゃなくて、ひろゆきが言ったらどう思うよ?
    937  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:52 ID:T4mNxoCK0*
    >>936
    ひろゆきって優生思想とか否定派だろ。
    そもそもひろゆきが説得力に欠けるのは置いといて
    938  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:52 ID:S3Q3SGuB0*
    縄文人ですら障害者を介護していたというのに。
    939  不思議な名無しさん :2021年08月23日 18:52 ID:mVsxle7N0*
    まとめタイトル通りこの話が正論だとすると、ここの管理人も殺されても何も文句は言えないねぇw
    940  不思議な名無しさん :2021年08月23日 19:02 ID:2h5wRu4H0*
    少なくとも今の日本の法律では知的障碍者は責任能力のない人間として扱われているんだからそれを殺して無罪放免とはならない
    そういう社会に納得がいかないなら殺人者ではなく政治家にでもなればよかった
    941  不思議な名無しさん :2021年08月23日 19:18 ID:VAdAI4ii0*
    >>879
    ん?
    942  不思議な名無しさん :2021年08月23日 19:35 ID:mbm1hdBk0*
    植松がやったことと堕胎の違いって何?
    943  不思議な名無しさん :2021年08月23日 19:44 ID:OKCFm3pV0*
    仕事中に肩に噛みついてきた奴を人間としては見れなかったな
    944  不思議な名無しさん :2021年08月23日 19:47 ID:wpjuBd.u0*
    >そうなると子供は人間やないってことになるんや

    、小学校の先生に朝礼の時「お前ら人間じゃないから。人間と思ってないから」って言われたわ
    そういう思想だったんだろうな
    945  不思議な名無しさん :2021年08月23日 19:50 ID:bJ9bJ2vo0*
    >>942
    殺さなくても自分に何の不都合も生じない相手を大量に殺したのが植松。
    経済的・身体的な理由などで子を産み育てられない場合に行うのが堕胎。
    946  不思議な名無しさん :2021年08月23日 19:55 ID:EVxqkqOb0*
    責任能力云々の話をするなら未成年による犯罪も書類送検とかでまともに裁かれないケースがあるだろ
    責任能力の有無で人間かどうかが決まるなら未成年も人間じゃないことになる
    だからその理屈だと殺していいって事にはならない
    本当に裁かれなきゃいけないのは罪を犯した障害者だけだ
    まだ何もやってない善良な障害者も一括りにして殺害したから植松は悪になった
    これが犯罪を起こした障害者相手だったら多分世間の反応は違ったものになったんじゃないかな
    実際日本の司法は障害者と未成年にとことん甘いし正当に裁かれないのは事実なんだし、悪速斬な必殺仕事人みたいなものなら許せるわ
    947  不思議な名無しさん :2021年08月23日 19:56 ID:mbm1hdBk0*
    >>945
    その論だと堕胎医は植松と一緒?
    948  不思議な名無しさん :2021年08月23日 20:08 ID:wkUsNEh20*
    >>618
    罪犯した健常者が反省しても刑罰は受けるんだし障害者も責任とか関係なしに刑罰は受けるべきだわな
    949  不思議な名無しさん :2021年08月23日 20:10 ID:KFm3uGnq0*
    コメ欄伸びすぎわろたw
    キチ○イ無罪は辞めて欲しいわな。
    制御不能ならば一生どこかに閉じ込めておいて欲しい。
    再び社会に放ったら同じことするでしょ。制御不能なんだから。
    950  不思議な名無しさん :2021年08月23日 20:24 ID:9fNq.1W60*
    自分は植松を否定できない
    なので自分みたいな人間は介護に関わっちゃいけないと思ってる
    身内に重度の知的障碍者がいるからこそ、現実を知ってる
    理想論だけで現場を見ても無い人がとやかく言えることじゃない
    だからこそ、精神障害があるからといって減刑や責任能力云々は無くなればいいとも思ってる
    951  不思議な名無しさん :2021年08月23日 20:28 ID:uouZy.5M0*
    ここで脳波変調器が借りられると聞いて
    952  不思議な名無しさん :2021年08月23日 20:31 ID:6RhdqZ8v0*
    植松氏の行いに賛同はしないが考え方は大いに賛同出来る
    人権を持った動物から人権を剥奪出来ないのなら処分すべきという思想はそれ程おかしいか
    今生きている動物に罪は無いがこれからは高い精度で生まれてくる子供が人間であるか否かを判断できる
    判断した上で施設へ預ける無責任な飼い主こそ真に批判されるべき鬼畜ではないか
    953  不思議な名無しさん :2021年08月23日 20:32 ID:jwxt0sZj0*
    セイント植松と呼ばれるだけの事はある
    954  不思議な名無しさん :2021年08月23日 20:33 ID:5lQ9fGNW0*
    しっかし、不思議ネットさんにあるまじき膨大なコメント数だな
    これ系と男女煽りと左右に媚び売り出したんかね
    955  不思議な名無しさん :2021年08月23日 20:36 ID:6RhdqZ8v0*
    >>946
    成長の余地って理解できるか?
    未成熟な精神と脳と体はこれから成長するが脳が壊れて治る見込みも無いのに何に期待して減刑するんだ?
    植松が悪になったのは殺した者が人権を持っていたからだ
    そこに犯罪歴は無関係
    殺しても良いかは日本においては常に否だ
    例え害獣でも許可の無い者が殺害することは犯罪になる

