上司「これ法的に問題ないの？調べて」ワイ「分かりませんでした…」上司「もういい俺が調べる」・・・

1: 風吹けば名無し 2021/09/23(木) 19:25:03.90 ID:zERYl4oQ0

これ何度もやってるけどワイ首になる？

引用元: ・https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632392703/

コメント一覧

1 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:09 ID:VVGj54070*

門外漢だったらこういうの普通は社内の法務部に確認するんちゃうんか

2 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:20 ID:6fLKXoNK0*

上司の問いを想定外と思うのは意思疎通の問題か理解不足だと思うんだけど

3 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:20 ID:0E5QMCe20*

素人が六法ひっくり返したって分かるわけないと思うが
民法刑法ならともかく、商法なんて分る訳がない

4 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:21 ID:5aoKef1p0*

弁護士に聞け

5 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:23 ID:6k772iIc0*

いけるんちゃう？知らんけど

6 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:35 ID:c5b8jWVD0*

結局上司がケツふいて自分の調べてくれとるやんけ
イッチは満足に仕事できなそうだから自宅警備員しか向いてないと思うで

7 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:36 ID:ay1EhdgD0*

>>2
俺もそう思う。
上司の意図を理解できてないよな。

8 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:37 ID:CLsecr.W0*

契約書みたいな定型で作れるもんはともかく個々の法律的判断って大手でも割とザルよな
大手でも法務部なんてない会社多いし顧問先に聞くのは手間と金で通りにくい

9 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:39 ID:J3Xphcse0*

こんなん、法務でもない一般下院に調べさせる上司が無能。法務部に聞け。法務のない会社なら、弁護士なりに調べてもらう費用を用意しろ。

10 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:45 ID:Edy22OFR0*

>>9
上司のレベルによるけど、イッチへ法務へ問い合わせして結果を報告してくれ。という指示だとおもうよ。
レアケースも含んで問い合わせするのがイッチの仕事。
想定するレアケースが法務の答によって変って行くから、
それなりに部下がやる仕事。

11 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:46 ID:BFQFjxI40*

これ法的に問題あったからどうにかしておいてってのが普通と考えたら事前に取り組むこの会社は健全

12 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:56 ID:rD.BLIe30*

法的に問題がありそうな事業ってなに？
著作権侵害とか？

13 不思議な名無しさん :2021年10月05日 07:59 ID:vpmnVsTc0*

法律に触れそうなことやろうとする仕事場

14 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:00 ID:xRAN8MDU0*

あるいは、建築関連かも？地域によってはめっちゃうるさいらしいからなぁ

15 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:00 ID:YGV.UY.a0*

このケースでクビにしたら法的に問題あるか、調べたら？自分のことなら視点も変わるでしょ。
曖昧なのに大袈裟な奴だな。

16 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:02 ID:pRODYHg.0*

悪事ギリギリを攻めてるのか
それとも普通にやってるだけで他社の著作権や特許に触れうる業種なのか

17 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:03 ID:N3bSoILo0*

「毎回細かいところを突かれる」
過去の上司の指摘を思い返す能力があったら、同じ視点同じ発想での指摘が繰り返し出てきていないか？
指摘を受け入れることも成長しようとする姿も放棄したら、見捨てられるだけだと思うが、大丈夫なんだろうか。

18 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:06 ID:.pEXZWl40*

違法ぎりぎりの所でしか利益上げられない会社なんて今直ぐ辞めた方が良いのでは？

19 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:09 ID:zACkOx0K0*

>>12
山ほどあるぞ
こういうことしたら贈収賄になるとか、物を輸出入するときは特定物質を特定割合で含んでいたらダメとか、下請業者に依頼するときはこういう行為をしたら合意があってもダメとか、会社がデカければデカイほどあらゆる業種で発生するぞ

20 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:13 ID:zACkOx0K0*

>>13
お前の世間狭すぎ
会社小さいのバレバレだな

21 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:14 ID:i6BHVSwo0*

法律該当から届出や付帯設備の要否とか
そういう話かも知れんからなんとも言えん
免除要件を満たしてると考えて
官公庁へ事前に相談にいってもダメって言われることもあるし

22 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:15 ID:zACkOx0K0*

>>18
バカだなあ…ちょっとはニュース見ろよ
大企業でよく不祥事発生してんだろ？
痴漢とかそういうしょーもない奴じゃなくてもっと難しい名前の法律違反
弱者を守るために法律がかなり厳しく設定されてるから、一見普通に思えることが法律違反になったりするんだよ
一回大きい会社で働く経験した方が良いよ？コンプライアンス違反対策として口酸っぱく言ってくるから

