不思議.net

5ちゃんねる まとめブログ

アクセスランキング(5日間)
    本日のおすすめニュース

    不思議ネット
    とは

    不思議.netでは5ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。普段5chを見ない人でも気軽にワクワクできる情報サイトをころがけて毎日絶賛更新中!

    本日のおすすめニュース
    90

    祭りに一緒に行った子が翌日死んだけど、何かがおかしい→ヤバすぎる真相が判明する・・・・。

    5: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:11:49 ID:e8B
    人おらんやろうけど、書き溜めてへんからゆっくり書くンゴよ
    オカン:当時14.5歳
    場所:集落の住人はほぼみんな遠縁関係ってくらいの田舎
    今は建物しかないんやけど当時は小学校があった

    7: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:12:23 ID:wGt
    ほん怖系か

    11: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:15:16 ID:e8B
    >>7
    少しオカルト入っとるかもしれへん
    オカンからの又聞きになるし、糖質っぽかったら無視してくれて構わへん

    9: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:14:24 ID:e8B
    オカンが中学生の時、パッパ(ワイの祖父)の実家に帰省した
    夏休みのときに実家でのんびり過ごす的なやつや
    ほんで、盆に祭りがあって参加した
    この祭りには若干特殊な風習があって、お面をつけてみんなで踊るいうやつや

    15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:17:37 ID:e8B
    ほんで同級生の女の子と一緒に参加したオカンはずっとその子と祭りを回って、盆踊りを踊って、と楽しんでたらしいんやが
    次の日、一緒に回った子が死んどった
    ただ、死亡推定時刻はオカンとその子が一緒におった時刻ドンピシャ

    19: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:20:27 ID:e8B
    結論から言うと、その子は事故死?扱い
    集落は警察やらなんやらで騒ぎになったけど、1週間もせんうちに操作終了で話題に出すのはタブー扱い
    オカンが言うには、誰かが途中からお面を使ってその子になりすましてたかも知れへん言うんやけどどう思う?
    殺人なら犯人とか、動機とか含めて訳分からん

    事故物件怪談 恐い間取り
    松原 タニシ
    二見書房
    2018-09-20

    20: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:21:16 ID:e8B
    小さい集落やから、ほぼみんな知り合いみたいなもんやねん
    せやから、知らない人やったらすぐに分かるってオカンは言うねんけど
    22: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:22:12 ID:e8B
    ちなみにその子は山の急斜面から落ちて滑落死扱いらしい
    葬式はあったけど、顔は見てへんって

    23: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:22:28 ID:e8B
    これ、少なくとも事故死ではなさそうやよね

    26: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:22:47 ID:WS0
    事故死扱いなんか…その親が殺したとか?

    28: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:23:46 ID:e8B
    >>26
    親が娘を殺したとして、死亡推定時刻が分からへん

    27: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:23:17 ID:WS0
    田舎やから金包んでタブー扱いにしたらそれで終わりそうな気もするけど

    29: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:23:48 ID:1f2
    死亡推定時刻が間違ってた可能性
    30年以上前なら胃の内容物の消化による精密検査とかないし硬直や体温で決めてるから

    例えば川に転落して体温低下激しかったりしただけでもう無理

    32: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:26:01 ID:e8B
    >>29
    滑落して怪我して死んだみたいやから、そんなに大幅に時刻がズレることはないと思うんや
    死亡推定時刻はオカンとその子が待ち合わせしてた夕方からお祭り前半なんや
    10時間近くも死亡推定時刻が間違えることってあるんか?

    39: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:32:20 ID:1f2
    >>32
    冬なら1時間に2℃春または秋なら1度℃真夏なら0.5度程度で体温は低下するだいたい死後48時間で気温とイコールになるから遺体を冷蔵庫にぶちこんで戻すとかでどうにでもなる死斑も滑落死なら打撲痕に混ざって判別が難しくもできる

    42: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:32:40 ID:e8B
    >>39
    盆やいうてるやろ

    47: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:34:10 ID:1f2
    >>42
    なんでキレてんねん10時間どころか2日は誤魔化せる

    48: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:34:44 ID:e8B
    >>47
    キレてへんよ
    すまへん
    そんなに誤魔化せるもんかなぁ
    いくら昔とはいえ

    33: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:27:19 ID:e8B
    後出しになって申し訳ないんやけど、事故現場は集落から少し離れてて、徒歩で行くのは少ししんどい場所やねん
    行く時間も含めて考えると時間がどうにも合わへんねん

    61: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:39:25 ID:VyE
    >>33
    なんで母の話なのにそんなにくわしいねん

    62: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:40:22 ID:e8B
    >>61
    気になって聞きまくったからや
    それに、ワイ自身オカンとオトンに連れられて、毎年その場所に墓参り行くし、本家に挨拶行くし

    35: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:28:51 ID:fEq
    マッマが殺してしまったとか?