    ただし殺害することが社会の為になるかはまた別の話だというだけ
    956  不思議な名無しさん :2021年08月23日 20:39 ID:6RhdqZ8v0*
    >>947
    堕胎医は産廃業者へ引き渡して植松は処分前の産廃に勝手に火を付けた感じかな
    重症を胎児に例えた場合ね
    別に重症が産廃とは言ってない
    957  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:07 ID:a7IBe1Cw0*
    知的や障害を理由に罪を犯しても裁かれないことはせずにそれ相応の罰は下すべき、だからと言って警察でも裁判官でもない奴が介護の当事者でも私刑をする資格はない。
    958  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:20 ID:8GS8juO40*
    社会的な意味においての「人」つまり社会人であるか否かで言えば、重度精神障害者は人ではないだろうな。
    自分の行為の社会的意味を理解できず、社会規範に沿って自律できず、社会的(法的)責任も負えないわけだから。

    でもそのことと、その命を奪って良いこととは別。生物としての人と、社会的存在としての人を混同してはならない。その理屈は、人種差別や民族差別にもつながる。それら差別も「(知性、文化)が劣るため我々の社会規範を理解できない劣等である」という理由に正当化されたのだから。

    なお、未成年者には可能性があるから障害者とは違うとか言っている奴がいるけど、じゃあ現代医学では治療の見込みのない末期の小児がん患者は殺してもいいのかいと言いたい。
    959  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:27 ID:mbm1hdBk0*
    >>956
    つまり違法性の違いしかなく、処分するという本質は一緒なのかな
    960  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:27 ID:p9l3SFiO0*
    植松は世界が狭すぎッ!
    社会には障碍者の犯罪者よりもっと悪いやつおるねん。。。
    まずお前や
    961  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:27 ID:p9l3SFiO0*
    植松は世界が狭すぎッ!
    社会には障碍者の犯罪者よりもっと悪いやつおるねん。。。
    まずお前や
    962  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:38 ID:mU1HoVEN0*
    >>961
    正論
    963  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:41 ID:G7OggDvg0*
    >>916
    人間が人権をちゃんと守るならいいけど割とシステム的にも守らないものが多いじゃん。
    被害者にも人権があって守られるもの守られるなら責任能力関係無しに罰するのが正しいと思うわ。
    ってかまず法自体が結構なところで人権守っちゃいないからなぁwwwどちらかというと法律国家の法ってのは社会や国を円滑に回すためのシステムでしかないから切り捨てるものは効率よく切り捨てるよ。そりゃもう残酷なレベルでシステム的に切り捨てるよwwww
    964  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:42 ID:mU1HoVEN0*
    隠されている焦点は介護現場の労働問題やろ

    あんなきっつい仕事、高収入で社会的地位も高くないと割に合わん
    国は潤沢に補助金を出してる筈なのに、なんで介護職員の給料は安いんや?
    965  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:55 ID:53ls4hyX0*
    情状酌量の余地があるかどうかは議論されるけど、
    罪は問われるだろう
    そもそもそれで殺して良いことにならないし
    こいつって絶望的に頭がアレなんだよな
    966  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:55 ID:sxy1IZ240*
    まあ親が責任とるならええんちゃう?
    親が死ぬ時に一緒に荼毘にふすのが一番いいと思う。
    ようするに家庭内で処理しておけということ。

    実際どれだけきれいごとを言っても、身内ないしは自分の大事な人がやられたら手のひらクルーやで。
    967  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:56 ID:53ls4hyX0*
    そもそもこの国では私刑を下す権利を認められていないわけ
    植松と支持者って絶望的にアホなんだよ
    アホすぎて可哀そうになってくる
    968  不思議な名無しさん :2021年08月23日 21:58 ID:53ls4hyX0*
    そもそもこの国では私刑を下す権利を認められていないわけ
    植松と支持者って絶望的にアホなんだよ
    アホすぎて可哀そうになってくる
    969  不思議な名無しさん :2021年08月23日 22:02 ID:53ls4hyX0*
    なんJ民とか障碍者を差別することをなんとも思わない連中が植松みたいなモンスターを召還したのだろう。
    970  不思議な名無しさん :2021年08月23日 22:11 ID:7.85rlv80*
    植松の想いはよく分かるが行為に及ぶのは分からん