23 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:16 ID:c5E2wZU40*

特許侵害してないかとか、取り扱うにあたって資格や許可が必要かとか、製造、販売や管理に関する規制やらなんやら
法的な確認が必要なことっていくらでもあるからね

24 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:25 ID:mjeAOkBX0*

>>9
BPO業界にいるから委託元との契約書とかよく関わるけど、普通は「法的に問題ない？」＝「法務に確認しといたほうがいいよ」だし、「普通はこうしない？」とか「ここの定義は？」とかそういうのも同じ

25 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:27 ID:BivPlRVJ0*

「〇〇のケースの場合どうなる？」
「わかりません」
ってなってるんやろ？
なんでその法律調べさせられたか理解してりゃ、ありそうなケースくらい調べとくやろ。だから無能言われるんやぞ？

26 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:28 ID:BivPlRVJ0*

消費税法くらいは調べたらわかるけどな
軽減税率の条件とかも調べればわかるし

27 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:29 ID:XOHn6zgX0*

それが仕事なら文句言うのがおかしい
上司から頼まれた仕事を何度も片付けられないことを恥じれよ

28 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:30 ID:YGV.UY.a0*

>>22
お前はまず自分のやってる事を見ろ。
ダサいぞ。

29 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:32 ID:yFAAIayL0*

>>4
法学部卒なんじゃね？

30 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:33 ID:yFAAIayL0*

>>12
新たなサービス展開する時は、普通は法務や弁護士を入れる。

31 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:37 ID:DTjlwI7a0*

>>1
普通に仕事できないだけちゃうか？
同僚からも距離とられてそうだけど

32 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:41 ID:DTjlwI7a0*

>>18
例えば
くじ引きで当たりが２％より多いと違法

みたいな法律もあんのよ
マジ誰得やねん的な

33 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:47 ID:PsDkBEJh0*

>>12
調べ物はその物事だけ調べても意味がない。
それに付随する事の意味合いも調べていかないと調べていないのと同じだよ。

34 不思議な名無しさん :2021年10月05日 08:54 ID:bbHyplSd0*

弁護士だったり企業の法務部とかに努めてるならしゃあない
そうじゃないなら法律の専門家に相談するので承認お願いしますでそっち方面に投げろ

35 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:04 ID:E0TudSI40*

こういうタイプの人はイタチごっこになりがちだけど、予めそうなることが分かってるんだから普通、二次質問、三次質問を想定して二の矢、三の矢程度は用意してから行くもんだろ。
なんなら相手の傾向が分かってくれば狙った落としどころにハマるように質問ごと誘導する対策もできるし。

36 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:11 ID:M1b8J3i10*

>>14
建築だと自治体によって細かいところが違うとかあって許可が下りないとかがザラにあるとか聞くしなあ

37 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:13 ID:3W68Hzo50*

>>17
アホみたいな極論ばかり言う上司もおる

38 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:13 ID:p2rMCG6o0*

法律やら国際法は頑張って自力で読み解こうとするとロクなことにならんよ

39 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:18 ID:t2btNW9Y0*

専門家に聞くとかそういう手間を頼まれてるんじゃないんか

40 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:23 ID:FjuqLXzq0*

弁護士か司法書士かの法律専門家にきいたらいい

41 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:26 ID:uE.9iF8j0*

無職の知的障害　者だから、もうすでに社会からクビを言い渡されている

【日テレNEWS24】千葉ロッテ×福岡ソフトバンク★5
203 ：風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW 9f43-vNdp)[]：2021/09/23(木) 16:29:24.05 ID:zERYl4oQ0
>>162
モイネロはどうせ亡命しそうやし全試合登板させるべきやな

42 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:29 ID:YnqfPyxM0*

そもそも何調べてるんだ？
法律家だって全ての質問に答えられる訳ないがな

43 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:33 ID:juyHcCSg0*

うちは建築系だけどよくあるよ
こういうものを付けたいけど法的に大丈夫？って
まず解説書確認して明確になればＯＫだけど
あいまいな書き方していたら社内の検査部門もしくは行政に確認する

