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    モンゴル兵「日本の侍捕まえたぞ!盾にしたろ!これで攻撃できんやろなぁ」→鎌倉武士「…」



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    1: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:55:00.04 ID:GLiurhxf0
    鎌倉武士A「なんかあいつら捕まえた味方盾に張り付けてるけどなにがしたいんや?」

    鎌倉武士B「とりあえず弓射っとくわ」

    鎌倉武士C「多分ワイらに攻撃させないようにしてるんちゃう?」

    鎌倉武士D「それってつまり"味方を盾にされるのは嫌なこと"って認識が向こうにあるってことよな? さっそくこっちも捕まえたモンゴル兵盾にしたろ!」


    全然効果なかった模様

    引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639648500/





    2: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:55:17.97 ID:GLiurhxf0
    誉れを捨てたな

    3: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:55:24.27 ID:GLiurhxf0
    怖い

    4: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:55:32.14 ID:xE/CdCxCd
    誉はあるから

    8: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:56:01.28 ID:GLiurhxf0
    誉は浜で死にました

    9: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:56:01.54 ID:jt/dB6uRp
    狂ってやがる
    かっこいい

    【PS4】Ghost of Tsushima Director's Cut
    ソニー・インタラクティブエンタテインメント
    2021-08-20

    11: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:56:35.68 ID:e0BpivjTa
    こんな獣同然の鎌倉武士を人にしたのが北条泰時の御成敗式目

    内容
    ・みだりに通行人や旅人を殺してはいけません
    ・勝手に百姓の嫁を犯して殺してはいけません
    ・他人の領地の田畑から勝手に作物をとってはいけません
    ・他人のものを自分のものにしてはいけません
    ・行商のものを殺して品物を奪うことはもういい加減にやめましょう
    ・旅女や歩き巫女を無理矢理犯してはいけません、ちゃんと対価を払って犯しましょう

    https://lineblog.me/wapdjgto/archives/729446.html

    14: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:56:50.70 ID:GLiurhxf0
    >>11
    これ見たら侍って基本山賊よな

    153: ◆65537PNPSA 2021/12/16(木) 19:08:50.77 ID:+CcF8kCt0
    >>14
    そうだよ
    強い山賊=国人=侍

    44: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:00:13.56 ID:+UdoMP+WM
    >>11
    従来の認識
    京都「東国は野蛮人wwwwwwww」
    今の認識
    京都「東国は野蛮人」(震え声)

    105: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:04:32.44 ID:pxk6uyo70
    >>11
    これから500年ぐらい後の徳川綱吉の生類憐れみの令もわりと同じようなこと言ってたなかったっけ

    118: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:05:43.01 ID:JmVNdgugM
    >>105
    徳川綱吉「子供を捨てるな。病人を見捨てるな。生き物を大切にしろ。銃を持つのをやめろ。武士はもっと礼儀を正して勉強しろ」

    これやな

    164: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:09:33.30 ID:SG4YtecJ0
    >>118
    お犬様やら蚊で流刑やら取り上げられるけどこれのおかげで大分平和になった説

    15: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:56:50.73 ID:6rO5TPkkd
    殺してやるのも武士の情けよ

    16: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:56:55.64 ID:kjS2mzLu0
    これ実話なん?
    バーサーカーやん

    21: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:57:35.47 ID:9rd2aL0J0
    そもそも江戸になるまでずーっと武士ってヤクザみたいなもんだぞ

    36: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:59:21.36 ID:r2PSZDME0
    斬り合うってやばい行為だよな
    どっちか死ぬのによくやるわ

    37: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:59:28.05 ID:e0BpivjTa
    モンゴル兵「日本の大将の首取ったわ!これ掲げといたらビビって攻撃出来んやろなぁ…」
    鎌倉武士「お館様の首だ!取り返せ(トツゲキー」

    39: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 18:59:51.75 ID:GLiurhxf0
    多分、天候に恵まれて行軍や補給も順調だったとしても
    同じようにボコボコにされてたと思う元側は
    それほど鎌倉時代の奴らやべー

    48: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:00:36.93 ID:zG4y0AmR0
    古今東西こんな話は普通にあるやろ

    50: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:00:49.09 ID:GLiurhxf0
    蒙古「船に積める以上の食料は現地調達するか…」
    侍「あらかじめ土塁築いて、念のためあちこちの村は略奪しておくンゴ」
    蒙古「上陸できんやんけ!船で篭城や!」
    侍「病気で死んだやつの死体船に投げ込んだり火矢で船ごと燃やすンゴ」

    すまん、誉はどこや?

    325: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:17:11.01 ID:WFuLjl/M0
    >>50
    戦慣れしすぎなんやけど、鎌倉時代は修羅の国やったんか?