    36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:29:56 ID:e8B
    警察なぁ

    >>35
    それはないと信じたい
    取り調べは受けたらしいけど、別れた後にどうしたかとか、別れた時間は何時頃だったか聞かれただけで取り調べらしい取り調べがなかったって

    37: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:30:47 ID:wGt
    ケツに体温計つっこんで測ってた時代の時刻診断って結構ガバガバなんちゃうん

    43: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:33:07 ID:1f2
    >>37
    くっそガバガバやで今の鑑定とまるでレベルがちがう

    44: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:33:12 ID:e8B
    >>37
    そうなんやろか


    38: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:31:37 ID:WS0
    何年前の話か教えてクレメンス

    44: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:33:12 ID:e8B
    >>38
    30年以上前やね

    40: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:32:23 ID:v2y
    マッマと友達入れ替わっとるで

    46: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:34:01 ID:e8B
    >>40
    えぇ…
    みんな分かるやろ…

    41: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:32:26 ID:e8B
    一応、ワイの推論やと、
    その子がお祭りから帰った後、その子の親がその子を連れ出して殺害
    金か何かを使って警察を黙らせて揉み消してタブー扱い
    にする
    とかが妥当かなとは思っているんやけど

    49: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:35:28 ID:lgP
    軽く死亡推定時刻の調べ方見てきたけど新米のアッホでもない限り12時間とかの誤差は出なさそうンゴ

    54: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:36:55 ID:e8B
    >>49
    そうやよね
    2日も誤魔化せるっていうのはなんか腑に落ちへん

    51: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:36:14 ID:e8B
    オカンが言うには、その子一家はすごく仲よかったし絶対に親が犯人はありえへん言うてるんやけど、犯人は結局誰なんやろ

    56: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:37:40 ID:lgP
    >>51
    えぇ…

    59: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:38:49 ID:e8B
    >>56
    仲良くて家族ぐるみで付き合いあったらしいから、「よう知っとんねん。絶対に仲よかった」って言うんやけどどうなんやろか

    63: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:40:47 ID:WS0
    >>59
    そんなに仲良かったら親発狂もんやろ

    65: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:41:30 ID:e8B
    >>63
    当時はかなり落ち込んでた言うてた

    52: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:36:36 ID:lgP
    というか、死亡推定時刻を誤魔化す意味は完全にアリバイ工作でしかないんよな、多分親が殺してそこも誤魔化したんじゃないかなって思いまする

    53: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:36:37 ID:Bd6
    死亡推定時刻が間違っとるんやろな
    大体死亡推定時刻って確実に正確かどうか定かではないから
    しかも当時の時代やと尚更信用できんな

    57: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:37:53 ID:e8B
    ほんなら一緒に回ってた子はその子自身だとして、犯人は誰やと思う?

    58: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:37:55 ID:1f2
    オカルト路線なら別にそれでもええと思うで
    ただ30年前じゃ勤勉な警察官でも死因や死亡推定時刻の誤認なんて珍しくもない

    60: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:39:10 ID:e8B
    >>58
    そうなんか
    死亡推定時刻って適当なんか

    64: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:41:15 ID:e8B
    場所は用もなく行くようなところちゃうねん
    何もない山道やねん

    66: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:41:31 ID:fEq
    誰かに殺されたと仮定して、動機はなんやろな

    オカルト路線だと変わった風習があるなら、
    変わったしきたりでもあって、それを死んだ子は破ったとか

    67: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:42:05 ID:e8B
    >>66
    コレメンス
    変わった風習はお面をかぶること以外なさそう

    70: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:43:51 ID:e8B
    めちゃくちゃ可愛い子やったらしいからレ○プなんかなぁ
    祭りの日みたいやし浮かれる奴も多そうやし

    71: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:44:16 ID:1f2
    めちゃくちゃ可愛くても仮面で顔みれないじゃん

    73: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:45:20 ID:e8B
    >>71
    田舎で顔見知りやったら分かるんかなぁって

    72: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:45:00 ID:e8B
    今は普通に盆踊りしとるで
    屋台でお面売っててお面かぶる人も多いけど、神社の奉納踊り?とかではお面かぶる奴が出る

    76: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:46:38 ID:1f2
    実は双子で入れ違いトリックとかないなら流石にマッマ気付くやろ

    77: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:46:39 ID:Hvc
    イッチのオカンは中学の時実家離れてたんか?

    79: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:48:57 ID:e8B
    >>77
    オカンのオトン(ワイの祖父)の実家や
    オカンは祖父の仕事の都合で都市部に住んでたんや
    亡くなった子は毎年夏と冬に遊ぶ、仲のええ子やったみたい
    だいぶ小さい頃はオカンも同じ地区に住んでたから、幼馴染的存在

    84: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:50:15 ID:Hvc
    >>79
    スマンゴ理解したわ

    80: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:49:13 ID:fEq
    風習気になる

    そのお面は家帰るまで外しちゃいけないとかある?
    祭でもずっとつけてなきゃアカンとか

    88: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:51:33 ID:e8B
    >>80
    風習は事件とは深く関係ないと思ってそんなに聞いてへん
    今は普通やし
    踊る時は付けてたみたいや

    81: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:49:58 ID:e8B
    双子の線は無いと思う
    その子には姉がおるけど年違うし

    87: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:51:19 ID:WS0
    ここまで書いたらその村の人見てたらわかっとるやろw

    89: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:51:54 ID:e8B
    >>87
    今は超過疎地でネット使える若者なんかおらへんからヘーキヘーキ

    90: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:54:19 ID:e8B
    死亡推定時刻は警察が無能で、その子自身が祭りの時刻はまだ普通に元気だったとして、
    なんで辺鄙な場所へ独りで行って滑落したんやろか
    事故とするには若干ひっかかる

    91: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:55:26 ID:1f2
    15歳なら彼氏いてもおかしくないやん

    92: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:56:11 ID:e8B
    彼氏はおったかもしれへん

    95: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:58:01 ID:Hvc
    現場は車がないと行けない所なんやろ?
    車持ち地元の有力者(またはその家の子)が連れてった
    警察が忖度やないの
    99: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:59:35 ID:e8B
    >>95
    中学生でも車って運転できるもん?