    基地外無罪がまかり通るのがおかしいんよ
    情状酌量は司法が判断するにしても、悪意と殺意によって奪われた命は、
    犯罪者の命でしか償えないと思っとるよ
    罪を犯した事実に対しては相応の報いがなければ残された人が納得せん

    以前どっかの裁判で「死刑じゃないなら犯人を釈放してくれ。俺が殺す」って遺族が言ってた記憶があるが、司法が適切に判断しないと全方位が
    不幸になる
    971  不思議な名無しさん :2021年08月23日 22:15 ID:CALWV4U20*
    まあでも「現代の法律」でそう既定されてるだけで、優生思想が普通にまかり通ってた時代もあるし、武士が平民切っても許されてた時代もあったわけだから、なんとも言えんわ
    972  不思議な名無しさん :2021年08月23日 22:24 ID:SI8RLjof0*
    本文26の記事からするとむしろ普通の人らが人間ではない扱いになっている
    973  不思議な名無しさん :2021年08月23日 22:27 ID:m83kRMVc0*
    >>958
    でもその生物としての人が自分に危害を与えてくる存在だとしたら?

    相手は理性をほとんど失ったありのままの人間で、何もしなくても健常者は常に気を張ってないといけない、機嫌が悪くなれば物理的に攻撃してることもあるだろうね

    例として、言葉も通じない人食い民族と対峙した時、相手の文化を尊重して、黙って人肉になればいいの?

    理性のある健常者がほとんどの世の中だから殺人はいけないって決まりごとができただけで、重度障害者の中で過ごしていれば、こいつら殺しても問題ないという考えが芽生えてきてもおかしくない。

    974  不思議な名無しさん :2021年08月23日 22:30 ID:coPflKPb0*
    障害者は生きる価値なし
    975  不思議な名無しさん :2021年08月23日 22:56 ID:FuqZXS.Y0*
    先天的知的障害系は税金はちゃんと払うから目の前に出てこないで欲しい。こっちは嫌な気分になるし向こうもそれを感じてお互いに気分良くないと思う。表に出てこないで社会と関わりが無ければトラブルもないし存在を認知して心を邪な物に支配されることも無い。社会と関わりたいなら保証をカットして親は責任持って自分の金で、自分の監督下でコントロールしてほしい。ぶっちゃけ今の彼らはピットブルを鎖なしの放し飼いで飼育費も国が保証してるような状況だからな。鎖して檻に入れてもらえればちゃんとその費用は払う。放し飼いしたいなら他人に噛み付いたら全ての責任は飼い主である親に取ってもらわないと筋が通らないよ。
    976  不思議な名無しさん :2021年08月23日 23:16 ID:FEt7NBLL0*
    元々植松も発達障害だろ
    其処にオマエラみたいなネット民が
    要らん事吹き込むからこうなったんじゃね?
    977  不思議な名無しさん :2021年08月23日 23:38 ID:MyEjKH780*
    台詞がなんとなく富野節感あるな。
    978  不思議な名無しさん :2021年08月23日 23:50 ID:9SqP8PMB0*
    お前がどういう思想をしてようが現実も法も変わらない
    現実と法が何でお前に合わさなきゃならないんだ?
    お前が合わせよ
    現実や法に不備があるのは当たり前
    だからと言ってお前が無法に何をしてもいいという事にはならない
    お前はただの人殺しだよ
    障碍者は人とみなさないなんてお前の勝手な思想なんて知るか
    979  不思議な名無しさん :2021年08月23日 23:55 ID:cwK0GMGZ0*
    >>63
    女親が堕ろしたくても男親もしくは親族が堕ろすなって言うこともあるらしいな
    この場合女親も罪悪感があるからずるずると出産まで行ってしまう
    自分としてはその場合女親の意見を尊重してもらいたい
    男親が途中でビビって出産前にバックレるという理不尽もあるから
    980  不思議な名無しさん :2021年08月23日 23:57 ID:5Td5RbhJ0*
    コロコロはいけないのです、でもガイジが他人をコロコロしてもいいんだよね
    人権って何だろね
    981  不思議な名無しさん :2021年08月23日 23:57 ID:6a0SDqGI0*
    障害者に老人介護させれば一石二鳥じゃ!?
    982  不思議な名無しさん :2021年08月24日 00:00 ID:7QWT6SxC0*
    堕胎がどうたら言ってる奴アホすぎるだろ
    堕胎は認められてるし何の関係もない人間が決断するわけじゃない
    植松がした事は認められてる事じゃないし決断できる立場でもない
    983  不思議な名無しさん :2021年08月24日 00:04 ID:2z7qcmwY0*
    >>1
    動物が殺人すると射殺とかあったりするけど池沼はそれがないのである意味最強
    984  不思議な名無しさん :2021年08月24日 00:08 ID:bg2YPOyF0*
    >>947
    患者の依頼を受けて堕胎させるのが堕胎医。
    誰にも頼まれないのに勝手に殺したのが植松。
    985  不思議な名無しさん :2021年08月24日 00:17 ID:fMXYZzQx0*
    >>973
    普通に正当防衛だろ。
    障害者相手でも未成年者相手でも、正当防衛は認められるぞ。正当防衛の成立に、相手の責任能力の有無は関係ない。