    388: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:20:03.22 ID:bSNwnSar0
    >>325
    荘園管理しとる荘官や国衙領の国司や地頭やその他がしょっちゅうやり合ってたで冗談抜きで

    418: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:21:06.97 ID:CyVSRUXI0
    >>325
    その前の平家の時代が貴族主義満開の時期だったから
    絶対にあんな生活すんなよって厳命してたのが鎌倉時代や
    そのせいで武士は食事も生活文化も激変して体鍛える以外は悪レベルで鍛えまくってたんや

    542: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:26:42.84 ID:YQE/vwPw0
    >>418
    言うて平安時代通しても公家も大概野蛮やったやん
    公家自身が強盗強姦殺人の主犯とかザラやし

    荒三位藤原道雅なんて皇女殺害疑惑すらあったし

    472: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:23:44.26 ID:g7fcuxbfa
    >>325
    鎌倉武士「ナメられたら殺す」
    鎌倉僧侶「ナメられたら殺す」
    鎌倉公家「ナメられたら殺す」
    鎌倉商人「ナメられたら殺す」
    鎌倉百姓「ナメられたら殺す」
    歩き巫女「ナメられたら殺す」

    こんな世界です

    486: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:24:27.72 ID:U452hQ3e0
    >>472
    ヤクザですな

    517: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:25:35.50 ID:lU4VTW/Ia
    >>472
    ほんまにこれやから草しか生えん
    なお農民もそんなかんじやで

    646: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:31:29.98 ID:g7fcuxbfa
    >>517
    六波羅探題の御家人の女中が予約してた自分の扇を勝手に100倍の値で清華家に横取りされる

    商人と大喧嘩中に商人が清華家の名前を出す

    六波羅の御家人がブチギレて清華家の屋敷を急襲、扇を横取り

    それにキレた清華家、摂関家に泣きつき興福寺の僧兵が御輿で京都に押し入る

    六波羅探題北条重時(後の執権。哲人と言われた賢者)ブチギレて西国に動員令

    最後は扇を半分にして和解

    こんな事件がありました

    534: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:26:20.30 ID:ytTJPDD30
    >>472
    自衛意識高いな

    607: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:29:30.56 ID:F9h7H+lK0
    >>472
    よく人口維持できたなこんなんで

    56: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:01:14.67 ID:GKwfxwPDa
    鎌倉って面白い場所よなぁ
    最近めっちゃ気になる

    65: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:01:49.77 ID:rCMfv2dW0
    高麗人「なんか知らんけど連れてこられたンゴ……早く帰りたいわ……ギャ~ッ!(槍グサー」
    ↑こいつが一番の被害者やろ……😭

    93: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:03:37.92 ID:GLiurhxf0
    一度だけでなく二度も撃退するのは普通に凄いと思う

    127: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:06:30.48 ID:AHirZ0sS0
    >>93
    神風やぞ

    137: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:07:15.49 ID:l7Tm+DXjr
    >>127
    その通説は明治からな

    126: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:06:28.30 ID:jytCbp9Oa
    鎌倉ってマジでなんなんやろ
    鎌倉幕府とかは流石に知っとるけど

    250: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:13:24.95 ID:CyVSRUXI0
    >>126
    源氏が天下取ったのにいつの間にか北条氏に乗っ取られた辺りが正に中世

    655: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:31:50.20 ID:EEIbb7Uo0
    >>250
    世界でもよくあるやろ


    132: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:06:55.76 ID:GLiurhxf0
    鎌倉武士団「教養大好きやで!漢籍仏典全部よく読んでるで!それはそれとして通りすがりの僧侶ブッ殺して生き肝取るわ」

    鎌倉武士団「公正な裁判は大事やで!身分が違おうともバッチリ裁判権行使してええで!それはそれとして定期的に通行人弓で射かけて殺すわ」

    鎌倉武士団「島津は軟弱すぎる、あんな気弱な奴らじゃ南九州は大変だろう」


    ガチサイコ感がある

    133: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:06:59.15 ID:Z8ff3dVC0
    江戸時代以前日本人「殺す殺す殺す殺す」
    昭和初期までの日本人「平和にのほほん」
    戦争中の日本人「鬼畜米英殺す殺す」
    戦後日本人「平和にのほほん」

    この国民100か0しかないよな

    140: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:07:35.01 ID:yqEhUfMSd
    >>133

    233: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:12:45.50 ID:WDcOPCQTM
    >>133
    有史以降~現代までの白人キリスト社会「逆らうやつは皆殺し」

    248: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:13:22.46 ID:YQE/vwPw0
    >>133
    言うほど江戸時代も平和じゃないけどな

    「トイレ行ってる間に一緒に仕事してた二人が斬り合い始めてたんで、二人共ぶっ殺しました」
    「理由は喧嘩始めた二人を見て逃げたって言いがかり付けられるのが恥だからです」
    みたいなこと普通にある時代だし

    417: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:20:58.39 ID:2dXjMS3M0
    >>248
    完全にサイコパス問答やな

    449: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:22:23.75 ID:Sxwux4hL0
    >>248
    それは当時でも異常事態だと思ったから記録に残されたんだと思うぞ

    581: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:28:06.94 ID:YQE/vwPw0
    >>449
    まあその可能性は高いけどな
    それこそこのスレで言われてる武士の振る舞い自体だって同時の価値観からして
    異常だったから記録に残ってるかもしれんし

    144: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:07:46.95 ID:dcBdjEslM
    教育のない人間なんて野生動物みたいなもんやからな

    146: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:08:02.93 ID:+mDCqtxf0
    そもそもあの時代に
    日本を制圧しようってのが無理ゲーだからな

    仮に10万人が上陸しようがどう考えても100%無理や

    162: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:09:29.56 ID:e0BpivjTa
    昔の日本人の侍への印象