    100: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:00:21 ID:Hvc
    >>99
    大学生とかニートとか

    103: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:02:03 ID:e8B
    >>100
    そら犯人が同級生とは限らへんもんね
    すまへんワイがアホやったわ

    101: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:00:49 ID:oVT
    >>99
    原付二ケツかも

    103: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:02:03 ID:e8B
    >>101
    ありえそうやな
    知り合いやったら連れだせそうやし

    96: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)04:58:25 ID:e8B
    場所は集落からだいぶ離れたなんの特徴もない山道やねんけど、仮に彼氏がいたとしてもなんでその場所なんやろ
    突き落とすために崖のあるところを選んだとしか思えへんやん

    104: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:02:17 ID:1f2
    平成元年ならまだ携帯電話もレンタルだけで買取りサービスないしそもそも山間部じゃ通じないし何時ごろに集合とかいってたんじゃね彼氏と

    110: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:04:14 ID:e8B
    >>104
    なるほどなぁ

    111: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:04:28 ID:Hvc
    その村落の有力者で今もそこに住んでるんちゃうか?
    時代変えれば金田一みたいな話になりそう

    114: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:05:00 ID:e8B
    >>111
    心当たりあるけど、祖父の従兄弟の実家が有力者の家やわ

    119: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:08:16 ID:Hvc
    >>114
    そういう家なら警察の忖度ありそう
    イッチあんまり掘り下げん方がええかもよ

    121: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:09:07 ID:e8B
    >>119
    その家とは付き合いないし、あんまり関わらへんから大丈夫やとおもう
    サンガツ

    112: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:04:28 ID:wGt
    集落みんな遠縁みたいなクソ田舎で彼氏なんか作るか?
    親戚と付き合うとか嫌やろ

    115: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:05:48 ID:e8B
    >>112
    遠縁言うても、みんな苗字か同じって程度やから仲間意識はあっても親族意識は無いと思う

    116: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:06:54 ID:wGt
    熊本県?

    118: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:07:25 ID:e8B
    有力者の割と年のいったボンが性的暴行を加えようとして突き落として殺害したってのがありそうやな
    >>116
    ちゃうで

    120: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:08:21 ID:1f2
    さすがにレ◯プは30年前でもバレるで生前の外傷やし

    123: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:10:43 ID:e8B
    >>120
    せやよね
    レ○プしようとしたらその子が暴れて落ちたか、レ○プされとるけど警察が揉み消したか、とか考え出したらきりがあらへん

    122: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:10:36 ID:Hvc
    死んだ子の家は集落の中でどんな立場?

    125: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:10:59 ID:e8B
    >>122
    ごくごく普通の家庭やで

    132: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:21:28 ID:e8B
    バッバは今でも当然のように「ここの家は4やで」とか「ここの家の長男は痴呆なんや」とか言うからなぁ
    >>122ニキの言う通り、部落差別もあったかもしれへんな
    亡くなった子の家は被差別部落やったんかもしれへんし

    124: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:10:50 ID:1f2
    本気で調べたいなら情報オープンにしたがよくね
    新聞の記事とか見つかるかもやし

    126: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:11:45 ID:e8B
    >>124
    事故死扱いで地元紙の三面にも出てへんと思うんやけど
    探すとしてもかなり手間がかかりそう

    128: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:16:43 ID:e8B
    なんとなく理解できてきたわ
    仮に事故やなくて殺人やとして、
    オカンとその子が祭りに行く→別れる→その子が帰宅途中に知人男性と会う→山道に連れて行かれる→強姦or強姦未遂→急斜面から落ちて死亡→遺体発見
    →警察が無能で死亡推定時刻を適当に出す→集落の有力者が沈静化
    容疑者は有力者に関係しとる奴で車や原付が運転できる奴

    129: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:17:36 ID:e8B
    お面については、お面つけててても知り合いやったら誰か分かりそうやし

    130: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:18:07 ID:e8B
    オカンに話したらすぐに分かりそうやな
    というか、これ当時の大人は気づいとるやろ

    131: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:19:00 ID:e8B
    スレ立てて良かったわ
    今度また改めてオカンやバッバにそれとなく聞いてみるわ

    134: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:22:45 ID:e8B
    ほんまに誰か分かってきたかもしれへん
    オカンは入れ替わりが起きた不可思議な事件やと思っとるけど、バッバに聞けば犯人分かりそうやな

    135: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:24:03 ID:e8B
    ともかく、こんな時間に付き合ってくれてありがとうやで
    殺人やとして、犯人分かったかもしれへん

    136: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:25:56 ID:Hvc
    イッチ気をつけるんやで
    またスレ立ててくれや

    137: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:29:42 ID:e8B
    >>136
    立てへんと思う…

    祖父の従兄弟は元教師で、バイクが趣味って聞いたことあるから、たぶんそいつが容疑者やと思う
    祖父の従兄弟の家は土地持ちやし、有力者の部類に入ると思うし、かなり怪しく感じるわ
    もうだいぶ前に死んどるけど

    139: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)07:39:40 ID:dP2
    気になるわ
    まとめとかになれば知っとる人とか出てきそうやけど

    133: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)05:21:29 ID:fEq
    イッチ…気を付けるんやで…

    ここから次スレに進みました



    1: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:36:02 ID:CsV
    解明したから報告したいんやけどええ?