44 不思議な名無しさん :2021年10月05日 09:57 ID:RQiG.ESZ0*

>>3
だいたい詳しくなるのは景品法くらいだな

45 不思議な名無しさん :2021年10月05日 10:14 ID:Qz9PR5lU0*

まあ、グレーゾーンが一番儲かる
なんとなくわかる
しかし、1はなんでもわからない
無能すぎて草

46 不思議な名無しさん :2021年10月05日 10:23 ID:8P1TUmrr0*

総務にぶん投げろよ

47 不思議な名無しさん :2021年10月05日 10:29 ID:Hel.jaWW0*

道路交通法もそうだけど、法律自体を見直して分かりやすくする時期が来てるんちゃうか？前にも自分の敷地に無断駐車されて、車傷つけたら敷地持ってる方が有罪になったやつあったやん。もうむちゃくちゃよ

48 不思議な名無しさん :2021年10月05日 10:38 ID:nYGfWExY0*

法務部とか顧問弁護士に相談する案件を専門外の部下に投げてるっぽいから上司が駄目

49 不思議な名無しさん :2021年10月05日 11:15 ID:xht8kkVd0*

法律問題なんて素人が手ぇだせる様なもんじゃないでしょ
弁護士なり法務に聞く筋の話でしょ
よほどに優秀な人間ならなんとか調べて来そうだけど
まぁ普通程度の人間なら無理じゃないかな。
法律の抜け穴探してるとかなら猶の事。

50 不思議な名無しさん :2021年10月05日 11:18 ID:T07FdpzY0*

残業代払わなくても違法で無い会社なら大抵の事は法的に問題は無いと言えるけどね

51 不思議な名無しさん :2021年10月05日 11:21 ID:rq5PdeA80*

問題あるっていうのはすぐ証明できる（それでもムズい）けど、法的に問題ないかどうかってあらゆる法を体系的に学んでないと素人がそう簡単に断言できることではないのでは

52 不思議な名無しさん :2021年10月05日 11:56 ID:BQrtOwly0*

法務部があるならそこに問い合わせて上司のこまごましたツッコミも全部法務に丸投げでいいんじゃね

上司も自分で調べた結果どうなったのか部下（というか部署全体）で情報共有する気なさそうなのはどうなんだ

53 不思議な名無しさん :2021年10月05日 11:57 ID:mWgB39v40*

何度も同じことしてて、そういう上司とわかってるなら、
それを見越して調べりゃすむ話じゃん。

54 不思議な名無しさん :2021年10月05日 11:59 ID:.skvn3oP0*

顧問弁護士いないの？

55 不思議な名無しさん :2021年10月05日 12:18 ID:BPCg9ZgH0*

>>32
私有地と公道の境目でよく分からない場所での道路使用許可とかね。

56 不思議な名無しさん :2021年10月05日 12:37 ID:EVfU52Pg0*

前の上司、分からないこと法務部に質問したら何故か手柄を渡すなと意味不明にキレ散らかしてくるキチガイやったわ。
上司がこういう人間でないなら法律関係は全て法務部に丸投げしたほうがいい。素人がやったら違法まみれになるで。

57 不思議な名無しさん :2021年10月05日 12:46 ID:gGY.XrfU0*

>>12
特許とか著作権、商標なら他所の権利に引っかかってないかはどこの会社でも気にしそう
あとは飲食物で肌がきれいになりますとかそういうののエビデンスがきちんとあるかとかも確認が必要だったりする
建築関係なら建築基準法とか消防法とかもあるし結構何の業務でも確認が必要なことあるんじゃない？

58 不思議な名無しさん :2021年10月05日 12:47 ID:J39wB.Lv0*

毎回答えられなくなるまで質問してくる上司に当たった時は毎日マジで地獄だったわ

期限迫ってるのに意味不明な質問ばかりされて結局調べ直しさせられるから何も進まない日とかザラにあった

59 不思議な名無しさん :2021年10月05日 12:49 ID:YLrNb71K0*

気分やその場の思い付き、何か気に食わないレベルで
文句言ってくるのもいるからなあ。何とも言えん
反省すべきはして必要以上に気にしすぎるなとは思う
ただ、分かりませんじゃなく、確認しますの方が
多少はマシかもしれんな