    ・一々お互いに名乗り合って戦う
    ・騎馬武者が多い
    ・正々堂々としている
    ・弓が上手い
    ・グワグワせめて来る

    今の研究での日本の侍の特徴

    ・鎌倉どころか平安時代でも名乗る事はほぼ無かった
    ・基本的に奇襲戦法が武士の戦術
    ・弓を多く用いていた
    ・騎馬は偉い武士が少しでも高い位置から敵を見る為に用いてたのと撤退時に早く逃げる為の道具
    ・基本的に夜襲(同時に火を用いる)事が多い
    ・基本敵に自国の領民などが居てもまとめて殺す
    ・グワグワせめて来る

    185: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:10:45.80 ID:7CugFsOid
    >>162
    そら山だらけの土地なら奇襲メインになるよな

    201: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:11:25.49 ID:ZP5DM/6P0
    >>162
    そもそも名乗り合い文化も
    「ワイなんJのJ太郎ってもんや。手柄立てたら証人頼むやで」っていう
    戦場の名刺交換みたいなもんやったらしいな

    207: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:11:41.36 ID:7UaDddL00
    >>162
    名乗りはあれ恩賞時の証人確保の儀式やから
    手柄ならんような相手にやらんかっただけやで
    大物仕留る時には横取りしておらんという証人いるねん

    167: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:09:35.40 ID:R9tQuwOD0
    泣く子と地頭には勝てぬって言うしあの時代の武士なんてやべーやつなんやろ

    232: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:12:38.21 ID:e0BpivjTa
    まあ色々脚色エピソードは多いんやろうけど
    そら当時なんて戦闘民族みたいな思考のやつゴロゴロおってもおかしくないよな
    そうしないと殺されるやろうし

    234: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:12:45.54 ID:6JK8US7AM
    これでも仏教普及で多少は道徳芽生えたんやろ?
    神道一直線の頃はどんだけやったんや

    257: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:13:41.86 ID:rtpqUCA4d
    鎌倉武士
    「喰らえ!うんこ爆弾!」

    no title

    no title

    no title

    276: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:14:34.80 ID:MQGyUenh0
    >>257
    戦国時代の城攻めでもあったんやろなあ
    足軽は地獄や

    305: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:16:00.54 ID:FPxr812V0
    >>257
    生物兵器はルール違反っすよね?

    369: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:19:10.79 ID:gIYi8pOo0
    >>305
    戦はルール無用だろ

    343: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:18:01.38 ID:d/FxRj6r0
    >>307
    腐った排泄物ぶち撒けるのは攻城戦やと洋の東西問わずやっとるで
    ワンチャン伝染病で弱体化も狙えるし

    284: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:15:01.65 ID:dDryc+sfM
    チンギスハンが残逆なイメージあるのも自分からそういう奴だって敵に宣伝して恐れさせる戦略だったわけで
    実際にやってたかは不明らしいな

    317: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:16:42.49 ID:ju8Cqyij0
    >>284
    タタールのくびきも怪しいからな
    当時のロシア旅行者はあのへんを平和な地域と讃えている

    442: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:22:08.34 ID:kBXRGTK/a
    そもそも有名な絵巻も全体の一部でしかないんやで
    てつはうを見ると鎌倉幕府側から飛んどるのがようわかるで
    no title

    no title

    no title

    ちなみに絵巻には文章も載ってて
    no title

    まあ要約すると
    モンゴル軍が麁原から来て鳥飼潟の塩屋の松の下で合戦となった。旗指馬が弓で射られて落馬し、季長ほか3騎も負傷した。そこに肥前の国の御家人 白石通泰たちが駆けつけてモンゴル軍と戦い、モンゴル軍は逃げていった。
    となるんや
    季長ってのが弓食らっとる奴やね
    no title

    521: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:25:49.37 ID:Np4BtCkD0
    >>442
    真ん中の元軍だけタッチがぜんぜん違うよなこれ

    642: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:31:20.84 ID:+BPrgxEz0
    >>442
    真ん中の3人だけクッキリしてて草

    544: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:26:44.68 ID:+qiVzJ+Od
    >>442
    爆風が飛ぶのって投げた前方やから普通にモンゴル側から投げられてるんちゃうんかこれ

    666: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:32:14.55 ID:kBXRGTK/a
    >>521
    >>642
    江戸時代あたりに加筆された可能性が高いんやと

    >>544
    てつはうはそうかもな
    でもそもそもよう見ればわかるやろうが
    弓矢は向き的に全部鎌倉幕府の武将が放ったもんや
    弓矢は全部矢印の向きやねん
    元の兵が打った矢は描写ないねんな
    no title

    474: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:23:53.80 ID:BD8iQciX0
    武士をまとめて政権を築き上げた頼朝 義時 泰時は凄いわ
    0を1にする作業やし

    730: 風吹けば名無し 2021/12/16(木) 19:36:07.66 ID:l9aBXGfw0
    歴史っておもろいよなぁ











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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:09 ID:lvAniNPE0*
    ここら辺の話

    博多を先に略奪してたとか
    なんJ発のデマも多いから鵜呑みにするなよ?