    2: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:36:14 ID:l4Q
    ええで

    5: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:36:53 ID:CsV
    https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549393774/l10
    探してきたんやが、朝立てたのはこれや

    6: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:39:28 ID:CsV
    まとめると、
    集落の金持ちがワイの祖父の従兄弟のバイクを盗む
    →盗んだバイクを使ってオカンの同級生を連れ出す
    →強姦して手違いで殺害
    →大ごとになるのを嫌がった金持ちの家と祖父の従兄弟の家が沈静化させて事件を事故にする
    大人は周知の事実やけどタブー扱いにして終わり

    7: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:41:10 ID:CsV
    祖父の従兄弟の家に行って、バイクを盗まれた奴の弟と、ワイのバッバに聞いたから間違い無いと思う
    ちなみに、被害を受けた子の家は被差別部落やった
    前スレで指摘してもらった通りみたいや

    8: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:41:12 ID:7vh
    えっなにそれは…
    マジの事件じゃないか(畏怖)

    10: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:42:29 ID:CsV
    >>8
    口外するなと念押しされたし、どうにもガチ臭い
    30年以上も前やし時間は完全に闇の中扱いや
    警察も隠蔽するのにグルっぽい

    9: しりか60・w・09◆kl41vuGCY99G 2019/02/06(水)17:42:26 ID:VmZ
    思ったより怖かった

    11: しりか60・w・09◆kl41vuGCY99G 2019/02/06(水)17:43:02 ID:VmZ
    どうせ便器からうんこはみ出るとかそんなやつと思った

    13: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:43:56 ID:CsV
    >>11
    すまへんな
    ワイも最初はオカルト的な話かと思っとったんやが、どうにも闇が深い田舎の話みたいやわ

    12: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:43:40 ID:7vh
    でも今ならイッチがちょこっとTwitterか何かでやれば速攻で話題になりそうやな

    14: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:44:01 ID:q0P
    そのへんの時間で怖い夢で起きたがおんj見てなくてよかったンゴ
    前スレちらっと見たらこんなん聞いたら怖くて寝られんやん

    15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:44:10 ID:sdl
    田舎コエー

    17: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:45:26 ID:CsV
    特定無理やろうし場所を言うと、付け火して喜ぶ田舎者事件の隣の県にある限界集落や
    そこそこ雪も降るし割と閉鎖的
    新聞には3面記事がめちゃくちゃ小さく出ただけみたいやから無理やと思う

    18: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:46:23 ID:NR3
    はえーなんで解明できたんや

    19: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:46:49 ID:CsV
    >>18
    ワイがオカンの実家に帰って突撃したからやで

    20: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:49:25 ID:3EJ
    警察もグルなん?

    22: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:51:12 ID:CsV
    >>20
    当時はかなり騒ぎになったらしいけど、事件を起こした犯人のオトンが自治会長で、犯行に使われたバイクの所有者の家が地主
    バッバも詳しくは知らへんけど、警察関係者に地域の出身者がおって、そいつに金でも渡したんやないかって言ってた

    21: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:50:34 ID:OMZ
    昭和初期ならまだしも数十年前で殺人もみ消しは無理だろ

    24: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:52:38 ID:CsV
    >>21
    ワイもそう思うんやけど、どうにも真実味があってなぁ
    バッバもワイが聞きに行った奴も当事者やないんやけど、その地域住民の大人にはある程度、周知の秘め事扱いやったみたい

    23: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:52:28 ID:3EJ
    被差別部落ってけっこう根強いもんな

    25: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:53:40 ID:CsV
    >>23
    せやねん
    おかげでワイにも余計な知識が沢山あるわ
    土地の高低差とか山の陰になる地域とか川沿いとか家の間取りでだいたい分かる
    まぁ最近は転勤族も多いし一概には言えへんけど

    26: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:55:30 ID:q0P
    >>25
    そんなんあるんか…怖

    27: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:56:53 ID:CsV
    あと、犯人と思われる奴は、消防団に入って青年団にも入って普通に家庭ももっとって普通に死んだみたいやわ
    バイクを盗まれて隠蔽に加担した奴は元教師で、そいつは15年前に癌で死亡
    めちゃくちゃ胸糞悪いわ

    28: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:58:18 ID:2Tk
    田舎って怖いよな
    ワイもゼミのフィールドワークで某トヨタ県の片田舎の権力構造を調べとったら
    川に突き落とされて殺されそうになったわ
    やったオッサンはヘラヘラ笑っててやたらと酒臭いのによく見ると全然酔ってなくて怖かった

    29: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)17:59:37 ID:CsV
    >>28
    こっわ

    36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:06:45 ID:2Tk
    >>28の調査結果なんやが地元の寺と昔からある個人経営の病院がそれぞれ権力持ってて
    住民や地元議員が寺派と病院派に分かれてたりで闇深だったわ

    30: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:00:56 ID:OMZ
    鑑識課は都道府県本部か主な警察署にしかないで
    そんなド田舎の警察署にはないだろう県警から連れてくる鑑識官に
    国会議員でもない田舎の有力者が口止めできるとは思えん

    31: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:02:33 ID:CsV
    あと、殺害された子の家は事件後に引っ越して、あとは知らんらしい
    >>30
    もうめちゃくちゃやと思うけどそんなん言われてもなぁ
    実際、秋田の医者の話とか、付け火されたりして連続殺人に発展した事件って、割とすぐにメディアで取り上げられへんくならん?