    「いつ〜してもおかしくない」の論法でいけば、大量殺人、無差別殺人、猟奇的殺人をいわゆる「健常者」が多く起こしている現実を前提にすれば、健常者の人権も否定しなきゃいけないよね。秋葉原の加藤も、北九州の松永も、池田小の宅間も、みんな「健常者」だぜ。
    殺人まで行かなくても、暴力犯罪、性犯罪、財産犯罪…、「何もしていない」被害者が健常者に襲われる事件なんて枚挙にいとまがないだろ。重度精神障害者が起こした事件だけ特別視する論法には穴がありすぎだろ。
    986  不思議な名無しさん :2021年08月24日 00:45 ID:bRs1ISxK0*
    >>414
    デイケア使うのは別にええやろ
    987  不思議な名無しさん :2021年08月24日 00:47 ID:bRs1ISxK0*
    >>790
    極論やなぁ
    988  不思議な名無しさん :2021年08月24日 01:00 ID:ZME.CUEx0*
    >>437
    生んだ親や家族が可愛いと思って大事に愛してる可能性あるよね?
    それを勝手に殺していいと思う?
    馬鹿を完全論破してしまったな
    989  不思議な名無しさん :2021年08月24日 01:14 ID:Oz1EHEYq0*
    >>984
    その論だと誰かに望まれれば殺してもいいということになってしまうけど…
    990  不思議な名無しさん :2021年08月24日 01:25 ID:HfHm3xKe0*
    責任能力ないのに各種人権だけは保障されてるってどうなんだろうなと思わないでもない。正直動物と変わらん
    991  不思議な名無しさん :2021年08月24日 03:11 ID:.Gt5WPNd0*
    人権は状況によって制限されている
    その範囲と区別が問題のテーマではないかな
    刑務所や施設に入れるだけが選択肢ではない社会システムを作る必要がある
    992  不思議な名無しさん :2021年08月24日 05:57 ID:CkyLQD4e0*
    まともな反論がないな
    993  不思議な名無しさん :2021年08月24日 06:32 ID:WFNBspje0*
    植松の理由がそんなだから
    名前を出せなくなったのだと思った