    重装弓騎兵は日本だけ~とか
    和弓はアウトレンジで~とか
    2  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:11 ID:mLYClqxA0*
    とりあえず肉盾にされても介錯代わりに射ぬかれて終わりだろうな
    3  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:16 ID:pNoEP4Fv0*
    神奈川県民じゃん

    ・みだりに通行人や旅人を殺してはいけません
    ・勝手に百姓の嫁を犯して殺してはいけません
    ・他人の領地の田畑から勝手に作物をとってはいけません
    ・他人のものを自分のものにしてはいけません
    ・行商のものを殺して品物を奪うことはもういい加減にやめましょう
    ・旅女や歩き巫女を無理矢理犯してはいけません、ちゃんと対価を払って犯しましょう
    4  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:22 ID:7puSOIwP0*
    この時代の人間なんてみんなそんなもんだろ
    ヴァイキングは平気で略奪するし、キリスト教は他の宗教の根本を侮辱するようなことするし、黒人は最近まで人扱いされないし
    ネタにするようなことでもない
    5  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:23 ID:.bHRAxsY0*
    鎌倉武士言うても実際に戦ったのって現地で集めた九州勢なんだろ?
    だったらその凶暴性も納得
    誰とは言わんが特に南の端っこの方
    6  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:26 ID:x0Q2.pCz0*
    ※1 日本の武士は重装弓騎兵は、Youtubeに学者さんの見解も含めて幾らでも載ってるわ笑
    重量60キロもある大鎧着て徒士立ちで戦うなんて無理。
    馬に乗って戦わないと存在できない鎧。
    大弓が長射程で威力絶大なのも、海外の制作番組でイングランドのアザンクールの戦いでフランスの騎士団を撃破した長弓と直接撃って貫徹力を比較してる。
    完全に射程と威力も日本の大弓が圧倒してたわ。
    唯一、プレートメールを貫徹する為の鎧通しの鏃は長弓が優れている結果が出てたわ。
    7  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:28 ID:lvAniNPE0*
    >>6
    あーらら
    日本の大鎧はその半分 30kg
    鎧を着て騎射をする騎兵はヨーロッパ以外のユーラシアでは普通です 当の敵対国のモンゴルにもいる

    というかマムルークやらフサリアみたいな武器の全部持ちもいるし長柄武器と弓くらいなら珍しくない
    8  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:32 ID:lvAniNPE0*
    >>6
    また和弓がアウトレンジでというのも
    当時の弓矢は南北朝時代以降の完成形の
    重藤の弓ではないし

    実際 モンゴルやトルコ系の遊牧民の世界最高の弓と
    比べると威力は上でも射程は短いし記録でも元軍には倭軍の弓は威力は凄いが見た目ほど射程はないと言いきられてる

    だから武士は馬に乗るなり盾に守られながら積極的に接近してるのは当時の絵図町からも分かる
    9  スピッツ(野田/林)の夢。 :2021年12月18日 22:33 ID:c4IjCIAp0*
    いま、せいれきなんねん?(小並感)

    尾崎豊って良いよな。
    (↑お前の時代に合わすとこうなる)
    「え…古いっていうか…ダサくない?」
    (↑だからお前がそれなんだよ)
    アクセルホッパーって面白くない?
    「え…オリエンタルラジオで良くない?」
    (↑だからそれなんだよ。なんでゲーム、ダメなの?)

    ∴ただ否定して、「俺スゲー」をしたいだけのおっさんたちの願望は小山田壮平。
    10  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:35 ID:lvAniNPE0*
    >>6
    ついでに
    ロングボウより和弓の方が射程が上なのは
    同系統でも世界最大の長弓は和弓なんだから当たり前

    11  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:36 ID:7wWUJNeb0*
    高麗人が可哀想って?奴等が元を唆したから元寇が起きたんじゃないか!
    12  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:38 ID:HCyCLXUz0*
    つうか別に当時海渡って攻めること自体が無謀だっただけだろ。
    日本だって中国侵略失敗してんだからよ。
    13  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:38 ID:QCPjfGHt0*
    最近は聖徳太子がうんぬんかんぬんとか、中鮮人から金貰ってんなーと思う歴史学者も出て来た希ガス
    14  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:41 ID:lvAniNPE0*
    >>12
    日本はかつて朝鮮半島 南部~沿岸部に勢力図あったんですけどね(広開土王記)
    15  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:42 ID:O9WY6qZ90*
    郷に入れば郷に従えで飲み込みが早いのが日本って国だからな
    16  もうずっと先生と宗教家とお前らの兄がヤバい :2021年12月18日 22:45 ID:c4IjCIAp0*
    猫を盾にされ、
    古代エジプト人がペルシャ人に
    敗北したお話で良いじゃん。