    32: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:02:42 ID:qzd
    田舎って地域の有力者がガチで力持ってるから怖いよな
    逆らったり敵視されたらその地域で生きていけんし大変や

    33: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:03:45 ID:CsV
    >>32
    ほんまそれやねん
    もう絶対に深く関わらんとこと思うたわ

    36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:06:45 ID:2Tk
    >>32の調査結果なんやが地元の寺と昔からある個人経営の病院がそれぞれ権力持ってて
    住民や地元議員が寺派と病院派に分かれてたりで闇深だったわ

    34: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:05:32 ID:jGL
    田舎の陰湿さに都市部に人口が集中するのも納得やね

    35: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:05:55 ID:CsV
    >>34
    墓とかあるけどもう関わりたくないわね

    37: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:07:32 ID:CsV
    あと蛇足かも知らへんけど、事情を知る大人は神隠しっぽい湖の伝説を捏造して、その作り話を今も祭りにその設定を使っとるで

    38: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:08:06 ID:CsV
    寺は案外権力ないけど、病院はガチ

    40: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:10:53 ID:CsV
    おんj民の予想が8割くらいあっとったってことで…

    39: 名無しさん@おーぷん 2019/02/06(水)18:08:23 ID:ATq
    ワイ、マジデコワイ








    本日のおすすめニュース1
    本日のおすすめニュース2

    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年10月22日 23:35 ID:rPpKMIon0*
    せっかく死亡推定時刻が同じってとこで怖がらせようとしてるのに、それを崩されそうになってキレてるイッチ草
    2  不思議な名無しさん :2021年10月22日 23:51 ID:vEdG.8B00*
    揉み消される殺人事件って今でも田舎ならあるよ
    最近だと旭川のいじめ凍死事件がソレ
    3  不思議な名無しさん :2021年10月22日 23:53 ID:bNuJrndV0*
    限界集落(若者多数、被差別部落も内包)
    4  不思議な名無しさん :2021年10月22日 23:54 ID:PnpY7rQC0*
    被差別部落を何か理解して無くて草
    5  不思議な名無しさん :2021年10月22日 23:57 ID:C18amRvS0*
    怖がらそうとすると、うまくいかないもんだよな。
    なぁイッチ。
    6  不思議な名無しさん :2021年10月22日 23:59 ID:pF7NQuPs0*
    田舎はなぁいまでもマジであるから困る
    7  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:00 ID:Ib5fPXa70*
    そこはイワコデジマだろ
    8  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:04 ID:SSlKSUO.0*
    なんかミルクボーイのネタみたいな口調やなと思いだしたら内容が入ってこなくなった
    9  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:05 ID:JmXpmXPW0*
    山の方の田舎はこんなんなん?
    海の方の田舎はオープンすぎて権力者とか意味わからんわ
    10  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:07 ID:4.qqTzcB0*
    何がなんでも事件方向に持っていこうとしすぎてわざとらしい
    死亡推定時刻なんて現代の技術でもドンピシャなんて不可能なのに
    11  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:10 ID:BAvgJXDL0*
    どっかのまとめで前に読んだな
    ここではなかったか?
    12  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:10 ID:6tm5sLKc0*
    ようするに島根?
    13  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:17 ID:i1c54yMm0*
    とりあえずこのスレに当時の死亡推定時刻の正確性を知ってる人は誰もいないよね
    14  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:27 ID:XNzEjJrr0*
    死亡推定時刻が一緒に踊ってた時間て…
    そんな前後1時間くらいでドンピシャでないよ