    自分や自分の家族がもし
    「ブサイクな人間は生きる資格がない害悪だ」という理由で殺されたら
    そして実際ブサイクだったら
    やっぱり氏名を公表するのはためらうかもだから
    994  不思議な名無しさん :2021年08月24日 06:49 ID:.B.x1lXo0*
    つまり健常者も赤ちゃんから13才までは人間じゃ無かったと。
    995  不思議な名無しさん :2021年08月24日 06:58 ID:.B.x1lXo0*
    >>936
    ひろゆきが言うと言うこと全部間違ってる風になるから
    味方に来てほしくない一人よね。
    996  不思議な名無しさん :2021年08月24日 07:00 ID:.B.x1lXo0*
    >>920
    でもお前だと何かしてそうだし
    実際何かしたよね。
    親はよく見てる。
    997  不思議な名無しさん :2021年08月24日 08:49 ID:Fcqq1Dzy0*
    植松は聖人
    998  不思議な名無しさん :2021年08月24日 09:25 ID:xNDYdOe.0*
    精神障害者も同じでは?
    でも自分が逆にやられるからやらないんでしょ
    999  不思議な名無しさん :2021年08月24日 10:03 ID:FJvY18yL0*
    >>967
    思想に共感することと実際に起こしたことに共感することは違うぞ
    1000  不思議な名無しさん :2021年08月24日 10:18 ID:Yaa.EUwT0*
    >>989
    望まれれば殺してもいいなんて法はない事も分からない人?
    1001  不思議な名無しさん :2021年08月24日 10:19 ID:Yaa.EUwT0*
    植松に共感する奴なんて植松レベルの低脳だけ
    1002  不思議な名無しさん :2021年08月24日 11:49 ID:Fcqq1Dzy0*
    植松は神
    1003  不思議な名無しさん :2021年08月24日 12:10 ID:Oz1EHEYq0*
    >>1000
    あくまで>>984の論だとそうなってしまうよ? って言ってるだけだよ
    植松と堕胎医の違いは他者からの依頼があるかどうかだって言ってるわけでしょ?
    1004  不思議な名無しさん :2021年08月24日 12:17 ID:Yaa.EUwT0*
    >>1003
    法的に問題ない行為と法的に問題のある行為の違いって事も分からないなら論外すぎるよ
    1005  不思議な名無しさん :2021年08月24日 12:23 ID:Oz1EHEYq0*
    >>1004
    つまりあなたは両者の違いは違法性の有無だっていいたいのかな?
    けれど違いがそれ以外にないのなら、本質的に両者は同じだということにならない?
    1006  不思議な名無しさん :2021年08月24日 12:46 ID:Yaa.EUwT0*
    >>1005
    本質的に同じになると思うならやっぱり論外だよあんた
    堕胎は勝手にやってる事じゃない
    植松は勝手に決めてる
    同じになんかなりようがない
    1007  不思議な名無しさん :2021年08月24日 12:51 ID:Fcqq1Dzy0*
    聖植松を称えよ
    1008  不思議な名無しさん :2021年08月24日 12:54 ID:Oz1EHEYq0*
    >>1006
    その"勝手に"っていうのは具体的にどういう意味かな?
    他人からの依頼があったということ?
    それとも違法性の有無?
    1009  不思議な名無しさん :2021年08月24日 13:04 ID:aBZyDWNy0*
    法律は社会にとって都合がいいから存在する
    法律は人間社会にとって便利だからあるわけで絶対正義のバイブルだからあるというわけではない
    では、知的障碍者は社会にとってどうなのだろう?
    役に立っているのか?無駄なお荷物か?
    そしてここで大事なのは0か100で結論付けてはならないという事だ
    1010  不思議な名無しさん :2021年08月24日 13:05 ID:Yaa.EUwT0*
    >>1008
    植松は赤の他人って事も分かってないの?
    植松もそうだけど自分で自分が言ってること馬鹿だなぁって思わないの?

    1011  不思議な名無しさん :2021年08月24日 13:11 ID:Oz1EHEYq0*
    >>1010
    きちんと議論をしてるわけだし馬鹿だとは思わないよ
    あなたは赤の他人なのが両者の違いである、って考えなのかな?
    でも堕胎医を行う医者と、堕胎される胎児も基本的には赤の他人だよね? それについてはどう思う?
    1012  不思議な名無しさん :2021年08月24日 13:22 ID:Yaa.EUwT0*
    >>1011
    堕胎医は妊婦の許可を受けて手術してるんであって勝手にやってるわけじゃない
    自分のレス見て頭悪すぎて絶望しないのがスゲーわ
    1013  不思議な名無しさん :2021年08月24日 13:29 ID:Oz1EHEYq0*
    >>1012
    つまりあなたは両者の違いが"依頼されたかどうか"にあるっていうんだね?
    >>1004もあなたならプラスして"違法性の有無"も、って感じなのかな
    それ以外には何かない?
    1014  不思議な名無しさん :2021年08月24日 13:40 ID:Yaa.EUwT0*
    >>1013
    関係者か無関係者かの違い
    堕胎医は妊婦に選ばれた時点で関係者
    植松は無関係者
    これまで書いたことで理解出来ないならあんたの脳の問題だから
    人に問う前に自分に問うた方がいいよ
    なんで自分はこんなに頭が悪いんだろうって
    1015  不思議な名無しさん :2021年08月24日 13:51 ID:Oz1EHEYq0*
    >>1014
    いや、理解できてるよ。ついでにいうと個人的にはほぼ同意見
    依頼の有無も関係者かどうかも、結局は適法であることの要件を満たす為のものだから"違法性の有無"の一言で済むとは思うけど
    ただ違法性の有無のみが両者の違いってのはなんかもにょるし、自分の子供に質問された時にきちんと答えられるようにしたいだろ?
    だから聞いてたの。結局それ以外の意見出てないけど
    1016  不思議な名無しさん :2021年08月24日 13:55 ID:Yaa.EUwT0*
    >>1015
    植松は無関係な人間なんだから違法性がどうとか以前の問題