    ∴猫は神に成り得ない
    ↑神は死んだ←鬼滅の刃⊂

    いや…だから昔話とかアニメの時代ではない。

    1998年:ポケモンでなぜ終わらない?
    2003年:なぜデジモン(バーコード)で終わらない?
    2005年:なぜプレステ2で終わらない?
    2006年:なぜDSで終わらない?
    2009年:なぜモンハンで終わらない?
    2011年:なぜDVDで終わらない??
    2013年:なぜスマホで終わらない??
    2015年:ハイスペック安価PC発売
    もう異性が何を言っているのか、
    ずっと分からない。
    メールとチャットがあるのにLINE…
    自称藤原家(←どうせ朝_鮮人だろ)、帰れよ…
    17  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:46 ID:7z5IFVM20*
    石投げ合戦が有ったりするからなー
    18  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:46 ID:.nPZPKpf0*
    素手の暴力が厳罰で言葉の暴力が罪にならないのが納得いかなかったんだけど、歴史を見ればそうなるのは自然なのかなぁ
    19  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:46 ID:.cEXU0Ap0*
    数百年あとに毛布に天然痘塗り付けてプレゼントフォー・ユーがあったんだから死体投げ入れる程度似たようなもんよ。
    20  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:51 ID:lvAniNPE0*
    >>19
    投げ入れたのは死体じゃなくて牛馬の首やな
    21  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:56 ID:iG5GPgue0*
    流石時行きゅんの祖先………🌟
    22  不思議な名無しさん :2021年12月18日 22:59 ID:cjpWFT6y0*
    なんだか分からんけど台風のおかげで退けることが出来た
    ってことでいいか?
    23  だから相当な馬鹿だよね。リボ払いの天才?? :2021年12月18日 23:01 ID:c4IjCIAp0*
    >>16
    疑問を抱いたまま、大学卒業。
    謎の宗教世界は続く模様。
    しかし、謎なので近代化は止まらない。
    24  電話相手居ないのにスマホでお喋り通行人×毎日 :2021年12月18日 23:04 ID:c4IjCIAp0*
    >>23
    せめて平安時代は終わっていてほしい…(願望)

    本スレ:モンゴル兵「日本の侍捕まえたぞ!盾にしたろ!これで攻撃できんやろなぁ」→鎌倉武士「…」
    25  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:04 ID:7RQAEZ3k0*
    武士「ぶっ殺したから所領増やして」
    坊主「拙僧らの祈祷で神風起きた もっと優遇して」

    この世の地獄かな?
    26  それが平成。牛歩どころではなくムーンウォーク状態 :2021年12月18日 23:10 ID:c4IjCIAp0*
    >>24
    鎌倉武士「…」

    もしかして平安時代ループに入ってないよな?!
    27  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:14 ID:0BX6fYc.0*
    鎌倉武士とかいう毎晩のように敵の拠点に火を放とうとする蛮族

    敵認定したら火を放つのは昔からなんだよね日本
    28  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:17 ID:AriEUHNP0*
    >>25
    当時の朝廷の認識じゃ大風まで含めて国難って扱いだから、んなこと言う坊主がいたら優遇どころか厳罰やろなww
    29  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:18 ID:HCyCLXUz0*
    ※14
    >碑文中の〈倭,辛卯の年(391年)を以て来り海を渡り,百残,□□,新羅を破り,以て臣民と為す〉のくだりは,倭の朝鮮半島進出の論拠とされてきたが,今日の研究では否定的見解が有力である。
    らしいけど?
    30  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:19 ID:6Q5EKpwQ0*
    これ御成敗式目の内容歪曲しすぎじゃねーか?
    色々とルール制定したのは事実だが半分くらいは武士間の過激化した領土争いの仲裁案だろ
    31  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:22 ID:WBR2SsUU0*
    そうか信者らが行う集団ストーカー犯罪!

    で 検索してみて下さい、
    人の人権など全く無視した卑劣極まりない鬼畜犯罪です!
    人を人とも思わない鬼畜犯罪です!
    是非 検索して そうか信者らの鬼畜ぶりを知ってください、そして集団ストーカー犯罪を知ってください。
    32  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:26 ID:1gP8Jgm60*
    >>22
    それは明治以降日本は神の国という事にしたくて作られた話
    なんかよく分かんないけど普通に戦ってなんでか帰っていった
    33  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:30 ID:1gP8Jgm60*
    >>8
    いや武士が歩兵に守られてるのは騎馬武者だけだと馬の足を狙撃されて使い物にならないから護衛が必要という話 南北朝の資料ではあるが
    34  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:36 ID:tgkfNhsV0*
    この時代より最も酷いのが南北朝時代
    略奪皆殺し当り前
    皇族でも平気で焼き打ちされる