    15  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:28 ID:MJXwDx5M0*
    とろろよりフワッとした話だな。
    16  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:29 ID:bC4KAi1L0*
    特殊な保管してなかったら推定時刻それほどずれるかね。昔なら知らん
    17  不思議な名無しさん :2021年10月23日 00:35 ID:ndNEpLN20*
    >>3
    なんかガンニバル的なイメージ
    18  不思議な名無しさん :2021年10月23日 01:20 ID:16.2WkMI0*
    縁戚が集まった集落に住んでるその子が被差別部落だっていうならそこの集落の奴らみんなソレだろ
    つーか時代的にせいぜい平成初期か、古くても昭和50年代とかでしょ?そんだけの重い罪を誤魔化せるわけないじゃん
    田舎を何だと思ってんだ
    19  不思議な名無しさん :2021年10月23日 01:42 ID:ndNEpLN20*
    >>18
    時代設定を祖母の時代にしておくべきだったよね昭和30年代くらいならまだありそうだし
    20  不思議な名無しさん :2021年10月23日 01:58 ID:psCKrsQT0*
    >>9
    海は権利関係とか曖昧なイメージあるけど山は土地所有者が明確だからなぁ
    21  不思議な名無しさん :2021年10月23日 02:08 ID:QSJFSkvk0*
    ※6 知ったかすんな 困るなら勝手に困ってろ
    22  不思議な名無しさん :2021年10月23日 02:22 ID:CeK0XTh10*
    今のガキ共を騙すのはこんなに簡単なのか。
    23  不思議な名無しさん :2021年10月23日 02:33 ID:v.GSw5rv0*
    深夜4時から5時半までレスしつつ平日水曜に田舎の祖母宅やほぼほぼ親しくないだろう祖父の従兄弟宅に突撃して口を割らせて12時間後の昼の5時半にスレまで立てたのか…
    平日に時間作ってくれて皆優しいし田舎は意外と近所なんだな
    24  不思議な名無しさん :2021年10月23日 02:43 ID:qyfzcH3u0*
    似たような話前見た
    母親の友達が〜とかじゃなく俺の友人が〜って内容だった
    25  不思議な名無しさん :2021年10月23日 03:00 ID:6iIHefv70*
    死亡推定時刻については他で語られてるので割愛
    被差別部落は距離は近くとも河川や辻で集落と区切ってあるのが常であり、祭りも行事も何一つ一緒に行うことはない
    そしてそれらの被差別部落が現実に存在し、田舎の集落の有力者が権力を持ってたのは集落単位で生活基盤が揃ってた時代に限られる
    つまり昭和の昔に家庭の三種の神器と呼ばれた電化製品が世に出た頃から廃れ始め、昭和の後期には既に有名無実であり事件当時ならあり得ない
    村の外でも仕事が出来て飯を食えるのに土地の有力者に頭下げる謂れはないってなもんだ
    もう少しお勉強してから創作して欲しかったね
    26  不思議な名無しさん :2021年10月23日 03:02 ID:ZUl4ChX40*
    ンゴとか生理的に受け付けない
    1レス目で読むのギブアップ
    27  不思議な名無しさん :2021年10月23日 03:19 ID:NCSp3yN10*
    全く怖くなくてワロタ。やっぱり、猛虎便とかいうゴミ言語は間抜けすぎてホラーとの相性最悪だな。
    あの口調で書かれると怖さがマジで無くなるわ
    28  不思議な名無しさん :2021年10月23日 05:03 ID:SXP2YXzr0*
    >>13
    死亡推定時刻て正確に割り出せるもんじゃないからw
    29  不思議な名無しさん :2021年10月23日 05:05 ID:SXP2YXzr0*
    >>1
    ラノベ作家志望かなんかが自分の文才を試したかったんやろな。雑な作り話でツッコミ所満載やったがw
    30  不思議な名無しさん :2021年10月23日 05:09 ID:SXP2YXzr0*
    >>1
    まるでアリバイの脆弱性を突かれて動揺する犯人のよう
    31  不思議な名無しさん :2021年10月23日 05:28 ID:i8QHNpg.0*
    ひぐらし
    花メリ
    マジャン
    ゴールデンゴールド
    火祭りの村

    ほかにいいのあったら教えて
    32  不思議な名無しさん :2021年10月23日 06:04 ID:Ip2KQpMm0*
    当時のネットはこんなんでも簡単に騙されてたの?
    わざとつきあってたの?