    >ただ違法性の有無のみが両者の違い
    何も理解してない…


    1017  不思議な名無しさん :2021年08月24日 14:08 ID:Oz1EHEYq0*
    >>1016
    両者の違いを考えるなら、違法性の有無でもなく、依頼の有無でもなく、まず第一に考えるべきは関係者であるかどうかが重要だっていってるの?
    1018  不思議な名無しさん :2021年08月24日 14:16 ID:Yaa.EUwT0*
    >>1017
    第一に考えるべきはとか言ってる時点でズレてる
    全部大事なことで植松には全部関係ないと言ってる

    1019  不思議な名無しさん :2021年08月24日 14:27 ID:Oz1EHEYq0*
    >>1018
    >>1016で違法性がどうか以前の〜って言ってたからさ
    じゃあ全部大事だとして、それって>>1015
    で述べた意見と具体的にどこが違うの?
    >>1015で堕胎医と植松の違いは違法性の有無であり、依頼の有無も関係者であるかどうかも適法か否かを満たす為の要件だって書いたよね?
    あなたが挙げた3つはどれも必要なものだという内容なわけだ
    関係の有無に重きを置くって考えなのかと思ったけどそうではないみたいだし、具体的な違いを教えてもらえないかな
    1020  不思議な名無しさん :2021年08月24日 16:14 ID:Yaa.EUwT0*
    >>1019
    何度説明しても植松が何の関係もないただの人殺しの低脳だと理解できないのは
    俺の説明が悪いんじゃなくあんたの頭が悪いんだよ
    とっくに説明してるんだから俺のレス読めばいいだけ
    ID変わってないんだから理解できるまで読めよ俺のレス

    1021  不思議な名無しさん :2021年08月24日 16:27 ID:Oz1EHEYq0*
    >>1020
    違いを明示できないってことでいいね?
    1022  不思議な名無しさん :2021年08月24日 18:43 ID:bg2YPOyF0*
    >>989
    どういう状況かによるだろうね。
    「堕胎」は論理的には殺人と言えるかもしれないけど
    状況次第ではやむを得ないと多くの人が考えたので合法とされてる。

    同じように多くの人の共感を得られる「殺人」があれば合法になるかもしれない。
    個人的には安楽死なんかはその可能性があると思ってる。
    でも障害者の虐殺は難しいだろう。
    1023  不思議な名無しさん :2021年08月24日 19:08 ID:ZIgdQPKb0*
    植松に思想を植え付けたとか言ってる奴は幸せなんだろうな
    一度でも介護の現場見てりゃ頭を霞めるぞ
    毎日ボケた人間にゲロみたいな飯食わせてオムツ交換してりゃ精神壊れても不思議じゃない
    1024  不思議な名無しさん :2021年08月24日 22:43 ID:y1jD.PNw0*
    植松の主張自体は感情として自然なんだけど貧者の思想止まりなんだよな
    近代の思想を端的に言えば「豊かになって多くを救おう」ってこと

    つまり、非効率だろうと無駄であろうと十分なリソースがあれば問題無いのだから、
    そのために技術・思想・社会体制の進歩を続けよう、
    そのための物差しとして弱者を救済できるようにしよう、ということ
    1025  不思議な名無しさん :2021年08月24日 23:30 ID:xiJOd7wX0*
    ガイジを生まれたときに処分しなかった医者が悪い
    1026  不思議な名無しさん :2021年08月25日 00:41 ID:LZy2f6EA0*
    超冷徹な見方をすると障害者は介護施設にとって「商品」で、その商品を扱い富を得る
    それを扱う植松が会社の商品である障害者を殺害したのは営利企業として莫大な損失を与えたわけで、罰せられるのはなんら不思議ではないね
    1027  不思議な名無しさん :2021年08月25日 05:03 ID:2pJaHHQh0*
    >>1026
    偽悪的な見方として一理あるけど、
    営利損失の代価として死刑が適切なのか?って話にもなるよ
    それに、植松の言う「社会に迷惑をかける」ような「商品」を
    取り扱うこと自体が企業として反社会的なんじゃないのか、
    という論にはその見解で答えられるのかね
    1028  不思議な名無しさん :2021年08月25日 20:12 ID:aQ2N6UJq0*
    >>1024
    「ヒト」っていうリソースが減り続けているのに何を悠長なことを…
    1029  不思議な名無しさん :2021年08月25日 21:32 ID:n487T8IP0*
    人に危害加える時点で、熊と同レベルだと思う。
    人襲う熊は○すんでしょ?
    命が~人権が~って言う人は、国のお金に頼らないで家族で責任もって最後まで育ててから言ってくれ。
    1030  不思議な名無しさん :2021年08月26日 07:01 ID:vl0x.zHz0*
    >>1028
    全然悠長でもないけどな
    産業革命やIT革命では人力以上に大幅な効率化がなされてるし、
    「ヒト」というリソースが減ってる一番の理由は、
    社会の富偏在という社会組織による自業自得な理由だからね
    増やすこと自体は生物学的には簡単だよ、実行は難しいけどな
    金持ちにバラマキを強制するか金融を制限してピケティのr>gを緩和する必要があるからね
    1031  不思議な名無しさん :2021年08月26日 12:00 ID:QE.TxwsF0*
    正論であるが独善的すぎるのと時代が早すぎた。
    もし彼が100年後に産まれてたら事件はなかっただろう。