    日本人は世界でも特筆的な戦闘民族なんです
    35  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:40 ID:AriEUHNP0*
    >>34
    その程度のことなんて中国でも欧州でもやってただろ
    帝に手を出さないだけ日本のほうが平和的だよ
    36  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:43 ID:ZueOQKUW0*
    >>4
    モンゴル族が侵略した時に対馬って島の日本人は男性は斬首され女は木に釘打ちされて犯されたとある
    それ故に江戸幕府は一回目の侵略の際は連絡網がなかったので現地の侍に頼んだが
    2回目の襲来の時に幕府軍の総戦力をぶつモンゴル族を全滅させた、逃げる船にすら追い討ちのために追っていった
    あまりの悲惨さに3回目侵略の予定が取りやめになったから博多の防衛費がかさんで幕府転覆をしないと持たなくなった博多から明治維新が始まる理由がこの侵略
    37  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:45 ID:1gP8Jgm60*
    普通に勝っちゃったけどそれだと美談にならないから奇跡で勝った事にしたろ日本は神の国
    って現代だと意味不明だけど当時はよっぽど信じられたんだろうな
    38  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:46 ID:1gP8Jgm60*
    >>36
    そちらの異世界では元の成立そんなに遅かったのか
    銃によく勝てたな
    39  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:47 ID:zoBjNTHH0*
    南北朝時代で後醍醐天皇悪玉・武士善玉みたいな風潮あるけど
    このスレ見とったらどっちもどっちちゃったんかなあ
    40  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:48 ID:AriEUHNP0*
    >>38
    元寇が明治維新のきっかけって話は初めて聞いたわww
    41  不思議な名無しさん :2021年12月18日 23:51 ID:qaw7ZZ6x0*
    じゃあ暫く極端に平和ボケしてたわけだし、
    そろそろ治安的にもバーサーカーだらけの修羅の国にでもなりそうやね
    清掃員の女が刃物振り回したりマジで老若男女がジョーカーなり始めてるし、あっちの国だろとか責任転嫁しても日本人の放火もえげつなくなってきたし国民も不満一杯
    42  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:00 ID:acLX0LB50*
    >>37
    神風神話がさかんに喧伝されたのは幕末と太平洋戦争で敗戦が濃厚になり始めてから。
    前者は幕府に代わって天皇が日本を支配する正当性を訴えるため、後者は軍部によるプロパガンダ。
    維新から大戦中期は近代化に伴う合理化の一環で神風って言葉は使われず大風に置き換えられ、敗戦後は国民を天皇崇拝から脱却させるためにGHQが神風って言葉を封印した。
    ネットじゃ何故かGHQと日教組が神風神話を広めたってデマが蔓延してるけど、事実は逆。
    43  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:01 ID:aNHYSXBC0*
    >>27
    残虐極まりないな
    放火も辞さないとか中世土人ってほんとキチガイサイコパスの人殺し集団
    44  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:02 ID:QHQFJlY70*
    武功を立てることが出世の早道なわけだから
    そりゃ血の気も多くなるだろ
    45  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:03 ID:iEpIsau70*
    >>14
    古代の日本はなんであんな強かったんだろうな
    白村江で負けるまでは朝鮮半島にずっと強い影響力持ってたわけだし
    当時朝鮮半島がまとまってなかったとか中国に統一王朝がなかったとか色々事情があるにせよ
    戦争に強いのホンマ意味わからん
    46  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:04 ID:aNHYSXBC0*
    >>34
    それこそが近世、中世以前の日本人本来の性質ともいえる残虐性なんだよね
    47  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:04 ID:waoRTIon0*
    戦闘民族日本人の面影はもうどこにも残ってないな
    48  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:07 ID:NMjT.OxA0*
    >>42
    そこまでやったのに未だに天皇崇拝されてるってやばいな
    49  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:10 ID:ma.Z2r4C0*
    そもそも鎌倉幕府の始祖である
    源頼朝がサイコパスだからな
    恩のある平家を滅ぼし奥州藤原氏という
    岩手の田舎でのんびりやってた
    連中まで攻め滅ぼすヤバい奴
    50  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:12 ID:wpxOgd6g0*
    数百年間同族で し合いしてりゃそら強くもなるわ。今かに徳川がうまく立ち回ったかよくわかるけど結果としてそれはどうだったんだろう間違いなく日本は何個かに分かれていただろうけど。あーでも天皇は昔から権威としては強いからワンチャンあるのか
    51  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:21 ID:acLX0LB50*
    >>45
    日本が強くなったのは白村江での大敗北のあとだよ。
    それまでは国家自体が豪族の連合って形を取ってて、侵略にしろ防衛にしろ諸部族それぞれが別々の指揮系統で動いてたから、民族としての威力を発揮できていなかった。
    結果、半島をまとめていた新羅、当時の中国王朝である唐の連合にズタボロに負けて、連合国家って形から中央集権国家に移行することになる。
    完全な中央集権が達成されるまでに数百年単位の内戦が続くことになるけど、その内戦で培った戦闘経験が秀吉の朝鮮出兵でおおいに発揮されることになる。
    52  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:25 ID:acLX0LB50*
    >>48
    天皇に親しみを持ってる人は多数いるけど、崇拝までしてる人は年寄りと一部の保守ぐらいしかいないんじゃね?
    53  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:26 ID:acLX0LB50*
    >>50
    権威と権力は別モンなんだわ
    54  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:42 ID:aNHYSXBC0*
    >>4
    だからってモンゴルや朝鮮や中国の人々を殺戮した当時の武士を正当化できるとでも?侵略されたからって人殺しを正当化できるわけないよね?
    しかも元軍に残虐な攻撃を仕掛けた野蛮な武士団は正に鬼畜そのもの。あいつらは人間未満の畜生にも劣る蛮族だったとしか思えない。まぁ確かに中世はそれが普通だったんだろうけど、上陸してきた周辺地域の人々におぞましい仕打ちをした武士団を肯定するようなことがあってはならない。
    55  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:48 ID:4zfqEROx0*
    神風で運よく撃退したというのは明治維新の時に日本を神国にするための政府の歴史捏造
    実際は鎌倉武士の常套手段である奇襲夜討ちで打ちのめして、しかも死んだ牛馬の死体を船に放り込んで伝染病流行らしてコテンパンに打ちのめして撃退したというのが現代史学会の常識
    56  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:56 ID:aNHYSXBC0*
    >>52
    >崇拝までしてる人は年寄りと一部の保守ぐらい

    ほんと気持ち悪いな。天皇だの神話だの崇拝してる民族主義者が政府の中枢にいるってのもやばいけど。
    57  不思議な名無しさん :2021年12月19日 00:57 ID:SrO.VPF40*
    とても同じ日本人とは思えんけど時代が違えば人のありようはこうも多様に変わるもんなんだよなあ
    58  不思議な名無しさん :2021年12月19日 01:25 ID:ckJxecM00*
    侍「敵に利用されるのは屈辱であろう」
    盾にされた奴ら「ありがてぇ・・・」
    モンモン「何やこいつらぁ」
    こうだぞ。
    59  不思議な名無しさん :2021年12月19日 01:27 ID:ckJxecM00*
    >>25
    マスコミ「戦後日本を導いたのは我々だからそれを考慮すべき」と同レベルだな。
    60  不思議な名無しさん :2021年12月19日 01:28 ID:jBXrkl2E0*
    >>29
    否定してんの韓国の研究者だよ