    死亡推定時刻なんて曖昧だし、
    知り合いが簡単に口割りすぎだし、
    お面なんて外す場面あるだろうし、
    ガバガバすぎ。
    33  不思議な名無しさん :2021年10月23日 06:19 ID:zuXWhvpR0*
    あと付けでちょろちょろ新キャラ出してくるのわろたね
    34  不思議な名無しさん :2021年10月23日 06:27 ID:nwV3Jb630*
    顔見ていないのなら、その子だと思ってたけど違う子と祭りで遊んでただけの勘違い
    35  不思議な名無しさん :2021年10月23日 06:56 ID:Y88IHxx80*
    スレ立てた当日に実家に帰って関係者ピンポイントで探し当ててすんなり話聞き出してて草
    36  不思議な名無しさん :2021年10月23日 06:59 ID:5wcnsEvz0*
    犯人側の関係者が死ぬの結構早めだな
    37  不思議な名無しさん :2021年10月23日 07:30 ID:LUh7Tohj0*
    >>1
    一番面白かったのそこだわ
    なんとか話逸らそうとしてて笑う
    38  不思議な名無しさん :2021年10月23日 07:38 ID:3vlsRYXZ0*
    2年以上前のスレのまとめか....
    39  不思議な名無しさん :2021年10月23日 08:08 ID:L0.G8azQ0*
    >>8
    やめてよもうそういう風にしか読めないやん
    40  不思議な名無しさん :2021年10月23日 08:15 ID:xAZG3jtR0*
    >>29
    これやろな
    後出しでストーリー付け加えていこうとしてんのがまんまそれ
    41  不思議な名無しさん :2021年10月23日 08:16 ID:P51HfcTa0*
    おまわりが怪しい
    あいつら身内の犯罪はとことんかばうからな
    42  不思議な名無しさん :2021年10月23日 08:32 ID:GwoJJkhM0*
    >>1アタシが気になったのは、シッポのない人が村に来ている事なんですが。シッポとは尻尾のことなんですけども。
    お面を着けてるときは尻尾も出しているでしょうから、尻尾が、ない人たちは、すぐ、区別が、ついてしまいます。
    43  不思議な名無しさん :2021年10月23日 08:39 ID:l.CC2O2h0*
    昭和後期なら警察は加担しないだろ。神奈川県警で話題になったような腐敗警官も居るけど、駐在がそういうのに当たる可能性は低い。
    普通に犯人は刑務所行きで、家の恥だから子供には言わないだけかと。
    44  不思議な名無しさん :2021年10月23日 08:42 ID:HUmYiCmn0*
    独特な風習、有力者の血縁に異常者、人づてなのに異様に詳しい
    作り手はそろそろこの要素から脱却してくれや
    45  不思議な名無しさん :2021年10月23日 10:16 ID:z1OiT87c0*
    花園メリーゴーランドの祭りじゃん
    46  不思議な名無しさん :2021年10月23日 10:20 ID:Ebuc.Ikx0*
    こんな程度の低い記事を載せてしまったのはなんでや・・・
    47  不思議な名無しさん :2021年10月23日 11:30 ID:AWTkW6N10*
    >>31
    ガンニバル
    48  不思議な名無しさん :2021年10月23日 11:45 ID:b.KI1Vo80*
    お盆のお面は死者が一緒に混ざってバレずに楽しむためのものやで
    49  不思議な名無しさん :2021年10月23日 12:14 ID:2l2WMK5U0*
    「操作終了」ってゲームやったんか・
    その割には皆乗ってくれてるな。
    50  不思議な名無しさん :2021年10月23日 12:36 ID:rJMfoUGa0*
    >>42
    こっちの方が怖くて草
    51  不思議な名無しさん :2021年10月23日 12:44 ID:RquzDG8L0*
    まあ真偽はともかく、栓なき話で盛り上がってスレ主もレス民もウィンウィンやしあるかどうかわからん限界集落や地方の国家権力の株が下がっただけだし別に噛みつくほどでもない。
    52  不思議な名無しさん :2021年10月23日 13:00 ID:iTSg.Epr0*
    浅すぎて完全にゆとりが書いた読み物だね
    客観性があまりにもなさすぎる
    53  不思議な名無しさん :2021年10月23日 13:06 ID:3l57kpQx0*
    >>52
    あ ほ
    54  不思議な名無しさん :2021年10月23日 14:34 ID:TlPDkAcg0*
    ヒョットコとオタフクのお面って狂気を感じるよな
    子供の頃怖かった。獅子舞の獅子よか怖かった
    55  不思議な名無しさん :2021年10月23日 16:04 ID:JDVsNBhI0*
    自称名探偵ワラワラで草
    創作は創作として楽しめばいいのに
    見抜く事に重きを置きすぎて人生つまらなそう
    56  不思議な名無しさん :2021年10月23日 16:05 ID:FNDYXXVi0*
    語りが下手過ぎる
    「嘘松」の二文字で済ませるぐらいの気概を持てや
    57  不思議な名無しさん :2021年10月23日 16:09 ID:JEzyHdp50*
    三重、中部あたりのひと?
    58  不思議な名無しさん :2021年10月23日 18:16 ID:SsGAU6mg0*
    オカンがまっさきに疑われる
    59  不思議な名無しさん :2021年10月23日 19:06 ID:bCp6ujZA0*
    創作ってのはわかった上で「おったまにはこういうのもいいな」
    と期待したが如何せんレベル低すぎ
    想像力も文章力も構成力もな
    60  不思議な名無しさん :2021年10月23日 19:33 ID:fPS.YAu70*
    おかんが崖から突き落としたんやろ
    61  不思議な名無しさん :2021年10月23日 22:01 ID:X.4yRQu70*
    あともう20年古い時代の設定にしておけば少しはリアリティ増したやろな
    62  不思議な名無しさん :2021年10月23日 22:35 ID:AuhFWwAB0*
    何十年も前の話普通に覚えられるわけねぇだろ。
    多少脚色や主観的意見等入って正確な情報なんて出せるわけがない。
    63  不思議な名無しさん :2021年10月23日 22:58 ID:jwNK82960*
    平成初期にすでに物心ついてた世代以上の人間は、生暖かい目で見てやれ
    というか今の中高生からすると平成一桁台って時代設定はこんなイメージなのか
    その頃に連載開始した金田一少年の事件簿の中で語られる、さらに数十年前の因縁話のレベルだな
    64  不思議な名無しさん :2021年10月24日 11:21 ID:mfVCaw.n0*
    昔って設定はほんと便利だよね
    どんな矛盾も時代のせいで片付けられる
    65  不思議な名無しさん :2021年10月24日 13:04 ID:mXEmf2gS0*
    >>2
    ああ、最近の実例もあるか
    なら完全に無駄話になるが
    30年ほど前に北◯道で、カタギの人がスジモンにやられた時、警察は事故死扱いで、かつ葬式でも棺桶周りをスジモンに囲まれて身内が近付けなかったって話しを遺族が言ってたからなー
    66  不思議な名無しさん :2021年10月24日 13:45 ID:ZAnj0lZ70*
    2005年くらいの作り話かと思ったら2019年で草
    67  不思議な名無しさん :2021年10月24日 13:51 ID:9.I3XCdN0*
    死んでる筈の子がお面かぶって隣で踊って立って設定はすこ
    68  不思議な名無しさん :2021年10月24日 14:11 ID:EYXGyk4J0*
    被害者が被差別部落ってのがありえん、部落の人間に手を出して隠蔽できるわけない
    昔の解放同盟の恐ろしさ知らんのか
    69  不思議な名無しさん :2021年10月24日 20:20 ID:AOuRVBUp0*
    14〜15歳の多感な時期に仲良い友達に死なれたら相当ショックやから
    話を正確に覚えてるかどうかわからんし
    死亡推定時刻なんか、大人からの又聞きだろうし
    それをさらにイッチが又聞きした話じゃ信憑性に欠けるもいいとこだなw
    70  不思議な名無しさん :2021年10月24日 22:38 ID:PAPuU6qC0*
    途中からあきた
    71  不思議な名無しさん :2021年10月24日 23:16 ID:mjaJQ2O00*
    >>3
    最近は限界集落って言っても、地域おこし協力隊制度で若者がおらん、ネット環境がないってのほとんどないしなぁ…
    過疎という言葉が生まれた近くに住んでるけど、普通に子供がいる家庭もある
    あと、ソフトバンクじゃなけりゃ携帯電波あるし、ケーブルテレビの普及率が半端ないので、ネット環境も普通にあるしな
    72  不思議な名無しさん :2021年10月25日 16:51 ID:i1diNpGz0*
    >>32
    騙す騙さないじゃなく楽しんでたんだよ
    73  不思議な名無しさん :2021年10月25日 23:12 ID:IUxFU.Lh0*
    >>47
    屍鬼
    漫画も小説もおすすめ
    74  不思議な名無しさん :2021年10月29日 08:05 ID:rt.tcU1C0*
    >>63
    たぶんドラマtrickみたいな当時の推理物の田舎描写をリアルタイムで実際そうだったと勘違いしてる
    75  不思議な名無しさん :2021年10月31日 09:37 ID:LSQaFk9M0*
    はいはい水平社水平社w
    部落差別の意味もわからんとか、もう少し下調べシッカリしろやw
    76  不思議な名無しさん :2021年11月20日 07:44 ID:fsiFcSwo0*
    >>25
    被差別地域のある土地で育ったけど、昭和後期に祭りは一緒にやってたぞ
    あと、土地の有力者はトラクターとか水利の管理権、あとは当時でも既に廃れてたけど精米機の所有権握ってたんよ
    農家ばっかりの集落で、田んぼを維持するために頭下げるか、土地を売ってを固定資産税無くすかの2択だったから逆らえなかったぞ
    77  不思議な名無しさん :2021年11月21日 09:58 ID:oQzpWOyR0*
    山中慎太郎後藤象二郎芦田涼太郎出口伊太郎重田幸太郎赤木圭一郎黒倉健次郎高山陽太郎河合裕一郎越田隆太郎
    大木金太郎薄田雄一郎向井源一郎永井誠一郎正木敬太郎今田甚太郎若槻慎太郎大倉誠一郎小松陽太郎茂木寛次郎
    若原健太郎橋本龍太郎橋本栄次郎田賀文次郎柏木竜太郎内山賢太郎有吉英太郎杉井慎太郎川崎健太郎石川勘次郎
    藤田浩司郎早田策太郎山田孝太郎山口祐一郎松本健太郎下村遼太郎副島金太郎石原粂三郎小菅正太郎正本啓太郎
    藤原翔太郎辻内英太郎笹山遼太郎甲斐鉄太郎吉田鋼太郎島田雄二郎丹羽貫太郎徳田耕太郎赤松勇四郎大石壮太郎
    小泉孝太郎小林健三郎本田宗一郎本郷要次郎笹原信一郎佐野雄太郎桜庭健太郎有働良太郎早川優太郎瀬川松太郎
    78  不思議な名無しさん :2021年11月24日 20:07 ID:vsswFSM20*
    >>19
    昭和30年の200マンは、現在のレート約2000マン
    79  不思議な名無しさん :2021年11月24日 20:08 ID:vsswFSM20*
    >>76
    警察も?
    80  不思議な名無しさん :2021年11月24日 20:10 ID:vsswFSM20*
    >>72
    創作感があって楽しめないんだよな
    ライブ感欲しい
    81  不思議な名無しさん :2021年12月08日 12:39 ID:j.NcjjhH0*
    村長or区長、病院長、一番の地主、警察長、この辺りが繋がってると大抵の不祥事はうやむやにできる
    他の住民と利害関係があるので、その地域で安穏に暮らす為に口を噤む
    82  不思議な名無しさん :2021年12月08日 12:47 ID:j.NcjjhH0*
    >>68
    金にならんと食いついて来ない