    それはそれとして植松君は人として死ねるから良いじゃないか
    1032  不思議な名無しさん :2021年08月26日 15:48 ID:ippmM0E40*
    >>994
    現代どころか近代の時点で「こどもは人間であり、同時に“こども”という存在である」と特別扱いされてるぞ
    逆に言えば、大人の知的障害者にこれはない
    長い間、「知的障害者であっても健常者と同じ扱いを!」って議論しかなかった

    これが最初から特殊な存在であることを認めた“こども”と、いつまでも『普通』にしがみついた知的障害者の違い
    『知的障害者は人間であるが、同時に知的障害者という特別な枠組みに分類する』としなきゃならなかった
    1033  不思議な名無しさん :2021年08月26日 19:10 ID:UbG53a3n0*
    社会的な実利としては彼が正しいし、ヒトラーがユダヤ人消そうとしたのも正しいよ
    ただ問題なのはそれが自分の側に降りかかってきた時にどうなのかっていう話で、だから人権なんて面倒なものを毛唐はこしらえた
    1034  不思議な名無しさん :2021年08月27日 22:36 ID:21RAX4J10*
    介護で長く働くと精神病むからな
    始めた当初は目を輝かせて仕事に挑んでも現実に晒されるとプラトーンの主人公のようになる

    淘汰されてきた生命が尊重されるようになったのは一見いいけど面倒を看る側の気持ちになると心が荒むのはしょうがない
    1035  不思議な名無しさん :2021年08月28日 06:24 ID:oj918dgV0*
    刑法39条を改正しろ。
    精神障害で手帳を持ってるとマーダーライセンスを持ってるのと同じになるのはどうかしている。
    1036  不思議な名無しさん :2021年09月01日 01:28 ID:xr4B3SIx0*
    法治国家だから本当にそう思ったのなら法に訴えたり法改正のために動かないかん
    それを放置したまま自分の手で勝手に執行してはいかんのよ
    場末で吠えてるだけでも>>1035なんかは植松よりよっぽど正しく本来やるべき事をやってる
    1037  不思議な名無しさん :2021年09月02日 15:41 ID:HqD7nh.u0*
    池沼を罰せるようにするべきだわ
    それで誰もが幸せになる
    もちろん飯塚幸三みたいな老人もしっかり罰せるようにしないと
    1038  不思議な名無しさん :2021年09月03日 11:19 ID:Q6qTlddC0*
    >>1037
    ネット以外の公の場に立って主張すればいい
    ロ・リ・コ・ンもそうだが、自分たちの主張を認められたいのに、
    ネットで騒ぐだけ
    1039  不思議な名無しさん :2021年09月03日 11:19 ID:Q6qTlddC0*
    >>1038
    もちろん法律を守って
    1040  不思議な名無しさん :2021年09月03日 16:07 ID:rueZ2Ap10*
    障碍者の犯罪率は健常者よりも圧倒的に低いのも知らないのか。
    ここでのコメントがもうすでに差別そのものだと気づけもしない。
    差別を繰り返しているお前らの罪は重いし、消えないぞ。
    垂れ流している害悪の量で言えばお前らのほうが圧倒的に多い。

    ハンディのない頭や身体を持っているはずなのにちゃんと勉強もしないで何やってるんだ。
    「健常者」であることで差別のライセンスを得たと思っているなら矯正や治療が必要なのはお前らの方だ。


    恥を知れ
    地獄に落ちろ
    1041  不思議な名無しさん :2021年09月03日 18:39 ID:lFb2mS980*
    論点が意図的にすり替えられてるけどコイツの言い分は
    × 障碍者はしぬべき
    〇 重度障碍者(心失者とも表現してたか)はしぬべき

    犯人は職員や軽度池沼は一切やってない
    本当にオレらが語る&マスコミが報道するべきなのは重度障碍者の介護現場の状況や
    介護者の待遇他なんだけどな 
    まぁ、みんな薄々察しているけど、話したくないんだろう・・・・・
    1042  不思議な名無しさん :2021年09月04日 15:23 ID:UN.MIeAL0*
    何を根拠に選民を正当化しているのか甚だ疑問だし、ましてや私刑を働くなんてもってのほか
    コレを善しとしたらどんどん線引きが曖昧になって一方的な理由で様々な“犯罪者予備軍”が攻撃されてしまう
    綺麗事を言うなという言い分に耳を傾けて排他的になり過ぎると、いざ自分が攻撃される側に回っても誰も助けてくれないよ
    1043  不思議な名無しさん :2021年09月04日 19:43 ID:GVgge7P90*
    刑法39条を廃止にするか、少なくとも知的障害を理由に
    心神喪失あるいは心神耗弱の規定を制限するように法改正すべきだよな