    勾玉や古墳から当時の倭国が朝鮮半島南部や沿岸部を
    強い影響下においてたのは確実
    61  不思議な名無しさん :2021年12月19日 01:31 ID:q35l38Fb0*
    >>5
    弓強すぎて船にいても矢が撃ち込まれた話、盛りだとしてもすき
    62  不思議な名無しさん :2021年12月19日 01:43 ID:2RwG7d5f0*
    偉いなと思うのは記録として残してる点
    HDDとかぶち壊して旅立つ予定なのに
    そんなんしてなかったわけだからな
    63  不思議な名無しさん :2021年12月19日 01:52 ID:0upArZ0B0*
    武士道や騎士道の概念は欠点の裏返しやからね
    64  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:00 ID:mJVgX5kZ0*
    >>5
    ほんと何も知らんのな
    神奈川から対馬に行ったんだぞ
    65  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:05 ID:g7zrbUcK0*
    153: ◆65537PNPSA 2021/12/16(木) 19:08:50.77 ID:+CcF8kCt0
    >>14
    そうだよ
    強い山賊=国人=侍


    現代ではほぼ否定されてる
    侍=税金を掠める山賊討伐に編成された貴族の次男三男、豪商富農の次男三男と熟蝦夷の混成部隊
    (特に侍の戦術は従来の武官とは異質で蝦夷のコピーのため(世界史的にも稀な重装弓騎兵による近接直射攻撃)、蝦夷は侍の主体になったと思われる)
    66  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:07 ID:mJVgX5kZ0*
    >>36
    実際に来たのはモンゴル人ではない
    モンゴルの傘をかぶったチャイニーズとコリアンだよ
    強い国ができると日本を攻める人達
    67  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:07 ID:M1umL96p0*
    モンゴル兵はゴブリンだった?
    68  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:08 ID:mJVgX5kZ0*
    >>3
    神奈川県に住んでるお隣の国から来た人達のことね
    69  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:09 ID:mJVgX5kZ0*
    >>54
    チャイナへお帰り
    侵略国家へ
    70  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:11 ID:j1yq0bOE0*
    >>64
    wikiで見たけどトップは北条時宗だけどその下の指揮官のほとんどが九州人になってるけど
    71  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:14 ID:g7zrbUcK0*
    ※5
    薩摩のキチガイはともかく
    九州北部は歴史的にも言うほど強くない
    喧嘩っ早いだけで大阪とかと同じ類
    そもそも弥生系の濃い地域は商人気質で戦争は弱い

    戦国時代も九州では薩摩
    四国では土佐が地域一帯を統一しかけたのは偶然じゃない
    鎌倉幕府も坂東武者、室町幕府も坂東武者
    そもそも侍の錦絵の多くは公家顔じゃなくて髭モジャギョロ目なのもこの影響
    徳川家康の肖像画も典型的な縄文顔だし
    72  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:33 ID:LOTDB6dG0*
    ○人の侍を思い出す
    侍が村に常駐する事になったら
    泣き喚く娘の髪の毛を無理やり切ってた
    73  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:42 ID:acLX0LB50*
    >>55
    明治政府は神風広めてねえよ
    政府が積極的に広めたのは昭和になってから
    74  不思議な名無しさん :2021年12月19日 02:47 ID:acLX0LB50*
    >>56
    自民に関しちゃポーズじゃねえの?
    五輪で天皇が挨拶したときも総理以下着座したままでマスコミにツッコまれてたじゃん
    75  不思議な名無しさん :2021年12月19日 03:44 ID:Zhmg3N4g0*
    中韓人と戦う時容赦なく首を跳ね飛ばす事。
    情けをかけると数10年後の日本人が苦しめられる。
    76  不思議な名無しさん :2021年12月19日 03:49 ID:UJ2uNmEK0*
    馬鹿な奴が多過ぎるな
    外人どもが我が国を侵略に来てんだぞ
    国を守るのは当然だし
    何が何でも撃退するに決まってんだろ
    そして可能な限り殺す
    根絶やしにして二度とやらせない
    当たり前の事だ
    そもそも一方的に被害を受けたんだから
    徹底的に叩き潰し思い知らせる
    その精神であって然るべき
    77  不思議な名無しさん :2021年12月19日 04:03 ID:fd4eUH.s0*
    ほな今からでも米英叩き潰したらええねんな
    78  不思議な名無しさん :2021年12月19日 04:55 ID:wExWQbbl0*
    土人じゃん…
    79  不思議な名無しさん :2021年12月19日 07:23 ID:BIDUbEkY0*
    >>54
    釣り針の大きさシロナガスクジラの10倍
    80  不思議な名無しさん :2021年12月19日 07:28 ID:BIDUbEkY0*
    >>5
    坂東武士団が九州に援軍に向かったが、到着する前に九州武士団が敵を追い払ってた。
    81  不思議な名無しさん :2021年12月19日 08:22 ID:BIDUbEkY0*
    なんか中世の話でドン引きしてるが、いうて20世紀中盤までの世界も大概の地獄よ。列強は植民地人を畜生以下に扱い、列強同士も2度の大殺戮、共産主義者が億近い人間を殺す世界。中盤以降ようやく派手な大殺戮はなくなるも地球のどこかでは必ず血が流れつつ、かろうじて多数の人間はなんとか殺し合わずに生きていられるのも核兵器様による恐怖の均衡のお陰。とはいえこれでようやく人類の未来に光が、と思いきや、独裁者キンペー様の暴発でいつ起きるかわからんWW3。ホモ・サピエンスっていつ滅びてもおかしくないやろ。
    82  不思議な名無しさん :2021年12月19日 08:54 ID:BIDUbEkY0*
    >>47
    たしか海外のスレで、第二次大戦時の若いドイツ兵と日本兵の写真と、現代の日独の青年の写真を比べてたが、別種かと思うくらい現代青年がひ弱になってるのが草だった。ま、当然のことなんだが。
    83  不思議な名無しさん :2021年12月19日 09:14 ID:IFeJefpL0*
    >>65
    それどんな学者がいってんの?
    読んでみたいから、著者名かおすすめの本教えて
    84  不思議な名無しさん :2021年12月19日 09:28 ID:kKunCwh40*
    俺らが思ってる歴史と実際はかなり違うんだろうな。