    自分の田舎の寄付金で潤っている私学が、某団体に目をつけられて、小高い丘の上の校舎への坂道を埋め尽くして閉鎖された話は半世紀たっても有名
    83  不思議な名無しさん :2021年12月15日 16:55 ID:VkskIc1E0*
    他人でしかも何十年も前の話って出てきた時点で察し。。
    84  不思議な名無しさん :2022年03月15日 19:26 ID:mBWPNZ6m0*
    時代設定をもう30年くらいは古くしないとキツイ話だな
    85  不思議な名無しさん :2022年04月14日 14:53 ID:WhxDwQml0*
    >滑落して怪我して死んだみたいやから、そんなに大幅に時刻がズレることはないと思うんや

    昔の死亡推定時刻なんて大体このくらいかなあって程度だろ
    86  不思議な名無しさん :2022年04月14日 15:05 ID:WhxDwQml0*
    >>82
    それ警察案件だろ。解放同盟とかの問題じゃないよ
    87  不思議な名無しさん :2022年04月14日 15:07 ID:WhxDwQml0*
    >>76
    それが、廃れつつあったって過程の出来事だろ。
    88  不思議な名無しさん :2022年12月14日 13:09 ID:T.cGr.vo0*
    30年前ならそうそう警察は巻き込めない。某K奈川県警じゃあるまいし
    そもそも駐在さんにも真相隠して帰り道間違えて山に迷い込んだ事故って言っていたんだろう。事故なら警察もそこまで本気で調べないし
    89  不思議な名無しさん :2023年01月27日 08:10 ID:TQiUAHAv0*
    村八分の集まりがあとから来た事情知らん人らに被差別部落と言われてるとこもありそうな
    90  不思議な名無しさん :2023年06月23日 14:09 ID:PfIZuY500*
    すげー昔みたいなイメージで読んでたけど平成の事件ではあるのか
    30年前とは言えそこまでいい加減な操作とか金包んで云々はできないのでは

     
     
    topページに戻るボタン
    カテゴリ一覧
    おすすめ人気記事