    少なくともコイツに命を絶つ資格は無いが・・・
    1044  不思議な名無しさん :2021年09月06日 06:53 ID:jN6WVPvu0*
    演技が異常に上手いやつは犯罪で捕まっても
    「あうあうあーww」しとけば無罪だもんなあ

    これを実際にやってる犯罪者は日本を含めて世界中に相当数いるけど
    演技であってもあうあうあー無罪ってのが先進国の闇
    1045  不思議な名無しさん :2021年09月06日 07:07 ID:sW6hWkRY0*
    障害者である事を盾に窃盗を繰り返す悪知恵の働くダウン症とかも居るからな
    法的に健常者として裁けるようにしろって部分だけは少し共感できる

    だから殺すとは当然ならないが
    1046  不思議な名無しさん :2021年09月06日 23:07 ID:Vitfmlfa0*
    食糧問題とかそういうのがでかくなってくと植松みたいなのめっちゃ出てきそう
    1047  不思議な名無しさん :2021年09月08日 09:44 ID:YvFl1log0*
    ていうかこいつも知的障害者だしw
    1048  不思議な名無しさん :2021年09月09日 20:39 ID:JnuxABx.0*
    ちゃんと裁判で裁かれて判決も受け取るで
    お前も判決受けてくれよな
    1049  不思議な名無しさん :2021年09月10日 10:47 ID:WdHO3iB70*
    今の世の中、弱さを武器にしてる奴が多すぎる
    1050  不思議な名無しさん :2021年09月10日 22:46 ID:Y6x.wP3Q0*
    人を殺しても数年で出れる司法がおかしい
    殺した時点で死刑確定で、犯罪者を減らす努力を
    基本、どうせまたやるんで、社会復帰とか
    考えんでいいねん
    1051  不思議な名無しさん :2021年09月17日 19:22 ID:RusHVa0F0*
     この事件で一番イラつくのは、「殺すのは良くない」とか他人事の虚しい台詞を吐いてるクズ。
    植松だって、死刑覚悟で仕出かし筈で、そんな白々しい御託を云っても1ミリの解決にもならんのに、それで済まそうとする輩が多過ぎる。
    誰一人「じゃ、介護従事者が絶望しないよう家庭を持てる世間並の給与を出すべき」とかの意見は殆ど聞かない。

    植松事件は障碍者の事件じゃない。就職氷河期の隘路に嵌って光を見いだせない者の弱みに付け込み、低賃金労働で糞尿処理の仕事を押し付けてる卑怯な世間への抗議だ。
    1052  不思議な名無しさん :2021年09月23日 16:14 ID:Q7goCYQe0*
    この植松の言ってることは間違ってないんだよな
    正論すぎて反論できん。 なのでニュースでは大々的に放送できない
    植松がやった行為はまさに 神殺し と同じで本当は日頃持ち上げられて偽善者の格好のポイント稼ぎ材料の障害者を、一般人と同じ土俵に乗っけて公平に
    判断を下し自分の考えで判断した。自分は賞賛したいと思ってる これこそ平等社会
    1053  不思議な名無しさん :2021年09月26日 15:26 ID:hTUvOUrq0*
    どんな真面目な話題やニュースでも
    スレの中身は冗談や感情論や煽り合いの割合が多いのに
    こいつの話題はわりとガチ議論になりがち
    既存の道徳論では片づけられない何かがあるのは間違いない
    1054  不思議な名無しさん :2021年11月05日 16:36 ID:XkxXOk9H0*
    こいつが持ち上げられる事案が発生したね
    1055  不思議な名無しさん :2021年12月26日 13:32 ID:Qwi3.9QM0*
    ※障害者とかどうしようもない事に文句言ってるカビ共(連中)はただの馬鹿です。
    1056  不思議な名無しさん :2021年12月26日 13:34 ID:Qwi3.9QM0*
    生命関係で争うなよキショいんだよバ~カ
    1057  不思議な名無しさん :2022年12月13日 19:47 ID:R4OUlesA0*
    【速報】植松死刑囚「控訴取り下げ無効」弁護人申し立て棄却 最高裁 津久井やまゆり園事件

    ↑ついに控訴取り下げ無効とか言い出した模様w
     必死で草

     
     
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