    タイムマシンでもない限り確認できないのがホント残念。
    85  不思議な名無しさん :2021年12月19日 09:48 ID:RcyHYSY.0*
    司馬史観嫌いなんだけど、その司馬がエッセイで面白いこと書いてたな。日本が近代化する前の日本人は感情の量が多量で幕末の武士たちなど何かにつけ感動しては号泣していたらしい。戦国期はもっと激しく、日本人の前で笑うと怒ってカタンナという剣で切りかかってくるから絶対に奴らの前で笑うな、と南蛮の船乗りたちの噂になっていたとか。さらに鎌倉期の日本人はもっと激越でいったんガチ切れすると手がつけられないバーサーカーになってたらしい笑 
    つまり、よりによって日本人が1番凶暴でヤバい時に元軍が攻めてきたんよな笑
    86  不思議な名無しさん :2021年12月19日 10:16 ID:tNH69XDa0*
    >>14
    それ、『日本』じゃなくて倭人や
    87  不思議な名無しさん :2021年12月19日 12:35 ID:tNH69XDa0*
    >>14
    それ、『日本』じゃなくて倭人や
    88  不思議な名無しさん :2021年12月19日 22:52 ID:3KM51vkg0*
    スレの教科書によく乗る絵は「ワイ最前線で必死に戦ったんやから手柄いっぱいクレメンス!」って絵師に作らせた創作部分だからしゃーない
    89  不思議な名無しさん :2021年12月19日 23:05 ID:7I715.WK0*
    >>5
    鎌倉在住の武士じゃなくて鎌倉時代の武士って意味なんじゃね
    90  不思議な名無しさん :2021年12月20日 00:15 ID:FL2vCeAK0*
    敵の鎧ごと叩き切ってたんだっけ。
    昔の人は戦意とかスゲーわ。
    91  不思議な名無しさん :2021年12月20日 23:43 ID:g2BVa.Xh0*
    わい、教科書に載るような有名な武家の子孫にあたる。うっかり名をだすと、先祖の妹者が襲われて長く遊ばれた挙句、子供ができるとマンから槍を通されて捨てられたと末代まで許すべからずと、会社で虐められたが、マウントとって来世もその次もお前は負けや!と叩き込んだことあった。
    話を聞く限り、当時の侍は漫画とかで美化されてるけど、なんでもありの戦闘ヤクザみたいな感じやった。
    ヤクザのがずっと紳士やんけ?って、カッコイイ話しか親戚から聞かされてなかったわいは、ショックを受けたけどなw
    92  不思議な名無しさん :2021年12月21日 21:35 ID:cW3Dm0q30*
    >>54
    大丈夫?🥺
    93  不思議な名無しさん :2021年12月22日 09:42 ID:WV37T.zK0*
    >>43
    常識は場所や時代によって違うので歴史においてそれを言うのはシンプルに頭が悪い
    94  不思議な名無しさん :2021年12月22日 09:47 ID:WV37T.zK0*
    >>46
    別に日本人はまとも!優秀とかやりたいわけじゃないけど、毎度見るその日本人本来の性質が残虐は極端過ぎてアホかと思うわ
    そら戦争毎日やってたら人類どこも残虐にやるやろ感
    95  不思議な名無しさん :2021年12月22日 09:54 ID:WV37T.zK0*
    >>56
    皇族が国の代表だけど政治権力はないっていうクソ強外交キャラだから別にええやろ感
    96  不思議な名無しさん :2021年12月22日 09:56 ID:WV37T.zK0*
    >>41
    お前、昔から結論が性急すぎるとか言われてなかった?笑
    97  不思議な名無しさん :2022年01月09日 17:52 ID:hxGNBMR40*
    >>68
    神奈川ってお隣の国の人たちしかいないんだね
    98  不思議な名無しさん :2022年01月14日 02:19 ID:43GnqEpH0*
    >>54
    釣りなのか真正なのかわからんな
    99  不思議な名無しさん :2022年01月25日 22:53 ID:Y1VAUx7P0*
    >>91
    日本人とは思えない日本語の下手さ

     
     
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