60 不思議な名無しさん :2021年10月05日 13:44 ID:XIRxQguE0*

前例あるから大丈夫なはず、を積み重ねて行った末に新人担当者の「これって法的に大丈夫なんですか？」の恐怖

61 不思議な名無しさん :2021年10月05日 14:10 ID:jAx2pSgu0*

お前が法務担当の部署にいるならそりゃ大問題だが
一介の一営業ならそれでも問題ないぞ

62 不思議な名無しさん :2021年10月05日 14:16 ID:yDN.NUaX0*

取引先の「なぁこれ収入印紙張らなくていいの？」も恐怖だよな

63 不思議な名無しさん :2021年10月05日 14:39 ID:s7EKknP10*

贈収賄って公務員絡みだけだっけ？

64 不思議な名無しさん :2021年10月05日 15:12 ID:pKQpbwwf0*

お堅い会社で働いてたときは、一般の部門なら法務に問い合わせる→法務で会議して難しければ顧問と相談する、だったな

65 不思議な名無しさん :2021年10月05日 15:28 ID:o3utf6WX0*

>>63
民間でも取締役とか一定の立場だと、ワイロ貰ったら法的にアウトやで
関西電力で今揉めてるやつ

言うて民間の会社間でカネのキャッチボールとか誰がチェックするねんという話で、立件されたケースなんてほぼない
これも「実は違法です」やな。

66 不思議な名無しさん :2021年10月05日 15:49 ID:mtBVYpYD0*

>>7
仕事できない奴の典型だよね

極端な話、トマトについて調べてこいって言われて、「赤い野菜」ってことしか調べてこない奴が仕事できない奴に多い

すぐ調べてわかる表面上の情報なんて、誰が調べてこいなんて求めるのかっていう

67 不思議な名無しさん :2021年10月05日 16:10 ID:kWAZ4I1N0*

どのレベルでチェックしてるのか知らんが、マジレスすると、法律は素人がチェックして白黒つけることは無理だぞ。
だから、上司も得意げに仕事取っていってるけど、それは不適切なアウトプットだよ。

68 不思議な名無しさん :2021年10月05日 20:21 ID:pUqy7Ssu0*

大丈夫
リパークの福井さんなんか違法解雇とかやってたし平気平気

69 不思議な名無しさん :2021年10月05日 20:51 ID:xiN0QXh.0*

>>66
そういう表面的とか上っ面なことしか理解できない奴っているんだよ
特にゆとり世代の下層の連中は想像力が低く客観視や共感性に乏しいからな
問われる事象は理解しても意図や動機までは理解が及ばない
他の世代と比較しても割合が高いから昨今悪目立ちしてるワケ
これがゆとり世代が社会人となった時にゆとり問題として発覚したから速攻で脱ゆとり教育に切り替えたんだがな
問題なのが無自覚で思いつきも、考えつきもしないから何時まで経っても学習せずに件の事例のように繰り返すってこと
類似例でも応用が利かないから態々細かくツッコミして潰していかないと自覚しないし成長を促せない
1～10まで指示してもその場凌ぎで以降、常に全て指示しないと動けない始末
幸い頭が弱いわけじゃないから根気強く矯正すれば使える人材にはなる
面倒臭いだろ？即戦力どころか再教育の手間が増えるから投げだす奴は多いんだぜ
件の事例で何にもないのは恐らく教育訓練の一環だからだと思うよ
他に仕事振ってもダメそうだから出来そうなところからってことで
正社員ならそうそう首切れないからね

70 不思議な名無しさん :2021年10月05日 23:11 ID:CXmMWaCx0*

何度も聞かれてんだからおおよそどこを突っ込んでくるか予測できそうなもんだろ
法律なんだからそうそう奇想天外なのはないって

71 不思議な名無しさん :2021年10月05日 23:41 ID:qJPZ6OvO0*

ギリギリなことやろうとしてんじゃねーよ

72 不思議な名無しさん :2021年10月06日 05:41 ID:3iwFqhld0*

相手は法律なんだから、あらゆる角度から突っ込まれても”大丈夫”なら、”問題ない”んだし、”ココ突かれるとやばいかも”って点があれば”大丈夫く無い”。そんな分類ぐらいできるだろ？可能性なんていくらでもあるんだし、法的に？ってなれば寧ろ”絶対に問題ない”って言いきれるような単純な事を聞くわけがないんだし、答えられるわけもない。だから裁判制度があるんだし、いい加減な判決だらけになってるんだし。

73 不思議な名無しさん :2021年10月06日 06:57 ID:ZknuJgHu0*

>>69
情報足らんし自分の予想を書くでもないしわりと当たってるかもね

74 不思議な名無しさん :2022年12月07日 16:56 ID:AxcvCyfD0*

>>1
ぶっちゃけ中小ならば法務部なんて無いとこは多い
まぁそういう場合でも法曹に詳しい社員用意したり、顧問弁護士用意したりするんやけどね

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